Против создателей ресурса Interfilm.ru возбуждено уголовное дело. Главными подозреваемыми в расследовании, которое ведет Следственный комитет МВД России, выступают основатели торрент-трекера, российская супружеская пара и некий иностранный гражданин. Об этом сообщает информационное агентство «Интерфакс», ссылаясь на пресс-службу Следственного комитета. По подсчетам правообладателей, деятельность трекера нанесла зарубежным и отечественным компаниям ущерб в размере 38.7 млрд. рублей.
Во время предварительного расследования у более чем 2-х десятков наиболее активных пользователей ресурса проведены обыски. При этом сотрудники правоохранительных органов не исключают, что некоторые пользователи могут стать обвиняемыми по делу Interfilm.ru.
Страшные настают времена. Нет теперь Свободы нигде — даже в интернете. Сидишь себе дома, никого не бьёшь, не режешь, просто гоняешь файлики туда-сюда — а в дверь уже стучат хмурые дяденьки.
Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить. А то и за программное обеспечение.
> Западные ушлые ребята его кинули, извини за сленг.
А за что все должны платить? За использование придуманной им модификации правил известной головоломки? Если за настолько общие вещи денег требовать - все взвоют.
Да и потом, "тетрисы" делали определённо восточные, а не западные ребята.
> Вот я, например, сейчас играю в WOW на официалке. Приношу бабло близзам. Но, не будь пиратов, не приносил бы, ибо платить бабло за кота в мешке - странно (ИМХО).
Платный клиент для игры с абонентской платой - временное недоразумение. Думаю, скоро ВоВ будет раздаваться бесплатно.
> В том-то и прикол, что не в пиратку, а в саму лицензию. Т.е. пожалуйста - качай лицуху, никто не против. Но поиграть без кряка в неё не сможешь. А если попытаешься что-то в экзешнике поменять - игра сломается и будет глючить.
>
> Одно слово - матёрые программисты.
Много лирики с обоих сторон, ох много. Одни все про мифические мегамиллиарды убытков, другие про скорую смерть пиратства, и песни разные про свободу информации. Обсуждение этической стороны так вообще зачитаешься, сколько талантов и гениальных агрументов.
Вот только владельцы этого самого интерфильма - они же не из любви к свободному распространению информации трудятся. Там в новости что-то про платный доступ, да про полученные денежки написано. А еще разные эксперты говорят про объем криминальной деятельности в сети. И годовой оборот там оценивается, хоть и на глазок - но все суммы то с 10 то с 11 нулями мелькают, да в зеленой валюте. Так что петь песни о давлении на пиратство да криминал в сети странно. Хотя, наверно, пиратство это малодоходный бизнес.
Думается, конкуренты тех кого поймали, сейчас не от страха трясуться, а освободившиеся толпы качальшиков переманивают. Це уже бизнес. Этих посадят - другие придут, и новые поумнее будут.
И еще неизвестно, на сколько и кого посадят. Если денег успели подзаработать, попробуют поделиться. Не получится следствию дать, есть еще прокуратура, не возьмут в прокуратуре - судьи тоже кушать хотят. Не возьмут в суде - можно апеляцию подать, там другой судья будет. Хотя могут и закрыть, показательно так сказать.
> Трейлеры к фильмам зачем? Обзоры в прессе? Сейчас сайтов, публикующих рецензии на фильмы - пруд пруди. Можно ещё мнением знакомых, смотревших фильм, поинтересоваться.
Трейлеры ни капельки не отражают фильм, как и обзоры. Мнение знакомых еще куда ни шло, но тоже на вкус и цвет товарищей нет.
> Что касается софта: есть демо-версии игр и программ, 30-дневный триальный период с полной функциональностью. Опять же обзоры в прессе, ролики геймплея/работы с программой на утубе.
30 дневный триал отличная вещь, но на играх давно не видел. А с демками мне что то не везет, демка хроник тарра тупо глючила, хотя потом узнал, что это глюки только демки. Демка дирт 2 не дружила с моим рулем, опять таки глюк демки. Редкая демка дает представление об игре. Как не смотри обзоры и ролики, а все равно 90% игра - на мой взгляд фигня.
> Трейлеры ни капельки не отражают фильм, как и обзоры. Мнение знакомых еще куда ни шло, но тоже на вкус и цвет товарищей нет.
Конечно, все вокруг стараются тебя обмануть и вытянуть кровно заработанные.
> 30 дневный триал отличная вещь, но на играх давно не видел.
Это у софта. У игр либо 14 дней, либо один уровень.
> А с демками мне что то не везет
А мне везёт. Как быть?
> Редкая демка дает представление об игре.
Большинству почему-то даёт. Но, конечно же, гораздо проще вместо демки с одним уровнем или получасом игры стянуть целиковую игру с торрентов и получить полное представление обо всей игре.
> Как не смотри обзоры и ролики, а все равно 90% игра - на мой взгляд фигня.
> Даже странно. Люди пишут - не можем информацию получить, а я, выходит, могу. Самый умный что ли? Это вряд ли. Может люди не всю правду пишут?
Вот например гири войны хвалят, а мне не понравились ни разу. Метро 2033 местами интересная, но пройти я и до середины не прошел, не посмотри что короткая.
С фильмами как то попроще, я не привередливый, но многие знакомые как я с играми, то не нравится, это "так не бывает")
> Конечно, все вокруг стараются тебя обмануть и вытянуть кровно заработанные.
Ты между строк не читай. И про игры мне не рассказывай, у меня процентов 80 новинок дома на лицензиях лежат. И про мегадемки рассказов не надо, их тоже навалом.
> Большинству почему-то даёт. Но, конечно же, гораздо проще вместо демки с одним уровнем или получасом игры стянуть целиковую игру с торрентов и получить полное представление обо всей игре.
Тоже не прокатит, если английский не понимаешь на разговорном уровне. Уг переводы не рулят. Торренты практически не использую, только если очень сомневаюсь брать или нет. Из последнего кризис вархед(купил лицензию), тропико 3(купил лицензию). Дирт 2 качать не стал, в результате так и не стал брать из-за проблем демок с рулем. У знакомого такой же руль, демка глючит, полная версия нормально работает.
Вот тут человек рассказывает за что и сколько на самом деле платят жадные буржуины http://thekanyon.livejournal.com/122832.html В России всё, понятно, совсем не так. В России вообще очень многое не так как там. Поэтому у нас так как тут. И ещё долго будет так же.
ага, только может получиться так, что игры для него будут, а сам этот онлив в наших широтах будет появляться примерно как лив
т.е. - годами
потому что там кроме юридических возникнут проблемы сугубо технические, и очень серьёзные
будет крайне интересно посмотреть на нынешних ревнителей Свободы Информации, когда всё повернётся так, что к старкрафту три они не смогут получить доступа даже за бабло - просто потому, что к России онлив (или что-то подобное) протянуть никто не удосужился
Это где вдруг такая взялась?
Т.е., вот получил я, например, права, купил машину - и поставил в гараж, не езжу.
Стало быть, Лукойл сотоварищи - недополученную прибыль в лице меня имеют?
> Может быть, ты и не пошёл бы в кино или магазин за DVD, не будь возможности скачать фильм
>бесплатно. Но какая-то часть лишившихся такой возможности, сделала бы это точно.
Камрад, а как посчитать, например, ту часть, которая, посмотрев толковый фильм в торрентах, побежит смотреть его в кино? Да еще и друзьям посоветует?
