В центре Твери совершено убийство, причиной которого стал инцидент на пешеходном переходе. Автомобиль Ford Focus на большой скорости пересекал площадь. В это время пожилой мужчина переходил дорогу. Водитель иномарки не стал уступать дорогу пешеходу, из-за чего и произошел конфликт.
По свидетельству очевидцев, пенсионер стал кричать на водителя, тогда тот вышел из автомобиля для выяснения отношений, однако вступать в полемику с лихачом пожилой мужчина не стал — он сразу достал нож и ударил водителя в область сердца. Тот успел сделать лишь несколько шагов и упал замертво.
Как сообщили «Интерфаксу» в ОВД Центрального района Твери, преступление произошло в понедельник днем в самом центре города на площади Капошвара. На место происшествия незамедлительно выехали оперативники. Пенсионер их дождался и был задержан. Позже он был помещен под стражу. Ведется следствие.
> Под просто так я имел ввиду "своими силами, из-за того, что человек повел себя не по-человечески с субъективной точки зрения".
>
В экстремальных ситуациях (и в неочень экстремальных) точка зрения всегда субъективная.
>
> Рассмотрим сферический пример в вакууме.
>
> Идешь ты по джунглям, хоп, на тропинке лежит золотой слиток. Ничейный. Ты токо нагнулся подобрать, как из джунглей хоп, орангутан/человек. Вцепился, и не отпускает.
>
> Набор действий по получению слитка, как я понимаю, будет одинаковым?
>
Не нужно таких примеров. Во-первых, почему ты решил, что я начну за этот слиток драться?
Во-вторых - все будет зависить от поведения как орангутана, так и человека. Жизненный опыт мне подсказывает, что в джунглях, да на пустой тропинке, да при слитке золота человек значительно опасней для моей жизни, чем орангутан.
А ты уверен, что для тебя жизнь человека дороже жизни орангутана? Помогу с ответом. Вспомни, сколько за то время, пока мы тут пикируемся, померло на планете детей от голода. Сколько забили на мясо животных. Кого тебе жальче? О ком ты за это время вспоминал и переживал?
Давай я тебе вопрос в сферическом вакууме. Представь остров, куча детей, корова дает молоко, и ни какой другой жратвы на месяц. Один мужик. У тебя выбор - убить и забрать с собой мужика или корову. Чья жизнь дороже?
> Камрад, тебе в журналисты пора - азы профессии усвоены накрепко.
Стараюсь, Дмитрий Юрьевич.
Вообще говоря, я просто статью комсомолки скомпоновал.
Спеши поделиться офтопиком. Думаю, заинтересует. http://www.lenta.ru/news/2008/05/09/patriot/
> Вот тут уже и виновных назначили, и меру наказания избрали, и рассказали, кто и как в таких случаях действовал/действует/будет действовать.
> А по сути-то в статье вообще непонятно, что там произошло.
> Дед переходил улицу, очищая сосиску внуку, а ему дорогу не уступили. Он ударил машину и продолжил чистить сосиску. Вышел 60-летний кавказец русского происхождения, лет 27 где-то
Кому: ov3rb, #700 >
> Более того!!!
> 60-летний кавказец русского происхождения, лет 27 оказался горным вампиром ибо через 35 минут после регистрации собственной смерти (в 15.50) высадил из своего Фокуса свою девушку!!!
О как. Которая, судя по статье, сначала-таки была ребенком. Да у них там все непростые. Страшно подумать, как метаморфирует дедушка. Неужели... точно, сосиска!
> Вообще мутная конечно история. Но следствие докопается до правды. А пока деда отпустили под подписку
> > , это тоже о чём-то говорит.
>
> Это говорит о том, что следствие на стороне дедка ;)
Нет, это говорит о том, что ты на стороне "потерпевшего". И знаешь всё лучше, чем компетентные люди, отпустившие деда. Верно? Ты у нас, бля, самый правый, самый знающий и, самое главное, самый беспристрастный.
Ты беспристрастный в этой истории, камрад? Вот у меня сложилось впечатление, что НЕТ. Причин не знаю. Может с нечаянно убитым водку жрал, может с папашей его вась-вась, может любишь гонять пешеходов на пешеходном переходе, придавив гашетку на машине, может ты любитель брутально разбираться с 70-летними стариками, ведущими за руку маленьких внуков. Кто тебя поймёт.
> Дед переходил улицу, очищая сосиску внуку, а ему дорогу не уступили. Он ударил машину и продолжил чистить сосиску. Вышел 60-летний кавказец русского происхождения, лет 27 где-то,
> это в шоке то? да пока бы он [фиксировал] пацан свалил бы и ищи его в незнакомом городе. я к тому что человек хотел как лучше, а получилось как обычно. так что случись такое еще раз- сиди и жди когда власти приедут. а пострадавший пущай сам выкарабкивается
Тут только можно перефразировать камрада Лео: "Это твой личный выбор, что делать в случае ДТП. Только нужно всегда быть готовым, что если по факту ДТП мнение закона разделится с твоим, понести соответствующее наказание.". Что, собственно, и произошло. Да, закон хренов, но это закон.
> Ты беспристрастный в этой истории, камрад? Вот у меня сложилось впечатление, что НЕТ. Причин не знаю. Может с нечаянно убитым водку жрал, может с папашей его вась-вась, может любишь гонять пешеходов на пешеходном переходе, придавив гашетку на машине, может ты любитель брутально разбираться с 70-летними стариками, ведущими за руку маленьких внуков. Кто тебя поймёт.
Во-во, способ мышления демонстрируешь наглядно и исчерпывающе.
> Вообще то камрады пресловутая сосиска не так проста - ведь дед не собирался ее несваренной отдавать ребенку? Значит где то рядом был костер и котелок
Я думаю, что Вы не очень внимательно изволили прочитать комментарии. Там раз неоднократно говорилось - где именно.
> И эта, если ты в России давно не был, то как тогда сравниваешь?
Потому что Казахстан - не Россия. Но идет вполне достаточно российских ТВ-каналов. Так что знаком.
А с 2003-го российское имею возможность смотреть только урывками, но всеже вижу что там делается.
А вообще, по теме я хотел сказать одно: как правило, просто так ни кто ножиком не сунет. Бандит тоже не сразу за нож хватается, определенную школу проходит. Тем более простой чел. А вот если тебя воспитывают как бандита, или в течении годов громко играют музыку за стенкой, или 999 из 1000 водил тебя не не в х.. не ставят и гоняют как зайца под фарами по пешеходному переходу, да это тоже длится годами, тут у любого крыша в такой ситуации может поехать. Так, что удивляться содеянному не нужно. Все вполне естественно.
> О как. Которая, судя по статье, сначала-таки была ребенком. Да у них там все непростые. Страшно подумать, как метаморфирует дедушка. Неужели... точно, сосиска!
Там на форуме любителей фокуса, на пяти страницах, есть интересные посты от его девушки. Если скомпоновать их со статейкой - будет нефиговая дерьмобомба.
Успехов )
Сосиски чисти только в безопасных местах )))
> А вообще, по теме я хотел сказать одно: как правило, просто так ни кто ножиком не сунет.
С этим сложно не согласиться, если исключить случаи больных на голову.
> Бандит тоже не сразу за нож хватается, определенную школу проходит. Тем более простой чел. А вот если тебя воспитывают как бандита, или в течении годов громко играют музыку за стенкой, или 999 из 1000 водил тебя не не в х.. не ставят и гоняют как зайца под фарами по пешеходному переходу, да это тоже длится годами, тут у любого крыша в такой ситуации может поехать. Так, что удивляться содеянному не нужно. Все вполне естественно.
Я бы назвал это не естественным, а скорее закономерным, или объяснимым. Но в целом да, так оно и есть.
> Кому: SpiritOfTheNight, #494 >
> Тут у вас вообще всё охуенно получается - все всё за следствие решили, медали выдали, гондонами всех обозвали.
>
> Со стороны это выглядит как балаган беспомощных и незащищенных в социальном плане граждан, которые мечтают о дворовой справедливости.
> А пока деда отпустили под подписку
> > , это тоже о чём-то говорит.
