Поклонный крест

08.08.07 11:09 | Goblin | 265 комментариев »

Разное

C мест сообщают:
Предполагается, что 11-ти метровый крест, вырезанный в Кресторезной палате Соловецкого ставропигиального Спасо-Преображенского монастыря будет торжественно освящен братией обители, установлен на барже и перевезен в Беломорск. Оттуда баржа в сопровождении пассажирского корабля, на борту которого соберутся участники крестного хода, пройдет Беломорско-Балтийским каналом, далее через Волго-Балтийскую водную систему в Волгу и через нее в канал Москва-Волга. Таким образом, Крест по пути от одной Русской Голгофы к другой проследует по каналам, построенных трудом огромного числа заключенных, многие из которых погибли при их строительстве, а другие уцелевшие при этом в последствии были расстреляны на Бутовском полигоне или в иных местах.
pravoslavie.ru

Надо полагать, на кресте написано "Всякая власть — от бога" и "На всё воля божья".

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 265, Goblin: 15

Givi
отправлено 09.08.07 12:27 # 201


Вера - это святое.
А религия - опиум для народа.


Russky
отправлено 09.08.07 12:41 # 202


2 # 163 Gedeon 08.08.07 21:25 »
Извиняюсь, я не думал что зесь мы будем дискутировать на тему богословия. Но если есть желание можно это дело устроить. :-)

2 # 177 Mino 08.08.07 23:27 »
>Russky, ты знаешь чем отличаются типичные протестанты от типичных католиков? Ты тесно и долгое время общался с ними? Кроме >как в переводе "надмозгов" в голивудских фильмах ты католиков или протестантов вобще видел? Или может ты почитал историю в >книжках по католичеству или протестантству с теологическими выкладками?

Я уже 7-й год работаю в Германии, причем за это время работал как в протестанской части (западная), так и в католической (Бавария). Еще я работал в Италии. Т.е я долгое время общаюсь и с католиками и с протестантами и с православными и с язычниками. Поверь, я очень хорошо представляю различия. Причем не только по книгам и с точки зрения богословия, но и с точки зрения мировозрения простого человека. И книги я на эту тему читал. Поверь, я может быть и не эксперт, но как минимум практически вопрос изучил. К стати, Достоевский в Идиоте очень хороши про католиков сказал.

>Мой взгляд на мир - чистое язычество. Но даже не смотря на то, что я язычник, степень моего воцерковления (это такая православная экспа) куда больше многих людей, считающих себя христианами.

Исходя из твоих высказываний про бабушек и т.д. я еще раз повторю, что твоя позиция - протестанская. Т.е. ты не понял что такое Христианство, но ты свободен в познании... Разница только в том, что ты, живя в России и будучи более свободным по природе, просто сказал что ты - язычник. Немцы этого не сказали просто по тому, что законопослушны. :-)
Вообще я это сказал без наездов.

2 # 168 татарин 08.08.07 22:20 »
Православные оплакивают православных. Чего тут непонятного? Мусульмане пусть мусульман оплакивают.

2 # 188 мальчиш-плохиш 09.08.07 03:13 »
>Православие (если не слушать поповские сказки) никогда и никого не объединяло...
То что ты сказал это бред. Но даже если это и так, то оно и не должно объединять, это так, побочный продукт. Основная задача православия это показать человеку путь спасения (а в более широком смысле - путь обретения счастья).

2 # 189 Mino 09.08.07 03:30 »
> Современный "русский с православием" как видится мне - это очень лицемерная штука...
Вот пример тебе - Гоблин, по сути, зарулит многих православных. Достоевский имеет в виду не форму, а суть (т.е. дух). Можно и не учиться в университетах а быть образованным человеком, а можно закончить мегаунивер и быть неучем. По части "Русский без православия - дрянь а не человек" Достоевский прав. Дело в том, что наша культура (в широком смысле) ядром своим имеет православие, и русский не имеющий этого ядра становится абсолютно безкультурным (опять в шикором смысле). И на оборот, можно иметь ядро культуры и быть православным по сути (как во многом - Гоблин). То что я сказал, проверено долгой практикой.


Разгильдяй
отправлено 09.08.07 12:56 # 203


Ни хера себе! Прочитал последние опусы и ужаснулся. Совсем незаметно подоспели видные язычники (читай граждане с психической дистрофией), принялись втолковывать азы "арийско-ведического" вероучения, обличать суть Христианства и гнобить его заскорузлость. С таким усердием и убежденностью, что аж блевать потянуло. Положения религиоведов-экспертов знакомы давно:

1). До принятия Христианства Русь-матушка была матерой и крепкой. Люди населявшие её - сплошь сверх-герои и арийцы.
2). Христианство - жидовская религия. Насаждение Христианства сопровождалось ужасной резней и потоками кровищи.
3). Христианство превратило гордых русичей в покорное стадо без рода и племени. Православные русские - тупые забитые рабы.
4). Во всем бардаке виновато исключительно Христианство (ну и жиды ессна).

Примерно так. Слава Велесу!!!


некорректен
отправлено 09.08.07 13:02 # 204


# 113 tean-q
# 114 klesk

А так воровать легче и прощще


Анор
отправлено 09.08.07 13:15 # 205


Ошибся я, нет в язычестве слова "православие".
"НИКОГДА, даже в уничтожаемом Владимиром Проклятым ведизме, не было приставки «Православный»." (http://volxv.info/site/articles/appeal.html)
А вообще всем кто интересуется историей руси до христианства ищите в инете "Удар русских Богов" Истархова, там все подробно описано, но не для всех. Очень жестко пишет (если не сказать жестоко), не всякая психика выдержит. Это как раз тот случай когда говорят, что неокрепший мозг иная информация может убить или покалечить. В общем не для детей и не для слабонервных.


татарин
отправлено 09.08.07 13:16 # 206


>2 # 168 татарин 08.08.07 22:20 »
>Православные оплакивают православных. Чего тут непонятного?

Православные оплакивают православных.
Мусульмане оплакивают мусульман.
Католики оплакиваю католиков.
Иудеи оплакивают иудеев.
Староверы оплакивают староверов.
Чукчи оплакивают чукчей.
Чечены оплакивают чеченов.
Немцы оплакивают немцев.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


А не кажется ли что , в многонациональной и многоконфессиональной
стране это чревато межнациональной распрей.
Ведь речь идет не конфликте между странами.
Речь идет об истории государства, которое объединило многие народы и верования.
И в один из моментов, случился коллапс.
Единоверцы стали убивать единоверцев. Именно так и было.
Убивали не в религиозной войне. И Вера получается не в плане религии.
Ещё раз говорю, любая церковь оплакивает своих единоверцев ( честно говоря - это не факт).
Но зачем так пиарить?


Sapsan
отправлено 09.08.07 13:20 # 207


Говорят - рыба гниёт с головы.
Так что давайте посмотрим на главу РПЦ. Алексий Второй.
Ну то, что он мне напоминает одновременно Брежнева и ЕБНа (скорее - второе) в хуж\дшие годы - это сугубо ИМХО и не особо важно... Иван-Павел, который Второй, в последние годы похуже выглядел - возраст такой...
Так вот... Давно ли наш Алексий восхищался идеями коммунизма? Говорил, что коммунистическая и христианская мораль очень схожи...
Мне вот просто интересно - он тогда лицемерил или сейчас?

Вообще - везёт нам с патриархами...
Один (всё забываю, как звать - отец Михаила Романова) обоих Лжедмитриев на царство благословил - видимо, за это богоугодное дело его в святые произвели...
Другой (Тихон) интервентов благословил - вот молодец! А после такого ещё удивляются - а что это Ленин гонения на церковь начал? Только вот предшествующие события почему-то не упоминают... А если вспомнить - интересная картина получается...
Глубоко уважаю священников в провинции (не всех - но значительную часть). Но те, что в столицах, на "хлебных" местах, и уж тем более, руководство РПЦ - тут просто нет слов...
Касательно преподавание основ православия в школах - тут я глубоко согласен с Гинзбургом. Если и вводить такой предмет в школах, то сугубо по выбору. И не надо никакой риторики. А то дойдём до такого маразма, как в юсе - где требуют нараду с теорией эволюции в равных пропорциях преподавать альтернативные точки зрения...
И ещё. Очень злит, когда церковные чиновники лезут в государственные дела. У нас ведь вроде церковь отделена от государства?

А насчёт церкви на телевидении - ну уж куда больше-то?! Практически каждый выпуск новостей - так обязательно надо попов показать, как там кадилом машут. То крестный ход где, то очередные неупокоенные кости (одну из нескольких сотен лобных костей (все из которых - подлинные) какого-нибудь святого, к примеру) привезли. И будут в течение недели-другой показывать - по какому маршруту эту косточку возят, куда заезжают, с кем встречаются... А там, глядишь, и следующую привезут - журналисты без работы не останутся...
А не дай боже праздик какой - это всё... ППЦ от РПЦ называется... Допустим, трансляция Пасхи указана в программе только по ОРТ. И Что? Включаю ОРТ - Пасха... Ладно... РТР - то же самое... Та же картинка, тот же проникновенный голос Якубовича... Далее... НТВ - ТО ЖЕ САМОЕ! ТВЦ - ОПЯТЬ! И всё - каналы у меня кончились!
Ну кажите мне - ЗАЧЕМ ЭТО?! Чтобы у людей совсем выбора не было?! Ведь в немалой части России эти каналы - максимум, что есть (а зачастую - так вообще 2-3 канала, а то и один).
Мне, например, смотреть ЭТО совсем неинтересно... Особенно злит, когда вне плана какую-нибудь путнюю передачу (каких у нас и без того мало) заменят на эту трансляцию.

И ещё смешной пример. Есть в Ярославской области древнее село - Кукобой. Так вот, там недавно решили открыть музей Бабы Яги (для привлечения туристов, в первую очередь - хотя там и без этого есть что посмотреть). Так что тут началось! В газетах, на телевидении - постоянные вопли попов - что мол, запретить! Не пущать! Язычество на исконно (!!!) православной земле!
Дурдом ведь! 8(


Sapsan
отправлено 09.08.07 13:29 # 208


2Анор:
Спасибо большое!
Очень интересно!
А ещё ссылочками не поделитесь?
Как бы ничего принципиально нового не узнал - но в Вашем изложении оно как-то упорядочено.


vovan3312
отправлено 09.08.07 13:30 # 209


По моему мнению бога надо искать не в церки или мечети, не в библии или коране, бога надобно искать у себя в башке.

Если в башке бога нет, то будет как в заметке- толпа, крестный ход, показуха, короче.

Необязательно участвовать в церковной службе, расшибать лбы в поклонах, ставить свечи, просто можно пройти мимо нищего, а можно пройти и бросить рубль ему в кружку.

Видите лежит человек, пьяный или плохо? А черт его знает. Не пройти мимо, а поинтересоваться, как он, что.

Примерно так. От того что в церкви поклоны бить в башке веры не прибавляется и бог там не поселится.

Вера доказывается делами, маленькими, но делами. Не надо показной жертвенности. Надо конкретные дела делать.

Да, трудно, да, в телевизоре не покажут... А оно вам надо, в телевизоре-то?


Анор
отправлено 09.08.07 13:31 # 210


2 Разгильдяй
> Ни хера себе! Прочитал последние опусы и ужаснулся. Совсем незаметно подоспели видные язычники (читай граждане с психической дистрофией), принялись втолковывать азы "арийско-ведического" вероучения, обличать суть Христианства и гнобить его заскорузлость. С таким усердием и убежденностью, что аж блевать потянуло. Положения религиоведов-экспертов знакомы давно:

Ну зачем же сразу блевать в приличном месте? Здесь же люди!

> 1). До принятия Христианства Русь-матушка была матерой и крепкой. Люди населявшие её - сплошь сверх-герои и арийцы.
В общем ты прав. В почем тебе видимо лучше верить в то, что твои предки 1000 лет назад бегали с каменными топорами и разжигали огонь трением палочки о дырочку. И тут пришли уматные, такие христиане и всех облагодетельствовали. Если ты не знаешь откуда ты взялся, тогда не ведаешь куда тебе идти.
> 2). Христианство - жидовская религия. Насаждение Христианства сопровождалось ужасной резней и потоками кровищи.
Можно подумать это кого-то удивляет, кроме тебя? Как ты говоришь "резня и потоки кровищи" не в первый и не в последний раз на руси. В общем не смешно это.
> 3). Христианство превратило гордых русичей в покорное стадо без рода и племени. Православные русские - тупые забитые рабы.
А ты оглянись вокруг. Еще Антон Павлович Чехов говорил "По капле выдавливать из себя раба". Как тут правильно выразился один комрад "офисный планктон" вокруг в городах. А в деревнях, забитый народишка надеющийся на власть. Мало кто считает себя хозяином по настоящему, потому, что 1000 лет прививали рабство божие.
> 4). Во всем бардаке виновато исключительно Христианство (ну и жиды ессна).
Недавно был замечательный анектод на эту тему:
"Знаете почему мне цыгане нравяться больше чем евреи?
1. Поют хорошо.
2. Не лезут управлять чужим государством."


мальчиш-плохиш
отправлено 09.08.07 13:33 # 211


# 194 Dee 09.08.07 08:38
>Ктулху нервно курит в стороне :)
>Россия тысячу лет была населена исключительно рабами, а ее выдающиеся военачальники, простой и трудящийся народ, писатели, музыканты >и даже цари были безвольными марионетками в демонических щупальцах Церкви?
>Раскрыта тайна всемирного зомбирования целых народов, а я то не догадался сразу.
>Да вам в цирке с такими речами выступать вместе с Валерией Ильиничной с номером про Кровавую Гэбню.

Касаемо цирка, то с Вас клоун гораздо фееричней и ураганистей выйдет. К счастью, с "зомбированием целых народов" христианство справлялось не очень. Получалось с отдельными гражданами (тут Вам рекомендуется глянуть в зеркало). Теперь ликбез про царей...
В России, несмотря на 1000-летнее официальное христианство (брехня конечно, но сделаю Вам приятно), реальное влияние христианства полностью зависело от светских властей (так же как и в других странах Европы) и менялось от царя к царю. Большинство сильных и достойных царей России, при которых Россия многого добивалась, были царями в первую очередь светскими. Государственниками. Религия для них была делом вторичным...
К примеру, Петра I христиане считали антихристом...
Извините, но Ваш последний аргумент (очевидно, традиционная Ваша отмазка, ввиду полного отсутствия другого... вменяемого)... тот, что про "Новодворскую и Кровавую Гэбню"... это к психиатору... там Вас (надеюсь) поймут и прокомментируют "Ктулху нервно курит в стороне :)" с профессиональной точки зрения... )))


Анор
отправлено 09.08.07 13:34 # 212


2 Разгильдяй ()
Расшифровка Чехова (для тех кто не в курсе):
Из письма писателя Антона Павловича Чехова (1860—1904) к издателю и журналисту А. Ф. Суворину (7 января 1889 г.). В нем он пишет о необходимости для человека чувства личной свободы: «Что писатели-дворяне брали у природы даром, то разночинцы покупают ценою молодости. Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук, поклонении чужим мыслям... выдавливает из себя по каплям раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая».


Digger
отправлено 09.08.07 13:36 # 213


Я вот ещё что скажу про все ТОРАидальные религии. Как это ни парадоксально, но, насколько мне известно, религиозные войны локального масштаба начались одновременно со становлением иудаизма, а глобального - со становлением хстианства и ислама. Причём христианство - "религия любви", а ислам вообще переводится как "покорность". Странно всё это.


мальчиш-плохиш
отправлено 09.08.07 13:46 # 214


> Ни хера себе! Прочитал последние опусы и ужаснулся. Совсем незаметно подоспели видные язычники (читай граждане с психической дистрофией), принялись втолковывать азы "арийско-ведического" вероучения, обличать суть Христианства и гнобить его заскорузлость. С таким усердием и убежденностью, что аж блевать потянуло. Положения религиоведов-экспертов знакомы давно:
>
> 1). До принятия Христианства Русь-матушка была матерой и крепкой. Люди населявшие её - сплошь сверх-герои и арийцы.
> 2). Христианс...

Что тут сказать ? Слава попам ! Качественно гражданину промыт чердак ! Всё стерильно... и пусто... Даже "Историю Православия на Руси" (замечу, в изложении историков РПЦ) не читал... Ну и Библию, естественно (для всех "православных"), тоже ))) И, опять естественно, все вокруг враги-язычники ))) Гражданин откровенно взблестнул вменяемостью и адекватность в той степени, которая и свойственна т.н. "православным"... не удивил...


fidel kastro
отправлено 09.08.07 14:01 # 215


2 Анна Адамовна

>когда подхожу поближе к собору все время боюсь, что меня погонят, за то, что в брюках, без платка

2 Цукерман

>что именно Иисус сказал о женщинах в штанах и без платочка?

Кроме Писания есть еще церковное Предание. Женщины должны покрывать в храме волосы, чтобы не соблазнять ангелов, ну а женщина в джинсах - будет соблазном для мужчин (разве нет?).


Слышали о дресс-коде? Вас и в приличное заведение не во всякое пустят без строго определенной одежды, г-н Цукерман, хотя в конституции об этом ниче не написано.


Анор
отправлено 09.08.07 14:14 # 216


2 Sapsan
> 2Анор:
> Спасибо большое!
> Очень интересно!
> А ещё ссылочками не поделитесь?
> Как бы ничего принципиально нового не узнал - но в Вашем изложении оно как-то упорядочено.

Да какого то специального набора ссылок не держу под рукой :)
Вот упоминаемый Истархов, если не читали http://libereya.ru/biblus/udar/read3.php.html
Но опять же, со всеми источниками нужно быть поосторожней, сейчас столько развелось "язычников", что уже открыли "академию волхвов" :))) На вышеупомянутом сайте подробно об этом написано (статья http://volxv.info/site/articles/appeal.html)
В наше время духовная сфера в России очень опасная! Мало чем отличается от тюрьмы, так, что думаю известный совет будет не лишним:
Не верь.
Не бойся.
Не проси.

Иначе говоря, относись ко всему скептически, а главное "фильтруй" окружение свое :)


Анор
отправлено 09.08.07 14:18 # 217


Лично Модератору! Спасибо, что подкорректировал про Разгильдяя, не удержался, а надо было.


мальчиш-плохиш
отправлено 09.08.07 14:23 # 218


# 204 Разгильдяй 09.08.07 12:56

>2). Христианство - жидовская религия. Насаждение Христианства сопровождалось ужасной резней и потоками кровищи.
>3). Христианство превратило гордых русичей в покорное стадо без рода и племени. Православные русские - тупые забитые рабы.
>4). Во всем бардаке виновато исключительно Христианство (ну и жиды ессна).

Можно было легко подтвердить справедливость Ваших тезисов цитатами из книжек русских авторов (к примеру, Н.Островский "Святые рабы", В.А.Истархов "Удар Русских Богов" и т.п.), но не стану... т.к. прекрасно понимаю, что этим Вас не убедишь...
С надеждой, привожу цитаты "от жидов", то бишь евреев:
"И, вот ещё! Я почти забыл причину из причин. Почему вы ненавидите евреев. По вашему, евреи до того твердолобы, что никогда не принимали Христианство, и мы - бандиты, которые зарезали его основателя...
Но я скажу вам, что вы обманываете сами себя. Вы либо не знаете самих себя, либо отказываетесь смотреть фактам, которые сами смотрят на вас в упор.
Вы ненавидите еврея не потому что, как это вам кажется, он распял Христа, но потому что еврей дал ему рождение. Ваша настоящая свара с нами не потому, что мы отвергли Христианство, а потому, что мы на вас его наложили!
Ваши беспорядочные и противоречащие обвинения против нас не соответствуют действительному значению событий. Вы обвиняете нас, что это мы сделали революцию в России. Предположим этот так? Что из этого? В сравнении с тем, что «святой» Павел – Саул (Савл) - еврей из Тарсуса сделал в древнем Риме, русская революция – это просто уличная драка.
Вы делаете много шума относительно подавляющего еврейского преобладания в ваших театрах, СМИ и ТВ. Очень хорошо, если это так. Но что относительно того, что под нашим контролем находятся и ваши церкви, и ваши школы, и ваши законы, и ваши правительства и сами ваши мысли и понятия, которыми вы мыслите. Вы вообще существуете в еврейском понятийном пространстве. Как вы можете избавиться от вашей собственной тени?" (с) Марк Эли (Ильич) Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов...

Далее там достаточно подробно и в красках изложено, как сочинялось христианство и каким образом (и с какой целью) насаждалось... Не убедил ?... пардоньте... )))


Разгильдяй
отправлено 09.08.07 14:24 # 219


> Ошибся я
На вашем месте я бы был более уничижителен. Некоторые матерные глаголы гораздо лучше отражают ваши взгляды. Присмотритесь к ним и подберите себе подходящий. ОК?
>"Удар русских Богов" Истархова
[не сдержал себя и смачно блеванул]
А ведь я знал, что эту хуйню кто-нибудь порекомендует к ознакомлению. К слову, сам прочитал её лет в 15. Не скрою, тогда был поражен. Моя тонкая душевная организация чутко откликнулась на положения, описываемые автором. К сожалению, с прошествием лет, былой восторг выветрился, сменившись отвращением к автору и его испражнениям, вылитым на страницы книги. Уж не знаю каким надо быть законченным долбоебом, чтобы будучи взрослым человеком воспринимать всерьёз эту книгу.
>Ну зачем же сразу блевать в приличном месте? Здесь же люди!
Далеко не все, да.
>В общем ты прав. В почем тебе видимо лучше верить в то, что твои предки 1000 лет назад бегали с каменными топорами и разжигали огонь трением палочки о дырочку. И тут пришли уматные, такие христиане и всех облагодетельствовали. Если ты не знаешь откуда ты взялся, тогда не ведаешь куда тебе идти.
ХА! Мне вот интересно, что за людьми были мои языческие предки, коли например не смогли оставить ни единого памятника архитектуры или письменности. Можете самолично поучавствовать в изучении культурного слоя на месте древних капищ и селищ, но окромя примитивных безделушек и орудий труда вы ничего не отыщите. Хотя, наверно, для вас и деревянный столбик Роду высотой метра в 3 несмомненно является доказательством грандиозного величия древних пращуров.
>Можно подумать это кого-то удивляет, кроме тебя? Как ты говоришь "резня и потоки кровищи" не в первый и не в последний раз на руси. В общем не смешно это.
Да уж не знаю, что там за резня была. Какие можете предоставить доказательства тех, бесспорно, кровавых событий? (Аффтарав типа Истархова просьба не предлагать). К тому же можете глянуть на количество убиенных по религиозным мотивам в той же просвещенной Европе. Оцените к примеру Варфоломеевскую ночь или Гусситские войны.
>А ты оглянись вокруг. Еще Антон Павлович Чехов говорил "По капле выдавливать из себя раба". Как тут правильно выразился один комрад "офисный планктон" вокруг в городах. А в деревнях, забитый народишка надеющийся на власть. Мало кто считает себя хозяином по настоящему, потому, что 1000 лет прививали рабство божие.
[в недоумении оглянулся]
Пример офисного труженника как наглядное деструктивноек воздействие Христианства - без пизды мощно. Даже поплакал от умиления.
Насчет деревни - снова мимо. Если люди русские насквозь тупые рабы как тогда они подмяли под себя 20 млн. квадратных километров? Вроде как раб - это тупое существо. А тут, значит, такие подвиги. Парадокс, бля.
Вот вы якобы язычник и что? Значит, храбрый и бесстрашный воин штоле? Борец за чистоту? А слабо съездить в Чечню и сразить десяток-другой там мерзских бандитов, что омывают кровью русских братьев Великую Русь? Слабо дать отпор нечестивцам?


Комнин
отправлено 09.08.07 14:31 # 220


Гоблину.
Прежде чем перейти к главному, хочу спросить, вызвало ли у вас отторжение участие ветеранов ВОВ в Парадах в Дни Великой Победы? Ведь они, по идее, с властью сотрудничали. Кто-то даже (страшно подумать) рядом с ВВП сидел.
А теперь о главном.
1. Обвинение в «в выполнении госзаказа» вилами на воде писано. Речь идет о погибших предшественниках. О погибших единоверцах. Нам не нужен госзаказ, чтобы чтить их память. Мы чтим их сами по себе. С государством или без – все равно. Если нас кто-то в наших акциях поддерживает мы рады. Если кто-то не поддерживает ему «путь чист».
2. Если мы критикуем темные стороны Советского времени, это не значит что мы поливаем помоями советский народ. Если Соколов-Митрич критикует российские власти, это не значит, что он поливает помоями Россию. Можно любить страну и народ и при этом критиковать власть (если она того заслужила). Потому что Власть может быть неправа. Многие люди в Церкви имели храбрость это сказать, за что попали в Бутово. Мы не можем всегда одобрять действия властей. Если советская власть в чем-то была неправа, об этом надо говорить, чтобы «не наступать на те же грабли». А если кто-то думает что во времена Сталина все было идеально, и он не подлежит критике, то ему «путь чист».
3. Церковь действительно отторгает. Тех, кто одобряет экстремизм и террор. Нам говорят: «Не почитаете Евстратия Постника (жертва еврейского фанатизма), вы отторгаете евреев.» «Не канонизируйте жертв чеченского бандитов, вы отторгаете мусульман». «Не почитайте православных жертв коммунистического террора. Вы отторгаете…» Сколько можно? Мы осуждаем экстримизм и террор. Если кто-то его поддерживает, то нам не нужно с ним объединяться (с тем же успехом можно запретить чтить память воинов ВОВ, чтобы не обижать немцев, чеченцев, крымских татар и т.д. и т.п.). Если кто-то (подобно ваххабитам) считает, что разрушать православные храмы, осквернять православные святыни, убивать православных людей – правильно, то ему «путь чист».
4. Тут приводились другие примеры, как Церковь отторгает. В принципе, все интересно и можно принять к сведению. Но к данной теме не имеет отношения. Тут можно отметить два момента. Во-первых, на самом деле Церковь отторгает следующими словами: «Не пить, не курить, не материться, не воровать, порножурналы не читать, жене не изменять, в грехах каяться на службу ходить и т.д. и т.п.» Вот эти слова действительно очень многих отторгают. Людям легче почитать желтую прессу о священниках, чем сделать что-нибудь из выше перечисленного. Во-вторых, «каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Советовать мы все мастера. А вот помогать…
5. Два вопроса насчет «ежовцев». Как относитесь к тому что они делали в 1937-1938? Как относитесь к тому, что с ними сделали в 1939 году? Мне кажется, Сталин правильно сделал что «заменил» Ежова и «ежовцев» (если это не выдумка либералов). Честь ему за это и хвала.
6. Церковь не во всем согласна с государством. В частности очень много имущественных вопросов. Мы требуем, чтобы государство вернуло то, что было отобрано у Церкви при Ленине и Сталине. Но государство упорствует. Это еще одна причина для «бутовских акций». Чтобы напомнить государству что оно 1) может быть не право, (2) было неправо забрав у Церкви то, что ей принадлежало по праву.
7. Вы предлагаете написать на кресте «Всякая власть от Бога», и «На все воля Божия». В принципе идея неплохая. Это те слова, которыми Церковь утешала православных людей в периоды советских гонений, и которыми Она призывала православных людей оставаться лояльными СССР несмотря ни на что. Теми же словами утешались и руководствовались христиане в периоды римских гонений (автор этих слов сам погиб). Так что эти слова были бы вполне к месту. Но скорее всего на кресте напишут «Блаженны гонимые за правду, ибо их есть Царство Небесное».
С уважением.


Комнин
отправлено 09.08.07 14:35 # 221


татарину
>И это не говорит о том, что отношение к Вам как человеку и Вашим рассуждениям отрицательное.
>Нормальное , можно даже сказать хорошее отношение.

На это оптимистической ноте предлагаю закончить.


татарин
отправлено 09.08.07 14:46 # 222


# 221 Комнин 09.08.07 14:31

>На это оптимистической ноте предлагаю закончить.
ОК


>6. Церковь не во всем согласна с государством. В частности очень много имущественных вопросов. Мы требуем, чтобы >государство вернуло то, что было отобрано у Церкви при Ленине и Сталине. Но государство упорствует. Это еще одна >причина для «бутовских акций». Чтобы напомнить государству что оно 1) может быть не право, (2) было неправо забрав у >Церкви то, что ей принадлежало по праву.

Думаю вы зажгли ещё одЫн факел....


Анор
отправлено 09.08.07 15:10 # 223


2 Разгильдяй
Какие ссылки? Зачем ссылки? Вот цитата из упомянутого выше Марк Эли (Ильич) Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов(надеюсь знаешь кто это такие? И кому на самом деле принадлежат все доллары мира?). Эту статью можно сразу же найти в Интернете, если набрать её английское название "A Real case Against the Jews" One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.:
"Взгляните немного назад и посмотрите, что случилось. Девятнадцать столетий назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой. Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу. Вы не краснели при виде обнажённого тела. Вы были в экстазе от поля битвы, сражения, боевого духа. Война была институтом вашей системы. Живя на склонах холмов и в долинах матушки-природы, вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.
Но мы не оставили вас в покое. Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю. Мы завоевали вас так, как никакая ваша собственная империя не завоёвывала Азию или Африку. И мы сделали это без всяких армий, без пуль, без крови или больших потрясений, без грубой силы. Мы сделали это исключительно с помощью силы нашего духа, с помощью наших идей, с помощью нашей пропаганды.

Мы сделали вас добровольными и бессознательными носителями нашей миссии в этом мире, посланцами варварским расам Земли, и бесчисленным ещё не родившимся поколениям. Без ясного понимания, как мы вас используем, вы стали агентами нашей расовой традиции и культуры, неся наше Евангелие во все уголки света.
Наши племенные законы стали основой вашего морального кодекса. Наши племенные законы стали основой всех ваших конституций и законоположений. Наши легенды и миф стали истинами, которые вы напеваете своим младенцам.
Наши поэты сочинили все ваши молитвенники и книги. Наша национальная история Израиля стала основой вашей собственной истории. Наши цари, государственные деятели, воины и пророки стали и вашими героями тоже. Наша малюсенькая древняя страна стал вашей Святой Землёй! Наша мифология стала вашей Священной Библией! Мысли и идеи наших людей переплелись с вашими традициями до той степени, что у вас не считается образованным человек, который не знаком с нашим расовым наследием.

Еврейские ремесленники и рыбаки – ваши духовные учители и ваши святые, которым вы поклоняетесь бесчисленными изображениями ваших икон и церквей, названных их именами. Еврейская женщина – это ваш идеал материнства - богородица. А еврейский мятежник – центральная фигура вашего религиозного поклонения. Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали."

А вообще то, я ни в чем не хочу тебя убеждать.
Мне вообще по барабану твое мнение. Тем более спорить с детьми, какой смысл?


мальчиш-плохиш
отправлено 09.08.07 15:39 # 224


# 220 Разгильдяй 09.08.07 14:24
>"Удар русских Богов" Истархова
>[не сдержал себя и смачно блеванул]
>А ведь я знал, что эту хуйню кто-нибудь порекомендует к ознакомлению. К слову, сам прочитал её лет в 15. Не скрою, тогда был >поражен...

Прикольно... Тем более, если знать, что первое издание книги вышло 8 лет тому взад (а именно, в 1999 году)... Остался стоять вопрос: ту ли книжку гражданин читал, на которую блеванул ? Может с Библией попутал ?


Friday
отправлено 09.08.07 15:52 # 225


Некоторые тут заявляют, что типа религия это так круто, что никак не утухают холиворы.

Пройдите в заметку про короткоствол и убедитесь воочию, что короткоствол кроет религиюв пух и прах.


Кота
отправлено 09.08.07 15:52 # 226


У меня вот мама подруги сильно верующей заделалась за последние пару лет. Так ее жизнь все больше и больше напоминает инструкцию из комментов к творению аятоллы Хомейни. В том смысле, что задумывается уже, не согрешит ли, ступив на землю левой ногой, или надо только на правой прыгать. И не секта, просто в церковь ходит. Это не для дискуссии, это так просто, о наболевшем...


Анор
отправлено 09.08.07 16:02 # 227


2 мальчиш-плохиш
Разгильдяй ту книгу читал. Просто тогда ему было 15 лет.


Комнин
отправлено 09.08.07 16:04 # 228


Татарину.
>Думаю вы зажгли ещё одЫн факел...
Посмотрим...
Мне все говорят, что я часто горячусь.
А вы правда татарин? Книгу "Древняя Русь и Великая степь" не читали? Я слышал она (и ее автор) у вас популярны.


Цукерман
отправлено 09.08.07 16:28 # 229


2всем
самое интересное, граждане, которые тут пишут, думается, прекрасно понимают полнейшую невозможность переубедить оппонента, но продолжают упорствовать в споре. глубочайшие извинения тов. Комнину, но, своим маниакальным упорством доказать то, что, никогда не докажете своим собеседникам, вы мне напомнили анекдот о советском интиллегенте в трамвае, с его - "а я пгинципиально буду пиздеть!!!".
2чувак, косящий под бородатого вождя Кубы
дорогой друг, прочти внимательно о чем идет речь, непосредственно перед постом с риторическим вопросом о словах Христа, изложено более чем подробно ( и не только мной ) если это недоступно вашему пониманию, разъяснять более подробно не буду - нет смысла. и еще - спасибо за разьяснение прописных истин, я как раз размышлял какую фуфайку одеть для похода в театр, и одевать ли калоши на валенки, вы изменили мое представление о мире, весьма признателен.
а в целом народ в такие дебри залез уже, что чтение постов интерес представляет исключительно для специалистов.


Анор
отправлено 09.08.07 16:38 # 230


Цукерман - браво камрад! :)
Про "специалистов" я долго смеялся! :)))
Ты прав!


Цукерман
отправлено 09.08.07 16:38 # 231


вопрос к модерам, извините, а почему некоторые ники подсвечены желтым или оранжевым цветом?


мальчиш-плохиш
отправлено 09.08.07 16:43 # 232


# 228 Анор 09.08.07 16:02

>Разгильдяй ту книгу читал. Просто тогда ему было 15 лет.

Дык, и я про то... Не ясно, что так резко изменило мировоззрение гражданина за прошедшие 5-7 лет ? Неужели Библия ??? ))) Свезло ! В 20 с небольшим "познать" Истину и на этом основании считать всех вокруг мудаками... перспективный молодой человек... без сомнения "нашист"...


Mino
отправлено 09.08.07 17:01 # 233


> Я уже 7-й год работаю в Германии
Живя в Германии 7 лет как я понимаю сложно оценивать какие бабки стоят в церквях в России и чего собственно они там делают. Также сложно рассуждать и о крестах на бутовском полигоне. Тем более сложно рассуждать о том, сколько я об этом вопросе знаю, потому как меня то в отличии от бабок и креста по телевизору определённо не показывали.
По своему опыту могу сказать, что даже месяц пребывания в Германии уже сильно отрывает от Российской действительности и меняет менталитет очень серьёзно.
> я долгое время общаюсь и с католиками и с протестантами и с православными и с язычниками
Да православных в Германии явно много, но почему-то они оказываются скрыты от глаз, когда я там бываю (Бавария, Ганновер, Берлин в основном). Язычников в Германии тоже много и они тоже скрыты (я верю, что они есть), только вот язычник-европеец, это немного другое дело. Культура другая, язычество другое. (подсказка: учимся ходить в википедию)

> Исходя из твоих высказываний про бабушек и т.д. я еще раз повторю, что твоя позиция - протестанская. Т.е. ты не понял что такое христианство, но ты свободен в познании... Разница только в том, что ты, живя в России и будучи более свободным по природе, просто сказал что ты - язычник. Немцы этого не сказали просто по тому, что законопослушны. :-)
А протестанты сжигают мертвецов или всётаки закапывают? Может я всётаки язычник? (только мусульманам не говори)

Чисто к сведению - я религию под себя не выбирал и чётко понимаю что такое православное христианство (о католиках и протестантах догадываюсь, не смотря на то, что с ними общался очень плотно, но знать - это уже немного другая ступень).
А вот ты похоже плохо понимаешь живя в Германии что есть православное христианство. До 2000 года (чтоб округлить) христианство было на народном порыве в России - было Народное христианство (ну или протестантское, если тебе так больше нравится). А далее как можно видеть невооружённым глазом - порыв постепенно захомутали и привесели к нему деревянный крест для бутовского полигона. Это уже - православное христианство. Две большие разницы.
христианство - религия смысла символов. Выполнение обрядов РПЦ без понимания их внутреннего смысла - это до православного христианства не дотягивает.
Никаких дебильных заговоров, о которых рассуждает Dee тут нету. Основа церкви - смысл символа, и пока "христиане" будут поклоняться символу, а не его смыслу, это христианством не станет.

Тут надо ещё рассмотреть термин "идолопоклонничество". Идол в славянском язычестве - это тоже символ. Символ Род - семья. Символ Перун - гром, карающий небесный огонь. И так далее.
Язычники не камням и пням тоже поклоняются, а явлениям.
Собственно православный Бог - это символ любви и доброты. Если в России все такие добрые и любвеобильные, то я почему-то в старушках этого не заметил. Всё что делает старушка - идёт в церковь с пафосной миной кланяться иконе/костям в лучшем случае старушка идёт кланяться Богу (только не тому, который христианский). Что за этой иконой, костями, Богом стоит обычная старушка понимает по своему. Для неё за костями стоит бог-целитель, а за иконой бог-благодеятель, а сам христианский Бог для старушки - это Даждьбог.

> Вообще я это сказал без наездов.
Какие наезды, камрад? Просто диспут, дискуссия. Извини, если обидел. Просто я говорю то, что знаю, а ты говоришь о том, о чём догадываешься. Я не рассуждаю о католиках и о протестантах, потому что кроме краткой истории католичества из полузабытого курса школьной и университетской истории знаю очень мало, а ты рассуждаешь о православных старушках и язычниках, даже не глянув в вики определение термина язычество, руководствуясь определением, которое ты скорее всего почерпнул у мусульман, которым по "религии" язычников положено убивать, или того хуже - почерпнул определение в телевизоре.


Mino
отправлено 09.08.07 17:14 # 234


>> vovan3312 09.08.07 13:30
> По моему мнению бога надо искать не в церки или мечети, не в библии или коране, бога надобно искать у себя в башке.
> Если в башке бога нет, то будет как в заметке- толпа, крестный ход, показуха, короче.
> Видите лежит человек, пьяный или плохо? А черт его знает. Не пройти мимо, а поинтересоваться, как он, что.
> ...

Вот настоящий православный товарищ комментирует.
Заметьте - не о подвигах старушек в выставлении свечей, а о помощи ближнему своему.
Многим "христианам" следовало бы у него христианству поучиться.


Разгильдяй
отправлено 09.08.07 17:28 # 235


>Можно было легко подтвердить справедливость Ваших тезисов цитатами из книжек русских авторов (к примеру, Н.Островский "Святые рабы", В.А.Истархов "Удар Русских Богов" и т.п.), но не стану... т.к. прекрасно понимаю, что этим Вас не убедишь...
Уважаемый, мне не надо предоставлять обоснование своей позиции от лица авторов-дегенератов. Возможно для тебя их труды - единственные источники знаний и надежные духовные учебники, но в целом, я вижу, что все гораздо проще - подобное чтиво ориентируется главным образом на тупоумную молодежь, зублудшую и слабую, которой необходимы новые точки идеологического воздействия. Вам сказали, что славяне - это потомки божественных ариев и вы зашлись в дремучем экстазе. Уверили, что Христианство - это удел слабых и рабов, а древнее язычество - вера отважных воев и вы забились в клиническом экстазе. Кричат, что в нашем бардаке виноваты жиды - и вы снова в иступлении беснуетесь. Вы падки на любую ложь и пакость лишь бы она подстегивала ваши тайные мечтания. Вы не хотите увидеть правду, а предпочитаете жить в вечно зашоренном состоянии невежды. Это вообще сильно похоже на всплески психических комплексов - жить по уши в говне, быть униженным и опущенным, но кричать на всю ивановскую типа: блядь, мы же арийцы! Потомки богов! Наша вера - истинная. Ну и хуле? Живи себе дальше, приноси жертвы, беснуйся вокруг столбиков. Это же заветы предков. Вон у меня в городе полно шастает подобных языческих апологетов - жалкие, бледные и запуганные. Одетые в засранную одежду и с ремешками на голове. Отвага и сила предков так и прет. За вами будущее, да.

В довесок несколько цитат из Истархова, абы люди поняли апчем речь идет:

[...и после этого евреи выступают против Гитлера, который сжигал их в печах крематория. А Гитлер всего лишь инструмент в реализации Закона Кармы - закона справедливого возмездия.]

[... с помощью обрезания левиты делают из евреев окончательных биороботов, не подлежащих в дальнейшем перепрограммированию. Биороботов, не способных понять, что есть добро и что есть зло. Левиты обрывают возможную связь евреев с высшими космическими силами (Богами), заземляют их и делают из них послушное орудие своей воли. Обрезание при смене поколений ведет к генетическим изменениям.]

[...наиболее правдоподобная версия утверждает, что Сталин был не просто грузин, а грузинский еврей, как и Берия. Эта версия имеет много обоснований, начиная хотя бы с чисто еврейского и мистически значимого для жидов имени Сталина - Иосиф. Таким жидовским именем ни русский, ни грузин своего сына не назовет. Настоящая фамилия Сталина - Джугашвили. По-грузински швили - это сын, джуга - это еврей. Джугашвили - сын еврея.]

[Иудаизм программирует психотип активного хозяина жизни, рабовладельца, жулика, безжалостного деспота и тирана. Христианство программирует психотип раба, покорного слуги. Язычество программирует гордую, сильную, активную, честную и свободную личность, господина самого себя...]

[Позже генерал Власов организовал Русскую Освободительную Армию и те, кто чувствовал себя русским пошёл в Русскую армию, советские остались в советской армии Сталина. К сожалению, Гитлер хотел использовать русскую армию Власова только в своих целях и не хотел сильной и независимой России. Армия Власова была изначально обречена на заклание.]

[Кто реально выиграл во Второй мировой войне? Мировая жидомасонская мафия и их оккультные хозяева - вот реальный победитель.]

Пожалуй достаточно. Красноречиво, да. Читайте и вникайте дальше!

2 Анор
>Мне вообще по барабану твое мнение. Тем более спорить с детьми, какой смысл?
Я вот тоже думаю. Нахер я здесь время теряю с детишгаме. Ты прав как никогда.


татарин
отправлено 09.08.07 17:54 # 236


> Татарину.
> >Думаю вы зажгли ещё одЫн факел...
> Посмотрим...

Времени может не хватить , уйдет в архив.:-)

> Мне все говорят, что я часто горячусь.

В молодости работал на КАМАЗе. В смысле самосвал. Работа была спокойной, Драглайн кидал песок в кузов, я отвозил его
на какой нибудь ЖБК. А вот поменяв работу в одиночестве, на массовое скопления народа в автобусе стал чрезвычайно горячится. Доходило до хватания монтажки в руки и угрозы оховячить ею неспокойного индивидуума.
И тогда я понял что всё зависит от окружающей среды, в смысле людской наполнености близ себя. Большое свободное пространсво вокруг себя , позволяет видеть дальше. Да и на ногу прохожему меньше вероятности наступить. :-)
Пересел опять на самосвал. Вот так получилось что стал предпочитать работу в одиночестве. И горячность поубавилась.
Но это наверное возростное..:-)

> А вы правда татарин? Книгу "Древняя Русь и Великая степь" не читали? Я слышал она (и ее автор) у вас популярны.

Да, правда. Как говорят чистокровный казанский.
А жена украинка. Намешана кровь оренбургских казаков и украинцев с Одесской и Запорожской "губернии"
А дочь крещённая, при том крестили её по просьбе моей матери. Это она глядя на меня просила.
"Бога нет" (было такое дело)- я ей заявил уже в детстве. У человека должна быть вера - это её слова.

Так,что книгу "Древняя Русь и Великая степь" не читал. Да и без надобности она мне.
Историю своего народа я знаю по другим книгам.


мальчиш-плохиш
отправлено 09.08.07 19:11 # 237


# 236 Разгильдяй 09.08.07 17:28

Малчик, болеешь ? Счего ты взял, что я язычник ??? С чего тебе пригрезилось, что все, кто не православный, тот непременно язычник ? Лечиться не пробовал ? Извини, к тебе больше вопросов не имею (ты истинный православный, теперь всем очевидно... доказал)... Общаться с малолетним и сумасшедшим зомби действительно не имеет смысла... Да и комментировать, собственно, нечего... Бредить изволите ?

>Я вот тоже думаю. Нахер я здесь время теряю с детишгаме. Ты прав как никогда.

Ну, слава Богу... здравая мысль... правда, изложена так же коряво, как и твоё "вероучение"... вроде по-русски, а Русью не пахнет...


татарин
отправлено 09.08.07 19:16 # 238


# 206 Анор 09.08.07 13:15

>А вообще всем кто интересуется историей руси до христианства ищите в инете "Удар русских Богов" Истархова, там все >подробно описано, но не для всех. Очень жестко пишет (если не сказать жестоко), не всякая психика выдержит. Это как >раз тот случай когда говорят, что неокрепший мозг иная информация может убить или покалечить. В общем не для детей и >не для слабонервных.

Точно - точно, это и есть тот самиый случай - "неокрепший мозг не выдержал".
Совершали ли Вы восхождение на горУ Покаяния при восходе и заходе.


Lost_man
отправлено 09.08.07 20:01 # 239


2 татарин

Можа спишемся?


татарин
отправлено 09.08.07 21:00 # 240


> 2 татарин
>
> Можа спишемся?

Только сделал ящик. Шли.
leto2341@ya.ru


Комнин
отправлено 09.08.07 21:36 # 241


Ссылки с того же сайта.
Во-первых статье о взаимоотношениях Церкви и правозащитников.
http://www.pravoslavie.ru/news/070809100009

Во-вторых, еще один пример почитания памяти жертв террора и экстремизма.
http://www.pravoslavie.ru/news/070809172117
Интересно, а это по телевизору покажут?


Zenger
отправлено 09.08.07 22:21 # 242


> # 173
> >> Есть такая религия -АТЕИЗМ.
> >Чушь ляпнул, камрад
>
> Я не думаю что ляпнул чушь.При разговоре с католическим священником (что интересно в России из называют отец "имя")

Камрад, извини, если резко высказался.

Атеизм - отсутствие веры в бога. Не вера в отсутствие бога, а отсутувие веры в бога.

А религии без веры не бывает.

Советую посетить сайт "Научный атеизм" - там все подробно.


mariam
отправлено 09.08.07 22:26 # 243


"Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишашее чужими вшами - от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме - Индия, Китай и так далее - ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда - это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию "виндоуз-95" на турецком языке - без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру - это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом - вот, пожалуй, малое впечатляющее из чудес иудеохристианства."

В.Пелевин, АмпирВ.

Эт я чисто маслу в огонь подлить, да.


Zenger
отправлено 09.08.07 22:28 # 244


> Квазиоффтоп.
> Любопытно, что очень часто встречаются попытки посчитать деньги РПЦ. Что и куда они тратят.
> При этом тон заметок не оставляет сомнений насчёт количества денег, пожертвованных РПЦ их автором.
> Сам ни копейки не внёс, а чужие пожертвования считает...
> Хоть это и типичное для интернет-форумов явление, считаю нужным на него указать.
> Нефиг считать чужие деньги.
> На то оно и пожертвование, чтобы быть безотчётным. Иначе это вклад.

Камрад!

Неоднократно по долгу службы узнавал о том, как чрез счета приходов обналичивают деньги. Перевод денег от фирмы-однодневки оформляется как пожертвование, ответственному лицу из РПЦ - до 3-х процентов.

На то оно и пожертвование, чтоб никто не знал :)


Кобра
отправлено 10.08.07 00:28 # 245


мне кажется что вся эта религиозная тема зашла глубоко в тупик...
Давайте посмеемся?

пора дом строить

-Вот,- сказал демиург Мазукта.- Это твоя доля в будущем мире.
Человек повертел свою долю так и сяк, покачал на ладони и поднял на демиурга недоумевающий взгляд.
-А почему так мало?
-Это я у тебя должен спросить, почему так мало,- парировал демиург.- Плохо старался, наверное.
-Я страдал!- с достоинством заявил человек.
-А с каких это пор,- удивился Мазукта,- страдания стали считаться заслугой?
-Я носил власяницу и вервие,- упрямо нахмурился человек.- Вкушал отруби и сухой горох, не пил ничего, кроме воды, не притрагивался к женщинам и мальчикам - хотя, сам знаешь, иногда очень хотелось. Я изнурял своё тело постом и молитвами...
-Ну и что?- перебил Мазукта.- Я понимаю, что ты страдал - но за что именно ты страдал?
-Во славу твою,- не раздумывая ответил человек.
-Хорошенькая же у меня получается слава!- возмутился Мазукта.- Я, значит, морю людей голодом, заставляю носить всякую рвань и лишаю радостей секса?
-Вообще-то, да,- тихо заметил сидящий в сторонке демиург Шамбамбукли.
-Не мешай,- отмахнулся Мазукта.- Тут другая ситуация, в этом мире я играю Доброго Дядю Небесного.
-А, понятно,- кивнул Шамбамбукли и замолчал.
-Так что с моей долей?- напомнил о себе человек.
Мазукта задумчиво почесал за ухом.
-Да как бы тебе объяснить, чтобы понял... Вот, например, плотник. Он строит дом, и тоже иногда попадает себе по пальцам, через это страдает. Но он всё-таки строит дом. И потом получает свою честно заработанную плату. Ты же всю жизнь только и делал, что долбил себе молотком по пальцу. А где же дом? Дом где, я спрашиваю?
(не мое ессно)


Dee
отправлено 10.08.07 01:44 # 246


>>мальчиш-плохиш

салют еще одному новому поколению ядовитых , надеюсь у вас это временно :)

"Не нравиться шиш исконно русский? Вот вам ФАК загранично-буржуйский" (C)


Rentboy
отправлено 10.08.07 04:53 # 247


Это целиком и полностью политическая акция, к религии отношение имеет весьма посредственное. Просто господин Грызлов, да и прочие видные единороссы неоднократно заявляли, что им-де необходимо бороться с пережитками большевизма. То есть официально дали отмашку на очернение прошлого в период с 1917-го по 1991 гг. Так почему бы этим господам не привлечь и Церковь? Поводов (формальных) у РПЦ достаточно, выглядят они неплохо, авторитет есть. Вот и используют "духовный ресурс" доблестные единороссы. Но самое мерзкое - это то, что тупая и косная политическая система, основанная на бюрократии, в отсутствие собственной идеологии хочет приманить народ чужой. И, по большому счету ей, системе, чуждой. Нормальный человек понимает, что власть придержащие от Веры дальше, чем Лиссабон от Анадыря. Да и РПЦ тоже, как выяснилось, раз идут на поводу у таких вот.
Методы, используемые развеселой Единой Россией отвратительны. Зачем нужно поливать грязью наше прошлое? Почему нужно заплевывать наследие людей, которые для страны сделали куда больше, чем Медведев с Ивановым? Вот пусть сначала создадут страну, хоть вполовинну похожую на Советский Союз, тогда уж и рты можно будет попробовать открыть.
За РПЦ просто стыдно. Тем более, что морально-этические установки Православия куда больше походят на этику строителей Коммунизма, чем на пустозвонство ЕдРа.
А вообще, лучше всего эту тему раскрыл М.А. Булгаков.
"...Ну вот-с я и докладываю, как же так, говорю, господи, попы-то твои говорят, что большевики в ад попадут? Ведь это, говорю, что ж такое? Они в тебя не верят, а ты им, вишь, какие казармы взбодрил.
"Ну, не верят?" - спрашивает.
"Истинный бог", - говорю, а сам, знаете ли, боюсь, помилуйте, богу этакие слова! Только гляжу, а он улыбается. Чего ж это я, думаю, дурак,
ему докладываю, когда он лучше меня знает. Однако любопытно, что он такое скажет. А он и говорит: "Ну не верят, говорит, что ж поделаешь. Пущай. Ведь мне-то от этого ни жарко, ни холодно. Да и тебе, говорит, тоже. Да и им, говорит, то же самое. Потому мне от вашей веры ни прибыли, ни убытку. Один верит, другой не верит, а поступки у вас у всех одинаковые: сейчас друг друга за глотку, а что касается казарм, Жилин, то тут как надо ронимать, все вы у меня, Жилин, одинаковые - в поле брани убиенные. Это, Жилин, понимать надо, и не всякий это поймет. Да ты, в общем, Жилин, говорит, этими вопросами себя не расстраивай. Живи себе, гуляй".
Кругло объяснил, господин доктор? а? "Попы-то", - я говорю... Тут он и рукой махнул: "Ты мне, говорит, Жилин, про попов лучше и не напоминай. Ума
не приложу, что мне с ними делать. То есть таких дураков, как ваши попы, нету других на свете. По секрету скажу тебе, Жилин, срам, а не попы"...."


Анор
отправлено 10.08.07 05:01 # 248


2 Кобра
Спасибо камрад, порадовал! :)
Смысл в самую точку!


Sapsan
отправлено 10.08.07 08:48 # 249


Кобра, в самую точку! :)
Вот ещё анекдот (сказка ложь, да в ней намёк...):

Жили по соседству язычник и христианин. Христианин всю жизнь плоть
усмирял, усердно молился, все мощи обсосал где только смог, деньги
попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял если
били - в общем, страдал и мучался. А язычник в поле Даждьбога
поприветствует и живет в свое удовольствие. Вот померли оба, и попали в
рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом сидит, а
его посуду мыть поставили.
Говорит:
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А Бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом. Каждому по
вере его!


Жрец
отправлено 10.08.07 09:18 # 250


>> Кругом кричат: русское православие да русское православие, а если библию откроешь,
>> так одни Аврамы да Иасаки. Коллизия? Еще какая!

Открываем вариант на английском и видим, например, в начале Евангелия от Матвея (Matthew), Христос взял в ученики Симона (Simon), который впоследствии стал известен как Петр (Peter), Андрея (Andrew), а потом еще Иакова (James) с Иоанном (John). Теперь можешь считать все христианство в целом вредоносным веянием запада.


татарин
отправлено 10.08.07 11:28 # 251


> # 173
> > >> Есть такая религия -АТЕИЗМ.
> > >Чушь ляпнул, камрад
> >
> > Я не думаю что ляпнул чушь.При разговоре с католическим священником (что интересно в России из называют отец "имя")
>
> Камрад, извини, если резко высказался.
>
> Атеизм - отсутствие веры в бога. Не вера в отсутствие бога, а отсутувие веры в бога.
>
> А религии без веры не бывает.
>
> Советую посетить сайт "Научный атеизм" - там все подробно.

Да вроде не за что извиняться.

Тут вот какое дело.
Как пишется - imho
В эпоху Возрождения бога поставили на одну планку с человеком.
Т.е. человек воспринимался равным богу. В последующем это дело церковь, причем всякая, этот момент
жёстко пресекла. Но именно в это время был бурное и поступательное движение мыслительной, научной и художественной мысли. Но одновременно с этим общество стало морально и душевно разлогаться. Наступил момент в историческом развитии человечества, когда нужно было что то менять. В полный рост стала действовать инквизиция. За дело взялись специалисты "шашлычники" и церковные "бузотёры".Со временем численность людей резко пошла на убыль. Инквизиция мелкими шажками ушла в небытие. Новая спираль воодушевления в странах и народах позволила повысить народонаселение Европы до нормального уровня.
Короче - что то типа синергетики , но не доходящей до крайности.(в смысле человечество пока нормально кушает и гадит).
Вот здесь вопрос. А с чего это всё пока по спирали идёт? Почему нет краха?
Не думаю, что бог спасает человечество. Если бы власть оставалась в руках "божьих людей", то крах наступил бы уже давным давно.
А может просто у людей есть какой то механизм , типа стоп-крана.
И подумалось мне, а может это отсутствие веры в бога помогает спастись от самоуничтожения.
Никто не даст нам избавленнья, не бог не царь и не герой. Надеяться на то , что кто то свыше может
спасти тебя, и твоих соплеменников - утешение гибельное.
А вера в несуществование бога, не является ли тоже верой.
А если это вера - то не может ли она быть религией.
Вопрос рассматривался в глобальном масштабе и с поперечным разрезов вдоль :-)
Т.е. священнослужители ( комиссары, замполиты, секретари горкомов КПСС)
нужны в качестве удержания народных масс в рамках пристойного поведения.

(на учёте в психдиспансере не состою, есть водительские права(проф.стаж 17 лет)
образование среднее, дошел до жизни такой самостоятельно (с трудами разных там философов знаком))


Кобра
отправлено 10.08.07 15:20 # 252


>В эпоху Возрождения бога поставили на одну планку с человеком.
Т.е. человек воспринимался равным богу. В последующем это дело церковь, причем всякая, этот момент
жёстко пресекла. Но именно в это время был бурное и поступательное движение мыслительной, научной и художественной мысли. Но одновременно с этим общество стало морально и душевно разлогаться. Наступил момент в историческом развитии человечества, когда нужно было что то менять. В полный рост стала действовать инквизиция. За дело взялись специалисты "шашлычники" и церковные "бузотёры".Со временем численность людей резко пошла на убыль. Инквизиция мелкими шажками ушла в небытие. Новая спираль воодушевления в странах и народах позволила повысить народонаселение Европы до нормального уровня.

Ой! Камрад, ничего не напутал???
К 17му веку инквизиция практически прекратила уже свое существование, именно ПОЭТОМУ и началась эпоха ВОЗРОЖДЕНИЯ. Ну открыл бы хоть учебник истории... Стыдно должно быть, коли школу закончил среднюю.
Вообще- религия это такая хитрая штука- придуманная чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ. А вера... вера в душе- для нее не нужны ни золоченые крыши, ни статУи, ни картинки из разряда "веселых", ни даже дяденьки с толстым пузом украшенным каким либо символом.
Именно это понял в свое время какой то из римских пап(чтоб я еще запомнила как дядю звали) и придумал хитрую такую штуку "индульгенцию". Мол в храм можешь не ходить, но ежели чувствуешь себя грешным- купи бумажечку и считай что тебя простили. И началась СВОБОДА.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 10.08.07 15:58 # 253


>К 17му веку инквизиция практически прекратила уже свое существование, именно ПОЭТОМУ и началась эпоха ВОЗРОЖДЕНИЯ. Ну открыл бы хоть учебник истории... Стыдно должно быть, коли школу закончил среднюю.


Ээээ, эпоха Вохрождения - это простите конец 14, 15й, начало 16 века. Ну там Леонардо недовинченый и прочие. 17й век это уже Новое время. Эпоха Возрождение как раз время торжества инквизиции.

Одна двойка по истории у вас уже есть.


В 17м веке Инквизицию никто не отменял и ее деятельность продолжаласб удвоенныеми темпами (по крайней мере официальное число жертв за вторую половину 16 начало 17й века больше чем за все предыдущие ВМЕСТЕ взятые). Более того к католической инквизиции добавляются многоразличные протестантские и каливинисткие судилища, которые в той же Германии зажигали чутьли не покруче официальной церковной Инквизиции, доминиканско-иезуитской.

А культура росла, да. Как раз именно несмотря на массовые репрессии


Анор
отправлено 10.08.07 17:03 # 254


2 татарин
Вот интересно, а выдержит ли твой неокрепший мозг следующие факты:

ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД

Начальник - Берман Яков Матвеевич.
До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно это был семейный подряд Берманов.
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.
То есть руководство "Архипелага ГУЛАГ" состояло только из евреев.

"Честь" изобретения этих знаменитых лагерей смерти принадлежит иудею Натану (Нафталию) Ароновичу Френкелю, о чем из "скромности" западная печать никогда не упоминает, сваливая "лагеря" на "козла отпущения" Сталина...

ЕВРЕИ - НАЧАЛЬНИКИ УПРАВЛЕНИЯ НКВД НА МЕСТАХ

Московская область - Реденс
Ленинградская область - Заковский
Западная область - Блат
Северный край - Ритковский
Азово-Черноморский край - Фридберг
Саратовский край - Пилляр
Сталинградский край - Раппопорт
Оренбургская область - Райский
Горьковский край - Абрампольский
Северо-Кавказский край - Файвилович
Свердловская область - Шкляр
Башкирская АССР - Зеликман
Западная Сибирь - Гоголь
Восточная Сибирь - Троцкий
Средняя Азия - Круковский
Белоруссия - Леплевский

На момент создания НКВД его высшее руководство выглядело вот так:

Нарком - Г.Г.Ягода, еврей
1-й зам. наркома - Я.С.Агранов, еврей
2-й зам. наркома - Г.Е.Прокофьев, русский

Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) - без начальника
Главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУРКМ) - Л.Н.Вольский, еврей
Главное управление пограничной и внутренней охраны (ГУПВО) - М.П.Фриновский, русский
Главное управление пожарной охраны (ГУПО) - М.Е.Хряпенков, русский
ГУЛАГ - М.Д.Берман, еврей
Отдел актов гражданского состояния (ОАГС) - М.М.Алиевский, еврей
Административно-хозяйственное управление (АХУ) - И.М.Островский, еврей
финансовый отдел (ФИНО) - Л.И.Берензон, еврей
Отдел кадров (ОК) - Я.М.Вейншток, еврей
Секретариат НКВД СССР - П.П.Буланов, русский
Особоуполномоченный НКВД СССР - В.Д.Фельдман, еврей

Кроме того, в состав ГУГБ, т.е. собственно госбезопасности, входили следующие отделы:
Особый отдел (ОО) - М.И.Гай, еврей
Секретно-политический отдел (СПО) - Г.А.Молчанов, русский
Экономический отдел (ЭКО) - Л.Г.Миронов, еврей
Иностранный отдел (ИНО) - А.Х.Артузов, хез
Оперативный отдел (Оперод) - К.В.Паукер, еврей
Специальный отдел (Спецотдел) - Г.И.Бокий, украинец (украинский еврей)
Транспортный отдел (ТО) - В.А.Кишкин, русский
Учетно-статистический отдел (УСО) - Я.М.Генкин, еврей

Нарком НКВД - Гершель Гершелевич Иегуда он же Генрих Ягода . *Первый зам. нач. ОГПУ (расстрелявший писателя Н.С. Гумилева) Я.С. Агранов (Сорензон) *Начальник Главного Управления лагерей и поселений -- М.Д. Берман. *Его заместитель -- Рапопорт С.Г., затем -- Эйхманс Ф.И. *Главный бухгалтер НКВД Берензон *Начальник химической лаборатории (отравление ядами) Майрановский *Начальник Беломорских лагерей - Л.И. Коган. *Начальник лагерей Ленинградской области - Заковский. *Начальник Беломорско-Балтийского лагеря (строительство канала) - С.Я. Фирин. *Начальник главного Управления тюрем НКВД СССР - Х. Аперт. *Начальник лагерей на территории Украинской ССР - С.Б. Кацнельсон, затем --Балицкий. *Начальник лагерей Северных областей - Финкельштейн. *Начальник лагерей Свердловской области - Погребинский , затем Шкляр. *Начальник лагерей на территории Казахской ССР - Полин. *Начальник лагерей в Западной Сибири - Шабо, затем -- Гогель. *Начальник лагерей Азово-Черноморского района -- Фридберг. *Начальник лагерей Саратовской области -- Пиляр. *Начальник лагерей в Сталинградской области - Райский, *Начальник лагерей в Горьковской области - Абрампольский, *Начальник лагерей на Северном Кавказе - Файвилович, *Начальник лагерей в Башкирии Залигман, *Начальник лагерей в Дальневосточном регионе - Дерибас, *Начальник лагерей в Белоруссии - Леплевский И.М. (ответственный за расстрелы в Куропатах). *Начальник лагеря особого назначения на Соловецких островах - Серпуховский. *Руководитель 'Центрального Управления торговлей и общ.питания НКВД - М.Б. Шнеерсон. *Начальник 'Инженерно-строительного отдела НКВД СССР' - Лурье А.Я. * Начальник отдела охраны Правительства - Паукер К.В. *Особоуполномоченный при Коллегии НКВД - . Фельдман В.Д. *Начальник Секретариата НКВД. Дейг Я.А. *Начальник Особого отдела ГУГБ НКВД. - Леплевский И.М. *Радзивиловский А.П. начальник 3-го отдела 3 Управления НКВД СССР. *Гай М.Н. Нач. особого отдела ГУ НКВД *Ткалун П.П. Комендант Кремля *Берман Б.Д. - начальник 3 Управления НКВД. *Шварцман Зам.начальника следственной части *Рейхман Л.И.

Еслы ты уважаемый до сих пор питаешь иллюзии на тему еврейства, то пора раскрыть глаза.


Кобра
отправлено 10.08.07 17:19 # 255


>А культура росла, да. Как раз именно несмотря на массовые репрессии
Ага... То есть ваяние новых капителей к колоннам и новых статуй и есть КУЛЬТУРА? [УЙ!]

http://enc.mail.ru/article/65029300

Собственно ВОЗРОЖДЕНИЕ, а не просто течение в искусстве, Возрождение как расцвет наук и литературы- пришлось на середину 16века, как раз тогда, когда влияние Инквизиции СУЩЕСТВЕННО ослабло(хотя она просуществовала еще довольно долго)На этот период приходятся как раз и открытия в науке, и литературе:

>Литература Возрождения создала такие памятники непреходящей ценности, как «Гаргантюа и Пантагрюэль» (1533—1552) Ф. >Рабле, драмы У. Шекспира, роман «Дон Кихот» (1605—1615) М. де Сервантеса и др.,

http://enc.mail.ru/article/?1900060936

>Особенно гибельным становится влияние И. на умственное развитие Европы в XVI в., когда ей, вместе с иезуитским >орденом. удалось овладеть цензурой книг. В XVII в. число ее жертв значительно уменьшается. XVIII-й в., с его идеями >религиозной веротерпимости, был временем дальнейшего упадка и наконец полной отмены И.

Так что с двойкой вы сильно поторопились, дяденька ФВЛ (FVL).


Russky
отправлено 10.08.07 18:12 # 256


2 FVL & Кобра

А разве инквизиция не закончилась в 1609 году после вердикта о невозможности существования ведьм (или что там в Манипуляции сознанием С.Г.Кара-Мурза писал), а потом были только суды в протестанских землях?


Кобра
отправлено 10.08.07 19:54 # 257


Инквизицию отменили ПОЛНОСТЬЮ- в девятнадцатом веке. См. ссылку в предыдущем посте.


татарин
отправлено 10.08.07 21:59 # 258


Вообще то речь шла о точках бифуркации
и применительно к этому - развитие человечества в прошлом ,настоящем и будущем.

># 253 Кобра 10.08.07 15:20
>Стыдно должно быть, коли школу закончил среднюю.
Дело в том, что средняя школа, средней школе рознь.
Я заканчивал СОВЕТСКУЮ СРЕДНЮЮ ШКОЛУ.
На мой взгляд это уровень нынешней спецшколы для одаренных.
Особенно в гуманитарной составляющей.
Это не хвастовство, это мрачное виденье нынешнего уровня образования.

># 255 Анор 10.08.07 17:03
>2 татарин
>Вот интересно, а выдержит ли твой неокрепший мозг следующие факты:

Протоколы Красных мудрецов читал уже давненько. При "кровавой гэбне"
Не знаю за всех, но большинство представителей последнего списка закончили свою жизнь не по своеё воле.
И точно не из-за национальной составляющей.
Мозг окреп в годы "массовых репрессий и тоталитарного строя".
Только если кувалдой и неожиданно из за угла.

>Именно это понял в свое время какой то из римских пап(чтоб я еще запомнила как дядю звали) и придумал хитрую >такую штуку "индульгенцию". Мол в храм можешь не ходить, но ежели чувствуешь себя грешным- купи бумажечку и >считай что тебя простили. И началась СВОБОДА.

Какой то из ПИЙов. Номер по списку не помню.
В "тоталитарном " учебнике истории была даже карикатура по этому поводу.
Но точно могут сказать только монстры с оранжевыми буквами.
Виликпедией не пользуюсь, по ссылкам не хожу, чужие мысли читаю в интернете редко.
Нравится просто общение с людьми как здесь, тем более пока есть время.
А ссылки больше по техническим (работа)вопросам. Но бывает встречается такая лажа.
Так что приходиться относиться с долей недоверия.


Кобра
отправлено 11.08.07 02:36 # 259


2 татарин,

Я, брат, тоже совковую школу заканчивала. просто это был мой экзаменационный билет: "Инквизиция и ее влияние на начало эпохи возрождения"... Так бы я и не интересовалась темой)))


Erker
отправлено 11.08.07 12:07 # 260


"После свержения коммунизма в России наш единственный враг - русское православие." Збигнев Бжезинский, "бааальшой друг СССР, а таперича России..." Делайте вывода, господа.
http://www.archipelag.ru/authors/brzezinski/


ABBAT
отправлено 12.08.07 21:29 # 261


> Испокон веков русские люди помнят, что они православные.
> Но православие — это не христианство, православие — это ЯЗЫЧЕСТВО. Само слово “ПРАВОСЛАВИЕ” происходит от слов — “СЛАВИТЬ” “ПРАВЬ”. ПРАВЬ — понятие языческое. Именно потому, что русские помнили, что они православные, христианам пришлось надеть на себя овечью шкуру и назваться православными христианами
> ЯЗЫЧЕСТВО — это национальная разновидность общей для всех арийцев ведической религии. То есть у всех языческих религий имеется общий кор...

Для самых умных: Русь приняла крещение от Византии.Православие- это точный перевод греческого слова ОРТОДОКСИЯ: ортос-правильно, право и доксазо - славить.
А камрадам DEE и Комнину - респект.


ABBAT
отправлено 13.08.07 02:56 # 262


> Кобра, в самую точку! :)
> Вот ещё анекдот (сказка ложь, да в ней намёк...):
>
> Жили по соседству язычник и христианин. Христианин всю жизнь плоть
> усмирял, усердно молился, все мощи обсосал где только смог, деньги
> попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял если
> били - в общем, страдал и мучался. А язычник в поле Даждьбога
> поприветствует и живет в свое удовольствие. Вот померли оба, и попали в
> рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом с...

Ошибаешься, камрад. На Тайной вечери Христос уже назвал апостолов и всех верующих в Него друзьями.


ABBAT
отправлено 13.08.07 03:04 # 263


> "Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишашее чужими вшами - от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме - Индия, Китай и так далее - ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом нацио...

Не удалось. А ник mariam - почему? Это иудейское имя вообще - то. С сильными внутренними противоречиями человек может встретить старость в дурдоме.


Анор
отправлено 14.08.07 04:27 # 264


2 Татарин

> Протоколы Красных мудрецов читал уже давненько. При "кровавой гэбне"
> Не знаю за всех, но большинство представителей последнего списка закончили свою жизнь не по своеё воле.

И от этого Россия перестала ходить под жидами.

> И точно не из-за национальной составляющей.
Естественно! Ворон ворону глаз не выклюет.

> Мозг окреп в годы "массовых репрессий и тоталитарного строя".
> Только если кувалдой и неожиданно из за угла.

Т.е. окреп до состояния одеревенения. Жаль.
А это если есть еще сомнения про еврейский вопрос: http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk123-9.htm


татарин
отправлено 14.08.07 18:51 # 265


# 265 Анор 14.08.07 04:27
Это, я - интернационалист.
У меня есть товарищ - он еврей.
Так, что извини , не по адресу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 265



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк