> Да, сельская. Красивая и очень мышеловкая, раз-два в неделю носит задушенных мышей и кладёт у моей кровати. Прежде чем встать, смотрю на пол - а вдруг?
Приехал как то в гости к бабушке, а кошка утром приволокла двух мышей и выложила рядком на крыльце. Бабуля кошку отругала, на следующий день на крыльце рядком лежало 5 мышей.
> Самый первый кот, которого помню, делал точно так же. Приносил ночью отловленных мышей к кровати мамы, складировал и начинал мявать. Мол, посмотрите какой я, не зря хлеб ем.
Почти та же картина была. Только кот таскал мышей на кухню по утрам. Сидишь чаек попиваешь, а этот бандит тащит разодранную мышу в зубах, типа на хозяин, замори червячка.
Приходилось вставать, тащить кота и мышь в подвал(постоянное место жительства кота), где уже чесать его и хвалить.
Через пару месяцев метод подействовал, кошак начал таскать добычу уже в подвал, откуда громким мявом звал заценить какой он охуенный охотник.
> в нормамальной стране какие нибудь соответствующие органы наверное наказали бы таких вот родителей, черт возьми да они же уебаны!!!!
У нас, в нормальной стране Австралия, сейчас по местному телевидению идёт сериал "The Slap" (Пощёчина). Завязка в первой серии происходит когда взрослый, на пати по поводу сорокалетнего юбилея своего кузена, даёт пощёчину обозревшему ребёнку одного из гостей, который вообще никак не пытается его воспитывать или ограничивать. Тот, естественно, возмущённо уходит и сообщает об этом в полицию. Тут "Shit hits the fan".
Но прикол не в этом. На сайте телеканала, показывающего этот сериал, есть голосование. Типа, а как вы считаете, стоило дать пощёчину этому ребёнку или нет? Пока в голосовании уверенно лидирует "Да, надо было дать люлей ребёнку!". Это в "демократичной" стране, где за такие вещи дают срок...
Думаю, когда покажут последнюю восьмую серию, противников битья детей в голосовании вообще видно не будет...
А вот у нас, к примеру, случай был: одни граждане отпускали гулять с собакой младшего сына. Младшему сыну лет 8, собака - здоровенная овчарка, гуляли они по полю, где любили выгуливать собак другие собаковладельцы. Что интересно, на поле гуляют мамашки с детьми, ездят велосипедисты, а зимой - лыжники. Ясная роща, все собаки без намордников, в лучшем случае с поводками. Кончилось тем, что собака покусала одного лыжника, тот вернулся, избил мальчика, а собаку оглушил и повесил на дереве. Так и не нашли, кто сделал.
> У моих кот воет и прыгает на ручку входной двери когда мама уходит по-делам.
> Встречая - забирается ей на руки.
а кормит его кто? А то по телевизору показывали , сиамская кошка защитила хозяйку от грабителя. оъяснение -кошка почуяла угрозу источнику пищи и среагировала как хищник :)
Если кошак живет в семье- есть. Понятия у него о "хозяине" иные, чем у собаки, но это не значит, что его нет вообще.
> И коты в большинстве своем охотники все же - им надо оттачивать мастерство, поэтому они будут играть, нападать (если, конечно, кот не кастрирован).
Да, с кошаками нужно заниматься (иначе они дичают), и в т.ч. разговаривать, и играть с ними. У нас есть мячики, веревочки, игрушечные мышки, за которыми они носятся сломя голову. Но на нас нападать мы не позволяем. А оттачивают мастерство охотников наши кошаки на улице.
У зверей хуя не проссышь, чем они руководствуются, когда любят/не любят хозяев. У меня сКота кормит, балует мама, а лучше относится ко мне, хоть я его пиздил-"воспитывал" в юности (его) нещадно, и сейчас рыкнуть могу, когда шалит.
> К слову - в травматологии насмотрелся на то,что родители покусанных домашними питомцами детей больше переживают за питомцев, чем за детей...
У соседей собака покусала их же ребенка. Сильно, скорую вызывали.
Так ебнутая дура, мамаша ребенка и хозяйка собачки, стояла в подъезде и сильно переживала лишь об одном - как бы ее собачку не усыпили, она же член семьи. Про то, что ребенка погрызли, операция предстоит, может инвалидом остаться - ни слова.
> А че, все правильно сделал. Вот если бы перепутал и избил собаку, а повесил мальчика, было бы другое дело!
Раз наблюдал как компания из двух пацанов и двух девок лет 18 натравили немецкую овчарку на кот, кот располосовал ей морду в лохмотья и убежал, затем из подъезда выскочил хозяин кота и повторил операцию на хозяевах.