И как думаешь, она больше или меньше той "какой-то части", которая "сделала бы это точно"?
> А что заполучают в таких случаях?
Вот так, камрад, мы и движемся в светлое рыночное будущее, где ветеранам запрещают исполнять песни военных лет.
А не дай бог, так еще и про Дмитрия Юрьевича поднимут матерьялы, как он разные песни исполнял публично, отплясывая на столе в сапожЫщах. Он сам, считай, на себя свидетельствовал 8)
Ну а заодно рекомендую задуматься - как же так получается, что к людям приходят домой и угрожают оружием из-за суммы в миллион рублей, а вот с пиратами, создающими "недополученную прибыль" на мильярды долларов - прямо таки справиться не могут.
Ей-богу, как дети.
Пиратов еще в те времена, когда компьютеров не было, кому надо, пользовали в хвост и гриву ради собственных интересов.
Уже, за тем и купили piratbay, только BSA, RIAA и "5 братьев"(не помню как кинематографистов зовут) против. Состав лицензии: фильм сам по себе 5$, болванка 10 центов, бумажка цветная 7$, коробочка неправильной формы 2$, сюда же налоги, сюда же + жадность. Через инет: оплатить скачать файл, + жадность, посмотреть рекламу, скачать. Прибыль не та.
Кому: Сева
Я вот подумал, я вот оставляю комментарии, а другие комментарии бесплатно читают, а я ведь старался придумывал комментарии, комментарии являются мой интелектуальной собственностью, где мои деньги?
Все это было, Ренесансом зовут, проблемы те же, с развитием книгопечатания цена на книги упала, слишком много людей получили доступ в сферы знаний которые передавались от мастера ученику, ничего не погибли только придумали больше чем за все темные века. Да книго-переписывающие артели тоже потеряли прибыль, а как в свое время станки громили вообще сказка.
ВСЯ ПРАВДА от этого человека выглядит немного странно.
> Большинство экземпляров (игр) уходит в прокат, ибо американские игроки не идиоты, отдавать по 70-80 баксов за кота в мешке.
Конечно не дураки. А ещё больше не дураки хозяева магазина - надо только посчитать, сколько они получат в итоге с каждого диска.
> Рынок подержаных видео игр - 700 миллионов долларов.
> Фирма Blockbuster Inc. на одной только ренте срубает ПОЛМИЛЛИАРДА баксов в год. Еще лимонов двести срубает онлайн-сервисы доставки типа GameFly.
> Рынок подержанных игр оценивается аж в $800 миллионов баксов.
Во-первых получается, что прокатом занимаются только Blockbusters и "онлайн-сервисы доставки типа GameFly". У них в сумме и выходит 700 млн.
Во-вторых выходит, что рынок даже подержанных видеоигр больше этого самого проката. А ведь чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначал купить что-нибудь ненужное.
В итоге получается, что американцы игры всё-таки покупают.
> Ты между строк не читай. И про игры мне не рассказывай, у меня процентов 80 новинок дома на лицензиях лежат. И про мегадемки рассказов не надо, их тоже навалом.
> Тоже не прокатит, если английский не понимаешь на разговорном уровне. Уг переводы не рулят.
Тебе, гляжу, не угодишь. Но вот в чём заковыка: торренты-то тоже либо на английском, либо "УГ-переводы". В чём тогда разница?
> Торренты практически не использую, только если очень сомневаюсь брать или нет. Из последнего кризис вархед(купил лицензию), тропико 3(купил лицензию).
Кризис ВХ - это у тебя из "последнего"? ;) Ну раз тебе Кризис нравится - тогда да, угодить тебе сложно. ;)
> Дирт 2 качать не стал, в результате так и не стал брать из-за проблем демок с рулем. У знакомого такой же руль, демка глючит, полная версия нормально работает.
Если полная версия с рулём работает нормально, то как глючная демка влияет на покупку игры? Или руль/драйверы - говно?
> Вот тут человек рассказывает за что и сколько на самом деле платят жадные буржуины http://thekanyon.livejournal.com/122832.html В России всё, понятно, совсем не так. В России вообще очень многое не так как там. Поэтому у нас так как тут. И ещё долго будет так же.
У человека извращённая мораль и большие проблемы с логикой.
> Все-таки, тут надо немного различать.
> Вот я, например, сейчас играю в WOW на официалке. Приношу бабло близзам. Но, не будь пиратов, не приносил бы, ибо платить бабло за кота в мешке - странно (ИМХО). Я сначала скачал клиент (ДА-ДА, с торрента), потом погамал на пиратке. Понял, что игра норм, но на пиратке многое не пашет, после чего взял бабло, пошел в Магаз, купил оф. клиент, и вуаля. Терь вот на оффе сижу, получаю удовольствие и за него плачу.
Популярность WoW - отнюдь не заслуга торрентов, уж поверь.
> ибо платить бабло за кота в мешке - странно (ИМХО)
Я гляжу, ты - суровый знаток. К твоему сведению, всегда была и есть возможность бесплатно скачать клиент у Близов с официального сайта и опробовать в течении 10-ти дней бесплатно.
> Понял, что игра норм, но на пиратке многое не пашет, после чего взял бабло, пошел в Магаз
Как явствует из этой фразы - если бы пиратские серверы функционировали в полном объеме, ты бы не стал переходить на официальный. Аргумент "я скачал с торрента чисто заценить, стоит ли за это платить" уже давно звучит неубедительно, придумай что-нибудь еще.
> там, "в корпорациях", вполне нормальные люди работают - и в плане нечистоплотности, и в плане всего остального
Абсолютно правильно, они просто максимализируют прибыль, капитализом, да.
> но это не имеет никакого отношения к тому, что Пажитнов "должен быть миллиардером, а он не миллиардер"
> если его смогли ободрать как липку, навязав кабальные условия - кто ж тому виной?
Неа, они просто "забыли", да, о его правах на много лет, для того чтобы получить свои 300%.
> если его в чём-то обманули - повод ли это говорить "а вот они воруют, и мы значит тоже будем"?
>
Здесь, считаю, каждый должен решать сам. Я, например, плачУ. Но и "вор у вора дубиннку украл", со стороны корпораций и в их поддержку - меня бесит.
> не хотите платить за игры и фильмы - ну не платите
Вот здесь Камерон жОстко расстроится:). А вообще надо, на мой взгляд, разделить фильмы, ПО и игры, слишком разная специфика.
> в результате фильмов и игр будет выпускаться меньше, и буджеты получатся не те
А если снимать фильму на уровне хоть "Титаника", все бюджеты - не те? А вот УС2 - эт оно!!! СкАчки уже были, а всё же, заработали тогда "Титаники" немало, не жаловались. Это такая извращённая конкуренция. Хотите, платите за хлеб, хотите, за кокс, но в Колумбии делают кокс, а не хлеб. Про Афган вообще молчу.
> и выходить они будут не на вашем любимом ПК, а на платформах, которые не поломаны
Да, именно так делают пираты, типа Сега(Сони) :) (на примере тетриса). Вор у вора дубинку не украдёт?
> и русификации будут кривые, потому что к процессу будет привлекаться не руководитель данного сайта, а безымянная студентка филфака
Не стОит. Можно попереводить то же фаллаут3-лицензию, на русский, найти там косяки. Не студенты исполняли, нет? Здесь, к сожалению, примеров явных не приведу, нет под рукой,
но вот так игра запомнилась.
> так всем миром отомстим за Пажитнова подлой фирме майкрософт и Всем Гнусным Жывопырам-Толстосумам
Не стоит "Гнусным Жывопырам", после случая с Пажитновым, вообще о правах заикаться. Больно много украли и не ответили. Двойной стандарт :)
> Вот тут человек рассказывает за что и сколько на самом деле платят жадные буржуины http://thekanyon.livejournal.com/122832.html В России всё, понятно, совсем не так. В России вообще очень многое не так как там. Поэтому у нас так как тут. И ещё долго будет так же.
мораль - раз пунктов игропроката в России нет, будем пиратить и тянуть халяву аки не в себя?
> А за что все должны платить? За использование придуманной им модификации правил известной головоломки? Если за настолько общие вещи денег требовать - все взвоют.
Ты ссылки, которые я привёл, читал?
> Да и потом, "тетрисы" делали определённо восточные, а не западные ребята.
Сега и Нинтендо, да, вполне восточные, а авторское право там как? Западное или восточное? Это даже ведь не пиратство, это вульгарный плагиат.
Господин Пажитнов, прекратите говорить о себе в 3-ем лице. Давайте продолжать жить не по лжи и призывать гнусных ворюг покаяться. Главное, еще не забыть троекратно увеличить накал скачиваний нелегально распространяемого контента, пусть падлюки разорятся. Чтобы наказать вора, надо воровать троекратно сильнее. Впрочем вы и сами в курсе.
> важно другое: в тетрис я поиграл благодаря "корпорациям"
А я нет. Ещё на БК0010. И имя изобретателя игры знал. Вот незадача. Почему его не знает подавляющее большинство сейчас?
> со всеми остальными играми, а особенно мега-играми, ситуация ещё выразительней: они создаются только на деньги хитрых и расчётливых игроторгашей
> а торгаши выделяют бабло только в том случае, если видят в перспективе барыш
> именно в этом разрезе мне хочется, чтобы лично ты за игры платил, а не качал их с торрентов
Вот пусть и поконкурируют с пиратами. Камерон, например, справляется. "Невидимая рука" рынка их расставит на их место, хе-хе. Обратно, посеявший ветер - пожнёт бурю. Да, я с торрентов игры не качаю, если что, уже это указывал.
> именно поэтому плачу за игры лично я
Да, как и я. Иногда сильно разочаровываюсь за заплаченное.
> не "потому что это благое дело", не "потому что надо соблюдать права"
>
> а потому что из восьмидесяти долларов, которые я отдал за понравившуюся мне игру, хотя бы бакс-другой да упадёт на разработку следующей
Да, опять согласен! Без подкола. Ты сам предлагал правильное, на данный момент, решение - консоль. Пока и на ней не появятся пиратки, когда норма прибыли за пиратку консоли будет выше.
Это конкуренция. На "настоящем рынке" невозможна монополия, это, кстати, постулат "рынка"! Если даже и прояляется эта "конкуренция" в незаконных формах. И опять всплывает вопрос: а чО, раньше не ясно было, чем закончится? Почему до сих пор никого это не волнует?
> может им и игр делать не стоит?
> ибо - зачем?
> чтобы ты скачал на халяву?
Не обязательно. Они сами джинна халявы пользуют, на примере тетриса вроде рассмотрел, пусть не удивляются, что он и к ним придёт. Из бутылки ентот джинн - выпущен.
На халяву - не качаю.
> Я вот подумал, я вот оставляю комментарии, а другие комментарии бесплатно читают, а я ведь старался придумывал комментарии, комментарии являются мой интелектуальной собственностью, где мои деньги?
Найди издателя, который заинтересуется продвижением твоего эпохального труда, с него и требуй деньги. Представь себе, даже гениальный шедевр сам себе дорогу к славе и богатству проложить не способен, нужно чтобы рядом был сволочь-капиталист-барыга, который, как одним из способов, страхом уголовного наказания заставляет свободный народ платить за шедевр. Как же жизнь не справедлива!!!
> Вот пусть и поконкурируют с пиратами. Камерон, например, справляется. "Невидимая рука" рынка их расставит на их место, хе-хе. Обратно, посеявший ветер - пожнёт бурю. Да, я с торрентов игры не качаю, если что, уже это указывал.
> Пока и на ней не появятся пиратки, когда норма прибыли за пиратку консоли будет выше.
Это конкуренция. На "настоящем рынке" невозможна монополия, это, кстати, постулат "рынка"! Если даже и прояляется эта "конкуренция" в незаконных формах. И опять всплывает вопрос: а чО, раньше не ясно было, чем закончится? Почему до сих пор никого это не волнует?
Производитель и вор - друг для друга конкуренты?
Для тебя, наверно, новость, но формально они - потерпевший и преступник.
> Господин Пажитнов, прекратите говорить о себе в 3-ем лице. Давайте продолжать жить не по лжи и призывать гнусных ворюг покаяться. Главное, еще не забыть троекратно увеличить накал скачиваний нелегально распространяемого контента, пусть падлюки разорятся. Чтобы наказать вора, надо воровать троекратно сильнее. Впрочем вы и сами в курсе.
Уважемый господин BECTHuK, вы ошиблись. Моё имя вовсе другое. Перед тем, как призывать покаяться наших ворюг, призовите покаяться зарубежных за нахальное воровство нашего контента. Желательно, из корпораций, которые проходят по моим ссылкам. Или вы сторонник двойных стандартов? Только, предупреждаю, не перетрудитесь, внезапно, от усердия. В Сони сидят настоящие самураи! Сеппуку, ножом размером в сяку - не вопрос. Кайсяку - не предусмотрен.
> важно другое: в тетрис я поиграл благодаря "корпорациям"
>
> А я нет. Ещё на БК0010. И имя изобретателя игры знал. Вот незадача. Почему его не знает подавляющее большинство сейчас?
зачем?
ради "справедливости"?
> > со всеми остальными играми, а особенно мега-играми, ситуация ещё выразительней: они создаются только на деньги хитрых и расчётливых игроторгашей
> > а торгаши выделяют бабло только в том случае, если видят в перспективе барыш
> > именно в этом разрезе мне хочется, чтобы лично ты за игры платил, а не качал их с торрентов
>
> Вот пусть и поконкурируют с пиратами.
от этой "конкуренции" страдаю я
позавчера хотел купить лицензионную игру, а мне в двух местах совали пиратку
на хера мне эта ёбаная пиратка, спрашиватся?
а ещё я люблю играть на компе, но приходится играть на консоли - просто потому, что тупые дети любят халяву, и нормальных игр на компе стало с гулькин нос
> Камерон, например, справляется.
я не за Камерона волнуюсь, мне своя рубашка как-то ближе к телу
> Да, как и я. Иногда сильно разочаровываюсь за заплаченное.
а я не так уж много покупаю, но как-то в последний год ни разу не было повода нести диск в магазин или на свалку
игры выходят охуенные, что на концолях, что на ПК
> Да, опять согласен! Без подкола. Ты сам предлагал правильное, на данный момент, решение - консоль. Пока и на ней не появятся пиратки, когда норма прибыли за пиратку консоли будет выше.
пиратки на консолях есть, но масштабы пользовательского охуения всё-таки не как среди ПК-юзеров
> Это конкуренция. На "настоящем рынке" невозможна монополия, это, кстати, постулат "рынка"!
[морщится]
какая, блин, "монополия"?
если ты можешь купить обручальное кольцо в трёх ювелирных магазинах, а в скупке у торговца краденым купить не можешь - это "монополия"?
> Если даже и прояляется эта "конкуренция" в незаконных формах. И опять всплывает вопрос: а чО, раньше не ясно было, чем закончится? Почему до сих пор никого это не волнует?
см. новость - началось
а может и не началось, у нас хер поймёшь
но по мне - пора бы уж
жаль, что пока больше силовыми методами как-то всё развивается, но будем надеяться, Близзард подаст остальным игроделам для ПК хороший пример
с фильмами, увы, сложнее
сейчас вот выйдут 3D-телеки, и народ, ранее воспринимавший трёхмерность как козырную фичу, ради которой можно сходить в кино, будет сидеть по норам и смотреть палёные копии какого-нибудь Аватара-2
посмотрим, что скажет на это непотопляемый Камерон
Здесь сложно, но в советское время, мне старшие рассказывали, таким "Пажитновым" быть было очень почётно, в таньге не выражалось никак, но всё же. Тогда, да, ради справедливости. Впрочем, и сейчас. Сколько из контингента знает, что тетрис - советская игра (а радиоканал - Попов, а не Маркони, к примеру)?
> от этой "конкуренции" страдаю я
"Абое полетим, абое" (с)
> я не за Камерона волнуюсь, мне своя рубашка как-то ближе к телу
Как и мне, это лишь пример, когда даже без 3д (Титаник, не Аватар:)) можно переиграть пиратов, с целью получения той самой прибыли.
> игры выходят охуенные, что на концолях, что на ПК
Последнее, что взял - ДрагонАгу по рекомендации, ЕМНИП с тупичка :). Лицензию :). Чёрта с два поиграл, блин, со временем туго :).
> пиратки на консолях есть, но масштабы пользовательского охуения всё-таки не как среди ПК-юзеров
Тут должен быть демонический хохот. На мой взгляд, это - вопрос времени.
> [морщится] >
> какая, блин, "монополия"?
>
> если ты можешь купить обручальное кольцо в трёх ювелирных магазинах, а в скупке у торговца краденым купить не можешь - это "монополия"?
Ну, не совсем так. Когда ты можешь купить обручальное кольцо в трёх ювелирных магазинах, принадлежащим к одному картЭлю, по цене (условно!) $100 в каждом (!), или у торговца краденым за $5 (и нихрена, фактически, не наказуемо на Западе) - монополии нет.
Пиратов, как и интернет, не у нас внедрили изначально.
> но по мне - пора бы уж
А может, симулякр? Пиратбуй помним же.
> жаль, что пока больше силовыми методами как-то всё развивается, но будем надеяться, Близзард подаст остальным игроделам для ПК хороший пример
Да, это будет больно. Посмотрим,что потом.
> посмотрим, что скажет на это непотопляемый Камерон
Снимет "Титаник возвращается" без 3д, нахально!! Он, ссуко, талант, осилит. Не в эффектах, на мой взгляд дело.
> Популярность WoW - отнюдь не заслуга торрентов, уж поверь.
Я не про заслуги торрентов, я про возможность поглядеть.
> Я гляжу, ты - суровый знаток. К твоему сведению, всегда была и есть возможность бесплатно скачать клиент у Близов с официального сайта и опробовать в течении 10-ти дней бесплатно.
Да, была, но скорость внешки у меня страдает, а вот скорость локалки не в пример выше, и выложенный в ней клиент WOTLK скачан был за 15 - 20 мин, а с оффа я бы сутки - полтора качал и обновлялся до актуальной версии. А по игре, не знаю как насчет суровости, но поверь, нубом быть перестал давно.)
> Как явствует из этой фразы - если бы пиратские серверы функционировали в полном объеме, ты бы не стал переходить на официальный. Аргумент "я скачал с торрента чисто заценить, стоит ли за это платить" уже давно звучит неубедительно, придумай что-нибудь еще.
> а ещё я люблю играть на компе, но приходится играть на консоли - просто потому, что тупые дети любят халяву, и нормальных игр на компе стало с гулькин нос
Сева, мне не понятно, как оценивают влияние торрентов на продажи игр, что получается, будто это главный фактор, снижающий эти самые продажи.
80% игроков - люди до 24 лет. у 80% иргоков доходов либо нет либо они меньше 10 000 руб.
Кто-то лицензии все таки покупает. И, надо полагать, этим скорее занимаются те, у кого денег больше, чем те, у кого их меньше. Значит процент нищих детей среди качающих с торрентов еще выше. Может быть, даже это те самые 95%!!!
Если говорить не о % нищих пользователей, а о % скачаных ими игр, то он должен быть еще выше, т.к. имено у этих тррентоводов больше всего времени для игр в силу возраста. И именно они, скорее всего, качают по 20 и более игр в год.
Ты говоришь, дескать, раз качают значит есть на чем играть, значит не такие уж и бедные. Однако очевидно, что люди с доходом меньше 10 000 мощными компами обладать могут только в трех случаях: 1) либо несколько лет на этот комп копили(возможно, брали подержанный), 2) либо, что скорее всего, им комп мама с папой купили, 3) либо я что-то упускаю.
Однако, наличие мощного компа еще не отменяет отсутствие личных доходов. Необходимость мощного компа можно обосновать предкам нуждами "образования". А как обосновать ежемесячную трату 500 руб. и выше на очередную игрушку?
Исходя из всего этого, я думаю, что уничтожение торрентов никакого счастья и финансого изобилия разработчикам игр не принесет. Ну кроме морального удовлетворения.
> Это где вдруг такая взялась?
> Т.е., вот получил я, например, права, купил машину - и поставил в гараж, не езжу.
> Стало быть, Лукойл сотоварищи - недополученную прибыль в лице меня имеют?
Пришёл на шиномонтаж, перебортировали тебя колёса, а ты не заплатил. Они так-то ничего не потратили на тебя, в смысле материальных затрат, чего им платить, правда? А, время, труд, знания... Ну, правда что, чего об этом думать, да? Так рассуждать? Так вот разница с кино лишь в том, что шиномонтажники рядом и в случае, если ты начнёшь выгибаться с оплатой, есть вероятность огрести монтировкой по хребту прямо там же. А киношники - они где-то, их как бэ нет. Поэтому можно гнуть пальцы и говорить, что они для тебя ничего не сделали, а ты у них ничего не взял. Ты услугу потребил, а платить не хочешь, вот и всё.
> Камрад, а как посчитать, например, ту часть, которая, посмотрев толковый фильм в торрентах, побежит смотреть его в кино? Да еще и друзьям посоветует?
> И как думаешь, она больше или меньше той "какой-то части", которая "сделала бы это точно"?
>
Думаю, те, кто побежит смотреть в хорошем качестве и за деньги, посмотрев нелицензионный фильм - их не просто мало, это исключения. Но тут даже неважно, что я думаю. Тут всё просто. Ты потребил услугу и должен платить. Теперь, постфактум, ты должен. Кривляния про "мне не понравилось", "да я бы в кино всё равно не пошёл, им бы с меня всё равно ничего не поимелось" и т.д. - это теперь уже, как гласит незамысловатый армейский юмор, МЕФ. Т.е. мало ебущий фактор. Раньше думать надо было.
> Ну а заодно рекомендую задуматься - как же так получается, что к людям приходят домой и угрожают оружием из-за суммы в миллион рублей, а вот с пиратами, создающими "недополученную прибыль" на мильярды долларов - прямо таки справиться не могут.
> Ей-богу, как дети.
> Пиратов еще в те времена, когда компьютеров не было, кому надо, пользовали в хвост и гриву ради собственных интересов.
Рассуждения сродни тезисам защитников Ходорковского. Чего, мол, его мучаете одного - отпустите его, других же не трогаете. Людям то ли непонятно, то ли прикидываются, что если есть кого трогать ещё за что-то, то надо это делать и это следующий вопрос. А не повод не трогать того, кто виноват, но которому не повезло попасться. Не побеждают пиратов? Пользуют их? Ну, что сказать - плохо. С этим надо разбираться. Разбираться, а не объявлять, что пиратство - это хорошо.
> Исходя из всего этого, я думаю, что уничтожение торрентов никакого счастья и финансого изобилия разработчикам игр не принесет. Ну кроме морального удовлетворения.
Да на неделе была статья, что штрафы торрентоводов отбили где-то 20% выплаченного адвокатам бабла, чтобы этих торрентоводов прижать в суде.
У меня ко тут возник вопрос ко всем заитересованным.
Существует такая игра Heroes of Might and Magic II. Платиновое издание от Буки в коробке приобрёл.
А теперь, собственно сам вопрос: из игры выкалупал и слушаю (т.к. очень нравиться) звуковые дорожки неких
Paul Romero, Rob King and Steve Baca. Слушаю, наслаждаюсь и тут узнаю, что OST Heroes II можно невозбранно
преобрести, как CD за отдельные деньги. Прослушивая на плейере OST выдранные мною из игры нарушаю ли я
какие-либо права правообладателей?
> а ещё я люблю играть на компе, но приходится играть на консоли - просто потому, что тупые дети любят халяву, и нормальных игр на компе стало с гулькин нос
Кстати, интересно так же разобраться и в других причинах перехода разработчиков и игроков на концоли.
Ходят слухи, что у Сони и в меньшей степени у Майкрософта такая политика в отношении выпуска игр на нескольких платформах - стараются либо запретить их выпуск для ПК, либо выпускать с задержкой. Т.е. сознательно пытаются рынок ПК-игр максимально уменьшить в свою пользу. Для Сони это особенно важно, по идее.
А ПК в свою очередь единого владельца не имеет, и защищать рынок ПК некому. Хотя я помню, говорили, что вторая Халва заточена под видеокарты ATI. Но других случаев не знаю.
Про очевидные плюсы приставок не говорю: меньшая цена при почти одинаковой стоимости лицензионных игр на Западе, удобство как игры так и её разработки.
Вот нашел статью, где это более развернуто написано: http://techwind.ru/?p=59 Хотелось бы услышать мнение.
> Пришёл на шиномонтаж, перебортировали тебя колёса, а ты не заплатил.
Ты правда думаешь, что это - аналогичная ситуация? С логикой знаком?
Сотрудник шиномонтажа тратит на меня и мои колеса свои ресурсы, оказывая мне услугу.
Скачиваю "Утомленные Солнцем - 2" с торрентов, или вообще не интересуюсь фильмом - Никита Сергеевич, в данном случае, ничего не получает и не теряет.
> Ты услугу потребил, а платить не хочешь, вот и всё.
Тебе, камрад, уж прости за интерес, сколько лет, что ты такой категоричный?
>Думаю, те, кто побежит смотреть в хорошем качестве и за деньги,
>посмотрев нелицензионный фильм - их не просто мало, это исключения.
>Но тут даже неважно, что я думаю. Тут всё просто. Ты потребил
>услугу и должен платить.
> Никита Сергеевич, в данном случае, ничего не получает и не теряет.
Кино само появилось? Это про информацию, которая существует сама по себе и принадлежит всем?
> Тебе, камрад, уж прости за интерес, сколько лет, что ты такой категоричный?
30
> Резкий ты, камрад.
Вопрос не в моей резкости и не в твоих рассуждениях типа "ну с них же не убыло". Вопрос в том, как правильно. Тебя интересует моя идеальность? Я не идеален. Должно ли это означать, что неправильное должно стать нормой и исправлять это не надо? Ответ: нет, не означает.
> Сева, мне не понятно, как оценивают влияние торрентов на продажи игр, что получается, будто это главный фактор, снижающий эти самые продажи.
Позволю себе ответить. Очень упрощённо, но так будет доступно, надеюсь, всем. ;)
Вот, например, я разработчик. Я потратил год и 1 000 000 баксов на игру. Выпустил её и она в первый месяц продалась, принеся мне 5 000 000 баксов. Это здорово. Но в то же время, если игра вышла добротной - количество скачет с торрентов будет велико. Упущенная выгода? может быть, далее поясню.
После чего я решаю выпустить продолжение игры ещё и на консолях. Трачу 2 000 000 баксов, выпускаю как для ПК, так и для консоли. Продажи на ПК приносят мне, скажем, 7 000 000 баксов, а на консолях - 12 000 000 баксов.
Вот тут я начинаю чесать репу - выпускать игры на консолях более рентабельно. Не только из-за торрентов, но они - наиболее яркий и бросающийся в глаза аргумент.
Вместо того, чтобы задействовать свой персонал в очередном проекте на ПК, я лучше задействую их в новом проекте на консолях, т.к. он при равных трудозатратах принесёт больше прибыли. Ничего личного, просто бизнес.
Тут еще затраты на рекламу есть, которые сопоставимы (или я ошибаюсь?) с бюджетом разработки. А реклама для ПК и консоли если и будет отличаться, то стоимость этого отличия мизерна (ну там логотип пририсовать).
Почему-то мне кажется, что дожать "пару мультов" выпустив игру для ПК, да хоть для мобилок и т.п. для производителя все же имеет смысл.
> ну давай ПДД отменим для начала - только дураки ездят по правилам
> общество против идиотских ограничений, водителю видней - как и где надо ехать
Камрад, неудачный пример.
Полезность ПДД признают все вменяемые водители. По сугубо личным наблюдениям (основанных исключительно на моих знакомых и родственниках) это примерно 90%. Мой родной дядка, шОфер со стажем 30 лет (таксист в Москве), при мне чуть не настучал в лицо моему родному отцу только за то, что тот пытался (только пытался) пересечь сплошную при обгоне. Не двойную даже.
Т.ч. таки да, есть такие законы, которые народ массово принимает (хотя иногда и бурчит унутре), а есть такие, на которые массово же кладет болт. Потому как считает несусветной глупостью.
Спешу напомнить, что игровое пиратство у нас в стране достаточно успешно забороли снижением цен на лицензионные игры.
> Вот тут я начинаю чесать репу - выпускать игры на консолях более рентабельно. Не только из-за торрентов, но они - наиболее яркий и бросающийся в глаза аргумент.
Вот как раз про то и речь. Яркий и бросающийся в глаза. Но по сути - дутый.
Причины которые указаны по ссылке выше ( # 752 ) выглядят более вескими.
> если его смогли ободрать как липку, навязав кабальные условия - кто ж тому виной?
Если торренты смогли принести миллиардные убытки производителям фильмов, создав удобный инструмент для добровольного обмена информацией между пользователями - кто ж тому виной? Ага?
> Спешу напомнить, что игровое пиратство у нас в стране достаточно успешно забороли снижением цен на лицензионные игры.
Ну нельзя сказать что прямо забороли. Но сильно уменьшили. И торренты, кстати, этому поспособствовали.
С другой стороны пираты тоже жить хотят (но не хотят жить честно), поэтому стали маскироваться под правильных продавцов. У нас в крупном магазине есть отдел, где помимо лицензионной продукции проскакивают и пиратки, причем качество полиграфии и оформление диска на 99% соответствует лицухе. Если пристально не вглядываться и не знать, как выглядит лицензия, понять, что тебе впаривают можно только по цене.
> Сева, мне не понятно, как оценивают влияние торрентов на продажи игр, что получается, будто это главный фактор, снижающий эти самые продажи.
камрад, извини, что вмешиваюсь в твою беседу, но есть небольшой пример
за 2 месяца продаж на Стиме игра N разошлась в объеме ок. 15 тысяч копий
игра была сломана в тот же день, что и появилась на стиме
всего за 10 дней существования на пайратбее игра разошлась в количествое около 20 тысяч копий
с российскими торрентами аналогично, хотя для них защита продержалась дольше
основная мотивация: "а нахера мне покупать, если скоро ее поломают, и я качну на шару. потом, может быть, занесу разрабам денег"
т.е. главный фактор снижения продаж - это экономика, в общем
но торренты наносят охуенный ущерб
раньше его не считали, давили рынок массой, а теперь вот стали считать
> Ну нельзя сказать что прямо забороли. Но сильно уменьшили. И торренты, кстати, этому поспособствовали.
Да, под словом "забороли" я понимал "свели до приемлемого уровня". Сразу два моих хороших знакомых работают в отделах по локализации игрух (один в "Буке", другой в "Новом Диске"). Судя по всему в обоих конторах дела с продажами забугорных игр идут достаточно неплохо.
Вот это, по момему мнению, и можно называть "забороли пиратство", ибо с одной стороны официальные игроделы не считают убыточным заниматься локализацией, а с другой стороны бывшие пираты совершенно спокойно переходят в статус легальных контор.
Кому: 722722, #750 > из игры выкалупал и слушаю (т.к. очень нравиться) звуковые дорожки неких
Paul Romero, Rob King and Steve Baca. Слушаю, наслаждаюсь и тут узнаю, что OST Heroes II можно невозбранно преобрести, как CD за отдельные деньги. Прослушивая на плейере OST выдранные мною из игры нарушаю ли я какие-либо права правообладателей?
Правообладателей музыки - нет, до тех пор, пока ты используешь их произведения в личных целях.
Правообладателей игры - надо смотреть лицензионное соглашение, но в стандартной ситуации тоже нет, не нарушаешь.
> Ибо выдирание из игры музыки - это по идее ее модификация
Поправь меня, если я не прав, но понятия модификация в нашем законодательстве, применительно к программе для ЭВМ, нет. Под пункт 1.1 статьи 1280 ГК РФ случай не поподает, потомучто изменений в программу не вносится.
Ну и, кроме того, доказать, что музыкальный файл был "выдран" из игры (и была ли вообще програма декомпилирована) - нереально.
> Перед тем, как призывать покаяться наших ворюг, призовите покаяться зарубежных за нахальное воровство нашего контента. Желательно, из корпораций, которые проходят по моим ссылкам. Или вы сторонник двойных стандартов? Только, предупреждаю, не перетрудитесь, внезапно, от усердия. В Сони сидят настоящие самураи! Сеппуку, ножом размером в сяку - не вопрос. Кайсяку - не предусмотрен.
Ты в курсе, что нарушение какого-либо права возникает именно тогда, когда правообладатель осознает сам факт нарушения этого права. Если человек что-то обалденное придумал, он должен закрепить право на это обалденное, и бороться с фактами нарушения этого права. Ты в одном из комментов написал, что сволочи-корпорации "забыли" про права Пажитнова. А с какого перепуга они должны помнить о правах другого, в то время, когда сам правообладатель на это право забил. Что-то я не замечал, чтобы Пажитнов задрачивал их судебными исками. Представь себе, жизнь не справедливая штука, для того, чтобы стать миллиардером недостаточно только придумать что-либо гениальное, нужно еще грамотно это продать. Ты учись мух от котлет отделять. То, что Пажитнов сейчас не миллиардер - вина целиком и полностью лежит на самом Пажитнове. Насколько я понимаю, он спокойно живет и работает, а страдаешь от этого только лично ты. Чужие деньги считать - глупое занятие, лучше со своим кошельком разберись.
> Мне веселее сказали однажды. Речь шла про старкрафт второй. Я говорю что вот, заказал, зашибись, на дом даже придет. В ответ услышал - да я лучше эти деньги на девушку свою потрачу. И через неделю покупает вспышку за 5 тысяч. Которая через два дня ломается.
>
> Карма, блин. )
Это просто он психологически "за воздух" привык не платить, в отличее от того, что можно посчупать. До тех пор пока воздух лицензии не станет гораздо вкуснее, чем пиратки, примерно так и будет.
Спасибо что коротко и без передергиваний объяснил отношение к авторскому праву, а то даже сомневаться стал, задумываться. А то какие то украденные машины, ограбленные главы корпораций, программисты и киношники без денег, а оказывается все так просто!
> Пришёл на шиномонтаж, перебортировали тебя колёса, а ты не заплатил.
Приезжаем мы в автосервис (у него только что прошла мощная рекламная кампания, ролики поражают воображение, газеты пестрят отличными отзывами, а в первые 2 месяца работы - 50% скидка на шиномонтаж и золотая карта ВИП-клиента), перебортировали нам колеса и в процессе перебортировки совсем убили 2 диска из 4-х, 1 нехило покоцали, хорошо хоть 1 целый остался.
Почему же мы не платим деньги и уезжаем счастливые - услуга то оказана.
А потому, как ни странно, что
> это теперь уже, как гласит незамысловатый армейский юмор, МЕФ. Т.е. мало ебущий фактор.
Как ни странно, это не призыв немедленно кОчать с торрентов все, до чего мыша дотянулась.
> будет крайне интересно посмотреть на нынешних ревнителей Свободы Информации, когда всё повернётся так, что к старкрафту три они не смогут получить доступа даже за бабло - просто потому, что к России онлив (или что-то подобное) протянуть никто не удосужился
Сева, онлив он для айподов и нетбуков :)
В то время, когда он сможет тянуть в районе современной приставки, приставки будут вовсю фигачатить трехмер на соотвествующих телеках на всю стену :)
> Почему же мы не платим деньги и уезжаем счастливые - услуга то оказана.
Разные ситуации. На шиномонтаже тебе должны оказать услугу. Её оказывают. Если оказывают некачественно, то должны исправить ситуацию. В кино, к примеру, тебе продают впечатления. Заметь, не положительные, ибо это по умолчанию субъективно. Просто впечатления. Ты их получаешь (если уснул, просидел в туалете или между ног подружки - ради бога, твоё дело, вины кинотеатра тут нет). И всё. Вот за это и платишь.
> Причины которые указаны по ссылке выше ( # 752 ) выглядят более вескими.
Конспирология всегда в почёте. ;) А автор статьи занимается откровенной манипуляцией. Да к тому же весьма безграмотен, что уже говорит об уровне интеллекта.
> а ещё я люблю играть на компе, но приходится играть на консоли - просто потому, что тупые дети любят халяву, и нормальных игр на компе стало с гулькин нос
Чтобы было во что играть надо иметь три консоли и писюк, все остальное - полумеры.
Даже игры, которые есть на обоих главных консолях, но нет на пц, вечно выходят на одной лучше, а на другой хуже.
> То есть пока нет силы которая придет лично к тебе теоретически и не устроит хрустальную ночь сам ты на авторское право ложишь? Это прекрасно.
Наоборот, надо хватать ноги в руки и идти самому искать издателя, продюсера, вобщем, того, кто разбирается как грамотно продавать такие вещи. Как вариант можно попробовать самому взять роль продюсера на себя, но отсутствие опыта и профессионализма, а порой и материально-технической базы для многих серьезный камень преткновения.
"Не каждый человек может сочетать в себе барыгу и творца" (с)
> за 2 месяца продаж на Стиме игра N разошлась в объеме ок. 15 тысяч копий
> игра была сломана в тот же день, что и появилась на стиме
> всего за 10 дней существования на пайратбее игра разошлась в количествое около 20 тысяч копий
Да, так и есть. Качают больше, чем покупают.
> "а нахера мне покупать, если скоро ее поломают, и я качну на шару. потом, может быть, занесу разрабам денег
А вот это большой вопрос. Ну, что у них действительно есть выбор: купить или качнуть.
Говорить то они могут (и даже думать), что угодно. Но, исходя из приведенных данных опросов про возраст и доход - выбора нет. Т.е., понятно, что закрой торренты - начнут покупать лицензии. Но далеко не все, и далеко не в тех объемах.
Те, кто качал 20-30 игр нахаляву - смогут у родителей выклянчить денежку/сэкономить на обедах на 2-3 игры. Те, кто качал нахаляву 5-10 игр в год смогут купить... тоже 2-3 игры.
Кто больше всех качал - дети и подростки, - тот меньше всего и будет покупать в %.
> Конспирология всегда в почёте. ;) А автор статьи занимается откровенной манипуляцией. Да к тому же весьма безграмотен, что уже говорит об уровне интеллекта.
Приведи ссылки на данные, которые заслуживают доверия. И которые опровергают написанное автором про политику Сони и Майкрософа в отношении кроссплатформенных игр.
Я тоже поищу, если что.
> Не имеет. Если за дело "А" я заработаю больше денег, чем за дело "Б" при равных затратах, то я буду делать дело "А".
При равных, да. Но при равных - это скорее выпуск разных игр, чем выпуск на консоли или пк.
При кросплатформе всегда есть общие затраты, например реклама.
Или мы говорим только про чистую разработку командой разработчика: менеджер, программеры, художники, моделеры, композиторы и т.д.? В этом случае не очевидно, что команда для консоли получит заметно больше команды для пк. Мне, почему-то кажется, что получат одинаково.
Продолжается накал разоблачений поклонников PC платформы и торрентоводов.
Вот стоит крик что на PC дела плохо, игры все исчезают, да что там, некоторые во всю орут что уже все исчезло и во всем виноваты проклятые торренты. И это несмотря на то что на PC до сих пор выходит немало игр даже тех что есть на приставках, а уж если говорить об истинных эксклюзивах, то что-то о них ни слова, а они тем не менее есть, и их не мало. Просто там нужно вытворять непостижимое - напрягать мозг и отказаться от дивана. Для меня это и есть истинные PC эксклюзивы, и совершенно непонятно почему все валят только на торренты, а то что вкусы масс несколько другие об этом ни слова, то что компании хотят продвигать свои приставки как простое устройство для игры на диване, народу это нравится тоже ни слова.
Не так давно была новость про Alan Wake, где Сева опять проводил разоблачения что все из-за торрент паразитов игры нет на PC. Но то что издатель Microsoft которому выгодней продвигать свою приставку и который итак немало эксклюзивов разбазарил и на PC ни слова. Так же ни слова после ошеломляющей статистики о коло-ве скачек Call Of Duty MW2 о том что тупые разработчики следующую часть опять выпускают на PC. Ну ты подумай, как так на умирающей платформе, разбазаривают свои деньги. А Fable 3, Dead Space 2?
Лично ненавижу наглейших халявщиков, но так же неприятны лицимерные борцы с пиратством которые строят из себя чуть ли не идеалов и с подростковыми черно-белыми понятиями идут на священную борьбу. Понятно, что хорошо устроив свою жизнь можно теперь поучать быдло как надо жить, трудиться как Европейцы, чтобы потом жить как они (что-то это напоминает, кстати коммунизм уже построили?) и не вякать. Конечно сложно выбраться из сказочной страны когда хорошо живешь с тремя приставками в обмнимку рассказывая про рай в котором мы очутились, но иногда все-таки можно сделать усилие и выйти в реальность?
Про то что те кто стаскивает с торрентов не голодают это верно. Однако верно и то что пришить им воровство тоже не совсем правильно. Да, слабость что можно утянуть вот так просто. На мой взгляд хорошо бы сделать процесс стягивания и получения халявы хотя бы сложным и проблематичным. Чтобы человек хотя бы потрудился так или иначе или думал мозгами. Это отсекет многих. С этой стороны настощими вредителями считаю тех странных фанатичных борцов за свободу информации которые подносят большинству все чуть ли не на блюдечеке и тех кто вообще считает что платить это плохо.
> Не имеет. Если за дело "А" я заработаю больше денег, чем за дело "Б" при равных затратах, то я буду делать дело "А".
Почему же разработчики до сих пор выпускают игры и на PC? Из благотворительности? Может в тех случаях когда производители приставок не компенсируют прибыль с PC или их менеджеры решили что не стоит?
> Сева, онлив он для айподов и нетбуков :)
>
> В то время, когда он сможет тянуть в районе современной приставки, приставки будут вовсю фигачатить трехмер на соотвествующих телеках на всю стену :)
Страшилки про OnLive это просто страшилки. Там проблем просто валом. И в первую очеред сервис нацелен на аудиторию попроще которой плевать на качество, которой надо просто поиграть мимолетно и все. Да, таких людей много и платить потихоньку чем сразу за крутой комп это проверенный и успешный метод выиягивания денег из людей. Но отнюдь не все захотят сидеть в OnLive, будет немало тех кому не плевать на качество и многие другие факторы. Так что OnLive это скорее еще одна ниша, но не суперконкурент который накроет всех. Понятно это яростная мечта борцов с торрентами и пиратством, но этого скорее всего не будет.
>Чтобы было во что играть надо иметь три консоли и писюк, все остальное - полумеры.
>Даже игры, которые есть на обоих главных консолях, но нет на пц, вечно выходят на одной лучше, а на другой хуже.
Чисто на мой взгляд не так много мощнейших игр которых на PC вообще нет. В основном тут лидирует PS3. На ней судя по игровой прессе немало вышло очень громких проектов а так...игр на PC если не зацикливаться на чем-то одном вроде просто валом и причем длинных. Надо быть уж совсем на чьем-то содержании чтоб во все переиграть, особенно такие игры как TBS вроде Героев.
> И как изменилась сама игра после такой "модификации"?
Я не юрист, просто мнение выразил.
Лично у меня есть ощущение, что "выдирание" из игры ее части - это как бы нарушение прав, но тут надо читать лицензионное соглашение на конкретную игру и юридически подкованных камрадов спрашивать. Другое дело, что, как написал автор поста #765, доказать это "выдирание" нереально, да и выгоды с этого ты не получаешь.
> На мой взгляд хорошо бы сделать процесс стягивания и получения халявы хотя бы сложным и проблематичным.
Сейчас пошло новое веяние - онлайн зависимость сингловых игр.
Первопроходцем стали юбики, им все шишки. Выяснилось, кстати, что крякеры игр действительно работают на энтузиазме - разгадывать шифрованный обмен игры с сервером им в кайф.
Но, в любом случае, на это уходит время, Теперь до появления кряка проходит порядка месяца с это защитой, продажи должны подрасти безусловно.
> Чисто на мой взгляд не так много мощнейших игр которых на PC вообще нет. В основном тут лидирует PS3. На ней судя по игровой прессе немало вышло очень громких проектов а так...игр на PC если не зацикливаться на чем-то одном вроде просто валом и причем длинных. Надо быть уж совсем на чьем-то содержании чтоб во все переиграть, особенно такие игры как TBS вроде Героев.
Просто существуют эксклюзивы, на все платформах. Даже на "лоховском" пц.
Выбирая всего одну платформу ты неизбежно что-то теряешь.
Говорить, что пц "в жопе" можно только имея коробокс и пц3 с полным набором эксклюзивов для каждой.
> Но, в любом случае, на это уходит время, Теперь до появления кряка проходит порядка месяца с это защитой, продажи должны подрасти безусловно.
Кстати, игры серии легенды о рыцаре сами со временем начинали выпускать патчи без защиты(при этом игра была сломана толком только для самых ранних версий).
Видимо, не так уж влияет на продажи возможность отучить игру от диска через несколько месяцев после релиза.
> Просто там нужно вытворять непостижимое - напрягать мозг и отказаться от дивана. Для меня это и есть истинные PC эксклюзивы, и совершенно непонятно почему все валят только на торренты, а то что вкусы масс несколько другие об этом ни слова, то что компании хотят продвигать свои приставки как простое устройство для игры на диване, народу это нравится тоже ни слова.
Вот это вот занятно, какие-то чудовищные хардкорные игры на ПЦ. Пол-десятка симуляторов и полтора мода? Сомнительная дихотомия "Элитные хардкорные игры на ПЦ"-"Говно для масс на консолях".
> Вот это вот занятно, какие-то чудовищные хардкорные игры на ПЦ. Пол-десятка симуляторов и полтора мода? Сомнительная дихотомия "Элитные хардкорные игры на ПЦ"-"Говно для масс на консолях".
Нет, игры стали для масс, поэтому стали одинаково казуальны везде.
> Но, в любом случае, на это уходит время, Теперь до появления кряка проходит порядка месяца с это защитой, продажи должны подрасти безусловно.
Я лично считаю это был бы идеальный вариант. Ждать много времени когда есть деньги (учитывая нетерпиливость у основной массы людей подгоняемую рекламой) мало кто стал бы. Одно плохо, защиту Ubisoft пока похоронили, ибо Splinter Cell: Conviction ломанули моментально. Конечно ее проще ломать ибо линейная, но тем не менее.
>Просто существуют эксклюзивы, на все платформах. Даже на "лоховском" пц.
>Выбирая всего одну платформу ты неизбежно что-то теряешь.
>Говорить, что пц "в жопе" можно только имея коробокс и пц3 с полным набором эксклюзивов для каждой.
Ну с X-Box большинство хороших игр перекочевало и на PC, ведь Microsoft надо продвигать свои OC дальше. А вот PS3 другое дело. То что имея только PC что-то да теряешь безусловно, и лично я жалею только о некоторых эксклюзивах для PS3. Но с другой стороны игр как я уже сказал итак валом, так что сильно не переживаю. Может через много лет сыграю да и ладно.
> Вот это вот занятно, какие-то чудовищные хардкорные игры на ПЦ. Пол-десятка симуляторов и полтора мода? Сомнительная дихотомия "Элитные хардкорные игры на ПЦ"-"Говно для масс на консолях".
Это ответ на крайность. А так я не против простых и красивых игр. Но к сожалению их очень много и массы зациклены только на них, это зачастую и злит. Мечтаешь о невероятных проектах, симуляторах, а в итоге мало кто берется за это по озвученым выше причинам.
Что касается хардкора на PC, то если ты не знаешь это не значит что его нет. Если интересуешься всеръез то могу озвучить. Кроме того я не зациклен на новинках. Для меня хорошая игра почти не имеет срока давности.
И еще одно преимущество PC - это более мощная графика. Не всегда конечно, зависит от милости тех кто портирует.
> А вот это большой вопрос. Ну, что у них действительно есть выбор: купить или качнуть.
тут да, тут не в бровь а в глаз
сейчас у нас бывает так, что качнуть через торрент ту же игру N - это практически единственная возможность найти ее в этом городе/регионе/стране
через жопу как-то ретейл стал работать
а онлайновые продажи у нас пока не особо раскрутились, хотя есть тот же магазин 1С, юплей, молчу про стим вообще
> Но, исходя из приведенных данных опросов про возраст и доход - выбора нет.
я где-то встречал статистику по игрокам на платформе PC
там в основном люди в возрасте 24-30 лет
жаль, линки нема
но все сводилось к тому, что вполне себе платежеспособные граждане
про рынок консолей не знаю ничего
кстати, люди из игроиндустрии как-то обсуждали тему о прокате игр
но так ни к чему конкретному и не пришли
сильно сложной схема получалась, с завязкой на защиту, саппорт и т.д.
> Те, кто качал 20-30 игр нахаляву - смогут у родителей выклянчить денежку/сэкономить на обедах на 2-3 игры. Те, кто качал нахаляву 5-10 игр в год смогут купить... тоже 2-3 игры.
да, соотношение где-то такое и есть
но ведь тоже хлеб! )))))
> Я лично считаю это был бы идеальный вариант. Ждать много времени когда есть деньги (учитывая нетерпиливость у основной массы людей подгоняемую рекламой) мало кто стал бы. Одно плохо, защиту Ubisoft пока похоронили, ибо Splinter Cell: Conviction ломанули моментально. Конечно ее проще ломать ибо линейная, но тем не менее.
Не играет никакой роли линейность, принца нового ломали около месяца, видимо сплинтер вышел не с той защитой, какой-то другой.
> Ну с X-Box большинство хороших игр перекочевало и на PC, ведь Microsoft надо продвигать свои OC дальше. А вот PS3 другое дело.
Да не суть. Имея только пс3 ты с ходу лишайешься алан вейка, фейбла, серии гири... это только что я помню, их гораздо больше нет на плойке или выходят с задержкой.
Везде что-то теряешь, примерно одинакового. Либо выбирай, что тебе не жалко потерять, либо имей больше одной платформы.
Плюс многие игры выходят кроссплатформенными, т.е. по определению удовлеторяют аппаратным возможностям приставок, которые не будут менятся еще года три.
Часто приводят аргумент, что компьютерное железо быстро устаревает. Но на самом деле, означает это лишь, что на компе очень быстро выходят игры, которые значительно превосходят технологически все что было за год до них. При этом можно выбрать - играть на низких настройках, или апгрейдить систему.
На приставках 7-8 лет с момента старта концоли и до выхода нового поколения, игры будут примерно одного уровня. И никакого выбора.
Теперь так во многом будет происходить и на компах.
Новости
VIP
