- Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты мне вообще нужен! — пытаясь в очередной раз объяснить особенности нового курса на модернизацию, заявил Анатолий Чубайс на заседании Правительства Иркутской области. — Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм.
На кой чёрт нужен мент, если у него нет бизнеса?
На кой чёрт нужны учителя школ, воспитатели детсадов, пожарные, военные — если у них нет бизнеса?
> очень короток, начиная годов с 30, ученый начинает, по выражению моего руководителя, "пережёвывать своё говно".
Это про кого говорится интересно. Вот например физики экспериментаторы только к 30-35ти достигают достаточной квалификации. Твой научрук теоретик небось?
А вообще, пойдем по Нобелевкам в физике (возраста лауреатов на момент работ, за которые присуждена премия):
2009 -- 33, 45, 39
2008 -- 38, здесь я не очень понял, какие работы надо считать первыми, но, думаю, 1975 год, итого 31, 35
2007 -- 50, 49
2006 -- 25, 26
2005 -- 38, 42, 35
2004 -- 32, 24, 22
Видно, что народ и за 40 работает вовсю...
> А потому, что самому Баянисту лет поменьше 30-ти.
>
> А ты, логичный.
>
> Сказал это мой научный, которому было тогда за 50, а возраст ты определил мой.
Нанотолий просто озвучил давно понятную позицию властей. Или про сокращение финансирования еще кто-то не слышал. Скоро на бензин для машин депутатов будут тратить больше, чем на всю науку.
Вчера спустился из лаборатории в вестибюль своей альма-матер, и вдруг перед глазами предстает сам Анатолий Чубайс, посетил нас с визитом:
>Генеральный директор «Роснанотех» оценил приборную базу университета, но обозначил проблему >внедрения научных разработок и необходимость выстраивания связки «наука-бизнес».
http://sfu-kras.ru/node/6573
> Извини, не мог бы кратенько расписать о причинах такой ситуации. Спасибо.
>
> Кратенько тут сложно. Тут надо задавать вопросы. Например: Кому в России нужны прикладные исследования? Есть ли в России высокотехнологическая промышленность которая может этими исследования воспользоваться? Если ответить то станет ясно что промышленности фактически нет исследования нахер никому не нужны. Ну кроме редчайших исключений.
С оценкой общей ситуации категорически согласен.
> Таким образом сформирована странная ситуация, результаты исследований нахер никому не нужны, проверять хорошие они или плохие на практике никто не будет, деньги дают тем кто может в срок и ётко отчитаться по выделенным показателям, отчётами и по затратам денег.
Замечу только, что ситуация на местах зависит еще и от руководителя. Кое-где остались еще кадры старой закваски, которые ябут за качество несмотря ни на что, и при этом делают еще что-то настоящее, а не гонят липу.
> А Онотоле здесь - лишь "Talking head", впрочем это и с приватизацией так было. Персонализованная Рублевка, хуле...
Полностью согласен. И с разделением РАО ЕЭС так было. Он делает то, что скажут. Потому до сих пор во власти. А у народа появляется фокус ненависти, хотя там каждого второго усыплять надо.
> Девчонок реально до истерик доводит: "зачет тебе технический университет? тебе у плиты стоять надо". Сказано в том числе девушке-отличнице затем с красным дипломом закончившей универ. Парни его тупо ненавидят.
Зато уважают. Ненависть и страх вполне работают в плане повышения мотивации к обучению. Нас и покрепче с дерьмом смешивали, но дало это только положительные результаты.
> Кое-где остались еще кадры старой закваски, которые ябут за качество несмотря ни на что, и при этом делают еще что-то настоящее, а не гонят липу.
Людей таких с каждым годом будет всё меньше и меньше, они крайне неудобны. Требуют дополнительных денег, тратят деньги не по инструкциям, закупают не то, отчитываются не так, и вообще лезут со своими идеями всюду. Вместо того чтобы тихо попилить бабло и пригнать отчёт в срок.
> Требуют дополнительных денег, тратят деньги не по инструкциям, закупают не то, отчитываются не так, и вообще лезут со своими идеями всюду. Вместо того чтобы тихо попилить бабло и пригнать отчёт в срок.
Точно так и происходит. Отчеты пухнут, а исследования стоят.
Оффтоп:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1294233&NodesID=5 Не чубайсом едины - на восстановление Ю. Осетии выделено 10 млрд, за 5,2 млрд уже отчитались построив 100 (сто) ЧАСТНЫХ домов (официально, неофициально 60 и часть из них житили построили сами на свои бобы). Бля, что за дома такие по 5 с хвостиком лямов? Рублевка переехала в Цхинвал?
> Помнится, Галуа убили в 21 :)
>
> А вообще, пойдем по Нобелевкам в физике (возраста лауреатов на момент работ, за которые присуждена премия):
> 2009 -- 33, 45, 39
> 2008 -- 38, здесь я не очень понял, какие работы надо считать первыми, но, думаю, 1975 год, итого 31, 35
> 2007 -- 50, 49
> 2006 -- 25, 26
> 2005 -- 38, 42, 35
> 2004 -- 32, 24, 22
> Видно, что народ и за 40 работает вовсю...
"Чубайс (чубась, чубысь, немцев (?) чубайс, бесёнок рыжий) - в низшей мифологии великоруссов и латгальцев — маленький зловредный домовый дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы "с лицом вроде человеческого". Он вселяется в дома по воле злых колдунов, тушит огонь в очаге, требуя выкуп зерном ("всё в амбарах поберёт, из сусеков заметёт") и животными ("что мычит и блеет, квохчет и лает, корову и собаку — гони в буераки, курку .и козлищу — ко мне в логовище"), но не потому, что хочет есть, а затем, чтобы заставить людей голодать. "Не ест он ни жита, ни мяса, не пьёт ни пива, ни кваса, а питается людскою бедою". Ч. сначала поселяется в одной избе, но если его не выжить, может "цельну волость запустошить". [ПАДАЕТ ПОД СТОЛ]
Кому: Montigo, #83 > Чем читаешь? Я про тех кто остались в стране после развала СССР. Вот они полные распиздяи, толку от них ноль. Те кто запустили спутник давно работают в Европе, Израиле и в Америке,но никак не России.
Учась в бизнес школе в Бельгии делать заявления о качестве ученых космической отрасли в России, как минимум не корректно.
Прежде чем делать такие вбросы можно было хотя бы что-то почитать. Например, сколько пусков происходит у нас в России, а сколько во всем остальном мире. А можно почитать кто выпускает двигатели для западных ракетоносителей.
Хотя мои слова, наверное, не аргумент, я ведь "полный р..й": спутниками занимался, а за границу не уехал, здесь занимаюсь этой "херней"; доцент, а взяток со студентов не беру и своего бизнеса нет, методичками не торгую - так раздаю.
Нет. Мне достаточно того, что он решил задачу, поставленную гением и которую очень долго не могли решить.
> Я вот встречался.
> И мое мнение - не должны задроты никого ничему учить.
Рад за тебя. А мое мнение: свою "альфовость" проявлять надо в армии или, например, в спорте. В науке надо уметь двигать науку. И студенты должны это знать и понимать. Кто не желает понять - пусть валит нахер из вуза, его интересы с наукой не пересекаются. Глупо и преступно тратить на такого мудака народные деньги, время и нервы преподов.
В науке Перельман - суперальфа, а не задрот. Помимо того, что он писал и другие статьи на уровне, уже оправдывая свое существование, он дал мегарезультат, который не мог выдать никто, хотя очень хотелось. В серьезной стране его бы подняли на щит, это большой престиж иметь таких людей в своей системе. Ну, помимо того, что дали бы ему кафедру и позволили отбирать себе толковых аспирантов, каких он сам пожелает. С соответствующим финансированием. Чтобы школу успел сделать. В здоровой стране ИМХО нашлись бы и задачи для этой школы. Практические.
Гений в России - её предметная заявка миру на мировое лидерство в области топологии. Банановым республикам и сырьевым империям топология никчему, т.к. уровень мозгов руководства такой, что найти применение топологам не удастся.
> Тем более фундаментальным вещам типа матана.
Тем более, когда речь идет о фундаменте математического мышления. А не о методах психологического подавления и подчинения. С этим - к сержанту-инструктору рукопашного боя.
> Преподователь должен всем своим видом показывать, что он в шоколаде, это заставляет студентов к нему серьезно относится.
Серьезно относиться надо к предмету. Преподаватель должен знать свой предмет на 6 баллов из 5, и уметь внятно его рассказать, а не выеживаться перед студентами. Бездельники, не желающие учиться, в ВУЗе нахер не нужны, какими бы поводами они ни прикрывали свое безделье. Еще студенты должны знать, что наука и баблопопил, воровство - разные вещи. Пускай определяются, куда им идти и чего они хотят.
К счастью, высшее образование не обязательное. Бездельник пускай валит нахер из вуза работать в области, где умишка хватает, а за налоги, которые с него возьмет государство, пусть сможет получить высшее кто-то другой, не бездельник.
> Мне вот вышку (алгебру) задрот читал, из-за чего мне ее потом пришлось переучивать самому
Если причина только в невнушительном или небойцовском внешнем виде и воздействии препода, то это только твои проблемы. Надо было слушать и обдумывать то, что он говорит. Алгебра - очень красивая область математики, и раз ты пошел в мат.вуз, то уже должен об этом знать. Если не желал воспринимать слова алгебраиста из-за его невнушительного вида, ты сам себе злобный буратино.
С таким подходом ты еще много чего переучивать будешь. Ибо давно уже куча преподов совсем не в шоколаде, и им есть чем заняться помимо пускания пыли в глаза студентам.
У препода вуза должна быть такая привилегия: если он четко и полностью рассказал предмет, ответил на уточняющие вопросы, то ему должно быть абсолютно похер, кто и как этот предмет усвоил. Усвоил кто-то так, как надо - хорошо. Не усвоил - его проблемы, пускай проваливает, ему никто ничего не должен.
Это не школа, препод не должен никого тянуть и подтирать сопельки за дебилом. И уж тем более, если этот дебил сам не желает учиться. Правильный подход такой: не хочешь - проваливай, ты высшего образования не заслуживаешь. Уж за деньги налогоплательщиков - точно.
К сожалению, ситуация в нашей стране сейчас херовая, в т.ч. и с этой самой привилегией, и с даванием пня под зад бездельникам. Увы.
Лагранж вывел одноименное уравнение когда ему и 20 не было (а первые идеи сообщил Эйлеру в 17 лет).
> А вообще, пойдем по Нобелевкам в физике (возраста лауреатов на момент работ, за которые присуждена премия):
> 2009 -- 33, 45, 39
> 2008 -- 38, здесь я не очень понял, какие работы надо считать первыми, но, думаю, 1975 год, итого 31, 35
> 2007 -- 50, 49
> 2006 -- 25, 26
> 2005 -- 38, 42, 35
> 2004 -- 32, 24, 22
> Видно, что народ и за 40 работает вовсю...
Во-первых, разговор был про математиков.
Но даже и в этом случае - средний возраст и стандартное отклонение - 35 и 8,5.
Я уж и не говорю о том, что изобретение CCD и создание квантовой механики есть вещи разных порядков. За последнее получили нобелевку: Бор (28 лет), Гейзенберг (24 года), де Бройль (32 года), Шредингер (39 лет) и Дирак (26 лет) - средний возраст менее 30, и никого за 40.
> Серьезно относиться надо к предмету. Преподаватель должен знать свой предмет на 6 баллов из 5, и уметь внятно его рассказать, а не выеживаться перед студентами.
Когда перед молодым человеком стоит задрот в грязной одежде и от него воняет, то молодой человек по устройству своей слабенькой психики начинает отождествлять предмет с гавном.
Это такое свойство людей - воспринимать идеи человека отдельно от него самого очень нелегко, этому нужно долго учиться, многие так никогда это не осваивают.
Ожидать такого от подростков не надо, надо делать так, чтобы они наглядно видели - матан (или алгебра) не гавно, а красивый предмет, учат его не задроты, а приличные люди.
Если у Чубпйса нет своего бизнеса - на хрен он нужен в руководстве оддной из крупнейших госпорпораций?!
А если у него есть свой бизнес, то почему он еще не в тюрьме, ведь бизнес для госчиновников запрещен законом?!
> Когда перед молодым человеком стоит задрот в грязной одежде и от него воняет, то молодой человек по устройству своей слабенькой психики начинает отождествлять предмет с гавном.
Ты не упоминал о грязной одежде и вони. Когда я учился, у меня было несколько преподов, подходящих под определение "задрот", и даже "инвалид". Подходящих определение "чёрт" не было.
> Это такое свойство людей - воспринимать идеи человека отдельно от него самого очень нелегко, этому нужно долго учиться, многие так никогда это не осваивают.
Пока ты не сказал про вонь и грязь, выглядело как другое свойство: презрение к окружающим "не мачо" и охуенным желанием самоутвердитьс хотя бы и в ущерб пониманию предмета.
> Ожидать такого от подростков не надо, надо делать так, чтобы они наглядно видели - матан (или алгебра) не гавно, а красивый предмет, учат его не задроты, а приличные люди.
Вообще-то студенты могли бы и обратиться с этим в деканат, есть общественные правила приличия. Я не юрист, но не удивлюсь, если соотв. статья есть, по которой такого бича можно выпнуть с работы.
> Прежде чем делать такие вбросы можно было хотя бы что-то почитать. Например, сколько пусков происходит у нас в России, а сколько во всем остальном мире. А можно почитать кто выпускает двигатели для западных ракетоносителей.
Клепать ракеты и двигатели, придуманные в СССР - невелика заслуга.
Запускать их - и того меньше.
Единственное что стало лучше - гептилом орошаем не свою страну, а сопредельное государство.
И то потому, что его потеряли.
А вот сделать что-то новое - тут упс следует за упсом.
> Сначала ненавидят, потом идут к нему работать.
> У вас там что, дурачки учатся?
Странная у тебя логика.
Что, умный не может пойти работать в хорошую фирму на хорошую зарплату, если там хозяин - препод, которого этот умный ненавидел как препода?
Умный, если он умный, понимает, что на работу ходят деньги зарабатывать, а личные чувства можно иногда и в опу засунуть, если они мешают делу. Бывает, конечно, "такую - личную! - неприязнь испытываю, что кушать не могу!", но это редко. В большинстве случаев нормальный человек умеет расставлять приоритеты и выбирать между важным (хорошая работа) и вторичным (личные чувства).
> Ты не упоминал о грязной одежде и вони. Когда я учился, у меня было несколько преподов, подходящих под определение "задрот", и даже "инвалид". Подходящих определение "чёрт" не было.
А ты думаешь, я почему про Гришу тебя спросил?
К счастью, конкретно такие препы мне ничего не читали.
Хотя на метмахе такие кадры периодически мелькали - но, видимо, деканат кое-что в этом понимал и от студентов их подальше держал.
> Пока ты не сказал про вонь и грязь, выглядело как другое свойство: презрение к окружающим "не мачо" и охуенным желанием самоутвердитьс хотя бы и в ущерб пониманию предмета.
Причем тут мачо?
Я же с самого начала сказал - должен преподаватель выглядеть солидно, что напрямую связано с его благосостоянием и, скажем так, психикой.
И вести он себя должен как человек, у которого все пучком, иначе он свои комплексы будет на студентов проецировать.
Всегда считала, что подростки - это от 14 до 16-18. Студент-подросток - это очень странно. Так и 30-ти летние подростки скоро появятся. Раздавать пендели и подтирать сопли на 1-2 курса вроде бы должны кураторы, но никак не преподаватели.
Лично я бы в любом возрасте считала большой честью учиться у "задрота" Перельмана.
Откуда мне знать, я его не обнюхивал, и чистоту не оценивал. В связи с твоими уточнениями про внешний вид я еще глубже задумался, почему ты говорил про необходимость внушительности препода, что у него "все в шоколаде". Между "все в шоколаде" и грязным и вонючим обликом ИМХО есть большой промежуток состояний внешнего вида.
> К счастью, конкретно такие препы мне ничего не читали.
Значит, читал кто-то другой.
> Хотя на метмахе такие кадры периодически мелькали - но, видимо, деканат кое-что в этом понимал и от студентов их подальше держал.
Это означает, что в деканате понимают свое дело.
> Причем тут мачо?
Ну, традиционно один конец шкалы - задрот, а с другой стороны - сильная личность, т.е. с существенно мужественным видом и характером, способная подавлять и подчинять своей воле. Альфа. Мачо.
> Я же с самого начала сказал - должен преподаватель выглядеть солидно, что напрямую связано с его благосостоянием и, скажем так, психикой.
У нас похоже разные определения насчет солидного вида и благосостояния. Вот аккуратный, чистый, бритый, причесанный, в чистом и отглаженном костюме, но не из дорогих элитных магазинов/бутиков чем не подходит? Скажем, приехавший к универу на нексии, а не на майбахе. А то и вовсе пришедший пешком. Да, и не очень спортивный. Невысокого роста.
> И вести он себя должен как человек, у которого все пучком, иначе он свои комплексы будет на студентов проецировать.
Когда нарочито ведешь себя так, это и есть проецирование комплексов. Потому что пока еще преподы физмата - это не та прослойка, где уровень дохода такой, что рабочая одежда не от кутюр может считаться выпендрежем и неуважением к сотрудникам и коллегам по бизнесу.
Задача препода - донести предмет. Четко и внятно. Если он придет в дорогом костюме ("шоколад"), или, например, в одежде, эффектно подчеркивающей его спортивную атлетическую фигуру, то минимум женская половина аудитории будет думать не о том, о чем надо. Будут подчиняться беспрекословно, преданно глядеть в глаза, но думать будут не об учебе, концентрации не будет.
> все статьи и научные работы только под грифом этого препода. Для успешного обучения необходимо закупить методичку данного препода, отпечатанную универской типографией (многие старшие в наследство младшим эти методички дарят). Девчонок реально до истерик доводит: "зачет тебе технический университет? тебе у плиты стоять надо".
> Потому что тот постоянно делал что-то, что заставляло его ненавидеть.
не поспоришь
> А что такого он мог сделать?
много есть вариантов
> Только заставлять хорошо учиться.
не только
в моем вузе студенты ненавидели не только тех, кто заставлял учиться.
> Так он и на работе будет заставлять хорошо работать.
такой умный, который боится, что его будут заставлять хорошо работать, называется дурак.
Камрад, он может оказаться прав. Грамотных спецов, неадеквантных в жизни хватает. Реально неадекватных, нуждающихся в психологической помощи, коих к студентам подпускать нельзя.
> Ну, традиционно один конец шкалы - задрот, а с другой стороны - сильная личность, т.е. с существенно мужественным видом и характером, способная подавлять и подчинять своей воле. Альфа. Мачо.
Да что ж такое-то!
"В шоколоде" означет сразу другую крайность?
Майбах-яхта-замок-на-кот-дазур?
Вот мне и людям моего поколения значение фразы "профессорский вид" интуитивно понятно - тебе, надеюсь, оно тоже понятно?
Вот как специалист, и скажи нам: человек, который ходит в обносках и живет с мамой, и который отказывается от лимона зелени за свое же собственное достижение - как там у него с умом?
То есть наличие достижений как таковых об уме не говорит? Об уме говорит только наличие желания схватить предлагаемый лимон?
По-моему - все нормально.
По-твоему, видимо, нет.
> Замечу только, что ситуация на местах зависит еще и от руководителя. Кое-где остались еще кадры старой закваски, которые ябут за качество несмотря ни на что, и при этом делают еще что-то настоящее, а не гонят липу.
Таких руководителей много. Мне вот тут мысль неприятная в голову пришла - сидят научные сотрудники на Тупичке и обсуждают проблемы науки, наука в это время стоит:) Пойду немного ее подвигаю.
> Ну ты вот, например, однозначно включаешь личный автомобиль в "профессорский вид"?
Не однозначно.
Я например, в ЛГУ учился, в ПУНКЕ (это в Петергофе), туда преподы в основном на электричках ездили.
Тогда это вопринималось нормально.
Сегодня это уже нормально не воспринимается - несолидно.
С другой стороны, в 12 коллегий (центр Питера) ездить на машине может быть гораздо менее удобно, чем на метро или там троллейбусе - из-за пробок и проблем с парковкой.
Хотя, по уму, Университет должен был бы позаботится о парковке для профессоров - может оно и есть, просто не в курсе сейчас.
> То есть наличие достижений как таковых об уме не говорит? Об уме говорит только наличие желания схватить предлагаемый лимон?
> По-моему - все нормально.
> По-твоему, видимо, нет.
> Он почему его ненавидел-то будучи студентом?
> Потому что тот постоянно делал что-то, что заставляло его ненавидеть.
Не постоянно, а время от времени. И я слишком резко высказался насчёт "ненавидели". Не любили. И я не указал как много людей и насколько сильно. Сам лично относился и отношусь достаточно ровно.
Но в момент когда парням он говорит фразу: "Ну хоть немного подумай своей маленькой головкой", у тех глаза кровью наливаются.
> А что такого он мог сделать?
> Только заставлять хорошо учиться.
Много кто заставляет хорошо учиться, много кто любит задавать каверзные вопросы на экзамене. Но этого не любили именно за личное презрительное отношение к студентам, особенно к студенткам.
Решить 14 простеньких задачек и запомнить методичку на 180 стр. для 4-го курса элементарно по сравнению с талмудами по другим дисциплинам.
Главное выучить сакральную фразу: "ка один равно ка один це". Если в решении пропустить эту фразу - задача не решена.
> Так он и на работе будет заставлять хорошо работать.
Сейчас сколько не знаю, а несколько лет назад за 30 тыр зарплату платил. И как выше уже писал защитить кандидатскую под его началом проблематично. На нашем авиастроительном и сейчас 10 тыр. Если выпускник хочет работать по профессии, то выбор ограничен.
> Да что ж такое-то!
> "В шоколоде" означет сразу другую крайность?
Да. В моем понимании "все в шоколаде"=круче некуда либо незачем.
> Майбах-яхта-замок-на-кот-дазур?
Или около того. Короче, очень несредний достаток, в большую сторону.
> Вот мне и людям моего поколения значение фразы "профессорский вид" интуитивно понятно - тебе, надеюсь, оно тоже понятно?
Тоже понятно. Профессоров физмата с таким вот видом я больше всего видел иностранцев. Наших профессоров в толпе может распознать как профессоров очень внимательный взгляд. И смотреть надо в первую очередь на лицо, глаза в глаза, а не на одежду. Вот если послушать речь, то сообразить очень легко.
> Заниматься этим должны специальные структуры и люди. Доцент звание преподавательское, он этим заниматься не должен.
> Повторяю профессор и доцент звания преподавательские, даются за подготовку определённого числа специалистов и за написание определённого числа учебных пособий.
Закончил я российский ВУЗ лет 6 назад. Часть лекций читали доценты, которые дальше кафедры своей нигде не были. Их лекции читались на уровне "один вэ эм ат хт" (и это не цитата с башорга, это реально у нас на лекции было продиктовано). Часть лекций читались доцентами, которые помимо кафедры еще и воплощают свои знания в жизнь. Угадай, чьи лекции были более интересны и познавательны? Без практики не отстать от жизни смогут разве только самые фундаментальные дисциплины, которые читаются по одним и тем же учебникам год за годом. Но откуда взяться учебникам по науке, которой еще несколько лет назад не существовало?
> Реально думаешь профессора ездили контракты заключали?
Реально думаю профессора свои дивиденты срубили так или иначе.
> > Будут нужные наработки - будет отдача - будет развитие.
>
> Нужные кому? Ответь мне на такой простой вопрос.
Нужные кому-нибудь, кто готов заплатить. Проще наверно некуда.
> Товарищ у тебя каша в голове, ты случаем ещё не студент?!
> Как вообще деньги зарабатывают, и какая корреляция между качеством (технологичностью) и продажами знаем? =))))
Я 5 лет инженер на заводе. Кашу не отрицаю, на знающего Истину не претендую. С лекциями про качество и количество я могу наверное и сам доцентом на кафедру устроиться. Поэтому от известного ролика "просрали полимеры" мне было больше грустно, чем смешно.
Вот дочитал до поста # 348 от камрада A.P., и с ним соглашаюсь. Простите если кто еще ждал (а вдруг? :) ) ответа от меня. Там все грамотно, на мой взгляд, расписано.
> Но в момент когда парням он говорит фразу: "Ну хоть немного подумай своей маленькой головкой", у тех глаза кровью наливаются.
Я уже сказал - если придраться не к чему, то нормальный препод этого делать не будет.
Подозреваю, что и этот к успевающим студентам особо не придирался.
Если все равно придирается, или придирается в оскорбительом виде - то он ненормальный, это надо документировать и заявлять куда положено.
Только в последнем случае надо иметь в виду, что придется предмет выучить очень хорошо, потому что другой препод к заявителям на своего коллегу скорее всего будет очень строго относиться.
Поэтому вся эта студенческая "обида" происходит от студенческой же глупости.
Вот тебе пример из моей жизни.
Я как-то забил основательно на один предмет (матан) - на лекции и практику ходил редко, а их вел один и тот же препод.
Он честно и открыто меня (и всех) предупредил - этот студент экзамен не сдаст, вынесу - это если он зачет сумеет получить то есть.
С наступлением сессии зачет, естественно, получить не смог, поэтому вместо подготовки к другим экзаменам усиленно решал каверзные задачки - но в конце-концов, зачет получил, под ворчание "списал у кого-то, но я тебя не поймал, хрен с тобой" - хотя у кого списывать, я там один их решал, другие уже к экзаменам по другим предметам во всю готовились.
В результате мои способности по взятию любых интегралов поднялись на небывалую высоту - я это делал лучше всех знакомых мне (тогда) студентов, причем до сих пор не забыл.
Но этого мало - впереди еще экзамен.
С Фихтенгольцом (учебник такой) я просыпался, и с ним засыпал.
Я выучил абсолютно все, и даже больше, причем не вызубрил, а все осознал.
И вот - экзамен.
Я на свои вопросы ответил.
На дополнительные - тоже ответил.
В аудитории - ступор, никто к своим вопросам не готовится, все смотрят на нас, что сейчас будет!
Он недоверчиво в аудиторию говорит - "ну не пятерку же ему ставить" - и задает еще один вопрос, и я не совсем точно формулирую ответ (вместо "меньше-равно" говорю просто "меньше").
Он сразу радостно говорит - "давайте зачетку", и ставит "хорошо".
Мораль этой истории в том, что все эти придирки я честно заслужил, и сам же упорной учебой их исправил - тот же самый препод потом ко мне относился очень хорошо.
Там было еще продолжение.
Из-за этой истории я к другому экзамену допущен не был.
Пересдавал после каникул, тоже знал все, и опять же получил "хорошо" - просто из-за факта недопуска.
Это было несправедливо, но вобщем тоже заслужено.
Из всех этих событий я сделал выводы, и в дальнейшем учился только на отлично, и никаках придирок ко мне больше никогда не было.
Чубайс- (чубась, чубысь, немцев (?) чубайс, бесенок рыжий) в низшей мифологии великоруссов и латгальцев - маленький зловредный домовой дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы "с лицом вроде человеческого".
Он вселяется в дома по воле злых колдунов, тушит огонь в очаге, требуя выкуп зерном ("все в амбарах поберет, из сусеков заметет") и животными ("что мычит и блеет, квохчет и лает, корову и собаку - гони в буераки, курку и козлищу - ко мне в логовище"), но не потому, что хочет есть, а затем, чтобы заставить людей голодать. "Не ест он ни жита, ни мяса, не пьет ни пива, ни кваса, а питается людской бедою". Ч. сначала поселяется в одной избе, но если его не выжить, может "цельную волость запустошить".
Известен цикл сказок о победе странствующего героя над Ч. Герой (кузнец, солдат или "человек прохожий" без указания рода занятий) попадает в дом (в село), где бесчинствует Ч.: "Пошто, добры люди, в холодной избе в потемках сидите, сухую корку едите" - Чубайська огонь засцал". Герой решает сразиться с демоном и в полночь зажигает свечу. Появляется разъяренный Ч. и требует выкуп, угрожая потушить огонь. "Спробуй,- говорит герой,- небось, и в наперсток ховаться не умеешь". Ч. залезает в наперсток, герой залепляет его свечой, "у Николина образа горевшей", а затем плющит молотом и бросает в болото (кузнец) или заряжает в ружье и выстреливает "в белый свет" (солдат). (Кикиморы - проклятые родителями дети, Ч. - "блядин выкидыш").
("Мифологический словарь" под ред. Д.С. Лихачева, Б.А. Рыбакова и др., стр. 999-1000. М., "Наука", 1996 г.)
ну, например, что может сделать препод, чтобы его активно не любили
- выделять любимчиков, всячески им помогать, остальных не замечая
- мало объяснять и много спрашивать
- придираться к каждой мелочи, заставлять бесконечно переписывать работы, всякий раз придумывая новую причину, вплоть до размера шрифта и тп.
- хамить студентам, шутить грубые шутки
- вымогать деньги, продавая свои методички и тд
много есть способов
> Если студент знает свой предмет на отлично, лекции и занятия не пропускает, то препод не может такому студенту сделать НИЧЕГО плохого.
вот уж не сказал бы. Способов попортить нервы нелюбимому студенту у препода достаточно.
> вот уж не сказал бы. Способов попортить нервы нелюбимому студенту у препода достаточно.
Я уже сказал: если придирки не по делу, если студент учится хорошо - то все это вопросы можно закрыть написанием заявления в деканат, или даже просто угрозой это сделать.
Это как в армии - можно терпеть внеуставные отношения, или можно жить по уставу, а на всех нежелающих по нему жить заявлять командиру или прокурору.
К сожалению, в обоих случаях подростковая глупость делает неправильный выбор.
> И вести он себя должен как человек, у которого все пучком, иначе он свои комплексы будет на студентов проецировать.
Все пучком -- это вопрос СОБСТВЕННЫХ запросов. Несомненно более успешен тот, кто ездит на электричке и ему это нравится, чем тот, кто ездит на шестисосе, но хочет большего.
Как не согласуется? Ну да, да, в 20,5 убили Галуа. В остальном мог на пару лет ошибиться при поиске работ, но пару раз лишь. В некоторых случаях (как, например, с CCD -- 50 и 49 лет) даты напрямую взяты с сайта Нобелевского комитета.
> Все пучком -- это вопрос СОБСТВЕННЫХ запросов. Несомненно более успешен тот, кто ездит на электричке и ему это нравится, чем тот, кто ездит на шестисосе, но хочет большего.
> Серьезно относиться надо к предмету. Преподаватель должен знать свой предмет на 6 баллов из 5, и уметь внятно его рассказать, а не выеживаться перед студентами.
А у нас курс дискретной математики читал Сергей Сергеевич Кислицын, царствие небесное ему и светлая память. За откровенно бичевский вид и малоадекватное поведение (добрая улыбка, очки -14) его постоянно на улице менты пытались забрать.
А на него Кнут в фундаментальной книге "Искусство программирования" ссылается.
Вот он - старший без степени - лузер и задрот, или он соль нации?
Я так за второе. А Онотоле - гори в аду за то, что сделал со страной вообще, а с энергетикой в частности. И не только он, но и его кукловоды - в особенности.
А сам Чубайс чего создал? Пока только разваливает. Интересно какой бизнес должен организовать доцент на кафедре физиологии растений? Или доцент на кафедре археологии? Не говоря уже а палеонтологах... досторическими костями спекулировать на рынке? А физика высоких энергий? Подпольно толкать плутоний по сходной цене? И так модолеж невожможно завлечь в науку, а тут еще и этот Чубайс. Ладно бы был уровня Жириновского, говорильней в думе бы занимался, а так он же в правительстве сидит. Вот ведь зажрался гад.
> На экзамен приносил кипу своих брошюр и говорил: "Купишь-ставлю 8(это украинский аналог 4-)
Камрад, на сколько я знаю - то в украинских ВУЗах 3-4 степени акредитации нет оценки 8 - осталась старая добрая 4-х бальная система (2,3,4,5). Или я что-то путаю? Во избежание глупых вопросов - работаю на кафедре в одном из национальных университетов славного города Днепропетровска.
> Нам в институте ПТБ (правила техники безопасности, я электрик по первой специальности) читал невысокий худощавый мужичок, со следами ожогов по всему телу. у него были проблемы с дикцией и координацие движений. исходя из твоей логики, я должен очень несерьезно к ПТБ относиться, и не знать совершенно?
Коллега. Я вот долго пытался вдолбить своим оболтусам ПТБ и ПТЭ так не доходило (я то сам преподаю электроснабжение, т.е. лабораторные работы связаны с напряжением, тем более практику по Технике высоких напряжений) - все хер ложили на ПТБ )хуле - юношиский максимализм), но после показа фоток обгоревших электриков стали относиться серьёзнее к ПТБ :)
> Подозреваю, что и этот к успевающим студентам особо не придирался.
Я про девушку-отличницу для кого писал?
> Он недоверчиво в аудиторию говорит - "ну не пятерку же ему ставить" - и задает еще один вопрос, и я не совсем точно формулирую ответ (вместо "меньше-равно" говорю просто "меньше").
> Он сразу радостно говорит - "давайте зачетку", и ставит "хорошо".
Сравним: за неправильное (или не)_произнесение сакральной фразы "ка один равно ка один це", кроме слов о неправильном решении, следовало объяснение интеллектуальных способностей студента. 1) Студент ответил неправильно, 2) доказать, что слова именно оскорбительные и унижающие проблематично.
Я лучше про другого расскажу. Покойный к сожалению. Лампер Роберт Ефимович. Настоящий советский учёный. Рассчитывал много чего, в том числе топливные баки для "Энергии" бурановской. Но как преподаватель - ужасен. На лекции отвлекался на случаи из жизни. Случаи, действительно, интересные, но к предмету не относящиеся. На доске только формулы. Остальное словеные пространные объяснения. Приходилось одалживать записи у двух девушек, что умели быстро писать и компилировать что-то похожее на конспект. Для полного понимания приходилось брать две-три книжки разных авторов по предмету. На экзамене мог завалить даже отличника непреднамеренно: то есть студент в предмете разбирается, преподаватель рад за него и задаёт студенту "элементарный" вопрос, далее следует искреннее удивление в незнании студентом околопредметных вопросов.
Как человека и учёного его уважали, как преподавателя боялись. Не надо это понимать, как все всегда прятались от него под парту!!!
Итак, как лектор - сложен для понимания, как преподаватель вообще - способные студенты в конечном итоге в предмете разбирались, по внепреподавательской деятельности - замечательный (некоторые оценивают ещё выше) учёный, как бизнесмен - умер он всего пять лет назад, но бизнеса у него не было, а ездил на автобусе.
Это опять о несвязанности способностей в разных областях жизни.
Студенты же знают о внеучебной жизни преподов, только что они или другие преподы рассказывают.
Предлагаю: выделить каждому преподавателю по авто (можно не личное, а служебное), по смокингу, и ввести дресс-код. Так же пригласить пиар-компанию для создания легенд об успехах преподавателей на ниве бизнес-решений. Студенты тут же зауважают преподов, и начнут хорошо учиться. Для последнего абзаца КС.
> Когда перед молодым человеком стоит задрот в грязной одежде и от него воняет, то молодой человек по устройству своей слабенькой психики начинает отождествлять предмет с гавном.
Вменяемый завкаф и декан не допустят грязного вонючего задрота к студентам. Ты думаешь преподы в пробирках размножаются? Или там, почкованием?
> Всегда считала, что подростки - это от 14 до 16-18. Студент-подросток - это очень странно. Так и 30-ти летние подростки скоро появятся. Раздавать пендели и подтирать сопли на 1-2 курса вроде бы должны кураторы, но никак не преподаватели.
У нас общество мужчин воспитанных женщинами. Подростки в 35 лет - не редкость.
НИИ есть. Но и в НИИ к сотруднику в непотребном виде присмотрится руководство, пригрозит. Как с таким работать, если вдруг от него реально вонь исходит?
Что уж там говорить о выступлениях на семинарах/ученых советах или о преподавании. Выйти к людям, которые пришли тебя выслушать, грязным, неопрятным и вонючим - это уже выглядит как натуральное хамство.
Терпеть хамство ИМХО вынуждать никого нельзя. Кто-то будет такое терпеть ради общения с гением, а кто-то и нет. У студентов же выбор невелик, так что тем более такое навязывать им нельзя. Это уже за гранью.
Девушка обратила его внимание на то, что такое поведение она считает оскорбительным?
Писала заявление в деканат с дословным изложением его пассажа и указанием свидетелей?
Аналогично про юнош.
Полагаю, что ничего подобного не было - ну тогда пусть себя ненавидят.
> На экзамене мог завалить даже отличника непреднамеренно: то есть студент в предмете разбирается, преподаватель рад за него и задаёт студенту "элементарный" вопрос, далее следует искреннее удивление в незнании студентом околопредметных вопросов.
В таких случаях отличники должны обратить его внимание на то, что в курс лекций это не входило.
Если он будет и далее настаивать, что "должны знать", то существует процедура протеста.
Проблема неадекватности преподователя (вообще или в конкретном случае) возникла не вчера, и давно уже есть отработанные способы их решения.
Вместо того, чтобы ненавидеть или боятся, надо учить предмет не во время сессии, а во время семестра, причем учить не перечитывая кривой конспект, а привлекая литературу по предмету.
Тогда количество "околопредметного непознанного" изрядно сократиться, и вопрос потеряет остроту.
> как бизнесмен - умер он всего пять лет назад, но бизнеса у него не было, а ездил на автобусе.
Камрад, разговор шел не о бизнесе, а о внедрении исследований в производство.
Ты сам же и сказал, что он баки для Энергии считал - вот он результат, Чубайс бы ему руку пожал.
> Так же пригласить пиар-компанию для создания легенд об успехах преподавателей на ниве бизнес-решений.
Пока будут легенды, никакой дресс код не поможет.
Как говориться, некоторым людям можно врать постоянно, всем людям кратковременно, но постоянно врать всем нельзя - правда вылезет.
Ничего нового, кстати, Чубайс не сказал - во время СССР была связь науки и производства (ты сам пример привел), Чубайс хочет того же самого.
Камрад, я сам несколько лет был студентом, а потом аспирантом.
Студентов и преподов видел много и разных.
Во всех (с двумя исключениями) случаях, студенты, которые боялись преподов, потому что он там якобы придирается и вообще жить не даёт - предмет знали плохо или не знали вообще - а тех, кто учился и предмет знал, никто не донимал.
В двух указанных исключениях преподаватели вели себя беспричинно грубо, оба случая были успешно разрешены обращением групп студентов в деканат устно, в результате чего преподователи стали вести себя корректно.
Если я ничего не путаю (я об этом знаю по слухам), в одном случае несколько пассажей были просто записаны на магнитофон, и проиграны в деканате.
> НИИ есть. Но и в НИИ к сотруднику в непотребном виде присмотрится руководство, пригрозит. Как с таким работать, если вдруг от него реально вонь исходит?
Я таких видел. Они там поскольку руководству плевать. В том НИИ руководству важно зарабатывать.
Типа он слишком успешен для студентов, раз ему нравится ездить на электричках? Если студента не устраивает этот профессор, студент может пойти в другой университет. Нигде не назначают профессоров по их личному автомобилю!
CCD есть одна из важнейших вещей в нашей жизни. При этом CCD были созданы малой группой, тогда как квантовая механика великой толпой народу (недаром те премии так и назывались: за вклад в...). Вместе с тем CCD были созданы 50-летними мужиками. А вот 30-летние не смогли. Причем тут именно не смогли: CCD -- это бабло, в отличие от квантовой механики, а бабло любят почти все.
> Типа он слишком успешен для студентов, раз ему нравится ездить на электричках? Если студента не устраивает этот профессор, студент может пойти в другой университет. Нигде не назначают профессоров по их личному автомобилю!
Вместо того, что бы яростно оспаривать тобой же выдуманную чепуху, прочти мой исходный пост про автомобили для профессоров.
Не так давно практически все двумерные оптические сенсоры были ПЗС. В любом магазине, в любой полицейской машине, в любом учреждении стояли кучи ПЗС-сенсоров. Во всех бытовых видео- и фотокамерах -- тоже были сплошь ПЗС. Да и сейчас применяется полно ПЗС-сенсоров. За транзистор и за микросхему тоже дали Нобелевские премии. Шокли, кстати, тогда было тоже не 30 лет, а 37, Бардину 39, а Брэттейну -- 45. За микросхему премию дали Килби, которому на момент изобретения было 35 лет. Независимый создатель микросхемы Нойс, самый молодой из всех -- 31 год, кстати, Нобелевскую премию так и не получил :)
Говорить о лженаучности квантовой механики я не собираюсь. Но квантовая механика хороша лишь потому, что с ее помощью (и с помощью ее следствий) создаются некие устройства. Например, теория суперстун на настоящий момент -- полная туфта именно потому, что никакого практического выхода она не имеет. Как будет практический выход -- так перестанет быть туфтой. И в этом смысле гидродинамика эфира -- несомненно лучшая вещь, нежели теория суперструн: из первой получены, например, имеющие огромное практическое значение формулы Френеля.
> Сегодня это уже нормально не воспринимается - несолидно.
Эту фигню сказал не я! Я и не только я не раз видел в электричке Л. Д. Кудрявцева, по учебникам которого училось не одно поколение студентов, -- при этом почему-то я не видел никого из студентов, кто не уважал бы его. Чтоб на лекции не ходили -- это да, понятно: во-первых, матан на физтехе достаточно примитивен и прост, во-вторых, у того же Кудрявцева есть великолепные для этого уровня учебники, в-третьих, особые фанаты математики, неудовлетворенный той глубиной математики, которую устанавливала кафедра, ездили на лекции в Независимый.
Почему-то его однофамильца из совета директоров компании с оборотом под 30 млрд долларов, студенты уважают несравненно меньше.
Новости
VIP
