Краткий ликбез про СССР и ситуацию на Кавказе

05.09.04 19:12 | Goblin | 675 комментариев »

Разное

Многие усиленно спрашивают: что думаешь по поводу теракта в Беслане? Отвечаю кратко.

Не так давно (в исторической, понятно, перспективе) была такая страна — СССР. Многие, наверно, ещё помнят. СССР был не обычным государством, а сверхдержавой, чего бы там доморощенным идиотам из числа советских интеллигентов не казалось. В те времена на планете была ещё одна сверхдержава — США её фамилия.

США и возглавляемые ими (не сказать, что это просто фигура речи — возглавляемые ими) страны Запада непрерывно вели подрывную работу по уничтожению СССР. Называлось это беспрецедентное по масштабам и размаху мероприятие Холодной войной. Холодной её называли потому, что после поражения нацистской Германии во второй мировой войне всем стало ясно, что победить СССР силой оружия не может никто. Потому в ходе новой войны способы и средства были избраны совершенно другие. По большей части — идеологические.

В ретроспективе всё выглядит весьма незатейливо. Гражданам некой страны с тоталитарным режимом (см. СССР) сообщают: вы живёте так плохо потому, что у вас нет демократии и свободных выборов. А вот как только и то, и другое появится — сразу заживёте как мы. Тупые советские граждане слушали этот бред широко разинув клювы: блин, эвона как оно всё, оказывается!!! И твёрдо знали, что как только начнут проводить "свободные выборы" и соберут полную думу интеллектуалов — всё сразу станет как надо.

Первую скрипку в этом деле сыграла продажная коммунистическая элита. Заслуженный человек возглавляет министерство, а передать министерство по наследству сыну не может. Разве это правильно? Или другой заслуженный человек возглавляет угольный разрез, а при этом вынужден отчитываться на партсобраниях об успехах, а не просто забирать всю прибыль себе и отдыхать с девками в Куршавеле. Разве это справедливо? Конечно, нет. И продажная элита приняла решение присвоить народную собственность себе.

Наиболее серьёзную поддержку компрадорам оказали советские интеллигенты. Тут следует определиться с понятием: кто такой этот самый советский интеллигент? И в чём его отличие от интеллигента как такового? Рядовой советский интеллигент — суть гражданин без роду и без племени, получивший весьма неплохое (я бы даже сказал — мирового класса) гуманитарное (значительно реже — техническое) образование за государственный счёт. Вот здесь важный момент. Отсутствие рода и племени подразумевает крайне шаткие моральные устои. А в комплекте с ними — отсутствие ответственности за свои поступки.

Человек в прямом смысле слова из говна начинает ощущать себя алмазом невиданной огранки. Просто потому, что прочитал некие книжки и послушал, что про них говорят другие читатели. Ни для кого не секрет, что знания — это не ум. Но наш гражданин, набравшийся знаний в госучреждении, немедленно всех тех, среди кого и за чей счёт он вырос, но неких книжек не читал, за людей считать перестаёт. И как правоверный большевик истово полагает, что как только объявят свободные выборы и организуют думу — в России примерно за 500 дней образуется рай земной. Короче говоря, советский гражданин без крепких моральных устоев и минимального жизненного опыта — чисто шимпанзе с гранатой.

Многие скажут: что ж ты так всех разом из ушата обдал? Ведь среди советских интеллигентов была и есть масса прекрасных людей. Поясняю на примере. Вот я служил в милиции, и вокруг меня тоже была масса прекрасных людей. Честных и отважных. Не бравших взятки и не жалевших своей жизни ради других людей. Надо объяснить, почему же тогда мнение о милиции у соотечественников резко отрицательное? Потому что погоду делают вовсе не те, кто тихо, скромно и честно делает свою работу и выполняет свой долг. Вовсе не те. Точно так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали опарышами.

Советские интеллигенты были благодатнейшей почвой для идеологического воздействия. Люди, выросшие на коммунальных кухнях, отродясь на Западе не бывавшие и не имеющие даже малейшего представления как и почему там живут, грезили Светлым Капиталистическим Будущим. А люди с Запада им помогали не жалея, как уже было сказано выше, сил и средств. Тупые граждане страны Советов были твёрдо уверены, что им помогают "бороться с КПСС". Ни один из них не понимал ранее и мало кто понимает сейчас, что они своими руками убивали собственную страну. А вовсе не КПСС. Что характерно, члены КПСС, возглавлявшие и направлявшие развал страны, очень долго оставались в тени.

В определённый момент, когда обстоятельства для врага сложились наиболее удачным образом, в действие была приведена машина "перестройки", каковая не является объектом исследования данной заметки. Суть заключалась в том, что в ходе данного мероприятия планомерно и тщательно уничтожались структуры государственной власти, экономика и территориальная целостность СССР.

Должен ли был умереть СССР? Неведомо никому. Точно известно другое: прикладывались огромные усилия к тому, чтобы его уничтожить. И в определённый момент оказалось, что противник гораздо богаче, значительно сильнее и на порядки умнее. Стоявшие у руля люди справились со своей задачей на крепкую пятёрку: сверхдержаву разнесли без единого выстрела, руками доброхотов-аборигенов.

Хорошо это или плохо — уничтожение СССР? Как и демократия пост-советского разлива: для кого как. Тогда было хорошо одним, теперь хорошо — другим. Речь не про "необходимость уничтожения тоталитаризма". Речь о том, что сарай, в котором мы жили, снесли. А новый сарай построен не из импортного кирпича, а из обломков старого сарая. Где жить лучше: в старом сарае или в новом — вопрос не по теме заметки.

Госвласть советские интеллигенты ломали радостно — как же, сейчас заживём как на Западе!!! Однако достаточно быстро выяснилось, что вместо выборов из двух коммунистов теперь придётся выбирать одного из двух серьёзных воров. Но это советских интеллигентов не остановило — фигня, переходный период! Как только наворуют, хе-хе, так сами начнут милицию поддерживать, потому что им ведь тоже нужна безопасность! Однако скоро выяснилось, что все кто успел наворовать, безопасность обеспечивают только лично себе. А не каким-то там идиотам в свитерах и кедах, пьющим портвейн на коммунальных кухнях. Титаны мысли, вынутые советской властью из говна, о своей безопасности теперь заботятся сами.

Экономику неприметные советские гении перестраивали "на западный лад" в строгом соответствии со своими высоко научными представлениями, то есть по книжке "Незнайка на Луне". Как известно, получалось настолько сильно, что над лондонским кладбищем смерч стоял — это Карл Маркс вертелся в сырой могиле. Результат "экономических преобразований" — за окном, все желающие могут посмотреть. А территориальная целостность разрушалась путём "подъёма национального самосознания". Вот на этом следует остановиться подробнее.

Что такое национальное самосознание? Это осознание причастным себя к некой общности. Это осознание себя не таким, как другие. Особенным. И ты меня спросишь, особенный — это какой? Отвечаю: тут всё просто, особенный — это значит лучше, чем другие. Если ты русский — значит, ты лучше чем хохол, которых сюда понаехало. Если ты украинец — значит, ты лучше чем москаль, который, гад, продохнуть не даёт. Если тувинец — обратно лучше чем русский, который, сволочь, сосёт соки из твоей замечательной республики. Ну а если ты еврей — значит тебя вообще все ненавидят, но не как хохлы москалей, а иррационально.

Возникает вопрос: что же делать? Ответ прост: гнать проклятых оккупантов, добиваться независимости! Как? Если получится — тихо, если не получится — естественно, брать оружие и убивать русских. Денег на это дали — от души. Людей — подготовили. Что и как — объяснили. Всё завертелось и под дикий вой взбесившихся СМИ националисты начали рвать многонациональную страну на куски.

Советские интеллигенты в силу особенностей умственного устройства сильно этому радовались: как же, достойные люди получили долгожданную свободу! Им не было никакого дела до того, что где-то на юге убивали брошенных на произвол русских. Чего там, хе-хе — естественный процесс, надо прощаться с имперским прошлым! Не меня режут — и ладно. Понимания же того, что и тогда и сейчас речь идёт не о получении свободы, а об уничтожении своей же страны — повторюсь, как не было, так и нет.

Отдельным гражданам в силу дефектов умственного развития из прочитанного может показаться что "во всём виноваты интеллигенты". Это не так. Поясняю на примере. Вот стенобитная машина: гусеничное шасси, на шасси — башня, на башне — металлическая стрела, на стреле трос, на тросу — чугунный шар. Поворот стрелы, чугунный шар с размаху разносит стены в щебень. Стенобитная машина. Машина. Но стену ломает шар. В нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведённую ей роль шара. А вовсе не механизма и обслуживающих механизм людей.

Приведу более понятный пример. Когда на мясокомбинат привозят овец, овцы очень боятся, сбиваются в кучу и отказывают идти на забой. Для того, чтобы они успокоились и пошли под нож, овцам нужен предводитель, который знает куда идти. Для этой цели к овцам запускают специально обученного козла. Любимец работников мясокомбината действует на овец успокаивающе, овцы сразу принимают его за главного и покорно бредут за ним — под нож. А козёл живёт далее, до следующей партии овец. Обидно, что назвали козлом? Обидно, что предводитель — козёл? А бараном быть — не обидно?

Совсем дауны уверенно полагают что "во всём виновата власть". Тут возразить трудно: у отечественных идиотов всегда виновата проклятая власть и гады-начальники. Только сами идиоты всегда не при чём. Задуматься над тем, что власть и начальство не с Марса сюда засланы, а все как один — свои, из своих же местных сугубо демократичным путём выбраны и к власти приведены, в голову не приходит никогда.

Ты спросишь: почему же именно советские интеллигенты? А не, скажем, пролетарии? Отвечаю: потому что время революций с наганами и шашками давно прошло. Потому что нынешние революции делаются через телевизоры, газеты, журналы и радио. Никаких пролетариев там никогда не было, нет и не будет. Хотя и с пролетариев это ответственности не снимает. Тебе кажется преувеличенной роль СМИ и "лучших умов страны"? Общественное мнение формируется определёнными способами подачи информации через телевизоры и газеты. Тебе кажется, что ты такой умный и всё вокруг понимаешь? Это заблуждение. Знаешь ты только то, что тебе вещают через СМИ. Попробуй объяснить баранам, куда они бегут за козлом.

Многие граждане по наивности полагают, что описанное выше отношение к другим нациям и поведение в отношении их — оно характерно только для неких загадочных маргиналов, которых с трудом находят центры по опросу общественного мнения. На самом деле это не так. На самом деле национальные отношения в массах определяет именно бытовой уровень. Определяет именно осознание собственной исключительности по национальному признаку и твёрдое понимание того, что все остальные вокруг — козлы и сволочи. В комплекте с национальными моментами неплохо задействовать религиозные убеждения. Желательно наиболее подходящие — ваххабитские, например. Ну и ничто так не помогает сплотить нацию, как конкретный, понятный и очевидный для всех внешний враг. В нашем случае, это — русские.

Первые фазы "перестройки" уже закончились — система госуправления ликвидирована. Экономика в руинах. Эффективных спецслужб и милиции, которые так люто ненавидели советские интеллигенты, больше нет. Вместо уничтоженного строят частные армии "для защиты собственности", а не граждан. Вместо государственных спецслужб — конторы для силового прикрытия так называемого бизнеса. Нашим интеллектуалам не нужен КГБ, не нужны агентурные сети, не нужны разведчики. Они полагают, что живут в стране эльфов, где все вокруг — белые и пушистые. Но как чего — парадокс! Немедленно поднимают вой о том, что старательно разваленные и на корню уничтоженные спецслужбы никого не ловят.

Кто виноват в том, что на Украине, в Грузии, в Чечне и Эстонии уровень жизни ниже, чем в США? Известно, кто – русские сволочи. Это они не давали развиваться мега-державам указанного выше типа, это они пили кровь из многострадальных народов. А потому – русские, вон отсюда! Вон отсюда, оккупанты, вон отсюда! Именно так усилиями старовойтовых и сахаровых поднимались «национальные фронты» в начале перестройки, именно на волне пещерного национализма гнали отовсюду русских.

Ну хорошо, выгнали проклятых оккупантов. И что? Результат был легко предсказуем: немедленно остановились предприятия, на которых работали в основном русские. Оборудование местные жители немедленно разобрали и продали на цветные металлы. Власть прибрали к рукам этнические царьки феодального разлива. Уровень жизни упал ниже некуда, стало вульгарно нечего жрать. Что делать, куда бежать? Понятно, куда – в проклятую Россию. Они ж там все богатые, эти русские, они ж веками нашу кровь пили.

И попёрли в Россию люди, выращенные на ненависти к России и к русским. Да, Россия лишилась национальных окраин. Однако в ходе войн на границах получилось так, что в саму Россию мигрировало огромное количество жителей этих самых окраин. Страна наша всегда была многонациональной. И за исключением достаточно нечастых вспышек национализма все в ней весьма неплохо уживались. Это, понятно, не говорит о том, что так будет продолжаться вечно. Задача второго этапа — территориальный развал уже самой России.

Собственно, её и не надо особо ломать. Но в общем и целом желательно бы побыстрее. Что для этого надо сделать? Всё то же самое, известное от начала времён: по старому проверенному способу натравить одних на других. Пусть "чёрные" режут русских, а русские — бьют "чёрных". Что для этого надо делать? Надо создать серьёзный объект для ненависти. Надо сделать нечто такое, от чего содрогнутся все.

За этим последуют два результата. Власть попытается воспользоваться моментом общего горя и шока для объединения нации. А после этого (см. пояснения выше) и в результате определённых действий поднимет голову национализм всех сортов — единственное спасение, со всеми вытекающими.

То, что сделано в Беслане — детонатор. Это не припадок, не последний укус смертельно раненного бешеного пса. Это тщательно продуманное, хорошо спланированное и грамотно проведённое действие.

Кому-то кажется, что "теперь на Западе увидят настоящее лицо террористов". Не надо волноваться. Там в очередной раз увидят то, что надо увидеть: Россия должна уйти с Кавказа. А потом с Дальнего Востока. От Каспия. И от Ледовитого океана. Она отовсюду должна уйти.

Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу.

Почему так? Да потому что Россия на фиг никому не нужна.

И в первую очередь — самим русским.

Вопросы и ответы про СССР

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 675, Goblin: 10

junitaki
отправлено 06.09.04 16:38 # 301


to 284 Pioneer
На самом деле СМИ говорят ТАК много и ТАК по-разному, что не поймешь что было, а что вымысел и пропаганда, но показывать это надо, потому что когда мы это видим, то невольно начинаем задумываться почему так получилось, потому что люди в разных уголках страны начинают сдавать кровь в красный крест, помогать чем могут, а это, согласись, не мало. Потому что, как не прискорбно, мы вспоминаем, что мы есть ОДНА ЕДИНАЯ СТРАНА.
Такова вот русская ментальность.


afontik - Красноярск
отправлено 06.09.04 16:39 # 302


Ндаа...Всё же странно смотреть на экран телевизора(что к счастью редко удаётся сделать),слушая радиопрограммы на великом и могучем Эхо Москвы,почитывя прессу слушать ахи и охи о том,что мол ,,террористы - звери,откуда они берутся такие нелюди,,Как это откуда,господа?Терроризм лишь средство воздействия на умы общественные.Разве не было на территории бывшего СССР лагерей по подготовке террористов...Ась?Против западного капиталистического общества тоже велась нехилая борьба...когда то...Терроризм лишь средство...детонатор(как многоуважаемы Дмитрий уже выразился) после которого следует взрыв направленного действия.Покуда есть противоборство государств - терроризм неизбежен.Как правило сами террористы - люди с головкой ,,вава,,...страдающие за свои наивные ,,светлые,, идеи...ими легко управлять лидерам движения...центры которого расположены в штабах военных организаций развитых стран первого мира - аля США...разве Америке невыгодна была операция СССР в Афгане?Разве невыгодна война в Чечне,война в которую вбухиваются колоссальные деньги,которые могли бы пойти на построение адекватной экономике...Конечно им это выгодно.Пусть Россия воюет - мы только рады будем...конфликт затихает?Ай-я-яй...надо что нить взорвать - школу к примеру...так больнее!Тогда конфликт будет возобновлён...и Россия будет продолжать вбухивать бабло...терять последние силы...а мы её потом ещё обвиним в насилии над мирным населением Чеченской Республики,причислим к Врагам Мира и нападём так же как на Чехословакию или Ирак...грустно мля...