> Раз наблюдал как компания из двух пацанов и двух девок лет 18 натравили немецкую овчарку на кот, кот располосовал ей морду в лохмотья и убежал, затем из подъезда выскочил хозяин кота и повторил операцию на хозяевах.
> Никогда не заморачивался доминированием над котом.
> А может, просто не задумывался над этим )
Ты его инстинктивно, подсознательно оттдоминировал!!!
Если внимательно перевспомнишь историю взаимоотношений и текущее состояние - то сможешь найти моменты, когда ты его "ставил на место".
> У зверей хуя не проссышь, чем они руководствуются, когда любят/не любят хозяев. У меня сКота кормит, балует мама, а лучше относится ко мне, хоть я его пиздил-"воспитывал" в юности (его) нещадно, и сейчас рыкнуть могу, когда шалит.
Когда хозяева брутальны и свирепы - тогда, конечно, да, Х3. При комфорте и уюте кошаки великолепно ведут себя.
Дети, кстати, тоже, ибо все мы сызмальства "мартышки", повторяем за взрослыми, сильными, рэмбами :) А уж если родители как кошка с собакой и воспитывают своё чадо (ребёнка) - чадо заговорит лет в шесть, а жевать станет лет в десять. От атмосферы в доме немало вещей зависит. Пример - семья моих приятелей; в 2 года я пежо от фиата отличал, а тут - ме-ме.
Это я к тому, что излишне пылить при младших не стоило бы - подход нужен; и чем подход проще, человечнее, - тем, на мой взгляд, лучше.
> Если кошак живет в семье- есть. Понятия у него о "хозяине" иные, чем у собаки, но это не значит, что его нет вообще.
вот именно, что понятие о хозяине именно такое как я написал. Кто кормит - тот и главный. Начнет другой человек кормить - он быстро станет авторитетом.
Однако факт остается фактом - в лицо когти не сует. Даже когда мою его (а при этом его лапы двигаются как бензопилы в руках Кожаного лица) все остальное может быть исцарапано, кроме шеи и лица
> Гм... Это только у меня складывается странное ощущение, что большая часть комментариев странно напоминает читанные раньше и посвященные стрельбе ДЮ по крысам?
Если домашних животных (то есть тех которых специально принес к себе домой, что бы они жили рядом) не считаешь за людей, то с большой долей вероятности можно утверждать, что и окружающих людей ты за людей не считаешь.
> Хуясе, суровый лыжник! Как он здоровую овчарку глушил?
Один раз на катке (я был в 8 или 7 классе), весело игравшая - бегавшая с нами за шайбой собака одного из сверстников, ловко, одним движением челюстей, отхватила от моей клюшки носок. За что тут же получила от меня черенком клюшки поперек хребта. В момент удара наотмашь я понял, что замахнулся на здоровенного взрослого пса-боксера. Сразу же крайне красочно представил, как именно он меня порвет, и что, возможно, до города меня довезти не успеет никакая скорая. Поэтому продолжил его бить остатком клюшки до тех пор, пока пес не перестал подавать признаков жизни. Возмущенный хозяин перестал возмущаться сразу же, после того, как осознал, что может разделить участь своей собаки незамедлительно.
До сих пор страшно, как представлю себе разъяренную собаку, рвущую меня в клочья.
Нанесенные собаке раны зажили как на собаке.
Правда не знаю, можно ли сравнить боксера с овчаркой или нет.
> Начнет другой человек кормить - он быстро станет авторитетом.
Когда я жил с матерью у нас кошак был. Так мать его кормила, а "главным" он считал меня- спал в ногах, встречал, даже свой корм мне в сумку клал, когда я собирался в институт или потом на работу, и очень любил мои учебники. Мама такой чести не удостаивалась (встречал её только когда несла что-то вкусное- в этом плане у него чутье было поразительное). И жену возненавидел люто.
Да и другие мои кошаки- то же самое. Жена о них сколько заботится (больше, чем я), старший сын их кормит и играет, а все внимание, встречание и ласки- мне.
> главное, что "язык" одинаков и у "старых" и у "молодых".
Ну как. Молодые котофеи в энергично-игривом настроении меня вот также как в ролике за разные части тела покусывали, прижав уши, хлеща хвостом и слегка прихватив когтями. Голос при этом не повышали и рвать на части не собирались
> Более чем уверен, если бы вашего ребенка так же укусила собака (не дай Бог, конечно) вы бы не думали о ее больших влажных глазах, а исключительно о том, что она может в любой момент повторить это.
камрад, о чём ты? животные не бывают добрыми или злыми, и тот, кто решил поместить животное в окружение людей должен чётко осознавать это, и свою ответственность за всё, что животное может совершить. собаку необходимо обучать, а не бросать детям, ожидая, что она сама поймёт кого можно трогать, а кого нет. Казнить собаку так же эффективно, как казнить машину, сбившую человека. Меня самого неоднократно кусали различные животные, в том числе и собаки и кошки, в том числе в детстве. И если собственный ребёнок оказался в одном загоне с волкодавом, которого тренировали охранять дом, то "вины" собаки здесь нет, если не обьяснил ребенку, что собака - не игрушка, опять же - вини только себя. Донашние животные умирали на руках неоднократно, приходилось усыплять кошек и присутствовать при умерщвлении разной домашней живности (когда на хуторе жил). При этом вижу разницу между палачом и убийцей, как и между врачём и садистом.
> Молодые котофеи в энергично-игривом настроении меня вот также как в ролике за разные части тела покусывали, прижав уши, хлеща хвостом и слегка прихватив когтями.
Это тебе так казалось. А у кошаков же не спросишь. Но этот язык у у них- инстинкт, поэтому с возрастом не меняется. И кошак сразу не будет агрессивен до того, чтобы нанести тебе "неприемлемый ущерб".
> Наказание должно быть сразу же за преступлением, иначе животное не сообразит, подумает, что его просто так пиздят.
Ну не знаю...
Мой котяра если накосячил, при моем появлении забивается глубоко под шкаф и не вылезает часами. Причем с момента "преступления" может пройти больше суток. Никогда не поверю, что если его достать и дать по ушам, он не сообразит за что.
> К слову - в травматологии насмотрелся на то,что родители покусанных домашними питомцами детей больше переживают за питомцев, чем за детей...
>
> Что-то у людей в голове сместилось...
При этом хрен что объяснишь, начинают разговоры про тонкую духовную конструкцию домашних животных.
Мне глубоко насрать на домашнего питомца если он опасен моим детям.
ТО что воспитывать( при том детей и животных) - это само собой, но иногда момент упущен или животное оказалось со сломанной психикой, и решения должны приниматься радикальные.
> кошки выбирают "главного" не за то что их кормят, а по каким-то своим критериям.
Я раньше думал, что кошаки выбирают главным мужчину в доме, но тут камрадесса Asya опровергает эту точку зрения. Да, согласен. По каким-то только им понятным критериям.
> Не люблю слово "совок" и производные от него, т.к. провел свои дества и уность в ем. и воспоминания о тех временах теплее, чем у моего родного брата, родившегося в разгул перестройки...
Камрад, там сарказм. Думал три восклицательных знака как бы намекнули что к чему. ;-)
> ИМХО когда есть маленькие дети, кусающихся и царапающихся животных дома лучше не держать.
Нужно объяснять ребенку как себя вести, можно активно объяснять, с поджопником. Дети те еще агрессивные мрази, им по жизни потом пригодится. Разъяснительную работу с животным должен вести не низкоранговый ребенок, а высокоранговый глава семейства, можно активно, с поджопником. Нравоучения животному со стороны ребенка равносильны нравоучениям женщине, если она твое мнение не считает авторитетным - одна агрессия в ответ будет.
Ну и нужно знать, что среднестатистический кошак понимает не больше 20-30 человеческих слов, зато понимает все интонации. Также кошаки очень херово строят причинно-следственные связи с течением времени по "незначительным" происшествиям: связать проступок и наказание с разницей в минут 10 он уже врядли сможет.
Собаки умнее, но полноценного диалога не получится и с ними.
> Никто не пробовал котов стыдить?
>
> А как это сделать? Коту чувство стыда не ведомо.
Показываю на поваленный горшок и говорю "кто хулиганил?" с правильной интонацией.
Кот отводит глаза или падает на спину, пузом кверху.
> В конце надо обязательно сказать что он хороший, чтобы не озлоблялся.
>
> Экий ты гуманист! :) Кот интонацию понимает, но не смысл сказанного. Но если сначала твой голос несет угрозу, а потом похвалу- как он разберется?
Так кроме интонаций он знает много слов - "хороший кот", "плохой кот", имена домашних, даже предложения отдельные вроде: "где мышка?" (бежит искать свои игрушки), "ну я пошёл" (выходит провожать меня)
Даём минут 10 чтобы подействовало. Потом "миримся". Он ведь может подумать что его никто не любит и затаит обиду.
> А на случай неприемлемого поведения кошки, я завёл себе обычный ручной распылитель, типа для опрыскивания комнатных цветов, на бутылку навинчивается.
Кстати да - тоже раньше пользовались брызгалкой, пока кот маленький был и хулиганил постоянно. Теперь даже и забыл про неё.
> а кормит его кто? А то по телевизору показывали , сиамская кошка защитила хозяйку от грабителя. оъяснение -кошка почуяла угрозу источнику пищи и среагировала как хищник :)
В основном мама и кормит, ну и остальные еще иногда.
Еще момент - когда уходят мама + сестра, то кот вообще к еде не притрагивается целый день.
Так и сидит/лежит на стульчике в прихожей.
Про случай с сиамской - телевизор с объяснением не обманет! :)
> животные не бывают добрыми или злыми, и тот, кто решил поместить животное в окружение людей должен чётко осознавать это, и свою ответственность за всё, что животное может совершить.
Разрешите подписаться. Оставлять животных наедине с детьми нельзя в принципе, ну
и граждане которые заводят, например, акиту или лайку в квартире с маленькими детьми
просто создают идеальные условия для несчастного случая.
> Боксёры не агрессивны к людям в принципе. Ну то есть у дебила-хозяина и собака будет невоспитанной, но генетика у боксёра не та :)
У нас был в подъезде боксер - постоянно всех облаисвал и рычал. Правда хозяйка его в этом поощеряла, пока один мужик из подъезда этого боксера чуть не задушил его же ошейником.
Когда на свет появится щенок/котёнок - нет. А после взросления и влияния хозяина вполне.
> Казнить собаку так же эффективно, как казнить машину, сбившую человека.
Если у водителя-лихача отобрать права и машину, то он не навредит людям. И машину можно передать другому человеку, отпечатка характера предыдущего хозяина не останется.
Собаку же, неправильно воспитанную, очень сложно перевоспитать, хоть оставить её, хоть передать другому.
Ну естественно. Поведение собаке задаёт вожак стаи, пёс делает то что от него просят.
А так боксёр практически идеальная собака для детей от 6-7 лет. Охранник и партнёр по играм :)
> Расскажи мне про нравственность животных и чувство стыда.
Включай любой научно-популярный фильм из жизни животных и наслаждайся открытиями.
Оплакивание смерти члена стаи, помощь попавшим в беду, разделение трапезы, предупреждения о опасности, любовь. Набор необходимых характеристик разнится от вида и ареала обитания, культурных традиций (ах да, "уникальная" черта человека тоже не уникальна)
Ну и очень интересно, что ты выбрал такой неоднозначный, размытый и неоднородный критерий, как "нравственность". Не верю, что ты не в курсе того, что "нравственность" не едина даже для человеческой популяции.
Про чувство стыда информацию найти также не сложно, еще во времена Дарвина фиксировали сходные с человеческими реакции у слонов, волков, других приматов. Не так давно много открытий было в плане соц. организации и уровня интеллекта дельфинов.
Человека отличает не вся эта философская херь, а развитый головной мозг, способный к сложным вычислениям и построениям, прямохождение и противопоставленный большой палец. Причем самое важное именно прямохождение и противопоставленный большой палец, без них человеческие достижения не появились бы.
Всегда удивляли скачки от полного антропоморфизма до полного отрицания животной сущности человека. Тот факт, что человеческие эмоции и реакции не уникальны, а лишь логическое продолжение и, изредка, развитие эмоций и реакций других млекопитающих, почему-то часто встречает неприятие.
Бывают и такие. Но даже в этом случае - он её взял на руки, а не она на него внезапно напрыгнула. И видимо не отпускал, кошки обычно предпочитают свалить из столь неравного боя, а не драться насмерть.
За исключением берсерков, это среди них встречается. Эти да, их клинит. Но при правильном подходе даже они безопасны. Даже если ночью наступить - шрамов не остаётся. Хотя и больно.
Лазанье по спине - результат невоспитанности и поощрения со стороны хозяина. Неявного, банального повышения настроения достаточно.
> Потому что ну никак не получается исправить то, что какая-то падла со зверем сотворила.
Ну, во-первых, генетику, конечно, не перешибёшь. Сложно научить бультерьера пасти овец :)
А перевоспитать можно почти всегда, если есть нужные навыки и время. Яркие примеры перед глазами - моя собака дружит с питбулем, которого для боёв растили. Потом когда хозяина арестовали, пса сдали в приют, откуда его забрал новый владелец. Через пол-года агрессию сняли, теперь питбуль с моей псиной за мячиком бегает - любимая игра :)
И это, повторю, питбуль - крайне упёртая порода.
> Боксёры не агрессивны к людям в принципе. Ну то есть у дебила-хозяина и собака будет невоспитанной, но генетика у боксёра не та :)
После распада СССР в Россию хлынули потоки "элитных пород собак". Большинство из них были отбраковкой западных заводчиков, имели серьезные психические отклонения и нарушения в экстерьере, не заметные непритязательным покупателям.
Также нередки случаи, когда недобросовестные заводчики скрещивают суку с ее же щенками, и т.д. Т.е. имеют место регулярные и целенаправленные близкородственные скрещивания. Причина проста - погоня за прибылью.
Слава доберманов, ротвейлеров, боксеров и некоторых других как "ебнутых собак" появилась не на пустом месте.
Некоторые врожденные дефекты можно успешно скорректировать, но их нужно вовремя выявить, что могут сделать не все в силу отсутствия каких-либо знаний по этой теме.
> Включай любой научно-популярный фильм из жизни животных и наслаждайся открытиями.
Я уже писал: хочешь верить в зелёных человечков верь. Хочешь ставить домашних животных выше своих детей -ставь.
Можешь вообще жениться на собаках или котах, они ведь такие как мы - так что смелее.
Завели тему непонятно куда. Всё просто: кот набросился на ребёнка, огрести должны были оба. Сначала кот потому что посмел наехать на челена прайда и так же потому что через секунду уже не поймёт почему огрёб, а потом овца с камерой.
> Я уже писал: хочешь верить в зелёных человечков верь. Хочешь ставить домашних животных выше своих детей -ставь.
> Можешь вообще жениться на собаках или котах, они ведь такие как мы - так что смелее.
Смотрю ты мастер выводов, домысливаний и советов.
1. Советы по жизни давай своему папе.
2. Если тупой, то за других не додумывай.
3. Считаешь себя умнее других - лечись.
4. Выводы на основе бабской логики в комменты не пиши.
> животные не бывают добрыми или злыми,
>
> Когда на свет появится щенок/котёнок - нет. А после взросления и влияния хозяина вполне.
животное не способно в полной мере мыслит категориями добра и зла, в той степени, в которой мы ожидаем этого от человека. оно может быть "злобным" (агрессивным) или "добродушным" (терпимым к окружающим)
> Я уже писал: хочешь верить в зелёных человечков верь. Хочешь ставить домашних животных выше своих детей -ставь.
> Можешь вообще жениться на собаках или котах, они ведь такие как мы - так что смелее.
Офигеть выводы. Извините. Интересные у тебя предложения камрад - но ход мысли не ясен. Ничего подобного в постах камрада ARGiHOR не наблюдается, так что ХЗ, из какого астрала ты свои выводы взял.
[пожимает плечами] Я тебе экспертных советов не давал, просто указал тебе на ту логику, которую ты пытаешься опираться. Это ты тут пытаешься на основе научно-популярных фильмов раскрыть мне глаза на мир.
Мне просто пришлось решать вопросы с животным в доме друга радикальным образом - надеюсь в ЕСПЧ на меня не заявишь.
> Если у водителя-лихача отобрать права и машину, то он не навредит людям. И машину можно передать другому человеку, отпечатка характера предыдущего хозяина не останется.
> Собаку же, неправильно воспитанную, очень сложно перевоспитать, хоть оставить её, хоть передать другому.
аналогия с машиной была доволно грубой, но общий смысл в том, что поведение собаки среди людей значительно зависит от навыков привитых хозяином. в мире машин агрессивность собаки можно сравнить с плохими тормозами. способы исправить огрехи предыдущего хозяина, естественно совсем другие. но и тут, как и с машиной, некоторые предпочтут выкинут и купить новую. а если ребёнок упадёт в колодец или потрогает работающую дисковую пилу? тут тоже придётся казнить "злобные" вещи. я не пытаюсь поставить знак равенства между механизмами и живыми существами, но раз они существуют в нашем мире благодаря людям (собака не сама прибежала и поселилась в квартире), то людям и нести ответственность.
> Офигеть выводы. Извините. Интересные у тебя предложения камрад - но ход мысли не ясен.
Ход мысли прост: народ пытается очеловечивать домашних животных. Это крайне опасно - так как животное оно есть животное.
И куча покалеченных детей это не выдумка. Дети должны понимать что животному похер на то что есть какие-то человеческие ценности и тд. и что животное никакой жалости испытывать не будет смотря на шов у ребёнка на руке или на лице. Так понятно объяснил?
> Всё просто: кот набросился на ребёнка, огрести должны были оба. Сначала кот потому что посмел наехать на челена прайда и так же потому что через секунду уже не поймёт почему огрёб, а потом овца с камерой.
Согласен. Вот только показать и коту и малому что так себя вести надо было еще до начала ролика. А еще выдать звездюлей оператору.
> Я уже писал: [хочешь верить в зелёных человечков] верь. Хочешь [ставить домашних животных выше своих детей] -ставь.
> Можешь вообще [жениться на собаках или котах, они ведь такие как мы] - так что смелее.
>
> Завели тему непонятно куда. Всё просто: кот набросился на ребёнка, огрести должны были оба. Сначала кот потому что посмел наехать на челена прайда и так же потому что через секунду уже не поймёт почему огрёб, а потом овца с камерой.
На основе какой логики ты вот эту херь вывел? Уверен, что не попутал?
> Это ты тут пытаешься на основе научно-популярных фильмов раскрыть мне глаза на мир.
Ты вбросил тупой тезис о том, что животным "человеческие" чувства не свойственны. На кой хер ты это делал мне не понятно, но тезис этот тупой, на что и было указано. Человек в плане чувств и эмоций ушел от остальных млекопитающих не далеко.
> животное не способно в полной мере мыслит категориями добра и зла, в той степени, в которой мы ожидаем этого от человека. оно может быть "злобным" (агрессивным) или "добродушным" (терпимым к окружающим)
Очень нехорошо отношусь к переводу каких-либо отличий в философские термины. "Добро" и "Зло" понятия очень относительные, какого-либо единого мнения по этой теме у людей нет.
Также мы еще не выработали точных и эффективных способов залезть в бошку окружающих людей, не то что других видов. Есть факты и есть домыслы. К примеру, факт в том, что все млекопитающие умеют считать. Также факт в том, что некоторые млекопитающие способны на простые арифметические операции. При сравнении людей и других млекопитающих выясняется, что среднестатистический человек считает намного лучше, чем большинство млекопитающих. На лицо наличие развитого головного мозга. Это факт. А "добро" и "зло" мура какая-то из недр сознания гуманитариев.
> После распада СССР в Россию хлынули потоки "элитных пород собак
А до распада СССР был очень ограниченный набор собак для развода - отсюда родственные скрещивания. Ну и до кучи - нельзя покупать "популярные" породы - так, например, в России "убили" длинношерстных колли и бультерьеров. Сам по себе булька - очень игривое существо,
невозмутимый и ладит с детьми, не агрессивен к человеку. Но то что у нас заводили чиста конкретные пацаны - генетический мусор, продукт высокого спроса на собаку.
> Слава доберманов, ротвейлеров, боксеров и некоторых других как "ебнутых собак" появилась не на пустом месте.
Вот про "ёбнутых" боксёров не слышал. В основном в таких слухах фигурируют "бойцовские" собаки. Ну и ротвейлеры, да. Но ротвейлеры в принципе доминантные собаки, их не каждый держать сможет. Брать таких псов как первую собаку не рекомендуется.
Моя первая собака была ньюфаундленд - соседские дети на ней устраивали скачки,
собака стоически терпела всё что угодно от детей :)
> что могут сделать не все в силу отсутствия каких-либо знаний по этой теме.
Вот это - ключевое. К каждой породе нужОн подход. Кроме такс - таксы лютый и непроходимый пиздец. [задумывается] или ягдттерьеры - это как такса, только больше!
> Ты вбросил тупой тезис о том, что животным "человеческие" чувства не свойственны. На кой хер ты это делал мне не понятно, но тезис этот тупой, на что и было указано. Человек в плане чувств и эмоций ушел от остальных млекопитающих не далеко.
ТЫ фитилёк эта прикрути.
Прежде чем корчить из себя эксперта зайди хотя бы на Вику. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D1%8F Обрати внимание
>Способа оценить наличие субъективных переживаний (в виду того, что они субъективны) у животных научными методами пока не найдено.
Поэтому твои советы посмотреть какие-то научно-популярные фильмы вызывают оторопь. Хочешь чего-то доказать - слово "тупой" "эксперт" оставь для себя.
Есть чем-то поделиться толковым с удовольствием посмотрю на прувлинки.
> Ход мысли прост: народ пытается очеловечивать домашних животных. Это крайне опасно - так как животное оно есть животное.
> И куча покалеченных детей это не выдумка. Дети должны понимать что животному похер на то что есть какие-то человеческие ценности и тд. и что животное никакой жалости испытывать не будет смотря на шов у ребёнка на руке или на лице. Так понятно объяснил?
Разговоры о "человеческих ценностях" неизменно умиляют. Жаль в эти "ценности" как-то слабо вписываются покалеченные другими детьми в детских садах, школах, дворах. Еще слабее в эти ценности вписывается поведение многочисленных взрослых. О каких таких уникальных "ценностях" идет речь - не понять.
Такое ощущение, что детей не нужно обучать, воспитывать, прививать правильные установки. Причем что относительно других детей, что относительно животных. С животными соответственно.
Спекуляции на тему особой ебнутости животных - попытка переложить на них вину за воспитательную импотенцию. Произошедшее в ролике должно было быть предотвращено оператором до инцидента, сделать это было проще простого. Виновник здесь один - оператор. Причем вина кота в инциденте минимальна по сравнению с виной оператора, которая спровоцировала акт агрессии (щадящей, кстати). С ребенка спроса никакого, он еще личинка человека, в этом возрасте человеческие дети тупее юных шимпанзе.
> Почти та же картина была. Только кот таскал мышей на кухню по утрам. Сидишь чаек попиваешь, а этот бандит тащит разодранную мышу в зубах, типа на хозяин, замори червячка.
Это ещё что!
У меня у Бати пять котов(4 ж 1 м).
Дак вот, хрен с ними, С МЫШАМИ. Старшая повадилась шляться к соседям и таскать всякие рыбы, колбасы. Придёт, меж всеми котами поделит(кто успел - тот и съел). Мышей тоже таскает, но вот чтоб продукты питания и чтоб кошка их как добычу покаать приносила - для меня удивление.
> Разговоры о "человеческих ценностях" неизменно умиляют. Жаль в эти "ценности" как-то слабо вписываются покалеченные другими детьми в детских садах, школах, дворах. Еще слабее в эти ценности вписывается поведение многочисленных взрослых. О каких таких уникальных "ценностях" идет речь - не понять.
> Такое ощущение, что детей не нужно обучать, воспитывать, прививать правильные установки. Причем что относительно других детей, что относительно животных. С животными соответственно.
У меня такое ощущение что ты читаешь мои комменты выборочно: Из написаного мной выше - кот набросился на ребёнка, огрести должны были оба. Сначала кот потому что посмел наехать на челена прайда и так же потому что через секунду уже не поймёт почему огрёб, а потом овца с камерой.-
>
> Спекуляции на тему особой ебнутости животных - попытка переложить на них вину за воспитательную импотенцию.
> А до распада СССР был очень ограниченный набор собак для развода - отсюда родственные скрещивания. Ну и до кучи - нельзя покупать "популярные" породы - так, например, в России "убили" длинношерстных колли и бультерьеров.
Камрад, я уже давно собаками не занимаюсь, но могу сказать, что шарпеев у нас теперь тоже лучше не брать. Психика не поломанная, но близкородственные до сих пор популярные. А там порода и без того была предрасположенная к аллергиям и другим заболеваниям. То, что сейчас разводят - лютый пиздец, собаки условно жизнеспособные, просто так не покормишь - загнется.
Родители явные идиоты.
Во-первых, котяра может травмировать глаза ребенку.
Во-вторых, котяра, живя в доме, не должен царапать ребенка. Такие царапания должны пресекатьтся тут же.
В-третьих, ребенку нужно было объяснить, что можно в отношении кота, а чего нельзя.
Допускать такое поведение кота и ребенка - явное издевательство над ребенком и неправильное воспитание кота.
Похоже родители неисправимы. Когда сынуля вырастит, факт, что отыграется на них по полной.
> Очень нехорошо отношусь к переводу каких-либо отличий в философские термины. "Добро" и "Зло" понятия очень относительные, какого-либо единого мнения по этой теме у людей нет.
А к терминам уголовного права хорошо относишься? применительныли к животным "умысел", "мотив", "вина"? Я ж не о способностях некоторых видов к абстрактному мышлению рассуждаю, а об их "вменяемости" и "дееспособности" с точки зрения уголовного права, разрешающего споры между людьми. Кот напал на ребёнка - кот в этом виноват?
Камрад, надеюсь ты просто слишком эмоционально высказываешься. Иначе выходит (уж извини, если наговариваю, и просто не поняла твоего юмора или сарказма) что или тебе нужна помощь врача-мозговеда, или вторая часть твоего ника очень в тему.
Да, если бы мой муж, защищая нашего ребенка (который, к слову, пострадал от животины по нашему недосмотру или поппустительству - ннамеренно мы б такие бои без правил в здравом уме устраивать не стали), так предложил поступить или, тем более, поступил с нашим котом - для меня это было бы серьезным сигналом задуматься, с тем ли человеком я связала свою жизнь и не стоит ли, пока не поздно, все отыграть взад
> кто дает еду (и к нему отношение лучше, так как можно и голодным остаться). И коты в большинстве своем охотники все же - им надо оттачивать мастерство, поэтому они будут играть, нападать (если, конечно, кот не кастрирован).
А вот не факт. У нас кошка полностью кастрирована - все вычистили - нонапасть на хозяйские ноги из засады - милое дело :) Вот в январе-феврале мелкого котика кастрируем - посмотрим, как они там спокойнее становятся :)
> А к терминам уголовного права хорошо относишься? применительныли к животным "умысел", "мотив", "вина"? Я ж не о способностях некоторых видов к абстрактному мышлению рассуждаю, а об их "вменяемости" и "дееспособности" с точки зрения уголовного права, разрешающего споры между людьми. Кот напал на ребёнка - кот в этом виноват?
Я не юрист, ориентируюсь в праве очень херово. Могу только как обыватель, который "слышал звон".
Лично я считаю, что конкретно в этой ситуации коту предъявлять нечего. Главный провокатор и виновник - оператор.
> > Это ещё что!
> У меня у Бати пять котов(4 ж 1 м).
> Дак вот, хрен с ними, С МЫШАМИ. Старшая повадилась шляться к соседям и таскать всякие рыбы, колбасы
> А вот не факт. У нас кошка полностью кастрирована - все вычистили - нонапасть на хозяйские ноги из засады - милое дело :) Вот в январе-феврале мелкого котика кастрируем - посмотрим, как они там спокойнее становятся :)
> Мне глубоко насрать на домашнего питомца если он опасен моим детям.
Ты вроде взрослый человек, а такое несешь... В первую очередь, вся ответственность ложится именно на тебя, взрослого человека, принявшего решение завести для забавы [живое существо]. Если ты не понимаешь его повадки, поведение, а видишь только "пушистика", которым при том должен соответствовать ведомым только тебе правилам - это опять же только твоя проблема. Не можешь справится с хищником - заводи рыбок или хомячков, нечего на зверя свои косяки списывать.
По поводу детей - лично я считаю, что до определенного возраста (лет 4-5) им вообще нечего с животными играть. Чтобы не плакать потом.
> Камрад, я уже давно собаками не занимаюсь, но могу сказать, что шарпеев у нас теперь тоже лучше не брать
Ага. У сестры сучка шарпея была, отличная собака, любимица семьи. С возрастом выяснилось - эпелепсия, да такие страшные припадки, что единственно возможным сочли зверя усыпить. Эпелепсия, вроде, наследственное заболевание? Скорее всего, заводчики, заботясь о прибыли, пустили в разведение больного зверя. Деньги нужны, че там.
это типа видеокурс :"Как воспитать из ребенка садиста и живодера" Урок 1 ?
Мамашка (или кто там это снимает)-нечто. А потом удивляемся, откуда у нас столько психопатов , садистов и прочих моральных уродов.
> А вот не факт. У нас кошка полностью кастрирована - все вычистили - нонапасть на хозяйские ноги из засады - милое дело :) Вот в январе-феврале мелкого котика кастрируем - посмотрим, как они там спокойнее становятся :)
>
> Ты безжалостна.
Касаемо кошки - все случилось по медицинским показаниям. Я ж ее котенком нашла на автостанции, где ее машина сбила. Лапку сломанную сразу полечили, а потом оказалось, что ей отбило детородные органы, и что-то там неправильно развилось. Мы, пока не знали, даже стоически были готовы выдержать котят (а потом делать самые безвредные для кошек гормональные уколы), честно отвезли ее к бабушкиному коту - патентованнлому производителю. Потом по всем внешним симптомам казалось что она беременная, пока из нее струей гной не полился. Побежали к ветеринару, тот сказал, что из-за удара машиной у нее случилась патология, и вместо зачатия началось воспаление.
В общем, при диагнозе "пиометра" наше мнение на полное вычищение у кошки всего "по женской части" уже никого и не интересовало :(
Ну а котик - на улицу мы его не пустим (у нас там "добрые" соседи таких ходящих на улицу котов периодически травят - думают, что это коты в подъезде гадят, хотя там даже по габаритам "улики" ясно, что это или недотерпевшие до улицы, или заскочившие с улицы собаки). Ну а в четырех стенах держать и никуда не выпускать - это только мучить животное.
> Если домашних животных (то есть тех которых специально принес к себе домой, что бы они жили рядом) не считаешь за людей, то с большой долей вероятности можно утверждать, что и окружающих людей ты за людей не считаешь.
Т.е. ты животных отждествляешь с людьми, камрад?
Животных можно и нужно любить, ухаживать за ними, заботиться о них, но при этом нужно четко помнить, что они - всего лишь животные, не люди, нет. Нужно правильно расставлять приоритеты.
Если животное создает угрозу жизни/здоровью человека, то выбор должен быть очевиден и предпринятые меры в отношении животного - радикальны.
Даже если это животное сто раз домашнее и ты считаешь его членом семьи.
У многих, к сожалению, в голове приоритеты расставлены неправильно.
Начинается все с "животное член семьи", наравне ребенком.
Заканчивается все тем, что я видел собствеными глазами - собака покусала ребенка, а хозяйка, мать ребенка, переживает не за ребенка, а за собаку.
Новости
VIP