>
> Это говорит о том, что следствие на стороне дедка ;)
То есть чувак сначала обвиняет тупичковое тупоголовое стадо в том, что оно всё решило за следствие, а следом обвиняет следствие в нечистоплотности и заинтересованности. То есть, как водится, все пидарасы, а аборт - Д'Артаньян. Ура, товарищи.
Следствие конечно же подкуплено - внук деда отдал следствию недоеденную сосиску.
> То есть чувак сначала обвиняет тупичковое тупоголовое стадо в том, что оно всё решило за следствие, а следом обвиняет следствие в нечистоплотности и заинтересованности. То есть, как водится, все пидарасы, а аборт - Д'Артаньян. Ура, товарищи.
>
> Следствие конечно же подкуплено - внук деда отдал следствию недоеденную сосиску.
Спасибо, сэр. А то я ночь не спал, переживать начал - то, или не то. :)
Да фиг с ними и с их чалмами. Но воняет в их аппартментах крайне!
> Если они носят тюрбан и не стригут волосы, то это сикхи- сектанты индийского происхождения.
Опять же - не знаю они, или не они. В газетах фото вредителей не было, просто говорилось про индусскую комьюнити. Что подразумевает любых выходцев из Индии. А внутри себя пусть хоть трусами меняются, хоть тюрбанами-чалмами. :)
> Вообще то камрады пресловутая сосиска не так проста - ведь дед не собирался ее несваренной отдавать ребенку? Значит где то рядом был костер и котелок
А где есть костер и котелок, скорее всего это природа. Об этом же и давно не ремонтированная дорога говорит. Нож, котел, костер, походная еда, кавказцы. Господа, да это завуалированный рассказ об успешной засаде на боевиков-работорговцев (девушка - рабыня)!
кстати, об обращениях в ментофку
у знакомого сосед какой-то готичный гандон
он включает музыку ночью и всё такое
приходит милиция, вяло с ним беседует и уходит
и всё по кругу
ну у кореша нервы лопнули
он ему в очередной раз постучался и очень жестоко отпиздил
у гота на харе живого места не было
и шо вы таки думаете? гот позвал милицию, которую он посылал и не открывал зачастую двери!
менты спрашивают что случилось?
мой знакомый грит - да он с лестницы упал!
высовываются соседи и дружным хором:
- даааа!!! мы сами видели! упал!
гот начала верещать
мент грит:
- паренёк, ты так не кричи, а то наверное опять с лестницы упадёшь...
во такое весёлый случай в сибирском городе...
> а следом обвиняет следствие в нечистоплотности и заинтересованности.
Интересно, каким образом из констатации Абортом факта (а факт - очевиден, ибо если бы следствие было не на стороне деда, то его не отпустили бы), что следствие - на стороне деда, делается могучий вывод, что Аборт обвиняет следствие в нечистоплотности и заинтересованности.
> Кому: Лео, #720 >
> > Ты бы не писал такого незнакомым людям, что-ли :)
>
> Какого именно "такого"? Я процитировал незнакомого человека. Сначала первая цитата, потом вторая. Что-то не так?
> Я просто совершенно не могу понять, зачем ты это пишешь.
Что "это"? Что могу убить человека? Таки да, в определенных условиях могу. В свое время от государства имел лицензию.
А пишу для того, чтобы молодые долбоебы знали, что не на всякого старика можно безнаказанно наезжать. Если хотя-бы до одного дойдет, уже хорошо.
По достижении определенного возраста стал замечать, что у современных молодых чуть ли не в привычку доебаться до пожилого, просто в качестве развлечения. Доживешь до моих лет, поймешь.
> Интересно, каким образом из констатации Абортом факта (а факт - очевиден, ибо если бы следствие было не на стороне деда, то его не отпустили бы), что следствие - на стороне деда, делается могучий вывод, что Аборт обвиняет следствие в нечистоплотности и заинтересованности.
Если следствие на чьей-то стороне (не важно на чьей) - значит оно уже либо заинтересовано, либо нечистоплотно. Следствие не может быть ни на чьей стороне, оно обязано объективно исследовать обстоятельства дела.
Если деда отпустили под подписку, это не означает, что следствие на его стороне, это означает только, что дед, по их мнению, не опасен для общества и не может оказать влияния на следствие будучи на свободе.
> Как так вялое??? Вон как ivza отважно на Abort'а наезжает.
Почитай # 487. Нахамил не я ему, а он мне. Я никому свою точку зрения в отличие от аборта не навязываю. Я высказываюсь. Что думаю, то пишу. Или может я чего не знаю и тут:
1. Есть кто-то равнее?
2. Кого-то нужно сильно бояться?
Вы тогда держите в курсе, что-ли. Пишите под ником "имеет лицензию на убийство".
> Кому: Лео, #718 >
> > Я просто совершенно не могу понять, зачем ты это пишешь.
>
> Что "это"? Что могу убить человека? Таки да, в определенных условиях могу.
Каждый в определенных условиях может.
> А пишу для того, чтобы молодые долбоебы знали, что не на всякого старика можно безнаказанно наезжать. Если хотя-бы до одного дойдет, уже хорошо.
Хорошо.
> По достижении определенного возраста стал замечать, что у современных молодых чуть ли не в привычку доебаться до пожилого, просто в качестве развлечения. Доживешь до моих лет, поймешь.
> Если деда отпустили под подписку, это не означает, что следствие на его стороне, это означает только, что дед, по их мнению, не опасен для общества и не может оказать влияния на следствие будучи на свободе.
> если бы следствие было не на стороне деда, то его не отпустили бы
Следствие, чувак, не может быть на чьей-либо стороне.
СЛЕДСТВИЕ — в уголовном процессе собирание и проверка доказательств, необходимых и достаточных для выяснения обстоятельств, входящих в предмет доказывания.
В РФ судебное С. производится в условиях устности, гласности, равенства прав участников судебного разбирательства. Пределы судебного С. определяются обвинительным актом или обвинительным заключением.
РАВЕНСТВО - ключевое слово. Если кто-то говорит, что следствие на стороне кого-то, это обвинение. То есть, аборт обвинил практически всех и вся - меня в нихуянепонимании и нихуяневидении, часть камрадов в том, что "не то" пишут, следствие в пристрастии.
>То есть, аборт обвинил практически всех и вся - меня в нихуянепонимании и нихуяневидении, часть камрадов в том, что "не то" пишут, следствие в пристрастии.
> Кому: ivza, #745 >
> отправлено 19.06.08 16:25 | ответить | цитировать # 745
>
> Кому: Велес, #734 >
> > если бы следствие было не на стороне деда, то его не отпустили бы
>
> Следствие, чувак, не может быть на чьей-либо стороне.
>
Чуваком, юноша, меня паоследний раз называли лет 50 назад. Какое отношение ко мне имеет эта цитата?
> Камрад, ты на основе мутной статьи, сделал кучу далеко идущих выводов, и излагаешь их слегка возбужденно.
Во-первых, сама новость основана на мутной статье. Во-вторых абсолютное большинство участников обсуждения основывается на мутных статьях. Я же ещё основываюсь на мутном видео. В-третьих выводы в обсуждении есть и более далеко идущие. Последнее: слегка возбуждённых тут большая часть - наболело. А аборт показался мне слегка более возбуждённым, чем я.
В проклятое советское время вообще-то как-то было принято
1. Не хамить погранцам, милиционерам и прочим, находящимся при исполнении.
2. Уважительно относиться к беременным женщинам.
3. Уважительно относиться к старикам и детям.
Мне лично жаль. что эти рекомендации выветрились. То, что большая часть камрадов банально не понимает, почему эти рекомендации были мудрыми - сильно огорчает...
Я бы сформулировал немного иначе. дело в том. что старики - это не свалившиеся с неба инопланетяне. Это бывшие молодые.
Если молодым придуркам повезет и они доживут до преклонных годов, то наглядно убедятся на себе. Просто организьм сильно поношен. Потому скажем драться на кулаках - тут старики не блещут. Но если старик и раньше мог за себя постоять - он и сейчас постоит. Другое дело, что ему это делать в разы сложнее...
Но вообще - хоть статья и мутная - ИМХО - старая поговорка "не лезь на рожон" - таки не устарела. И херово я отношусь к молодым мудакам. которые стараются доказать свою круть на беззащитных. Безотносительно - шел ли покойный помочь чистить сосиску или отдубасить и деда и внука...
> Дед был с внуком.В описанной тобой ситуации в чём он неправ?
Скорее всего, в том, что старый дебил потащил ребёнка через проезжую часть, создав аварийную ситуацию..
Вопрос - к родителям. Почему отпустили ребёнка одного с полоумным дедом.
> Кому: 100ml, #710 >
> > Во-во, способ мышления демонстрируешь наглядно и исчерпывающе.
>
> Видать можно снова устраиваться поудобнее и посмотреть че будет дальше. На неотвратимость, т.с.
Вот как-то так получается, что четверть комментирующих сейчас бы лежали рядом с авто под простыночкой, а другая четверть сидели бы в КПЗ и давали показания. Да что, собственно, неча на зеркало пенять...
> но на основании статьи и видео, могу сказать, что...
>
> Так лучше? А не понятно ли и так, что в обсуждении СТАТЬИ люди основываются на имеющейся информации
Да где ты там видео то нашел? 50 секунд показывают тело у открытой двери машины и вывеску магазина "Книги". Много чего на основании этого можно понять.
В обсуждении статьи люди основываются на собственных домыслах, ибо никакой толком информации в статье не приведено. Те же самые противоречивые домыслы "очевидцев" и творческая фантазия автора статьи.
> Изначально это слово, кстати, если память меня не подводит, означало то ли кастрированного барана, то ли кастрированного кабана.
*очень позабавило происхождение слова чувак. Ну, что у нас оно означает -
понятно, для некоторых даже и комплиментом будет. На самом деле, заимствуя
термин из цыганского языка или через уголовное арго, чуваком первоначально
называли кастрированного барана или верблюда. А вот чувиха - это его, барана,
соломенная подстилка.* - http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Article/_Russmat.php
Комментсы читал "1 через 10", поэтому прошу сильно не бить если подобное уже было. Пользуясь случаем хочу сказать две вещи. Первое: много раз раз видел тех кто сначала очень торопиться, а потом - БАЦ - и всё! Уже никто никуда не торопится! И хорошо если он просто въехал в столб, а не в другого такого же торопыгу или вообще в постороннего человека. Камрады [искренне призывает камрадов]: давайте будем поспокойней и повнимательней на дорогах!!!
Второе: "никогда не хамите незнакомым мужчинам. Да и знакомым тоже не хамите" - по моему это золотые слова.
P.S. за рулём 10 с чем-то лет, за это время 1 превышение скорости. Всё.
Ну если "поймали" это значит остановили и выписали штраф, то да, ты правильно понял. Но имел я в виду не это. Я хотел сказать что можно ездить по улицам города не воображая что ты за штурвалом истребителя.
Иронию твою, камрад, понимаю. Спасибо, прочитал ещё разок свой пост - хвастовстом точно попахивает. Но это правда, хочешь верь, хочешь нет. И если не ошибаюсь, то когда меня "поймали"(с), я ехал под знак 40 со скоростью 57. Сам был виноват, не отпираюсь.
Только я когда начинал водить авто жутко боялся что в меня кто-то въедет и ездил ОЧЕНЬ аккуратно. А сейчас боюсь сам в кого-нибудь въехать. Поэтому тоже стараюсь ездить аккуратно. Чего и всем желаю!
> В проклятое советское время вообще-то как-то было принято
>
> 1. Не хамить погранцам, милиционерам и прочим, находящимся при исполнении.
>
> 2. Уважительно относиться к беременным женщинам.
>
> 3. Уважительно относиться к старикам и детям.
Есть мнение, тогда государство было оринтировано на воспитание более-менее нормальных, приемлемых для общества граждан, а не тупых МД. Теперь же именно МД - главный кумир молодежи. Следовательно, ты должен быть тупым, наглым хамлом. Результат "на лице".