Goblin
отправлено 06.09.04 16:39 # 303


2 Виктор Михайлович

> Хотелось бы узнать

да запросто

хамить только не надо
и чушь в адрес незнакомых людей писать не надо

> а г-н Гоблин, сбежавший из столь любимых сегодня карательных органов

информация почерпнута прямо из личного дела?
не подскажешь, какая статья и какой пункт Положения о прохождении службы указаны в качестве причины увольнения?

> и получивший известность и признание только лишь за счет "людей в прямом смысле слова из говна"

известность и признание мной получены за счёт моего многолетнего бесплатного труда
без какой бы то ни было помощи извне

> положивших жизни на разрушение империи зла и тюрьмы народов (ведь иначе вряд ли ему было бы позволено заниматься тем, чем он занимается сейчас)

это ты детям своим рассказывай
страна, в которой ты живёшь - построена мной и такими как я

демократический строй, при котором ты сейчас живёшь - установлен руками таких как я
и руки от этого строительства в крови - у меня и у таких как я, а не у тебя

> не желает пожаловать к зеркалу?

каждый день в него смотрю
в отличие от многих

> И почему же г-н Гоблин испытывает поистине фрейдистские комплексы перед так называемой им "интеллигенцией"

не нравится, когда рожей в тобой же насранное говно тычут?
привыкай

> если без ее помощи его единственный настоящий талант (написано без иронии) смог раскрыться на полную катушку?

да, действительно

> И что сделал лично г-н Гоблин для предотвращения развала Чи-Чи-Чи-Пи?

а как же
делал всё то, что подобает делать добропорядочному гражданину:

ударно трудился на производствах
нёс службу в вооружённых силах
честно служил в других местах

двадцать шесть лет безупречного трудового стажа

> И, кстати, предпринимал ли сам г-н Гоблин усилия для превращения пресловутого "сарая" в "хоромы".

а как же

честно служил
продолжаю ударно трудиться

> Мораль: Критиковать и призывать посмотреть на себя в зеркало сегодня могут многие

нет, не многие
только те кто хорошо кушает и слушает маму

> а вот когда дело доходит до ответа за собственные слова, то сразу же повисает зловещая тишина, будь ты хоть в компании "советских граждан", хоть среди "шимпанзе с гранатами".

специальное пояснение для дураков: никакой "критики" в заметке нет


кореец
отправлено 06.09.04 16:39 # 304


Согласен с Гоблином. Все всегда начинается с самого себя. Но людей это понимающих очень мало. Остальным гражданам трудно объяснить принципы критического восприятия информации-их слишком много. Наверное их количество определяет стадию развития общества.


Радистка
отправлено 06.09.04 16:41 # 305


Хорошая статья. Правильная. И сташно от этого, даже жутко. Потому что сами все это сделали, а не какие то там Америки с Европами (ну, может они помогли, но совсем чуть-чуть). И спланировано все очень хорошо. И взрывчатку завезли под видом стройматериалов для школы. И количество захваченных террористов там меняется как по волшебству - то 1, то 3. И количество жертв какое-то приблизительное (в сотнях!!!) - это в городе, где все друг друга знают. Мистика. Что хотели - то и получили. Реально - овцы. Ни себя не можем защитить (но это ладно), ни детишек своих!!!


Olexiy
отправлено 06.09.04 16:45 # 306


2 # 301 agk
>>> Слово интеллигент лишено иного смысла, кроме того, что это бирка (хороший/свой - чужой/мудак). Такие определения используются тогда, когда сказать больше нечего.
Короче, интеллигент это горлопан, озабоченный "ролью интеллигенции в русской революции" с дипломом или справкой о неоконченном высшем. Остальные, с дипломами или без них, - нормальные люди.

У разных людей разное понимание слова "интеллигент".


agk
отправлено 06.09.04 16:45 # 307


2 # 182 Black

Солидарен.


Афтаритет
отправлено 06.09.04 16:47 # 308


Афтару риспект.


ёпрст
отправлено 06.09.04 16:48 # 309


очнитесь люди, не голосуйте как вам скажут сверху. это геноцид народа российского нами управляет. выборы - это по сути единственный реальный шанс для народа сменить власть в россии к лучшему. но народ мало задумывается над этим, а ведь это - его будушее и его детей. вот сейчас осетины это поняли, неужели, чтобы начать думать надо получить теракт?


Axel
отправлено 06.09.04 16:50 # 310


Просто респект за статью. Читал цельный день всякое, по моему мению всё в пределах адекватности и реализма здесь.


144th Monster
отправлено 06.09.04 16:52 # 311


сто лет не виделись.
Гоблин, решпект тебе, как обычно. Всё - по делу.


Crow
отправлено 06.09.04 16:53 # 312


Не сомневался, что статья вызовет такие бурные обсуждения переходящие в словоблудие и поливание говном друг друга. Тема больная и неудобная для многих. Предлагаю несогласным с Гоблином поразмыслить на тему демократии. Что это такое, так любимая нами "демократия" и почему так радеет за её процветание запад? Что это за инструмент и чего им можно добиться. На каких этапах используется и что следует далее. Примеров хоть отбавляй, можно изучать со всеми иллюстрациями. Умеющий анализировать поймет о чем речь.


Olexiy
отправлено 06.09.04 16:53 # 313


2 # 295 Жучка-Призрак

И что тебе конкретно не понравилось в декларации УНА-УНСО? Слова очень правильные. Другое дело - как они их воплощают, но я, живя в Киеве, ни разу с ними не сталкивался. Так что проблем нет никаких.

Максимум не понравится могло упоминание Бандеры и Петлюры. Просто ты их считаешь бандитами - а в Украине их считают борцами за независимость. Вся их вина (с точки зрения России) - в том, что они воевали против России. И всё. Терактов в России не совершали.
Кстати - откуда взялась борьба в лесах Западной Украины с 45 по 55 года - просто, после присоединения западных областей в 1939 (когда население радостно встречало русских), на протяжении года до 15 процентов населения (то есть каждый СЕДЬМОЙ) западных областей было расстреляно, репрессировано и т.д.

Если хочешь обсудить эту тему - пиши на notme@ukr.net, я тебе дам свою аську. Просто этот форум не про неё


Olga
отправлено 06.09.04 16:56 # 314


Дипломы дедушек и отцов подразумевают преемственность и потомственность - это вроде как уже аристократия умственного труда получается, правда и вырождение порой случается тоже. А уж если и прабабушки и бабушками и мамами были дипломированные,тогда ребёнку уже и деваться некуда. Только вперёд в ряды инетллигенции. Иначе мамы и бабули выпьют всю валерьнку в окрестностях.


Banzay
отправлено 06.09.04 16:57 # 315


Это вы тут все умные да озабоченные в инете сидите да булькаете. А большинству что до инета что до всех этих терактов до лампы. День прожить и то ладно. Ну иногда на кухне под плохую водку поорут насчет "черных" и весь в общем-то стандартный набор. Стадо и есть. Но можно ли их за это пинать? Когда бабы с мужиками вкалывают как лошади и постоянно голова болит как одеть, обуть, за вартиру заплатить. А у мужика отдушина одна - выпить. а бабе - ну любви романтики где ж взять - сериалы только. И так из года в год и чем дальше тем хуже. Есть у Салтыкова-Щедрина такой рассказ "Коняга" дак это про них. Что при Сталине что раньше что позже... А в принципе херли я тут делаю-то...


Dark
отправлено 06.09.04 17:00 # 316



есть-ли "несоветский" интеллигент?

"Тут следует определиться с понятием: кто такой этот самый советский интеллигент? И в чём его отличие от интеллигента как такового?"

Интеллигенция существует только в Восточной Европе, см определение "интеллигента". Другими словами "несовецких" интеллигентов просто не существует. На западе "интеллигентов" нет, не существует и такого слова
http://www.webster-dictionary.org/definition/intelligentsia


Dark
отправлено 06.09.04 17:01 # 317


О происхождении слова "интеллигенция"

http://darkwing.uoregon.edu/~kimball/ntg.htm


Лев Абалкин
отправлено 06.09.04 17:02 # 318


2 Goblin.

Спасибо за ответ.

Ясно что: "Перемен , мы ждем перемен!!"
Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу того, что и как нужно изменить? Укрепить национальное сознание? Установить тотальный контроль за каждым человеком? Усилить силовые органы?

P.S.: Никакого намека на ехидство и поддевку, просто интересно Ваше мнение. С уважением Л. Абалкин.


yu_piton
отправлено 06.09.04 17:02 # 319


может в силу моего какого-то неправильного развития, но я и в 1991 году смотрел с отвращением на идиотов, напяливающих на себя цветастые маечки "из-за бугра" с американским флагом, и исходящих слюнями от любви к юэсэй....
с годами мои мысли обрели лишь подтверждение:
1. коммуняки вырастили несколько поколений идиотов
2. они-же продали свою страну за горсть бус и переименовались в дерьмократов
3. united states of america must die!!!

настаёт время, когда я уже не смогу больше созерцать происходящее отвлеченно.
приходит время, когда я должен бороться с этим.

пысы: Гоблину решпект.


capitan
отправлено 06.09.04 17:04 # 320


2 # 257 Андрей

> Я знаю, что в том что произошло есть доля моей вины, но сейчас поделать ничего не могу. Простите нас, тех кто проявил слабость, за то что произошло...

О чем ты говоришь, камрад? Какая вина? Разве, если бы ты не уволился, тебе бы позволили служить честно? А что касается возможности что-то сделать, то она есть всегда у каждого.



afontik - Красноярск
отправлено 06.09.04 17:07 # 321


# 310 ёпрст,
<<<очнитесь люди, не голосуйте как вам скажут сверху. это геноцид народа российского нами управляет. выборы - это по сути единственный реальный шанс для народа сменить власть в россии к лучшему. >>
Смешно...Какие выборы?Выборы президента были честными?PR Путина на гос.каналах и поливние грязью прочих претендентов это честно?Это лишь немногие это понимают...остальные покорно схавают эту баранью жвачку,пойдут и проголосуют...а не пойдут - лишние листочки-бюллетени гос.контора ЦИК в урну запихает...не сложно...Законы кто в стране принимает?Правильно - Единая Россия...а кто такая ЕР?Правильно...гос.орган - контролирующийся из одного источника...даже руки они поднимают по команде,строем...то есть - фактически - демократии в стране нет....абсолютно...начиная сверху и заканчивая самим низом...её и раньше то не было...а сейчас это уже видно практически всем...Захотят цензуру тотальную ввести на теле- и радиоканалах ввести?Да легко...Единороссы лапы(пардон руки) поднимут и всё....тоталитаризм ретурн...мндаа...


Vik
отправлено 06.09.04 17:07 # 322


Да все правильно. У нас диссидентство всегда считалось хорошим тоном. Власть как правило плохая, спецслужбы - повально лохи! Вот сидя перед телевизором оно конечно проще сидеть и грязью поливать. Америкосы хоть прилюдно на свою страну ночные горшки не выливают - а мы всегда рады. самое интересное, что в стране, где больше половины молодежи откосило от армии (и этим гордится) все считают, что взяв в руки пистолет или автомат, уж они бы точно сделали все правильно. Господа! Мы ж сами себя не уважаем! Так кто же нас будет уважать!


SHnireck
отправлено 06.09.04 17:08 # 323


> США и возглавляемые ими (не сказать,
> что это просто фигура речи -
> возглавляемые ими) страны Запада
> непрерывно вели подрывную работу по
> уничтожению СССР.

А СССР с возглавляемыми им странами вел подрывную работу по уничтожению США.

Это вовсе не к тому что "все было по честному".
Это к цельности картины.

> Гражданам некой страны с тоталитарным
> режимом (см. СССР) сообщают: вы живёте
> так плохо потому, что у вас нет
> демократии и свободных выборов.

Трудно не поверить - когда и вправду живешь куда хуевей, чем гражданин противного государства примерно того же что и у тебя общественного положения.

<i>Первую скрипку в этом деле сыграли советские интеллигенты.</i>

У политических противников были и есть свои "советские интеллигенты", не приведшие к развалу державы.

Говорят они только то, что им говорить позволяют.
Делают - вообще ничего не делают, за неспособностью.
Категория граждан малоприятная, но вряд ли способная к развалу державы.
На мой взгляд.

> Пусть "чёрные" режут русских, а
> русские - бьют "чёрных". Что для этого
> надо делать? Надо создать серьёзный
> объект для ненависти. Надо сделать
> нечто такое, от чего содрогнутся все.

Когда государство позволяет вытворять со своими гражданами подобное - обязательно найдется кто-нибудь, кто станет вытворять.

Ну а государство - оно у нас такое, какие у него граждане, а может и такого мы не заслуживаем.
Во всяком случае все возможные альтернативы выглядят куда мрачнее.


Илья
отправлено 06.09.04 17:08 # 324


Неприятно статью читать. Тяжело. Потому что она, похоже, правильная. В общем, вывод у меня сложился один: работать надо. Тогда будет крутая экономика. А будет крутая экономика - хватит денег на армию, милицию, и социальные программы. Ну, в общем, пойду. На рабочее место.


People on street
отправлено 06.09.04 17:10 # 325


Насчет последних двух строчек...Правда ведь, горькая и чистая, но Правда :(
:


Сибарит
отправлено 06.09.04 17:11 # 326


Ну вот, в очередной раз народу-богоносцу разъяснено, что он - не богоносец...
Хотя...это и так было ясно, после того, как этот самый народ резво перерезал все своих попов, иконы распродал в обмен на ржавые паровозы,а храмы приспособил под сортиры.
Дан дельный совет, что если хочешь найти виноватого - подойди к зеркалу...
Хотя...по утрам лучше не подходить к зеркалу, дабы не нервировать себя самого.
Рассеяны все сомнения в очевидной сущности перестройщиков...
Хотя...гавно издавна считалась наилучшим удобрением для процветания.
Ну и что ?
Что дальше ?
Если мы такой никчемный народишко, может попроситься скопом в 51-ый штат ?
Зачем зря трепыхаться ?
А, товарищ Гоблин ?


anonymous
отправлено 06.09.04 17:13 # 327


2 # 216 Olexiy

Ясно, мы должны быть благодарны бандюгам, что они видимо-таки покормили бы детей. И напоили. Дня через два. Тех, кого бы ещё до этого не шлёпнули. Чисто в ораторских целях, дабы речь была убедительней.
Клёво.
Аллилуйя Ислам! Ты ещё молод, тебе пристали, по молодости твоей, ваххабиты!
Аллилуйя "интеллигенция"! Ты всё можешь понять, простить, облагородить и обгадить.

P. S. Статья Д.Ю. не обвиняет ислам, она про террористов. А от себя добавлю, мне плевать, что двигало террорюгами, это уроды и их дом могила.

P.P.S. Вопрос в том почему осетинский мент попросился в отставку, несмотря на бардак, бедлам, нехватку кадров и недофинансирование, а гбшник нет.


Olexiy
отправлено 06.09.04 17:15 # 328


Вопрос к Гоблину и всем, кто разделяет мнение 1.

Мнение 1. Проблемы России на Кавказе порождены внешними (не Кавказкими) противниками России - то есть США, либо руками их сателлитов.

Так вот вопрос

Почему же проблемы на Кавказе длятся уже 200 с лишком лет? Со времен Лермонтова?. Когда США ещё тихо сосали лапу у медведя гризли, а нефть и её транзит никому не был нужен?


Rudi
отправлено 06.09.04 17:15 # 329


пВЯСУОЙФЕ НОЕ РМЙЪ, ЛПЗП ЛПОЛТЕФОП ЧЩ УЮЙФБЕФЕ ЪБ ЙОФЕММЕЗЕОФПЧ, ЛПФПТЩЕ УЙМШОП ПТБМЙ. чПФ ОБРТЙНЕТ вТПДУЛЙК Й дПЧМБФПЧ, ЧЩ ЙИ УЮЙФБЕФЕ ЪБ ФЕИ ЛФП ПТБМ Й ВЩМ ПФЧЕФУФЧЕООЩН? с ОЕ У ГЕМША РПЙЪДЕЧБФШУС, ЙМЙ ФБН ЙОФЕММЕЛФПН ВМЕУОХФШ, НОЕ РТБЧДБ ОЕСУОП. чПФ Й ТЕЫЙМ УРТПУЙФШ. уРБУЙВП.


йНМЯРЮМРХМ
отправлено 06.09.04 17:16 # 330


нР ОЕПБНИ АСЙБШ Х ДН ОНЯКЕДМЕИ РНВЙХ ОНДДЕПФХБЮЧ ЛШЯКХ цНАКХМЮ!
гЮУБЮР "мНПД-нЯРЮ" - Ъ ЯВХРЮЧ, ВРН ГЮЛЕВЮРЕКЭМН ЯОЕЖ. ЯКСФАШ ДЕИЯРБНБЮКХ. мЕ ДЮКХ НЯСЫЕЯРБХРЭ ЯЮЛНЦН ЯРПЮЬМНЦН ХГ ГЮДСЛЮММНЦН РЕППНПХЯРЮЛХ. пЕГСКЭРЮР: ПНЯЯХИЯЙЮЪ 4-ЮЪ БКЮЯРЭ ЯЛЕЬЮКЮ Я ДЕПЭЛНЛ ХУ СЯХКХЪ. йЮЙ РНКЭЙН МЕ НАГШБЮКХ Х МЕ ЯЙКНМЪКХ ЯОЕЖ. ЯКСФАШ "ГМЮРНЙХ" НР ЦЮГЕР Х "ЯОЕЖХЮКХЯРШ" НР рб БЯЕУ ЛЮЯРЕИ Х НЙПЮЯЙХ! х БНР ЯКСВХКЯЪ ЕЫЕ АНКЕЕ ЯРПЮЬМШИ ГЮУБЮР ГЮКНФМХЙНБ, РЕППНПХЯРШ МЕ БШДБХЦЮЧР РПЕАНБЮМХИ, ЯМЪКХ ЛЮЯЙХ, МЕ АЕПСР ЕДС Х КЕЙЮПЯРБЮ, ОНУНДЪ, ЛЕФДС ОЕПЕЦНБНПЮЛХ ПЮЯЯРПЕКХБЮЧР ГЮКНФМХЙНБ - ЙНЛС-РН МЮДН ЕЫЕ НАЗЪЯМЪРЭ ВЕЛ БЯЕ ДНКФМН ГЮЙНМВХРЯЪ?! мН БНКЪ ЯОЕЖ. ЯКСФА СФЕ ПЮГДЮБКЕМЮ ОНЯКЕДЯРБХЪЛХ "мНПД-нЯРЮ" Х БЛЕЯРН НПЦЮМХГНБЮММНЦН ЬРСПЛЮ - ОЮМХЙЮ...


max
отправлено 06.09.04 17:17 # 331


неплохо изложил, весьма неплохо!


Адепт
отправлено 06.09.04 17:19 # 332


Нужна "антиперестройка". Модернизированный Советский Союз. Иначе - кирдык.


Olexiy
отправлено 06.09.04 17:20 # 333


2 # 320 yu_piton

Не вижу связи между Вашими утверждениями.

>>> может в силу моего какого-то неправильного развития, но я и в 1991 году смотрел с отвращением на идиотов, напяливающих на себя >>> цветастые маечки "из-за бугра" с американским флагом, и исходящих слюнями от любви к юэсэй....
Согласен. Каждый должен любить свою страну. США пусть американцы любят
>>> с годами мои мысли обрели лишь подтверждение:
>>> 1. коммуняки вырастили несколько поколений идиотов
Согласен, хотя случались и не идиоты меж них.
>>> 2. они-же продали свою страну за горсть бус и переименовались в дерьмократов
Нет аргументов.
>>> 3. united states of america must die!!!
А вот это не к месту совсем. Если дебил Вася Пупкин любит Америку - то его и надо воспитывать. А мочить Америку - как это поможет. Тогда дебил Вася Пупкин начнет любить Зимбабве, Антарктиду и Альфа Центавра. Проблема не в Америке. Просто "разруха в головах".


Spawn
отправлено 06.09.04 17:21 # 334


да, хорошая статья, только вот никакая статья не может содержать всей правды, и например я мог бы добавить что и в ссср было не все гладко, то что сейчас делают сми(забивают мозги навозом) раньше делала партия, потом конешно развал ссср сильнее всего ударил по русским (в прибалтике. в какомнить туркменистане за людей не считают), но виноваты в этом прежде всего те, кто их вначале силой захватил а потом 70 лет приводил к общему для ссср стандарту - то есть СИЛКОМ насаждал русскую культуру... конешно понятно что этим пытались интегрировать окраины с россией и возможно что стратегически это было правильно, но боли и ненависти посеяли тоже достаточно, что и проявилось... имху это как с германией - не унизили бы ее после первой мировой(ну победили и ладно, но ведь надо же было именно унизить) так глядишь гитлер и не смог бы сыграть на чувствах ущербной толпы и придти к власти....

да и не думаю я что американцы такие тупые чтобы прикармливать террористов после 11 сентября, они уже на примере того же бин ладена(который, если не ошибаюсь, был их агентов в афганистане во время войны с ссср) убедились что этого чертика обратно в шкатулку по желанию не загонишь.... но то что они своей критикой "поведения россии в чечне" каждый раз подбрасывают дровишки в костер - факт... с другой стороны под шумок борьбы с терроризмом удобно другие страны захватывать, и нельзя же делить мир по примеру - вот мы в чечне нефть качаем, а вы в ираке, вы не лезете к нам, а мы к вам... опять империализм получитца и ничего хорошего из этого не выйдет, так что хоть плохой контроль но нужен...

а в общем все равно это херня, понимающих людей мало, а при демократии выбирает как раз более внушаемая толпа, так что говорить об этом бесполезно, приходитца сидеть смирно и дышать ровно, все равно нихрена с этим не поделаешь


Адепт
отправлено 06.09.04 17:24 # 335


Думаю, нашему МИДу надо открытым текстом посылать нахер любое "выражение соболезнований" от официальных лиц Запада, пока они прячут у себя закаевых.


NH
отправлено 06.09.04 17:27 # 336


To # 321 capitan
пВТБФЙ ЧОЙНБОЙЕ - Х ОБУ ХЦЕ УФБМП Ч ИПДХ "УМХЦЙФШ ЮЕУФОП"
оЕ тПДЙОЕ, Б ЙНЕООП "ЮЕУФОП". б НПЦОП ПДОПЧТЕНЕООП Й УМХЦЙФШ Й ое ЮЕУФОП?
фЕ ЛФП РТПДБ?Ф ЮЕИБН ПТХЦЙЕ ОБ РЕТЕДПЧПК, ЛФП РТ?Ф зун - ПОЙ УМХЦБФ?

с ФЕВЕ РТБЧДХ УЛБЦХ - Ч ОБЫЕК БТНЙЙ ЧУЕЗДБ ОЕ УФПЙМП ДХНБФШ.
тБОШЫЕ С РПОЙНБМ РПЮЕНХ - ВЩМБ тПДЙОБ, ПЖЙГЕТЩ (РХУФШ ДХВЩ, ОП ЮЕУФОЩЕ Ч ВПМШЫЙОУФЧЕ УЧП?Н НХЦЙЛЙ), ВЩМ РТЙЛБЪ - ОЕ ЧУЕЗДБ РПОСФОЩК ОП ЧУЕЗДБ ОБ РТБЛФЙЛЕ - ОПТНБМШОЩК, ЮЕМПЧЕЮЕУЛЙК. вЩМБ ОБРТЙНЕТ ДЕДПЧЭЙОБ - ДХИПЧ Й ЮЕТРБЛПЧ НХФХЪЙМЙ ЙЪТЕДЛБ Й УПТФЙТ ДТБЙФШ ПФРТБЧМСМЙ ОЕХТПЮОП.

оП ЙЪНЕОЙМПУШ ПВЭЕУФЧП, ЧУМЕД ЙЪНЕОЙМБУШ Й БТНЙС, Й нчд, Й жув. мХЮЫЕ УМХЦЙФШ Й УОПЧБ ОЕ ДХНБФШ, ЙОБЮЕ ВЕДБ...
фЕРЕТШ ДХИПЧ ОЕ РТПУФП МХРСФ Ч ВХВЕО, ФЕРЕТШ НПЦОП ЛХРЙФШ ГЙОЛ РБФТПОПЧ ЪБ МЙФТХИХ, ФЕРЕТШ ОЙЛФП ОЕ ИПЮЕФ ПФДБЧБФШ РТЙЛБЪЩ, ВТБФШ ОБ УЕВС ПФЧЕФУЧЕООПУФШ, Ч ФПН ЮЙУМЕ Й ЪБ ЦЙЪОЙ РПДЮЙО?ООЩИ, ОБДП ХУРЕФШ ИБРОХФШ, Б ФЕ ЛФП ОЕ ХУРЕМ ЙМЙ ОЕ УХНЕМ - АФСФУС РП УОЙНБЕНЩН ХЗМБН, ЗПМПДОЩЕ Й ЪМЩЕ, Й ФЧЕТДСФ УЕВЕ "юЕУФШ ЙНЕА". й ЪБЭЙЭБАФ тПДЙОХ, Й РПДЩИБАФ Ч ПЛПРБИ, Б ЕУМЙ ЧЩЦЙЧБАФ Й ХНЕАФ ДХНБФШ - УРТБЫЙЧБАФ УБНЙ УЕВС "б ОБИЕТ НОЕ ЬФП ЧУ? УДБМПУШ?"

лБЦДЩК ЧЩВЙТБЕФ УБН - Й УФБТМЕС С РПОЙНБА, ПК ЛБЛ РПОЙНБА, С ФПЦЕ ЧЙОПЧБФ, Й ЛБЛ ТБРПТФ РЙЫЕФУС ЪОБА...


Goblin
отправлено 06.09.04 17:28 # 337


2 Olexiy

> Вопрос к Гоблину и всем, кто разделяет мнение 1.
> Мнение 1. Проблемы России на Кавказе порождены внешними (не Кавказкими) противниками России - то есть США, либо руками их сателлитов.

проблемы России на Кавказе порождены

а) завоеванием Кавказа Россией
б) многолетним нежеланием решать очевидные проблемы головой
в) многолетними стараниями друзей типа Британии

> Так вот вопрос
> Почему же проблемы на Кавказе длятся уже 200 с лишком лет? Со времен Лермонтова?. Когда США ещё тихо сосали лапу у медведя гризли, а нефть и её транзит никому не был нужен?

Запад - это не только США


GRISHKA
отправлено 06.09.04 17:30 # 338


Гоблин, если надумаешь в президенты, мой голос - твой голос.


wlad
отправлено 06.09.04 17:32 # 339


Очень точно сказал - интеллигенция это шар машины. Инструмент, лакмусовая бумажка, не более того. Вообще не понимаю кто такая интеллигенция и особенно "техническая интеллигенция".
....
Кстати, людю почему то не задумываются, что в мире есть только две страны обладающие адекватным арсеналом ядерного оружия - мы и США. И мы ПОЛЮБОМУ останемся противниками. Если тока ктиайцы нас не обгонят.


tech
отправлено 06.09.04 17:33 # 340


СМИ всё таки у нас говеные, чесное слово.
включаю телевизор:
-наш специальный корреспондент в ... Михаил!
-Да, Татьяна!
-Михаил?
-Татьяна!
-Михаил...
На самом деле, лучше посмотреть ёжика в тумане в 105-ый раз, чем смотреть новости через каждые 5 минут по всем канала ТВ
просто какое-то насилие над людми.. а может это садо мазо? может люди сами хотят смотреть новости и прочую лажу про то, как взорвалась стена в школе и сколько чел. погибло в результате взрыва.
Люди!!! не смотрите телевизор. лучше кино какое-нить.. матрица там или унесенные ветром на кассете или дивиди - способов много. СМИ вызывают только негативные эмоции. жаль.
кто то тут писал, что нам, простым, не нужно знать что и как спец службы там делали. присоединяюсь!
спасибо и извините за такой пост.



чБЛХМЕОЛП еЧЗЕОЙК
отправлено 06.09.04 17:36 # 341


уФБФШС РТБЧЙМШОБ... ЧУЛТЩЧБЕФ УХФШ.... ФП ЕУФШ - "ЪБЮЕН?"

пЮЕОШ ЦБМЛП ДЕФЕК, Ч НЙТЕ ДЕКУФЧЙФЕМШОП ОЕФ ТЕМЙЗЙЙ, РПЪЧПМСАЭЕК ХВЙЧБФШ ДЕФЕК... еУМЙ ЬФП Й ДЕМБМЙ ФП ФПМШЛП У ЙОПЪЕНГБНЙ.. оП ФПМШЛП Ч ЧТЕНЕОБ ЪБИЧБФБ ЪЕНЕМШ, ДБЧОЩН ДБЧОП Й ФП УФБТБМЙУШ УЛТЩФШ ЧУСЮЕУЛЙНЙ УРПУПВБНЙ.. б ЮФПВЩ УЕКЮБУ, ДБ ЕЭ? Й МАДЙ УЙДСЭЙЕ ОЕУЛПМШЛП МЕФ ОБЪБД Ч РТБЧЙФЕМШУФЧЕ тЕУРХВМЙЛЙ... ЙЪ БЧФПНБФБ...ДЕФЕК... ФЧБТЙ!
хВЙЧБС ЛПЗП ФП ЧУЕЗДБ ЧУФБ?Ф ДЧЕ РТПВМЕНЩ 1.лФП-ФП ПФПНУФЙФ, 2.нПЦОП ХВЙФШ ОЕФПЗП... рПЬФПНХ РТЕЦДЕ ЮЕН ПФЛТЩФШ ПФЧЕФОЩК ПЗПОШ РП юЕЮОЕ ОХЦОП ИПТПЫП РПДХНБФШ. пОЙ ФПМШЛП ЬФПЗП Й ЦДХФ, ПОЙ ДЕКУФЧХАФ РУЙИПМПЗЙЮЕУЛЙНЙ НЕФПДБНЙ, ИПФШ Й РП-ЧБТЧБТУЛЙ... пОЙ ИЙФТЕЕ, ОБЗМЕЕ, ВЕЪДХЫОЕЕ, ИПФС ЙИ НЕОШЫЕ.... оП ТЕЪПОБОУ ЛПФПТЩК ПОЙ УПЪДБМЙ Ч вЕУМБОЕ, ПФПМШ?ФУС ЮЕТЕЪ НОПЗЙЕ ЗПДБ... <b>ьФП ДБЦЕ ОЕ "ДЕФПОБФПТ" ЬФП ЗМХВЙООБС ВПНВБ!! РПЗЙВМБ Й РПУФТБДБМБ ВПМШЫБС ЮБУФШ рплпмеойс ЗПТПДБ!!!<b> йНЕООП ПВ ЬФПН ВХДХФ РПНОЙФШ ЮЕТЕЪ ОЕУЛПМШЛП ДЕУСФЙМЕФЙК... фП ЮФП НПЦЕФ ОБЮБФШУС УЕКЮБУ ЪБЧЙУЙФ ПРСФШ ФБЛЙ ПФ ОБЫЙИ ДЕКУФЧЙК ОБ "ОЕРПЛПТОПН" лБЧЛБЪЕ... НЩ РПЧФПТСЕН ПЫЙВЛЙ ГБТУЛЙИ МЕФ... ьФП ЪБНЛОХФЩК ЛТХЗ...
й НОЕ ЛБЦЕФШУС ЮФП Ч ЬФПН ЗПУХДБТУФЧЕ ОЙЛПЗДБ ОЕ ВХДЕФ ОПТНБМШОП... ч ОБГЙПОБМШОП-ЙДЕПМПЗЙЮЕУЛПН УНЩУМЕ ОЕЛПФПТЩЕ РТПУЩРБСУШ ТБОП ХФТПН ОБУФХРБАФ ОБ ЗТБВМЙ ОБ ЛПФПТЩЕ ОБУФХРБМ ЧЮЕТБ, ЗПЧПТС "чПФ ЪБЧФТБ ВХДЕФ ОПТНБМШОП, ЪБЧФТБ С ФБЛ ОЕ УДЕМБА" ЪБЧФТБ... б ДТХЗЙЕ Ч ЬФП ЧТЕНС ДЕМБАФ "ВБВМП" Й МЕЪХФ РП ЗПМПЧБН РЕТЧЩИ, ЗБДС ОБ ОБ ЬФЙ ЗПМПЧЩ Й ЪОБС ЮФП ЪБЧФТБ НПЗХФ УЧБМЙФШУС Й ЙИ ЪБФПРЮХФ ФЕ ЛПФПТЩЕ РТЙДХФ РПФПН... - ьФП ВЕДМБН, ВЕЪЛПОФТПМШОПУФШ, БОБТИЙС... оП УБНПЕ ПФЧТБФЙФЕМШОПЕ ЮФП ЬФБ БОБТИЙС Ч ЗПМПЧБИ... ьФБ УФТБОБ ЧУЕЗДБ ВХДЕФ ОБ ЫБЗ РПЪБДЙ... Б ФП Й ОБ ДЧБ... уФБТБОЙСНЙ ОЕЛПФПТЩИ, ТБЪПВЭ?ООЩИ МАДЕК ОЙ ЮЕЗП ОЕ УДЕМБФШ... ЧУЕ ОЕ РПКДХФ Л ЪЕТЛБМХ...
вПМШЫЙОУФЧП ЧЕТСФ Ч УЛБЪЛХ П "ОПТНБМШОПН ТПУУЙКУЛПН ЛБРЙФБМЙЪНЕ Й ДЕНПЛТБФЙЙ" ФПМШЛП МЙЫШ ДП ПРТЕДЕМ?ООПЗП "ЛТЙФЙЮЕУЛПЗП" ЧПЪТБУФБ... РПУМЕ ЬФПЗП ИБТБЛФЕТ МПНБЕФШУС, ФЧЕТДЕЕФ, ПВХЗМЙЧБЕФУС, РПЛТЩЧБЕФШУС ОЕРТПВЙЧБЕНПК Ю?ТУФЧПУФША Й ЮЕМПЧЕЛ ОБЮЙОБЕФ ЛБТБВЛБФШУС ЧЧЕТИ, РПОЙНБС ЮФП ДП ЬФПЗП ПО ВПМФБМУС Ч ЬФПН ПВЭЕУФЧЕ ФБЛЙИ ЦЕ... й ЮЕН ТБОШЫЕ ОБУФХРЙФ ЬФПФ "ЛТЙФЙЮЕУЛЙК ЧПЪТБУФ" ФЕН ДБМШЫЕ ПО ЪБМЕЪЕФ... оХ Б НЕФПДЩ ОЕ НЕОСАФШУС.... юЕН НЕОШЫЕ УПЧЕУФЙ ФЕН МХЮЫЕ ЧЩКДЕФ.... пФЧЕФ ДМС ЪБИМ?ВЩЧБАЭЕКУС УПЧЕУФЙ НПЪЗ РПДУПЧЩЧБЕФ УБН - "ЪДЕУШ ЙОБЮЕ ОЕМШЪС!"...

мБДОП... ВПМФБФШ НПЦОП НОПЗП Й ДПМЗП....

уЛБЦЙ ХЧБЦБЕНЩК дНЙФТЙК аТШЕЧЙЮ, РПУМЕ ДПМЗЙИ МЕФ УМХЦВЩ Ч УФТХЛФХТБИ, ФБЛ ЙМЙ ЙОБЮЕ УЧСЪБООЩИ У ПТХЦЙЕН, ЪБИЧБФБНЙ Й УРЕГПРЕТБГЙСНЙ... рПЮЕНХ ФБЛ НОПЗП ЦЕТФЧ, Ч Ю?Н ВЩМБ ПЫЙВЛБ УБНПК ПРЕТБГЙЙ, ЛФП ЧЙОПЧБФ... х НЕОС ЧПРТПУ ЙНЕООП Л ФПНХ ЮФП РТПЙУИПДЙМП Ч РСФОЙГХ 3 УЕОФСВТС... Б ОЕ ФП ЛБЛЙЕ НЩ ЙДЙПФЩ ЧУЕ ФБЛЙЕ... йНЕООП РП УХЭЕУФЧХ...
рПЮЕНХ ОЕВЩМП ОПТНБМШОПЗП ПГЕРМЕОЙС, РПЮЕНХ МАДЙ Ч НБКЛБИ ЫОЩТСМЙ У ПИПФОЙЮЙНЙ ТХЦШСНЙ РП ПВЯЕЛФХ ОБ ЛПФПТПН ЧЕМБУШ урегпретбгйс, ОЕ ЙНЕАЭБС БОБМПЗПЧ.... РПЮЕНХ ФБЛ .. ЧЕДШ НПЦОП ВЩМП РТПДХНБФШ БМЗПТЙФН ДЕКУФЧЙК Й ДП РПИПДБ Л ЪБМПЦОЙЛБН тПЫБМС... РПЮЕНХ ОБ дХВТПЧЛЕ РПМХЮЙМПУШ РП ДТХЗПНХ... иПФЕМПУШ ВЩ РПМХЮЙФШ ФБЛПК ЦЕ ТБЪЧ?ТОХФЩК ПФЧЕФ.

ъБТБОЕЕ УРБУЙВП...


Aisberg
отправлено 06.09.04 17:36 # 342


Прочитал статью с большим удовольствием. Коментарии не смог все осилить, но думаю это не важно. Важно другое, что много людей думающих и которым "За державу обидно". Вот это главное.
Мне из всего этого хочется понять другое, когда наша думающая масса перерастет из количества в качество. Когда мы сможем сказать "нет" всем "интеллигентными бреднями", когда мы научимся "болеть" за свое государство, не на словах, а на деле. Научимся в первую очередь замечать (и исправлять) свои ошибки, а не соседа.
Слов много и хочется высказаться о многом, но думаю это не дискусионный клуб, хотя такой сейчас и нужен. Где бы собрание вел уважаемый и почитаемый "аксакал". Да и в одной статье затронуто слишком моного проблем, а мне кажется интеграл надо брать по частям. И первое, самое главное, в нашей стране нет "веры". Веры в государство, веры в себя, в свои силы, что твой голос услышат.


Лесник
отправлено 06.09.04 17:36 # 343


Для # 294 anonymous

>>> 2 Лесник
Ты путаешь причину со следствием. Это ультраправые, жесткие тоталитарные режимы и империи приводят к терактам и страху за своих близких. Франция, Германия, многие другие страны ЕС - левые социал-демократы у власти - терактов нет..."

Я ошибаюсь? Хорошо, тогда помогите мне разобраться. Предложите решение двух задач:
- Сохранение целостности России (в теперешних границах)
- Обеспечение безопасности населения от угрозы терроризма

Вообще речь идет о сохранении государственности (здесь и территория, и население, и политическая и экономическая самостоятельность и тд), но именно две вышеуказанные частные задачи явно неразрешимы одновременно, если идти по пути либерализма. А при тоталитарном режиме - разрешимы.

Вы готовы в обмен на _личную_ свободу пожертвовать свободой и целостностью _государства_?Отдать для начала весь Кавказ, потом Курилы, потом - все те регионы, которые посредством получения подачек от (выберите из списка "друзей") и проведения разъяснительной работы "захотят" независимости*? Я - не готов. Я готов пожертвовать личной свободой ради свободы государтва.

Говорите, достижимо и то и другое? В мирное время - возможно. В военное - нет. Если... если только всем резко не принять ислам. Что, говорите это уже не свобода?

*Про Францию и Алжир, Англию и (список из 147 колоний) - не надо. Это - не аналогии.

2 # 296 Olexiy, 2004-09-06 16:28:28

>>> Вот ты согласен. А другой человек согласен на все - сидеть в тюрьме, умирать, но только чтобы его страна была независима / свободна / демократична. И борцы за независимость - это не только те, кого ты не любишь, а и ещё Минин с Пожарским, Сусанин и т.п.

Ты меня неправильно понял. Я как раз согласен на все - в т.ч. и умирать, если это потребуется для безопасности страны и близких. Но - ни в коем случае не согласен с теми, кто говорит: мы не правы, извините нас, забирайте что нужно и приходите еще.


alex
отправлено 06.09.04 17:37 # 344


Абсолютно согласен! Очень приятно было увидеть в официальной прессе смену настроений по поводу запада. Наверное впервые наш президент так жестко и холодно отозвался о всех этих борцах за свободу.


DSA
отправлено 06.09.04 17:37 # 345


"Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать:
Руки прочь, прочь от меня!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Что будет стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки?"
(с) КИНО

Такая у нас национальная идея на ближайший период.


mammoth
отправлено 06.09.04 17:38 # 346




anonymous
отправлено 06.09.04 17:41 # 347


2# 329 Olexiy

>Почему же проблемы на Кавказе длятся уже 200 с лишком лет? Со времен Лермонтова?. Когда США ещё тихо сосали лапу у >медведя гризли, а нефть и её транзит никому не был нужен?

Ее роль выполняла Британская империя. Цели и методы были схожи.


чБЛХМЕОЛП еЧЗЕОЙК
отправлено 06.09.04 17:42 # 348


# 342 чБЛХМЕОЛП еЧЗЕОЙК, 2004-09-06 17:36:33

уФБФШС РТБЧЙМШОБ... ЧУЛТЩЧБЕФ УХФШ.... ФП ЕУФШ - "ЪБЮЕН?"

пЮЕОШ ЦБМЛП ДЕФЕК, Ч НЙТЕ ДЕКУФЧЙФЕМШОП ОЕФ ТЕМЙЗЙЙ, РПЪЧПМСАЭЕК ХВЙЧБФШ ДЕФЕК... еУМЙ ЬФП Й ДЕМБМЙ ФП ФПМШЛП У ЙОПЪЕНГБНЙ.. оП ФПМШЛП Ч ЧТЕНЕОБ ЪБИЧБФБ ЪЕНЕМШ, ДБЧОЩН ДБЧОП Й ФП УФБТБМЙУШ УЛТЩФШ ЧУСЮЕУЛЙНЙ УРПУПВБНЙ.. б ЮФПВЩ УЕКЮБУ, ДБ ЕЭ? Й МАДЙ УЙДСЭЙЕ ОЕУЛПМШЛП МЕФ ОБЪБД Ч РТБЧЙФЕМШУФЧЕ тЕУРХВМЙЛЙ... ЙЪ БЧФПНБФБ...ДЕФЕК... ФЧБТЙ!
хВЙЧБС ЛПЗП ФП ЧУЕЗДБ ЧУФБ?Ф ДЧЕ РТПВМЕНЩ 1.лФП-ФП ПФПНУФЙФ, 2.нПЦОП ХВЙФШ ОЕФПЗП... рПЬФПНХ РТЕЦДЕ ЮЕН ПФЛТЩФШ ПФЧЕФОЩК ПЗПОШ РП юЕЮОЕ ОХЦОП ИПТПЫП РПДХНБФШ. пОЙ ФПМШЛП ЬФПЗП Й ЦДХФ, ПОЙ ДЕКУФЧХАФ РУЙИПМПЗЙЮЕУЛЙНЙ НЕФПДБНЙ, ИПФШ Й РП-ЧБТЧБТУЛЙ... пОЙ ИЙФТЕЕ, ОБЗМЕЕ, ВЕЪДХЫОЕЕ, ИПФС ЙИ НЕОШЫЕ.... оП ТЕЪПОБОУ ЛПФПТЩК ПОЙ УПЪДБМЙ Ч вЕУМБОЕ, ПФПМШ?ФУС ЮЕТЕЪ НОПЗЙЕ ЗПДБ... <b>ьФП ДБЦЕ ОЕ "ДЕФПОБФПТ" ЬФП ЗМХВЙООБС ВПНВБ!! РПЗЙВМБ Й РПУФТБДБМБ ВПМШЫБС ЮБУФШ рплпмеойс ЗПТПДБ!!!<b> йНЕООП ПВ ЬФПН ВХДХФ РПНОЙФШ ЮЕТЕЪ ОЕУЛПМШЛП ДЕУСФЙМЕФЙК... фП ЮФП НПЦЕФ ОБЮБФШУС УЕКЮБУ ЪБЧЙУЙФ ПРСФШ ФБЛЙ ПФ ОБЫЙИ ДЕКУФЧЙК ОБ "ОЕРПЛПТОПН" лБЧЛБЪЕ... НЩ РПЧФПТСЕН ПЫЙВЛЙ ГБТУЛЙИ МЕФ... ьФП ЪБНЛОХФЩК ЛТХЗ...
й НОЕ ЛБЦЕФШУС ЮФП Ч ЬФПН ЗПУХДБТУФЧЕ ОЙЛПЗДБ ОЕ ВХДЕФ ОПТНБМШОП... ч ОБГЙПОБМШОП-ЙДЕПМПЗЙЮЕУЛПН УНЩУМЕ ОЕЛПФПТЩЕ РТПУЩРБСУШ ТБОП ХФТПН ОБУФХРБАФ ОБ ЗТБВМЙ ОБ ЛПФПТЩЕ ОБУФХРБМ ЧЮЕТБ, ЗПЧПТС "чПФ ЪБЧФТБ ВХДЕФ ОПТНБМШОП, ЪБЧФТБ С ФБЛ ОЕ УДЕМБА" ЪБЧФТБ... б ДТХЗЙЕ Ч ЬФП ЧТЕНС ДЕМБАФ "ВБВМП" Й МЕЪХФ РП ЗПМПЧБН РЕТЧЩИ, ЗБДС ОБ ОБ ЬФЙ ЗПМПЧЩ Й ЪОБС ЮФП ЪБЧФТБ НПЗХФ УЧБМЙФШУС Й ЙИ ЪБФПРЮХФ ФЕ ЛПФПТЩЕ РТЙДХФ РПФПН... - ьФП ВЕДМБН, ВЕЪЛПОФТПМШОПУФШ, БОБТИЙС... оП УБНПЕ ПФЧТБФЙФЕМШОПЕ ЮФП ЬФБ БОБТИЙС Ч ЗПМПЧБИ... ьФБ УФТБОБ ЧУЕЗДБ ВХДЕФ ОБ ЫБЗ РПЪБДЙ... Б ФП Й ОБ ДЧБ... уФБТБОЙСНЙ ОЕЛПФПТЩИ, ТБЪПВЭ?ООЩИ МАДЕК ОЙ ЮЕЗП ОЕ УДЕМБФШ... ЧУЕ ОЕ РПКДХФ Л ЪЕТЛБМХ...
вПМШЫЙОУФЧП ЧЕТСФ Ч УЛБЪЛХ П "ОПТНБМШОПН ТПУУЙКУЛПН ЛБРЙФБМЙЪНЕ Й ДЕНПЛТБФЙЙ" ФПМШЛП МЙЫШ ДП ПРТЕДЕМ?ООПЗП "ЛТЙФЙЮЕУЛПЗП" ЧПЪТБУФБ... РПУМЕ ЬФПЗП ИБТБЛФЕТ МПНБЕФШУС, ФЧЕТДЕЕФ, ПВХЗМЙЧБЕФУС, РПЛТЩЧБЕФШУС ОЕРТПВЙЧБЕНПК Ю?ТУФЧПУФША Й ЮЕМПЧЕЛ ОБЮЙОБЕФ ЛБТБВЛБФШУС ЧЧЕТИ, РПОЙНБС ЮФП ДП ЬФПЗП ПО ВПМФБМУС Ч ЬФПН ПВЭЕУФЧЕ ФБЛЙИ ЦЕ... й ЮЕН ТБОШЫЕ ОБУФХРЙФ ЬФПФ "ЛТЙФЙЮЕУЛЙК ЧПЪТБУФ" ФЕН ДБМШЫЕ ПО ЪБМЕЪЕФ... оХ Б НЕФПДЩ ОЕ НЕОСАФШУС.... юЕН НЕОШЫЕ УПЧЕУФЙ ФЕН МХЮЫЕ ЧЩКДЕФ.... пФЧЕФ ДМС ЪБИМ?ВЩЧБАЭЕКУС УПЧЕУФЙ НПЪЗ РПДУПЧЩЧБЕФ УБН - "ЪДЕУШ ЙОБЮЕ ОЕМШЪС!"...

мБДОП... ВПМФБФШ НПЦОП НОПЗП Й ДПМЗП....

уЛБЦЙ ХЧБЦБЕНЩК дНЙФТЙК аТШЕЧЙЮ, РПУМЕ ДПМЗЙИ МЕФ УМХЦВЩ Ч УФТХЛФХТБИ, ФБЛ ЙМЙ ЙОБЮЕ УЧСЪБООЩИ У ПТХЦЙЕН, ЪБИЧБФБНЙ Й УРЕГПРЕТБГЙСНЙ... рПЮЕНХ ФБЛ НОПЗП ЦЕТФЧ, Ч Ю?Н ВЩМБ ПЫЙВЛБ УБНПК ПРЕТБГЙЙ, ЛФП ЧЙОПЧБФ... х НЕОС ЧПРТПУ ЙНЕООП Л ФПНХ ЮФП РТПЙУИПДЙМП Ч РСФОЙГХ 3 УЕОФСВТС... Б ОЕ ФП ЛБЛЙЕ НЩ ЙДЙПФЩ ЧУЕ ФБЛЙЕ... йНЕООП РП УХЭЕУФЧХ...
рПЮЕНХ ОЕВЩМП ОПТНБМШОПЗП ПГЕРМЕОЙС, РПЮЕНХ МАДЙ Ч НБКЛБИ ЫОЩТСМЙ У ПИПФОЙЮЙНЙ ТХЦШСНЙ РП ПВЯЕЛФХ ОБ ЛПФПТПН ЧЕМБУШ урегпретбгйс, ОЕ ЙНЕАЭБС БОБМПЗПЧ.... РПЮЕНХ ФБЛ .. ЧЕДШ НПЦОП ВЩМП РТПДХНБФШ БМЗПТЙФН ДЕКУФЧЙК Й ДП РПИПДБ Л ЪБМПЦОЙЛБН тПЫБМС... РПЮЕНХ ОБ дХВТПЧЛЕ РПМХЮЙМПУШ РП ДТХЗПНХ... иПФЕМПУШ ВЩ РПМХЮЙФШ ФБЛПК ЦЕ ТБЪЧ?ТОХФЩК ПФЧЕФ.

ъБТБОЕЕ УРБУЙВП...


Елена
отправлено 06.09.04 17:42 # 349


Что Путин, что Гоблин определенно просто не связывают 2 вещи - Чеченскую реалность и оттуда идущий террор. Как бывший милиционер и кгбэшник оба принижают значение обывателя ( "не интеллигента" ) и его импулс к действию, для них мир состоит из считанных центров власти, которые сводят между собой счеты. Ну а обычные люди манипулируемы этими центрами. Как и КГБ в свое время искал в польской "Солидарности" руку Вашингтона или Лондона, не понимая что и поляки могут сами что-то задумать,так теперь и Путин ищет за террором зарубежные центры влияния, те о ком он сказал в субботней речи :перешли в атаку так как Советский Союз развалился и показал слабость: "Ну а слабых бьют".
Такое заявление несомненно берет свои истоки из детства в питерской коммуналке: там такое правило действовало в отношении всех жильцов и считалось правильным. Однако Чеченский кризис по такой максиме урегулировать не получается. Там следует действовать по другому - не бить слабых, а наоборот защищать. Восстановить элементарные человечские права и положать конец обоюдно выгодной войне.


Taras Bulba
отправлено 06.09.04 17:42 # 350


Пинки по несчастным советским интеллигентам отставим в сторону, не туда нацелена статья. Она хорошо написана, с четким, выверенным слогом, пропитана грамотной злобой и должна вызвать у читающего чуство обиды (резкое как понос (не удержался)). Читатель должен остановится и, на мгновение, сделать столь необычною для среднего читателя вещь. Он должен задуматся. Забовно к чему приведут мысленные упражнения в зацементированными про- американской, -национльсткой, -показательнолиберальной (нужное подчеркнуть)СМИ жвачкой мозгах. Это цель статьи.
И привести (по задумке автора (если что, надеюсь он меня поправит)) читателя это должно к недовольному бурчанию под нос, желанию пополемизировать с автором о некоторых аспектах статьи (ну конечно же ни один читатель со столь резким (на этот раз удержусь) мнением на сто процентов не согласится) и, конечно самому главному - читатель просто обязан развести руками и задать себе простой, но вот уже лет двести не теряющий актуальности вопрос "Что делать?" ((с)Чернышевский)

А вот на это автор статьи не отвечает.

Самое интерсное из читателей, кто поумнее, тоже не ответит никто. "Мочить террористов в сортире" - это не ответ. Причины из чуства личного западла приводить не буду.

Лучше обратите жгучую силу вашего разума на два следующих вопроса
1. Представьте себе Россию маленькой горной страной-областью, представьте что она часть какой нибудь гигантской Чечни или сродни ей.
Знаете что бы вы думали сейчас? Многие из вас считали погибших террористов героями, отдавшими жизнь за свои убеждения, ушедшими на смерть ради того чтобы хоть что изменить в мире. Это, йопрст, так.

2.Почему эти проблемы, и, сопутствующие им, взрывы национализма, скинхеды, не возникают во многих других странах??
Потому что Россия изо всех сил корчится стараясь удержатся в роли сверх державы? Потому что каждый ее житель психологически завязан на это дурное представление, и чуствует себя частью великой империи?? Я не знаю, это лишь размышления по поводу.

И не мне об этом думать


darksign
отправлено 06.09.04 17:44 # 351


2 # 289 Olexiy, 2004-09-06 16:20:23

2 # 263 darksign
>>> А ты никак сочувствуешь "повстанцам"-мразям, которые берут в заложники детей?
Не вижу где я им сочуствовал.
А вот некоторые заложники утверждали, что террористы с самого начала выдвинули только одно требование - вывод войск из Чечни. И всеми силами шли на переговоры - только переговоры были практически сведены к нулю военными.

Злые военные обидели бедных террористов - не выполнили невыполнимых требований.. ага

>>> Или опять нашу и без того всеми обосранную армию обосрать хочешь? Откуда ты знаешь, что там было?
Есть результат "операции" - 400 погибших + 600 раненых. То есть - полный провал. Я тут кидал ссылочку про то, как делают в Израиле - почитай. Я просто пытаюсь найти варианты - что не так было сделано, и что можно было сделать лучше. Естественно, делаю это в меру своего понимания.
Ты пытаешься найти варианты? Как интересно. Ты бывший инструктор подразделений антитеррора? В Израиле своя специфика, и людей там гибнет не меньше.
Исходя из твоих фраз - ты уверен, что можно было сделать лучше, а значит изначально ставишь профессиональный уровень альфовцев ниже своего ИМХО. Гениальный подход к решению проблемы. Так и Советский Союз разваливался - все знали как лучше и лезли не в свое дело. Еще раз спрашиваю - ты обладаешь полной информацией, чтобы сказать что верно, а что нет? Поделись пожалуйста с присутствующими.

>>> Ты в УНА-УНСО не состоишь часом?
Нет, не состою.
Кстати, а что ты знаешь про УНА-УНСО? Мне просто интересно. Потому что многие люди в России, которые в Украине никогда не были, а только телевизор и газеты видели, немного не так представляют себе ситуацию, как оно есть внутри. Например - некоторые мои знакомые, которые приехали из России, были уверены в том, что просто если в Киеве или в Черновцах скажешь хоть слово по-русски - то тут же и закопают. Но про Украину и Россию - немного не к месту.
Общеизвестные источники: http://www.ukraine.ru/catalog/parties/una.html. Отношение к "москалям" и русскоговорящим украинцам подтверждается родичами, живущими там. На Украине я бываю каждое лето. К счастью - в сельской местности и гораздо восточнее Киева.




Vik
отправлено 06.09.04 17:45 # 352


Вот почитаешь все - и подумаешь: вроде умные люди пишут (без иронии), все все знают и понимают. И судя по нетовским форумам их немало. и тут же возникает вопрос: черт побери, почему же мы в массе своей такие? Или растворяются все? Каждый по отдельности - гений, а вместе - толпа! Хотим жить хорошо и при этом нихрена не делать! На выборы не ходим - президент дурак! Кто выбрал? Враги! Менты повально козлы! Но чуть что - защити! Армия хреновая! Но случись что потрясаем кулачонками: где ж они были? В прошедшем офицерстве все время задавался вопросом: почему пять из моих подчиненных (кавказцы) гоняют пятнадцать русских (двое дембелей)? а тепрь понимаю, что это страна в миниатюре. Менять что то надо!


Aisor
отправлено 06.09.04 17:50 # 353


все верно, только с дополнениями:

- тот самый объект для ненависти - вовсе не русские, которых в последнее время воспевают. Это - чеченцы. И ненависть к ним служит как раз для объединения русских.
- выгодно все это не какому-то мифическому западу, а только обалдевшей военщине. После голодных годков они кого угодно порвут на куски ради краюхи хлеба. И власти - сколько анти-демократических законов уже принято, и сколько будет? Насколько урезана социальная сфера? А налоги те же - куда все это идет? Не на войну ли? Особливо учитывая высокие цены на нефть?
- теперь чеченами можно запугивать кого угодно, и делать под этим предлогом что угодно. И кому это выгодно?
- учитывая факты зверств и мародерства федералов в Чечне вижу опять же, что им нужно только продолжения банкета. Потому и теракты.


Goblin
отправлено 06.09.04 17:52 # 354


2 Елена

> Что Путин, что Гоблин определенно просто не связывают 2 вещи - Чеченскую реалность и оттуда идущий террор.

ясное дело - только ты пронзаешь взором Сущность Вещей
остальные - они так, погулять вышли

> Как бывший милиционер и кгбэшник оба принижают значение обывателя ( "не интеллигента" ) и его импулс к действию, для них мир состоит из считанных центров власти, которые сводят между собой счеты.

тема раскрыта не полностью
до того, как немного побыть милиционером, я был:

- библиотекарем
- водителем
- сантехником
- электриком
- бурильщиком
- кузнецом
- кинологом
- токарем
- слесарем
-шлифовщиком

старайся раскрывать полнее: типа "что ещё может сказать дебил-пролетарий" и прочее

> Как и КГБ в свое время искал в польской "Солидарности" руку Вашингтона или Лондона, не понимая что и поляки могут сами что-то задумать,так теперь и Путин ищет за террором зарубежные центры влияния, те о ком он сказал в субботней речи :перешли в атаку так как Советский Союз развалился и показал слабость: "Ну а слабых бьют".

специальное пояснение для дураков: ни одна спецслужба не упустит благодатной возможности
поможет добрым советом, даст денег
ни одна

в том числе и КГБ
который не "искал", а просто знал

> Такое заявление несомненно берет свои истоки из детства в питерской коммуналке: там такое правило действовало в отношении всех жильцов и считалось правильным.

тема раскрыта плохо
я родился на Украине, в г. Кировограде
где и вырос в отдельной квартире
после чего продолжал жить в отдельной квартире в Ленинграде
где живу в отдельной квартире и сейчас

> Однако Чеченский кризис по такой максиме урегулировать не получается. Там следует действовать по другому - не бить слабых, а наоборот защищать. Восстановить элементарные человечские права и положать конец обоюдно выгодной войне.

как это говорится: КГ/АМ
свободна


L.
отправлено 06.09.04 17:52 # 355


Вместо темы: сообщение - не комментарий к заметке, просто мнение относительно термина интеллигенция,
который по моему скромному мнению следовало бы употреблять в тексте, вместо интеллигентов.

Итак, интеллигенция - прослойка люмпменов или, если угодно, маргиналов (кому как нравится). Id est членов социума,
выпавших из социальной страты, к которой некогда они принадлежали, а равно и тех, кто никогда ни к какой страте не принадлежал
по собственному желанию. То есть, в чистом виде паразитарных элементов.

Отличие интеллигенции от интеллигентов, или интеллигентных людей, в том, что я, например, причисляя себя к интеллигентным людям, считаю,
что под таким определением подразумевается лишь наличие определенного уровня образованности, самоидентификации в обществе, и, совершение
действий по отношению к себе и к окружающему сообществу исходя из некоего априорного "закона человеческой морали", сознание которого есть в той или иной степени в каждом человеке. E.g. Понимание воровства или хамства, как непреложно отрицательного явления.

...ЗЫ вместо окончания позволю себе привести две иллюстрации на тему интеллигентов и интеллигенции из литературы. Сразу оговорюсь, что не ручаюсь за точность как в цитировании, так и в общем описании места событий. Наверняка здесь только суть. Поэтому и не называю конкретные произведения и авторов, и приветствую уточнения относительно и первого и второго. Итак, иллюстрация один. Время: чуть после революции, зачатки гражданской войны. Место действия: усадьба помещика.
Помещик в разговоре со своим другом озвучивает мнение о том, что народ-то в сущности и не в курсе с кем, или против кого воюет.
В качестве доказательства помещик предлагает вызвать своего, хотел сказать сотрудника - мда.. до чего трудоголизм доводит, так вот, своего дворового, скажем, и спросить его мнения. Что друзья и делают. В ответом на вопрос барина о том, с кем воюет-то народ, "мужик, сочинения графа Л.Н. Толстого" ничтоже сумняшеся отвечает: "А пойдем мы бить их всех!" "Кого?" "А... красных! И антилехентов всяких!"
Это к вопросу о том, насколько понимал и продолжает понимать народ с кем и зачем борется.
И иллюстрация вторая. Время: до революции 1917 г., но после 1905 г. Разговор чиновника не то с железной дороги, не то с почты - не суть - важно образованного человека, и кого-то из будущего пролетариата. Так вот в ответ на высказывание последнего в сторону чиновника (в этой иллюстрации - интеллигентного человека), высказанного с явной укоризной: "Интеллигенция - вот вы кто!", пролетарию последовал незамедлительный ответ: "Это Вы что-то, путаете. Я изволю состоять на службе у Царя-батюшки, и отнюдь не бездельничаю, от скуки выдавая суждения о судьбах Родины."
А это непосредственно к моему пониманию такого понятия как интеллигенция.

С уважением,
Л.


anonymous
отправлено 06.09.04 17:54 # 356


для Лесник от анонимуса

>- Сохранение целостности России (в теперешних границах)
Сохранение целостности любой ценой России не нужно. Нужен закон о порядке выхода из состава РФ, чтобы не было дикости и партизанщины. Например в Канаде, в провинции Квебек, было уже 2 или 3 референдума об отделении Квебека (проголосовали против). И ничего, живут как-то.

>- Обеспечение безопасности населения от угрозы терроризма
Начнем с того, что это невозможно. Силовые методы могут уменьшить относительное число терактов (больше процент предотвращения), но при этом уверичивают абсолютное (большее общее количество терактов, больше жертв). Можно уменьшить вероятность терактов, для этого надо всего лишь вести грамотную политику, не ставить интересы государства в целом выше интересов личности. Если кто-то хочет независимости - пусть идут куда хотят. Сэкономленые на войне деньги пустить на обустройство жесткой границы и на помощь беженцам, если таковые будут.
Люди должны сами решать, где и с кем им жить.

---------------------------
---------------------------

>Абсолютно согласен! Очень приятно было увидеть в официальной
> прессе смену настроений по поводу запада. Наверное
>впервые наш президент так жестко и холодно отозвался о всех
>этих борцах за свободу.

Наш президент, как бы это помягче сказать... мудак он в общем.
И заявление от Бота было воспринято неправильно. Он, похоже, решил что Россия все же является частью Европы, поэтому и спросил так, как стал бы спрашивать со своих, и как мы бы, по идее, должны были спросить у своих. Но нет, получил отпор. Мол какое вы право имеете спрашивать, как мы своих гробим. Идите нах от нашей пальмы.


Yu
отправлено 06.09.04 17:59 # 357


2 #299 Eric
Так что угодно можно как теракт обозначить. Вообще под терактом сегодня понимают целеноправленное уничтожение мирного населения.


ata
отправлено 06.09.04 18:02 # 358


Нам пишут из Голландии:
--- cut ---
Да-да. Это ты абсолютно прав Энди. Причем в европе именно оплот таких товарищей. Не во всей конечно, но например, и BBC и голладское телевидение освещали события довольно однобоко: голландцы показывали только сюжеты где люди обвиняли власти (причем вырванно из контекста), а BBC вообще включило в свои репортажи как главного эксперта и комментатора Закаева (который эммисар боевиков в Лондоне). О чем тут говорить.

В общем из всего что я посмотрел тока CNN отличалось абсолютной поддержкой российских властей и сочувственным отношением к России. Их выпуски до сих пор начинаются с России.


АК
отправлено 06.09.04 18:02 # 359


2 # 280 Romello
>>Ее можно было сравнить с организмом, которому чтобы вдохнуть, шагнуть (т.е. выполнить действия, у нормального организма выполняемые автоматически) нужно было получить приказ и обдумать каждый этап действия(типа поднимаем ногу, сгибаем колено, наклоняем корпус, опускаем ногу и т.п.).

Тогда я сейчас влегкую докажу, что законов природы не может быть. Что такое закон природы: это ведь некоторая закономерность, которой подчиняются все физические объекты вселенной при определенных условиях. Но представьте себе физическое тело, которое, чтобы упасть, начинает каждую секунду запрашивать у закона природы, что этому делу делать в следующий момент времени! Это тело бы просто не успевало падать! Следовательно, законы природы - туфта, поскольку единственный путь к хоть какому-то прогрессу - это автоматическая самоорганизация каждого физического объекта.

Фффффу! Вроде не меньше чем Romello ошибок всех сортов сделал. Радует меня такой уровень аргументации. Радует.


ротва
отправлено 06.09.04 18:09 # 360


Одно могу сказать, сейчас есть у меня возможность - затесаться в нефтяной бизнес..что и говорить, штука выгодная, бля..[внимательно смотрит в зеркало]
Если не срастется - нахуй эту суету, пойду в погран войска служить.


commando
отправлено 06.09.04 18:10 # 361


Дима, ты прав, похоже..
эххх..

АНТИХРИСТ

Смотри, как рушится мир,
Как теряет голову память,
С каждым днем
Приближая конец.

Война начало начал,
Поднимает черное знамя.
До небес
Копоть рваных сердец.

Каждый роет свое себе,
Личной совестью выжит стыд.
Для напора в слепой борьбе
Кукловодам открыт кредит.
Загребаем ковшами жар,
Да без меры стрижем с куста,
А над этим ползет пожар
Антихрист-мегазвезда.

Огни лукавых столиц
Ворожат беспечные души.
Пустота
Гнезда вьет изнутри.

Смотри на сытую грязь,
С ними ты завязан по уши,
Ты здесь жил,
Так иди и смотри.

(с) Константин Кинчев
Лен. Обл. Сабо. 01.10.1999



capitan
отправлено 06.09.04 18:11 # 362


2 # 350 Елена

> Как и КГБ в свое время искал в польской "Солидарности" руку Вашингтона или Лондона, не понимая что и поляки могут сами что-то задумать,так теперь и Путин ищет за террором зарубежные центры влияния

Ты думаешь, он заблуждается? А я думаю, что у него есть опыт и некоторые источники.

> Однако Чеченский кризис по такой максиме урегулировать не получается. Там следует действовать по другому - не бить слабых, а наоборот защищать. Восстановить элементарные человечские права и положать конец обоюдно выгодной войне.

Да, им нужны права, только воспринимают они их немного по другому. В течение 3-х лет после развала Союза они копили оружие и боеприпасы. А к 1994 году в Чечне уже свободно можно было купить БТР, не говоря уже о гранатах и разбитых повсюду светофорах. Мне об этом в том же 1994 году, в сентябре, рассказывал мой ныне покойный друг и однокурсник (чеченец, отличный кстати, был парень). Еще он говорил, что скоро будет война. А я, воспитанный при Советской власти, смотрел на него как на дебила - я и представить себе не мог войны в родном государстве. А зимой того же года началось...




agk
отправлено 06.09.04 18:14 # 363


Согласен, что разное, моё правильное, ваше нет.
Первое, что означает слово интеллигент? Где его определение?
Второе, несмотря на неясность значения, используется оно (и вами тоже) в качестве хороший, правильный, красивый, благородный.
Третье, используется людьми, считающими принадлежащими себя к закрытой группе, доступ в которую они получают по формальным признакам - образованию и происхождению, при этом, сама такая группа наделяет себя особыми полномочиями и ролью.
Ну, и какие выводы?
А такие. Способности, ценность интеллигента - по барабану, главное образование и происхождение, что даёт некие "трансцендентальные способности". Это доступно? Право решать всё и за всех, право чувствовать себя выше других. При этом ответственность нести не хотим, критику не выносим. Мы же всех выше, мы же всё трансцендентно знаем. Вот потому среди тех, кто делом занимается и за свой результат персонально отвечает (да не по оценочным там категориям: умно, красиво, стильно, а по объективным: деньги, количество или другой результат) разговоры "за интеллигенцию" не популярны. Потому что при конкретной деятельности мордой в твои ошибки быстро тыкают и от снобизма быстро лечат. Пусть такие люди даже и попадают под определение интеллигент формально, такими терминами они редко пользуются. Вот я и предлагаю их звать "специалистами". А интеллигенты это, извините, кликуши и @@@@@.


avtokoresh
отправлено 06.09.04 18:17 # 364


о! йопт. впервые вижу у товарища гоблина про "кг/ам"!
неожиданно, как-то что ли. гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы и даже копирайт не поставил, вот это да.

пс. за статью спасибо. мое неэкспертное мнение по терактам, к сожалению, - голый неприкрытый цинизм из серии "никого не жалко никого никого" (с)шнур. когда идет война, люди убивают друг друга. вот и все. в свое время тоже активный спор завел с одним воинствуюшим славянофилом, который с пеной у рта доказывал, насколько необходимо "мочить черных". при этом оба мы жили в лондоне, а версией тамошнего времяпрепровождения конечно была выбрана война. я ему еще тогда объяснил, что те, кому это не пофигу, находятся там и "мочат черных". всяких сочувствующих и сожалеющих - нахуй. хочешь помочь - езжай и воюй. не можешь воевать - дай денег или еще какую помощь. не можешь воевать и не даешь денег - не надо пиздеть.

ппс. да тут, еще наблюдаю истерику по поводу детей. а что детей жальче больше что ли чем взрослых? херня какая-то.


Evg2107
отправлено 06.09.04 18:17 # 365


Странная статья. Из нее ясно, что в нашей теперешней жопе виноваты исключительно интеллигенты. Примерно то же самое после Первой мировой войны в Германии говорили о евреях, правда, умные люди прибавляли "и велосипедисты".

Интеллигенты, судя по статье, развалили сверхдержаву. Ну, во-первых, сверхдержава еще не развалилась. Ядреных бомб нам и сейчас хватит, чтобы уничтожить весь мир, а больше ни в чем сверхдержавность наша так никогда и не проявилась. Но, судя по статье, именно интеллигенция выбирала курсы во внутренней и внешней политике, именно она построила нашу экономику, ориентированную на ВПК, а не социальную сферу и доходный сектор, и деньги зарабатывающую почти исключительно за счет экспорта, как и сейчас собственно. И последний камень в могилку СССР тоже вбили они, пархатые, а не финансовый кризис вкупе с плохой конъюнктурой на внешнем рынке, в виде грустных цен на нефть во время перестройки.

Далее, в процессе развала Союза именно интеллигенция, судя по всему, способствовала разворовыванию всего и вся, так что мы сегодня имеем нищую армию, милицию, спецслужбы и т.д. Да? Просто смешно. Воровали, очевидно, те, кто мог это делать.

А то, что интеллигенция со своею демократией способствовало к приходу к власти ельцина сотоварищи еще смешнее. Они и так пришли бы, т.к. были мобильнее своих визави из Политбюро и КГБ. А интеллигенты-'демократы' просто стали инструментом PR, одним из...

Ну а то, что обсуждали на кухнях за портвейном, это просто обсуждали на кухнях за портвейном. Власть находится в другом измерении.

Немножко поцитирую и поотвечаю:
----------------------------
Отдельным гражданам в силу дефектов умственного развития из прочитанного может показаться что "во всём виноваты интеллигенты". Это не так. Поясняю на примере. Вот стенобитная машина: гусеничное шасси, на шасси - башня, на башне - металлическая стрела, на стреле трос, на тросу - чугунный шар. Поворот стрелы, чугунный шар с размаху разносит стены в щебень. Стенобитная машина. Машина. Но стену ломает шар. В нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведённую ей роль шара. А вовсе не механизма и обслуживающих механизм людей.
Не согласен, что интеллигенты были на острие развала. Может быть, их одно время и использовали для пиара, но только дабы маскировать те или иные процессы и личности и только. Может, Вы именно эту простую мысль имели в виду в статье? Тогда зря я расписался.

Совсем дауны уверенно полагают что "во всём виновата власть". Тут возразить трудно: у отечественных идиотов всегда виновата проклятая власть и гады-начальники. Только сами идиоты всегда не при чём. Задуматься над тем, что власть и начальство не с Марса сюда засланы, а все как один - свои, из своих же местных сугубо демократичным путём выбраны и к власти приведены, в голову не приходит никогда.
Эту глубокую мысль опровергает само определение власти. Именно власть устанавливает правила игры и, если это хоть сколько ни будь сильная власть, следит за их исполнением. Иначе, это не власть. И никто не будет в нее рваться. Проиллюстрируем на примере. Вот был тов. Суворов, замечательно воевал с русской армией, кого только не победил. А менее века спустя замечательная русская армия под руководством 'великих полководцев' тупо уперлась в Плевну и практически ничего не добилась. Кто виноват, солдаты штоль???

Обвинять в проблемах власти простых граждан - это стандартный метод еще не прикормленных, но подлизывающихся к власти сми. А это не так. Я проработал достаточно в разных коммерческих структурах (небольших, разумеется), побывав и в низших должностях и на самом верху. И прекрасно представляю пропасть в понимании между начальством и подчиненными. Равно как и пропасть между их возможностями в управлении ситуацией.


Abstinent
отправлено 06.09.04 18:20 # 366


Религия еще очень как при чем. Совершенно солидарен. Насчет времен Джордано Бруно: за все время действия Инквизиции процессов над еретиками было тысячи полторы, если склероз мне не изменяет, кострами закончились штук пятнадцать. Это официальная статистика Рима, сам видел в газете цитату из речи Папы (точность цифр в порядках, кому надо точно лезьте в сеть, там есть). Не в курсе статистики "крестовых походов", но думаю, с предметом обсуждения ни "костры инквизиции", ни "кровавый царский режим" статистически несоизмеримы.
Насчет "развалили СССР". Имею стойкое персональное убеждение, что развалить можно лишь то, что развалиться готово. Не будем забывать к тому же, что СССР со своей стороны также весьма старательно разваливал и Европу, и САСШ, и ни фига это у него не удалось, между нами говоря, хотя резервы тогда имелись нешуточные, да и усилия прилагались к тому немалые.
По поводу демократии и прочего. Вопрос философский, потому давайте будем исходить-таки из фактов. Демократия существует, и не только в умах больных на всю голову русских интеллигентов. Называть страны, построенные на принципах, в той или иной степени смахивающих на демократию в ее идеальном варианте, не буду, скажу лишь что сам в данный момент в такой стране проживаю и сожалеть об этом пока не собираюсь. Функционирует все это, безусловно, далеко от идеала, но функционирует. Вопрос только в том, почему в России это не работает напрочь?
Насчет "управления" Европой из Америки. Представление совершенно ошибочное в том смысле, что более всего этим нарастающим управлением озабочена в первую голову сама Европа, и если вам кажется, что все радостно пляшут под дудку дяди Сэма, то это вам только кажется. Если даже пляшут, когда вынуждены, то совершенно без всякой радости. И "Единая Европа" - не абстрактная идея, а реальная цель, беда только одна: все тянут в свою сторону, однако процесс объединения идет, уверяю вас.
Оценивать действия властей с точки зрения логики - ошибка, ибо у нас логика общечеловеческая, а у властей - великодержавно-государственная, для нас каждая смерть и мука - личное, у них - статистическое. А с доминирующей великодержавно-государственной колокольни важно показать свою крепкую шишку. Ну и была шишка показана. Вам нравится? А по фигу что не нравится. Будто в первый раз, и будто вы впервые слышите вранье...
Насчет интеллигенции: Федор Михалыч с особенной любовью живописал и восторгался этими типчиками, за стаканам водяры на засранной тараканами и самими этими типчиками кухне, способных мыслию взлететь до вселенских высот, умиляясь и любуясь собою при этом до чрезвычайности, а прочих "немцев" почитая при этом за недочеловеков. Глядел давеча "Братьев Карамазовых" - одно расстройство. Тошнота подступила...




bes
отправлено 06.09.04 18:24 # 367


Хочу выразить свою благодарность вам Дмитрий Юрьевич за то, что вы заставляете многих людей элементарно задуматься.

P.S. Тем, кто не знает что делать - перечитать все комментарии заново и вдумчиво. Мне помогло.


Untermensch
отправлено 06.09.04 18:24 # 368


МИР ВСЕГДА ПРИНАДЛЕЖАЛ ЖЛОБАМ (с) "Телевизор".

А к вопросу, дождаться хорошего вождя... - чтобы поднятся туда, надо помесится в дерьме, и сожрать кучу народа вокруг себя, пройти по их головам, а теперь представте - какие моральные устои останутся у человека после этого ? - Холодный расчёт и умение управлять людьми. Ну остаётся надежда что кто то вытянет нуда "нормального" за шкирку и поставит вместо себя... для утешения. Нормальный человек не сможет задавить ближнего разе своего продвижения вверх, как и не сможет поднятся туда. А вы спрашиваете про начальников Альфы, да они нихрена не умеют кроме как огрызаться друг от друга, чтоб дольше там просидеть - зачем ? Ну можно у Фрейда спросить на крайний случай.


agk
отправлено 06.09.04 18:28 # 369


Извините, 364 пост 2 # 307 Olexiy, пост 328 мой.
Согласен, диспут про интеллигентов сворачиваем. Не тема статьи.


Ratata
отправлено 06.09.04 18:28 # 370


2 Evg2107

> Странная статья. Из нее ясно, что в нашей теперешней жопе виноваты исключительно интеллигенты.

Извиняюсь, это каким надо быть дураком, чтобы сделать подобный вывод из прочитанного?


Yu
отправлено 06.09.04 18:33 # 371


2 #359 ata
А в Норвегии (правительство очень любит чеченов и других экстремистки настроенных муслимов) все ТВ каналы еще в первый день теракта показывали всяких дебильных комментаторов: "это результат политики Путина" и тому подобная херня. Но в пятницу тон полностью изменился на сочувственный России. Знакомые норвежцы (из тех которые чеченов любили) говорили: "Как же так может быть. Мы и не думали, что они такие уроды".
Так что освещение событий помогло многим буржуинам исправится от одобокого взгляда на вещи.
Глядишь и депортируют местных чеченов в лапы нашего правосудия


Худрук
отправлено 06.09.04 18:34 # 372


Что-то много разговоров насчёт того, что за зверь такой - интеллигент.

Определение "человек с дипломом" явно ошибочное. Образование даётся человеку не для того, чтобы стать интеллигентом, а для того, чтобы стать полезным работником, а если есть трудолюбие и способности - то и незаменимым специалистом.

По-моему, интеллигент - это понятие. Причём давно уже раскрытое. Васисуалий Лоханкин.

Васисуалий Лоханкин - это интеллигент. Интеллигент - это Васисуалий Лоханкин. И к этому сложно что-либо добавить.


Evg2107
отправлено 06.09.04 18:35 # 373


to # 371 Ratata
Да вот прям фраза: Первую скрипку в этом деле сыграли советские интеллигенты.
Ну и далее по тексту.


АК
отправлено 06.09.04 18:36 # 374


>>Ядреных бомб нам и сейчас хватит, чтобы уничтожить весь мир, а больше ни в чем сверхдержавность наша так никогда и не проявилась.

...Разве что еще в бесплатном, всем доступном образовании очень высокого уровня, бесплатной и опять же очень хорошей медицине (в среднем, само собой, - не надо частных отрицательных примеров, они есть во всем мире), очень низком уровне преступности и наркомании, развитой науке, отсутствии нищеты и голода как обычного явления, огромных успехах в спорте, музыке, театре, кинематографе. Ну Гитлера, там, еще разгромили, который всю Европу до этого нагнул... Это ведь - ерунда всё. Основной признак сверхдержавности, как известно, - сто сортов колбасы на полках в магазине (ей даже не надо быть на полках холодильников, кстати). И сто одинаковых каналов по телевизору.


darksign
отправлено 06.09.04 18:37 # 375


2 # 372 Yu
Не депортируют. Не выгодно. Скорее просто переключатся на Саакашвили и его справедливую войну с Россией.


АК
отправлено 06.09.04 18:42 # 376


>>именно она построила нашу экономику, ориентированную на ВПК, а не социальную сферу и доходный сектор, и деньги зарабатывающую почти исключительно за счет экспорта, как и сейчас собственно

C нетерпением жду следующих откровений. Я всё время думал, что деньги у государства, кроме как благодаря экспорту, могут еще появиться из следующих источников:

1. Эмиссия, то есть, печать денег государством.
2. Изъятие их у народа путем налогов, облигаций или жульничества со стороны государства.

Оказывается есть еще один способ! Деньги могут взяться из "доходного сектора"! А в нем они, судя по всему, возникают прямо из небытия. Это - мегаоткрытие! Странно, конечно, что другие страны согласятся взять у нас "деньги из доходного сектора", даже если мы прекратим экспорт. Но это, наверно, коммунистическая пропаганда - на самом деле, Запад вполне может ограничится только импортом с нашей стороны, а полученными российскими деньгами оклеивать стены.


slider
отправлено 06.09.04 18:44 # 377


Подписываюсь под каждым словом, абсолютная правда. А особенно под фразой: "Им не было никакого дела до того, что где-то на юге тысячами убивали брошенных на произвол русских. Чего там, хе-хе - естественный процесс, надо прощаться с имперским прошлым! Не меня режут - и ладно. Понимания же того, что и тогда и сейчас речь идёт не о получении свободы, а об уничтожении своей же страны - повторюсь, как не было, так и нет."
Как раз в эти выходные и пронаблюдал подтверждение вему выше сказанному. Дело в том что я живу в Томске и как раз в эти выходные у нас день рождения города 400 лет долго готовились.
Первый день праздника прошёл очень весело (пятница) по всему городу гуляния концерты и т.п.
И как раз 12 или в час ночи начался штурм. Естественно все праздничные мероприятия отменили. Но пройдясь по городу я заметил что народ всё равно веселиться у всех день города а не всероссийский траур. "НЕ меня режут и ладно" до этих событий никому нет дела как будто это случилось не в нашей стране а где-то за границей или вообще на другой планете.


BlackBox
отправлено 06.09.04 18:45 # 378


Любое огульное обобщение - уже неправомочно.
И еще у Вас неверное понятие о том, что такое интеллигенция.
К сожалению.
То, что Вы описали (ударение поставьте сами) - это не интеллигенция. Это что-то другое. Например, образованные люди, люди с высшим образованием, или еще как-нибудь.
Где-то я встречал признак РУССКОГО интеллигента - кажется, что-то вроде "чувство вины за все, даже за то, что не имеет к нему отношения"...
Больная совесть просто болит. Она не предлагает пути выхода, она просто болит, и все.


Лавски
отправлено 06.09.04 18:45 # 379


Статья уважаемого Гоблина и комментарии сетян отвечают на вопрос, что и как произошло с нашей страной. Анализируют и глобальные процессы в мире. И все же для того чтобы понять, что нам делать дальше, надо сначала подумать, как человечество докатилось до жизни такой: после десятилетий "эры гуманизма", когда каждый из нас верил в лучшее, стремился к лучшему, до такого вот всемирного скотства - с терактами, нападением на мирные недоразвитые страны, с публичными казнями, и, наконец, со всеобщим отчаянным соглашательством с цинизмом.

То есть, либо человечество пало в буквальном смысле слова, морально пало. Либо - это такой виток в развитии человечества, закономерный, неминуемый...

Даст ли нам этот этап что-нибудь? Или прежде чем человечество получит надлежащий урок и выучит его, оно успеет само себя уничтожить?

И вообще: сколько времени продлится этот циничный этап в истории человечества? И будет ли просвет? И настанут ли у моего возлюбленного человечества лучшие времена? И когда они настанут?..




Alexius
отправлено 06.09.04 18:45 # 380


ЧТО ДЕЛАТЬ?
Забраться "наверх", стать этими самыми "ОНИ", и не воровать, а стараться улучшить жизнь сограждан.
Сил и возможностей нет? тогда делать свое дело, а попутно сеять средь окружающих "разумное, вечное, доброе"
Дмитрий Юрич это же, наверное, не для того пишет, чтобы показать "какие я умные мысли толкать могу", а чтобы прочитавшие задумались: "А что я могу сделать на своем месте?"


АК
отправлено 06.09.04 18:46 # 381


Предыдущие мои два комментария относились к
# 366 Evg2107


timoha
отправлено 06.09.04 18:50 # 382


Давайте просто помолчим,
и тех людей помянем.
И хоть на миг гавно рекой
из уст лить перестанем...


pablo
отправлено 06.09.04 18:51 # 383


2 # 351 Taras Bulba

> Знаете что бы вы думали сейчас? Многие из вас считали погибших террористов героями, отдавшими жизнь за > свои убеждения, ушедшими на смерть ради того чтобы хоть что изменить в мире.

Считать героем урода, убивающего детей, не станет ни один _человек_, или ты так не думешь?

> 2.Почему эти проблемы, и, сопутствующие им, взрывы национализма, скинхеды, не возникают во многих
> других странах??

Скинхед - слово не из русского языка. По поводу других стран: Великобритания, Франция, Германия - возникают.

> Потому что Россия изо всех сил корчится стараясь удержатся в роли сверх державы?

Старый, я родился и вырос в стране, гражданин которой первым полетел в космос, а другие граждане до сих пор возят туда граждан других стран (США, например.)



4
отправлено 06.09.04 18:53 # 384


2 Елена

>Как и КГБ в свое время искал в польской "Солидарности" руку Вашингтона или Лондона, не понимая что и поляки могут сами что-то задумать
А вы, понятно, и есть тот самый человек, который о польской "Солидарности" знает _всю_ подноготную. Не в пример треклятому КГБ.


4y4yndr
отправлено 06.09.04 18:55 # 385


сорри.
пост к
# 350 Елена
был от меня.


Трезвый.
отправлено 06.09.04 18:55 # 386


2 # 350 Елена

"Солидарность" и лично Лех Валенса получал деньги из США через Ватикан. Лично Папа Римский бумаги подписывал. Вроде бы как поднятие духовности и возращение к истокам. В Италии еще большой скандал был с банкротством одного банка, через которые проходили средства. Дядечка, назначеный ответственным, во время суда нечаянно умер. Слишком много знал о финансовых потоках. Да, откуда я это знаю? Не поверите, канал Дискавери.


junitaki
отправлено 06.09.04 18:56 # 387


to Елена
> Однако Чеченский кризис по такой максиме урегулировать не получается. Там следует действовать по другому - не бить слабых, а наоборот защищать. Восстановить элементарные человечские права и положать конец обоюдно выгодной войне.
Да, именно защиту слабых и продемонстрировали ребята в Беслане и, конечно же,ни разу не обидели слабых. Девушка, вы никак с луны свалились!Чьи права надо востанавливать в Чечне? Они теперь отдельно, у них свой президент-хотели-нате, получи фашист гранату. Единственный бесправные там граждане-это русские.
> Что Путин, что Гоблин определенно просто не связывают 2 вещи - Чеченскую реалность и оттуда идущий террор.
Иногда надо слушать старших, Чечня-это всего-лишь инструмент, и если про корни террора, то если уж про то, так там, в Чечне такие же люди как мы с тобой, война им эта на фиг не нужна. Боевикам-нужна, за деньги естественно.Отсюда-выводы.
А вообще правильно-лампочка в подъезде не горит, так то Путин виноватый,очередь за хлебом-опять он подлый. Ну и конечно за него мы не голосовали, результаты выборов фальсифицировали...





Адепт
отправлено 06.09.04 18:58 # 388


2# 383 timoha

Ну, - давайте помолчим. Каждый в своем углу. Помолчим, пока нас по-одиночке резать будут. Да, помолчим.


Givi
отправлено 06.09.04 19:03 # 389


Те, кто осуществил теракт, безусловные скоты. Это даже обсуждать нечего. Таких не любят ни в одной стране, и ни в одной стране эти существа героями не станут. И Чечня не исключение. Но что интересно - этих сволочей моментально российская пресса причислила к чеченцам. А ведь таких заявлений не было, были требования, схожие с чеченскими, но откуда выросли ноги у этого теракта остается неизвестным. Второе - хроника боя. Судя по тому что я в момент самого штурма читал на одном из сайтов онлайн новостей (обновлялось каждую минуту), вначале началась стрелянина, а пото пошли взрывы. А это важно. Спецназ открыл огонь прикрытия для 30 заложников выюбегавших из школы, но ведь внутри было (по тем данным) 350? И если это правда то террористов спровоцировали взорвать спортзал. Я не хочу и не могу оправдывать тех, кто это сделал, это безусловная кучка скотов. Единственное, что хочется, чтобы вместо того чтобы в каждом теракте искать чеченсикй след, России хватило мудрости решить этот конфликт быстро и навсегда.
Возможно мне легко говорить, сидя в Украине, но у меня почти все родственники рядом с границей Чечни. А посему надеюсь на мудрое решение уже наболевшего вопроса.


Set
отправлено 06.09.04 19:04 # 390


Присоединяюсь к Vik . Гоблин, вы написали интересную статью о том как и почему все это получилось. Искренне любопытно узнать ваше мнение по поводу а что теперь делать? Понимаю глупость вопроса, но хотя бы приблизительно:)
Кстати, Вик, у меня такое мнение: в массе своей мы такие, потому что мы очень любим писать в форумах , а не делать конкретные вещи. Причем предлог у всех один , мол, что я один могу изменить, остальные то( а их гораздо больше) ниче ведь делать не будут! Правильно Гоблин говорит ругаем правительство, а сами что? Посади в это провительство тех, кто его поносит, что воровать меньше станут?


Givi
отправлено 06.09.04 19:06 # 391


2 Сhanger
Не надо мочить родственников террористов и тех кто к этому непричастен, именно это отличает нас от террористов.


Shurr
отправлено 06.09.04 19:15 # 392


2 # 44 Ебурашка
>Но когда задумываешься, представить невозможно как это практически реализовать возможно. Ну хотя бы приблизительно. Прямое и опосредованное финансирование исключено, прямое и опосредованное обучение бандитов исключено.

Позвольте. Данные за 2000 год. С тех пор объемы финансирования только увеличились. Привожу маленькую выдержку. Источник - художественная книга (А. Бушков, "Четвертый тост", но эти данные - просто документальная вставка. Они так или иначе появлялись в печати. У Бушкова они просто собраны вместе).

x x x

Американские эксперты считают, что активная деятельность по оказанию
финансовой и иной помощи экстремистским организациям Чечни и Дагестана
отмечается в районах компактного проживания северокавказской диаспоры в США
в штатах Нью-Джерси, Иллинойс и Мэриленд. Наиболее распространенной формой
аккумулирования финансовых средств является создание общественных
организаций (благотворительных, религиозных, просветительских и т. п.). Для
аккумулирования используются коммерческие банки (наиболее заметный - FLEET
BANK), процедура открытия счетов в которых значительно упрощена. Все расчеты
по заключенным сделкам с иностранными партнерами проводятся через крупные
американские финансовые институты, например, CITY BANK, BANKERS TRAST,
которые подключены к международной электронной системе SWIFT. Все большее
распространение получает практика привлечения финансовых средств за счет
доходов от внешнеторговых контрактов, заключаемых через подставные фирмы,
что позволяет обходить действующие в США законодательные ограничения.
Основной источник получения средств для последующей так называемой
"гуманитарной помощи Северному Кавказу"
- сделки по энергоносителям, осуществляемые с использованием неких
"боковых соглашений", когда часть выручки переводится на имя другого лица, а
также привлечение подставных компаний к реализации нефти и нефтепродуктов.

x x x

В качестве дополнительного канала поддержки боевиков расценивается и
полное финансирование принимающей стороной членов вооруженных формирований в
учебных лагерях на территории Ирана, Афганистана, Судана, Ливана, а также
поставки в них боеприпасов и военного имущества такими организациями, как
"Хезболла", движение "Талибан" и "Корпус стражей исламской революции".

x x x

Начиная с сентября сего года, финансовые круги ряда мусульманских стран
предпринимают активные действия по созданию тайных каналов финансирования
чеченских бандформирований через банк-посредник (Федеральный банк Ближнего
Востока) и ряд установленных физических лиц. Первоначальным источником
финансов являются средства, выделенные США для восстановления Боснии и
Косово. По оценке специалистов, факт переговоров между представителями ФББВ
и международными посредниками свидетельствует о стремлении США организовать
через подставные компании и банки как на Кипре, так и в Европе
финансирование чеченских бандформирований наличными долларами США.

x x x

Начиная с сентября сего года, финансовые круги ряда мусульманских стран
предпринимают активные действия по созданию тайных каналов финансирования
чеченских бандформирований через банк-посредник (Федеральный банк Ближнего
Востока) и ряд установленных физических лиц. Первоначальным источником
финансов являются средства, выделенные США для восстановления Боснии и
Косово. По оценке специалистов, факт переговоров между представителями ФББВ
и международными посредниками свидетельствует о стремлении США организовать
через подставные компании и банки как на Кипре, так и в Европе
финансирование чеченских бандформирований наличными долларами США.




Pastor
отправлено 06.09.04 19:17 # 393


Всё верно. Всё так... А ещё мы молчим... как те овцы. А те, кто нам противостоит - сбиваются в стаи. и грызут стадо...


Timuchin
отправлено 06.09.04 19:21 # 394


Вот что скажу.
Начну не с главного.
Отлично все Россию маленькой, горной республикой, в составе той же огромной Чечни. Дааа. Сурово. Теперь представим себя какой-нибудь маленкой Сербией за которую в первую мировую впряглась Россия, против Австрии. Или не впряглась против Америки. Есть разница, когда ты маленький и гордый и вырываешься из кабалы. Это хорошо. Это гордо. Это террористы мученики. И все за счастье народа. Или ты такой маленьки и гордый и тебя шпиняют как хотят и надо прибиться в союзники к чему-то серьезному, чтобы не обижали. Так что ребят. Не рассказывайте мне про борцов за свободу Чечни. Как и не надо мне рассказывать что все чечены - сволочи. И первое и второе - откровенная ложь.
Есть чечены нормальные трудяги, есть - ублюдки. А теперь скажите в какой национальности не так? И скажите мне что среди русских нет ублюдков? Я сам - русский и я приведу несколько таких примеров, которые хуже любого чечена.

И вопрос кто кого бъет - в единстве. Я видал когда несколько "чехов" держали в страхе много человек разных национальностей и разрозненых. И я видел что как только они между собой что-то не поделили - их не стало. И всех стали держать киргизы, а когда те что-то не поделили всех стали держать напару русские с татарами. Это круговорот. Тут держит других кто между собой разобрался.

А теперь вот что скажу.
Народ ищет вариант Что делать?
Отвечу.
В критических ситуациях (землетрясениях, пожарах и чем угодно) какой первый совет?
Не поддаваться панике.
Вот и не поддавайтесь. Не делайте резких движений.
Если и кого-то мочить, то подумайте что это принесет, какая нам польза от этого будет?
Ребят пора проснуться. Пора бросать всякой херней страдать. Надо работать. Если Россия и стала великой империей, то только потому что все работали и делали свое дело.
И еще. Забудте. Нет больше Российской Империи, она кончилась когда пришел Николай второй. Забудте. Нет больше СССР.
По теории хаоса, всё что вы больше не держите от вас улетит. Всё что вы держите слишком крепко, отлетит от вас позже но с большим чпоком. Хватка у России ослабла. До свиданья аляска и финляндия. Хватка ослабла у СССР досвидания все республики "сестры". Мы сейчас имеем меньшую территорию чем имели под конец правления Александра. То есть - это путь вниз. Цари ослабили власть. Пришла сильная, но такая что ослабила народ, от этого и она сама умерла.
Что мы имеем сейчас слабая власть и слабый народ. Россия сейчас на грани. Мы можем провалиться. И больше не поднятся.
А теперь поймите это.
И когда поймете читайте дальше.
Если ты российский мужик, будь ты хоть кто по национальности, если ты считаешь Россию Родиной, то пошли всё нафиг.
И оставайся мужиком. Работай а не квась портвейн на кухне. Не обращай внимания на власть. Россия подниалась именно этой черной, могучей злобой и выносливостью. Не митингами и воплями, не декабристами и не защитниками белого дома. Это пена. Россия поднималась и жила нами. Мужиками, которые делали своё дело, кормили своих жен и детей. А когда преходило время брали в руки топоры.

Но ради бога, не делайте резких движений... (с) "Град Обреченный"


Olexiy
отправлено 06.09.04 19:21 # 395


2 # 352 darksign

>>> >>> А вот некоторые заложники утверждали, что террористы с самого начала выдвинули только одно требование - вывод войск из Чечни. И всеми силами шли на переговоры - только переговоры были практически сведены к нулю военными.
>>> Злые военные обидели бедных террористов - не выполнили невыполнимых требований.. ага
Я привожу мнение заложников, то есть других людей. В этой фразе не присутствует моего мнения.

>>> Есть результат "операции" - 400 погибших + 600 раненых. То есть - полный провал. Я тут кидал ссылочку про то, как делают в Израиле - почитай. Я просто пытаюсь найти варианты - что не так было сделано, и что можно было сделать лучше. Естественно, делаю это в меру своего понимания.
>>> Ты пытаешься найти варианты? Как интересно. Ты бывший инструктор подразделений антитеррора? В Израиле своя специфика, и людей там >>> гибнет не меньше.
>>> Исходя из твоих фраз - ты уверен, что можно было сделать лучше, а значит изначально ставишь профессиональный уровень альфовцев >>> ниже своего ИМХО. Гениальный подход к решению проблемы. Так и Советский Союз разваливался - все знали как лучше и лезли не в свое >>> дело. Еще раз спрашиваю - ты обладаешь полной информацией, чтобы сказать что верно, а что нет? Поделись пожалуйста с присутствующими.

Я никому не говорю, что мои предложения верны, и, тем более, не утверждал, что я знаю как делать. Я просто спрашиваю - а разве нельзя вот так? А вот так?
Но итог - очевидно провальный, половина погибших.
Про развал СССР - я считаю его позитивом.

>>> Общеизвестные источники: http://www.ukraine.ru/catalog/parties/una.html. Отношение к "москалям" и русскоговорящим украинцам подтверждается родичами, живущими там. На Украине я бываю каждое лето. К счастью - в сельской местности и гораздо восточнее Киева

Твоя ссылка про УНА-УНСО - полный бред, написана людьми, которые пытаются заставить русских не любить Западную Украину.
Не помню - то ли ты, то ли кто-то ещё, перепечатал с сайта УНА-УНСО главную страницу - и сказал, что вот какая фигня. Когда я спросил что конкретно там фигня - не ответил...

>>> Отношение к "москалям" и русскоговорящим украинцам подтверждается родичами, живущими там. На Украине я бываю каждое лето. К счастью - в сельской местности и гораздо восточнее Киева

Отношение к русскоговорящим абсолютно нормальное везде. Конечно, если ты начнешь матюкаться и пытаться кого-то на улице изнасиловать - заберут в милицию. В Киеве минимум 50% говорят на русском - и ничего, живы до сих пор.
Кстати - москаль - это не русский, это старое название солдата российской имперской армии, то есть и украинцев, которые там служили тоже. А пренебрежительное название для национальности - "кацап".



Pastor
отправлено 06.09.04 19:21 # 396


а по сообщениям западных СМИ - как всегда виноват Путин! http://gazeta.ru/2004/09/06/oa_132427.shtml


Evg2107
отправлено 06.09.04 19:23 # 397


to AK на 375 и 377

...Разве что еще в бесплатном, всем доступном образовании очень высокого уровня,
+++++ не всем. А кроме того, где оно, это образование сейчас? Правильно, в жопе. Живет в большой доле на западные гранты.

бесплатной и опять же очень хорошей медицине (в среднем, само собой, - не надо частных отрицательных примеров, они есть во всем мире),
+++++ ой не надо. Более менее качество только за деньги. А оснащенность клиник глупо даже сравнивать.

очень низком уровне преступности и наркомании,
+++++ по официальным данным, да?

развитой науке,
+++++ а ты знаешь уровень науки там? Не знаешь, судя по всему.

отсутствии нищеты и голода как обычного явления,
+++++ мы с Эфиопией что-ли соревнуемся?

огромных успехах в спорте, музыке, театре, кинематографе.
+++++ это просто мы мало знаем чужие успехи. Если в Америке рассказать о нашем великом кмнематографе, там удивятся.

Ну Гитлера, там, еще разгромили, который всю Европу до этого нагнул...
+++++ какой ценой и с чьей помощью?

Это ведь - ерунда всё. Основной признак сверхдержавности, как известно, - сто сортов колбасы на полках в магазине (ей даже не надо быть на полках холодильников, кстати). И сто одинаковых каналов по телевизору.
+++++ главное, имхо, как раз уровень жизни, иначе зачем все нужно? Для удовлетворения амбиций отдельных личностей во власти?

C нетерпением жду следующих откровений. Я всё время думал, что деньги у государства, кроме как благодаря экспорту, могут еще появиться из следующих источников:
1. Эмиссия, то есть, печать денег государством.
+++++ если эмиссия не обеспечивается, как ни банально, ростом ВВП, то это ведет в пропасть. Эффективность труда в совке была крайне низкой, это общеизвестно. И немножко я про экспорт облажался, имелся в виду экспорт полезных ископаемых, который практически единственный у нас и был. А в эскпорте готовой продукции и тем боле технологий нам до США как до луны.


Кирилл
отправлено 06.09.04 19:35 # 398


Все верно, очень доходчиво и именно теми словами, которые "обыватель" бы понял.

Спасибо.

Постараюсь подкинуть своим студентам-двоечникам эту статью на внеклассное чтение. Вы у них в кумирах, прислушаются.


Андрей (старлей МО)
отправлено 06.09.04 19:37 # 399


Читал отзывы.
Много думал.
Думал откуда берутся люди, которые в момент трагедии начинают ехидно хихикать и лить очередное ведро грязи на Президента, правительство, силовиков? Так и не смог понять кто они. Я даже понимаю тех, кто ходит на прочеченские митинги и трясёт плакатами "Остановить войну в чечне" и "НАТА разбомби Москву, как Москва разбомбила грозный" - тем хоть деньги за это платят, но те которые в интернете начинают высказывать своё видение проблемы, мол, федералы подонки, виноваты во всём - такого я не понимаю. Большинство из вас, умников, только-только восьмой класс закончили и дальше МКАДА не выезжали, а рассуждаете прям как бывалые политики. Вам же в статье толком объяснили, как и чьими руками были развалены спецслужбы СССР (агентурная сеть которых, не только гомосеков и предателей выслеживала, но и предупреждала всяческие противоправные действая, например терроризм и межнациональную рознь). Если бы вы тогда жили - вы бы были этими "интелигентами". Неужели не понятно, что "интелигент" от Гоблина - это собирательный образ, и вы под него как раз попадаете! Вы сидите в интернете как на комунальной кухне, и так же хаяте власть и силовиков! А кто из вас, умников под пулями ходил? А? У кого из ваших родственников оголделые борцы за независимость отстрелили пальцы? А?!! Я посмотрю, что вы запоёте, если, не дай бог, кто-то из ваших родных попадет к чехам, и за них потребуют выкуп. Вы же в милицию первым делом побежите с воплями "спасите-помогите-защитите"! И милиция, а не правозащитники, будут проводить операцию по освобождению! Вы скажете: "Нам такие операции как в Беслане не нужны"? Тогда брось свой компьютер, поступи в военное училище (если на профотборе и ФИЗО не отсеешся), обучись там на спецназовца, разработай свою тактику захвата и покажи современным силовикам что они не правы! А если силёнкой и волей бог обидел, тогда придумай такую установку из которой одним элекромагнитным лучем ты всех террористов превратишь в гномиков. Вот тогда, дорогие мои детишки, вы сможете критиковать действия федеральных сил в чечне. Про то что главным спецом по предупреждению террористических атак возомнила себя девушка, я вообще молчу. У нас же как во всём цивилизованном мире феминизм, так что говорить об этом опасно.
Круто, конечно, сидеть и гадить на всех инкогнито, прикрывшись ником в сети...
Стыдно читать ваши коментарии, стыдно и смешно одновременно. Толко потом страшно становится. Неужели через 5-6 лет, такие вот как вы в нашу армию попадут, что же с войсками будет? Опыт показывает, что самые злые и остервенелые деды - это как раз вот такие как вы, ребята... Да-да, такие как вы! Обычно на первом году службы их чмырят, но зато на втором году они отрываются... Я в 14 лет погоны надел, в Суворовское училище пошёл, затем курсантом, затем по стране помотало. И что самое интересное, сейчас, на хорошей работе, с неплохой зарплатой иногда жалею что уволился. А вы даже не служившие школяры и студенты хаете то, что не видели никогда. Конечно, вам же телевизор сказал, что обливать грязью модно, а те кто сидят там (в телевизоре) и брызжут ядовитой слюной, отрабатывая свои 30 серебренников, кажуться вам верхом остроумия и кладезями мудрости.
Стыдно...
Стыдно и страшно....
С Уважением, Андрей.


etab
отправлено 06.09.04 19:46 # 400


Не удержался, однако: "Вали всё на интеллигенцию!", "Бей их - они в шляпах!". А какой бы она ни была, интеллигенция, она - всё равно всего лишь один срез народа и вся выходит только из него, из народа. Всего один и по своему положению и роли она скорее тянет на роль того самого зеркала, в который народ смотрится. И если зеркало получается всё время кривое, то уж не обессудьте - из кого его строят, такое оно и выходит. Ни больше, ни меньше. Это и есть воплощение его идеалов, именно и только интеллигенция в современном цивилизованном мире может добиться того, что народ, нация хочет и просит. Просто потому, что у неё есть знания, а знания - сила.

Россия как государство вправду стала народу не то чтобы не нужна, а почему то на неё народу стало начхать. Народ на эту тему отучился напрягаться вообще, намертво. Национальная идея оказалась потеряной, ну, интеллигенция тупо эту безидейность тут же и воплотила. Как было и всегда, кстати, не надо путать следствие с причиной.

Но особенно мне не понравились, исключительно не понравились, очередные сопли про коварный запад. Вывод опять правильный, но посыл, настрой - ложный. Соплевыжималка. Когда наконец кончится этот разнузданный романтизм в душах?! Пора наконец выучить, зарубить на носу, что на западе живут и трудятся обычные, нормальные, интеллигентные, рациональные и очень хозяйственные люди. Каждая из тех стран держится нормальной нацинальной идеей и нормальными национальными интересами, которые от них требуют мгновенно оттяпать нам последние пальцы в свою пользу вместе с тем добром, контроль над котором мы хоть чуть-чуть ослабили. Только теперь это принято делать мягко, интеллигентно и демократично. Цивилизация на дворе и за бугром, 21 век, однако. Но конкуренцию никто не отменял! А ведь случай уникальный представляется - рушится колосс, от которого отваливаются такие лакомые кусочки, на какие никто раньше и надеяться не смел! Вот и оживился народ! Нормальная реакция рациональных людей. Какие могут быть претензии? Что ещё надо было ожидать? Не хочешь чтоб от тебя откусывали? Так береги своё! С апофигизмом в зубах и умах подобная развязка неизбежна. Хороших хозяев на бросовое добро всегда найдётся с избытком.

И относятся они к России вовсе не как-то там по особому, "мол особено престрастно, цинично и не любят..." Не утешайте себя этими сказками. Они на Западе с неменьшим же удовольствием оттяпывали бы куски и друг от друга, да только контроль они сами над своим не теряют, ни один не расслабляется. Поэтому им пока всего лишь выгоднее выступать единым фронтом, союзниками против нас, дураков. На Западе демократия вправду имеется, но она рациональная, земная такая, и вовсе не похожа на идолов "доброты, братства и счастья", каковым истуканам мы тут так пытались поклоняться.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 675



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк