Страшное про русских

24.12.07 17:05 | Goblin | 808 комментариев »

Разное

Орды русских варваров врывались в кыргызские города и оставляли после себя библиотеки, театры и университеты...
Русские орды побывали не только в Кыргызии, но и в других республиках бывшего СССР.
(с) автора не знаю

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 808, Goblin: 1

razoom1
отправлено 25.12.07 12:59 # 701


Кому: Ash81, #650

> Я летом на Алтае отдыхал. Немножко в Новосибирске покантовался. Контраст между людьми такой, что, возвращение в Москву ощущалось как погружение в сумрак (не Лукьяненковский).
>
> Более того, Питер тоже немаленький город, но Питерцы, в целом, как-то более позитивно выглядят. Что-то с Москвой не то.

А я летом где попало отдыхал. В Москве, Питере, Новокуйбышевске и Самаре. А сам я с Новосибирска.
Ну и так сказать донесение в цитатах:
Москва: "Здравствуйте. Сержант Михайлов, разрешите ваши документы, молодой человек" (Я приехал в Москву в 5 часов 50 минут утра, на Ярославский вокзал. Уже в 6 часов 30 минут, после того как я сдал барахло на Ленинградский вокзал, чтобы ночью отчалить в Питер, у дверей меня остановили в первый раз. Всего за день остановили 4 раза)

В целом мне в Москве не понравились цены. Особо непонравилась Кока-Кола возле Кремля за то ли 40, то ли 45 рублей, бутылка 0,5. В Новосибирске ровно вдвое дешевле. Я пил и давился. Ухаха
А еще мне не понравились чудные люди. За день пребывания я человек трёх на хуй послать успел, учитывая что в жизни я человек добрый, мирный и скорее уйду, чем буду кому-нибудь даказывать, спорить или ругаться - это показатель.
Апофеозом стало моё погружение в метро. Где я как человек непривыкший к бесконтактным картам попросил вахтёршу объяснить как пользоваться, чтобы не изучать сей предмет самостоятельно и не создавать сзади очередь. Как мне объясняли и как на кого на меня смотрели я запомню на всю жизнь. Вахтёрша не была на хуй послана вслух только из уважения к её почтенному возрасту.

Питер: "Да и иди ты на хуй овца ненормальная!!! -Добрый день, молодой человек, что будете заказывать?" (Третий день пребывания в Питере, Сенная площадь, там такие павильончики, а в них ларьки и несколько рыгаловок-бистро. В одну из них я зашёл в момент ссоры подавальщика с клиенткой, на мой субъективный взгляд не права была клиентка, к тому же она первая начала нецензурно ругаться. Поразила быстрота перехода с грубого тона на вежливый при обращении ко мне)

В общем и целом понравилось всё (особо понравилась забегаловка на ул.Гороховая, что-то типа Кухни: Европейская, Азиатская, Русская. там за дёшево вкусно кормили), в общем всё круто кроме мусора коего на улицах было валом. Но то было летом, давно и неправда. Хотя первой что я увидел на историческую всю из себя Фонтанку была бутылка в этой Фонтанке плывущая.

Самара: "Ой блиадь, как же жить-то хорошо!!!" (Возле мега-супер-универмага "Московский" на парковке с заднего сиденья тойоты Корола выпал невменяемо пьяный мужич0к лет 30 и заорал вышепреведённое на всю округу. День был прожит не зря, ржал я еще минут пять)

А в Самаре я слишком мало времени провёл что бы составить впечатления.


Hemdall
отправлено 25.12.07 13:02 # 702


Кому: Deimon, #690

> 1. Языковая политика в организациях образования осуществляется в соответствии с Конституцией Республики Казахстан и законодательством Республики Казахстан о языках.

Вопрос в том что зконодательная база четко увязывает программу обучения со знанием казахского языка и ни с чем больше. Правила лицензирования образовательных учреждений таковы что ты не в праве учить например больше русскому чем положено по программе и не можешь учить меньше казахскому чем указано в программе. Полный перевод ВСЕХ школ только на казахский язык планируют каждый год и переносят на год по причине доукомплектования казахско-говорящих преподователей.

> 4. Государственный и русский языки являются обязательными предметами, включаемыми в программу единого национального тестирования.

Именно, но уровень, объем и качество преподавания русcкого - ниже канализации. И обязательность в пропорции - 2 часа русского и 8 казахского.

>В алматинской гуманитарной гимназии в 11 классе 4 часа неделю казахского и 1 час русского. Но это вполне оправдано - русский к этому моменту контингент знает вполне прилично и урок в неделю просто "поддерживает форму". А вот казахский к ЕНТ нужно подтягивать... Все остальные предметы (кроме языков, разумеется) преподаются на русском.

Замечательно! Только каков после этого уровень знания русского языка? Сколько выпускников поступает в РОССИЙСКИЕ ВУЗЫ?

У нас в Усть-Каменогорске постоянно много лет действуют выездные приемные коммисии из Новосибирска, Томска и главная причина практически всех провалов поступления в эти ВУЗы - незнание русского языка.

Сравни СКОЛЬКО часов учатся русскому в России и это прими за минимальный необходимый уровень по тому, что даже этого уровня обучения не достаточно что бы поступить в хороший ВУЗ - нужны репетиторы.


Hemdall
отправлено 25.12.07 13:02 # 703


Кому: lylyM, #698

>
> Значит-ли это, что среду собственного обитания изучать ни в коем случае не нужно?

Нужно но в меру. Вся история казахстана вполне укладывается в один поход в музей.

А навязывание бредовых идей высосанной из пальца казахской истории мягко говоря плохо действует на голову.

Даже хуже чем Фоменко в России хотя казахи пищат от величия своей нации.


chimcat
отправлено 25.12.07 13:02 # 704


Кому: Hemdall, #666

Орда отца Чокана - Средний жуз

все племена и роды казахов в независимости от жуза для торе - черная кость.

> И курс обучения русскому заканчивается в 9 классе.

в советской школе в 8 классе, а в 9-10 только литература.

у младшей в 2-м пока, только Родная Речь и чистописание и если судить по объемам домашних заданий, казахский пока проигрывает :))

у старшей, хммм... надо спросить


lylyM
отправлено 25.12.07 13:04 # 705


Кому: Hemdall, #704

> Даже хуже чем Фоменко в России хотя казахи пищат от величия своей нации.

Ты полагаешь, есть или была хоть одна нация, о своем величии не пищавшая?
И все-таки: нужно язык учить или пусть чурки и дальше прогибаются?


Chronius
отправлено 25.12.07 13:11 # 706


Кому: CryKitten, #459

> преобразован в торговый комплекс? Если же продолжает работать, - то КАК экскурсантам объясняют историю его возникновения? Прекрасно помню, какая большая часть экспозиции там была посвящена истории Литвы. С этим - в

Про океанариум не скажу - не знаю. А про Тракай честно говорят, когда восстановили - в 60-е годы. Кто - не говорят :).

А простой логический вывод, что раз во время оккупации, то значит, оккупанты и восстановили - не делается.

Вот этот дефект работы левого полушария мозга и смущает. Ведь так, в быту смотришь - нормальные адекватные люди в массе своей, доброжелательные и все такое.

Кому: Dmitrij, #308

>Латвия сейчас в ЕС занимает положение, примерно как Таджикистан в СНГ, или даже в СССР. Более-менее бодро страна выглядит за счёт ЕСовских вливаний бабла, импорта (в кредит, у европейских же большей частью банков, и кризис в ипотеке у нас не за горами), и возможности ездить работать в Европу (ввозя деньги в Латвию)

Камрад, я ж сейчас не про экономику. Я про особенности работы мозга, как выше написал. Вот что мне непонятно...


Эзоп
отправлено 25.12.07 13:11 # 707


Кому: Intelligent, #520

> А напоследок - есть еще и исторические обстоятельства, по которым все казахи знают русский, а русские не знают казахского.

Давно уже и не помню где вычитал, что казахи вообще не казахи, а каракыргызы. А слово "казах" - искажённое "казак", поскольку весь северный Казахстан - исконная территория зауральского и туркестанского казачества, а Казахстан, как государстваенное образование появилось лишь в рамках СССР.

За полную достоверность не поручусь, как говорится: за что купил, за то и продаю.


Hemdall
отправлено 25.12.07 13:11 # 708


Кому: chimcat, #702

> в советской школе в 8 классе, а в 9-10 только литература.
>
> у младшей в 2-м пока, только Родная Речь и чистописание и если судить по объемам домашних заданий, казахский пока проигрывает :))

В моей советской школе я русский учил до самого выпуска в 11 классе :)

Рекомендую государственную программу обучения почитать.


Hemdall
отправлено 25.12.07 13:11 # 709


Кому: chimcat, #702


> Орда отца Чокана - Средний жуз
>

Я не казах и такие подробности особо не выяснял.

Да без разницы это для русских оккупантов :)


Hemdall
отправлено 25.12.07 13:11 # 710


Кому: lylyM, #705


> И все-таки: нужно язык учить или пусть чурки и дальше прогибаются?

Думаю что должны быть равные права и русский должен быть государственным и никому никуда прогибаться не надо будет.

А сейчас почему то казахи считают что они имеют право кого то прогибать.

С чего бы это такое заблуждение?


gres
отправлено 25.12.07 13:30 # 711


Кому: Ash81, #650

> Кому: CryKitten, #486
>
> > Тут ещё один аспект есть - я насчёт московского "эмоционального фона". Если коротко, то чего можно ожидать от толпы, большинство людей в которой 8 часов в день 5 раз в неделю занимаются делом, которое тихо ненавидят?
>
> Это еще хорошо, если по 8 часов в день.
>
> Я летом на Алтае отдыхал. Немножко в Новосибирске покантовался. Контраст между людьми такой, что, возвращение в Москву ощущалось как погружение в сумрак (не Лукьяненковский).
>
> Более того, Питер тоже немаленький город, но Питерцы, в целом, как-то более позитивно выглядят. Что-то с Москвой не то.

Камрад, мои родители живут на Алтае (г Бийск, думаю ты его проезжал если двигался по Чуйскому тракту в сторону Горно-Алтайска), учился я в Новосибирске. Живу в Москве 5 лет,хотя фактически 2.5 года, предыдущие 2.5 года работал вахтами в сибири, и практически не был в столице. Приходиться раз в 2 месяца летать в командировки в разные города Сибири.
Это вводная, чтобы было понятно что я в ситуации с "эмоциональным фоном" разбираюсь более чем "профессионально".
Ну так вот мое мнение что все эти "эмоциональные фоны" не более чем субъективность. Метро и пробки накладывает отпечаток но я нигде не чувствую себя более безопасно в криминальном плане чем в Москве. Так же я не вижу особой злобы москвиче и скажу во многом сервис в магазинах лучше где нибыло бы (таки да таки в америках и прочих европах видел и лучше но это все за бугром).
Думаю что твое восприятие Н-ска и Алтая это лишь следствие хорошего отпускного настроения. Что впрочем не означает что на Алтае и в Н-ске плохо, просто в Москве ни хуже.
Ну и постоянное небо без солнца в Москве сильно влияет на настроение. Из-за этого так же кажется что скажем в том же Нижневартовске с голубым небом вверху лучше и веселее (это при том что сонный после перелета и неделю работы впереди).


Deimon
отправлено 25.12.07 13:31 # 712


Кому: Hemdall, #702

> Вопрос в том что зконодательная база четко увязывает программу обучения со знанием казахского языка и ни с чем больше.

И со знанием русского. Генеральная линия партии - трехязычный выпускник о чем четко говориться во всех программных документах.

Кому: Hemdall, #702

> Правила лицензирования образовательных учреждений таковы что ты не в праве учить например больше русскому чем положено по программе и не можешь учить меньше казахскому чем указано в программе.

Можно подробнее? Прочитал ныне действующие правила лицензирования (http://www.educontrol.kz/ru/licenzirovanie_organizacii_obrazovanija/pravila_licenzirovanija_obrazovatelnoi_dejatelnosti/) - ничего не нашел.

Кому: Hemdall, #702

> Полный перевод ВСЕХ школ только на казахский язык планируют каждый год и переносят на год по причине доукомплектования казахско-говорящих преподователей.

И тут хотелось бы уточнить источник. А то живу в Алматы, сына ращу, а о такой засаде - ни сном, ни духом...

Кому: Hemdall, #702

> Именно, но уровень, объем и качество преподавания русcкого - ниже канализации.

Качество преподавания казахского - оно еще хуже. Методическая база - ужасная. Но это не политика государства - а беда. Решается на уровне выбора конкретной школы. В том гуманитарном колледже, где учится сестра жены, и русский и казахский учат вполне прилично.

Кому: Hemdall, #702

> Замечательно! Только каков после этого уровень знания русского языка? Сколько выпускников поступает в РОССИЙСКИЕ ВУЗЫ?

Каков уровень знания русского в целом - не знаю, не интересовался. Есть несколько знакомых, отучившихся в России. На русский не жаловались, но и поступали они 5-7 лет назад. Из текущих абитуриентов знакомых мало, но они в Россию учиться не рвуться. Либо тут планируют учиться, либо в дальнем зарубежье (одна будет поступать в Чехии, другой в Великобритании). О причинах не осведомлен.


Dusty Miller
отправлено 25.12.07 13:33 # 713


Кому: Jingo, #683

С такой трактовкой согласный) Русские, они ведь какие, думают обо всех всякое, заботятся. Специалистов у себя воспитывают, чтобы отсталым народам помогать, а те, сабаки такие, недовольные истчо)

[чешет пузо от осознания собственной крутизны] Какие мы, все-таки, русские, молодцы)

[вспоминая декана своего факультета] Хороший мужик, Рейс Сейсенович, умный, а на вид казах, самый, что ни на есть)


chimcat
отправлено 25.12.07 13:33 # 714


Кому: Hemdall, #703

> Сравни СКОЛЬКО часов учатся русскому в России и это прими за минимальный необходимый уровень по тому, что даже этого уровня обучения не достаточно что бы поступить в хороший ВУЗ - нужны репетиторы.

Золотые слова!! Будем нанимать репетиторов. Плохие ВУЗы нам не нужны :))


Уралец
отправлено 25.12.07 13:33 # 715


Кому: SBrebor, #620

> Православное Рождество надо праздновать 8-го, а не 7-го января.

Это что же, новогодние каникулы еще на день больше? Может, не надо? :)


lylyM
отправлено 25.12.07 13:35 # 716


Кому: Hemdall, #710

> Думаю что должны быть равные права и русский должен быть государственным и никому никуда прогибаться не надо будет.
>
> А сейчас почему то казахи считают что они имеют право кого то прогибать.

Равные права не получаются. Получается, что "местные" - в данном случае казахи - должны владеть двумя языками, а "гостям" хватит и одного.


Hemdall
отправлено 25.12.07 13:55 # 717


Кому: Deimon, #712

> И со знанием русского. Генеральная линия партии - трехязычный выпускник о чем четко говориться во всех программных документах.

В школе г.Усть-Каменогорска другая установка а именно - знание государственного языка и двух иностранных: русский и английский.

> > Правила лицензирования образовательных учреждений таковы что ты не в праве учить например больше русскому чем положено по программе и не можешь учить меньше казахскому чем указано в программе.
>
> Можно подробнее? Прочитал ныне действующие правила лицензирования (http://www.educontrol.kz/ru/licenzirovanie_organizacii_obrazovanija/pravila_licenzirovanija_obrazovatelnoi_dejatelnosti/) - ничего не нашел.

Можно - тут нет регулирующих подзаконных актов а именно они и коммиссии реально рулят:

>9. В процессе рассмотрения заявления организации образования лицензиар при наличии [рекомендации консультативно-совещательного органа] проводит экспертизу с выездом на место расположения организации образования с целью проверки условий, необходимых для осуществления образовательной деятельности. <*>
>Сноска. В пункт 9 внесены изменения - постановлением Правительства РК от 29 сентября 2005 г. N964.
10. Решение о выдаче либо об отказе в выдаче лицензии принимается после изучения заявления, представленных заявителем документов, а также результатов проверки, если она проводилась.

>2) несоответствие качества образования государственным общеобязательным [стандартам образования];
>3) снижение показателей ниже [установленных квалификационными требованиями]. <*>

> Кому: Hemdall, #702
>
> > Полный перевод ВСЕХ школ только на казахский язык планируют каждый год и переносят на год по причине доукомплектования казахско-говорящих преподователей.
>
> И тут хотелось бы уточнить источник. А то живу в Алматы, сына ращу, а о такой засаде - ни сно.

г.Усть-Каменогорск - местное управление образования.


Hemdall
отправлено 25.12.07 13:55 # 718


Кому: lylyM, #716

> Равные права не получаются. Получается, что "местные" - в данном случае казахи - должны владеть двумя языками, а "гостям" хватит и одного.

В усть-каменогорске я не гость - я корееной житель а казахи - гости.


chimcat
отправлено 25.12.07 13:56 # 719


Кому: lylyM, #716


> Равные права не получаются. Получается, что "местные" - в данном случае казахи - должны владеть двумя языками, а "гостям" хватит и одного.

Эт точно(с)


razoom1
отправлено 25.12.07 13:57 # 720


Кому: gres, #711

> Думаю что твое восприятие Н-ска и Алтая это лишь следствие хорошего отпускного настроения. Что впрочем не означает что на Алтае и в Н-ске плохо, просто в Москве ни хуже.

В Москве по определению не может быть хуже. Там бабок вертится караул просто. В элитных домах цены на жилье дороже лондонских, к таким местам и сервис прилигающийся. И порядок в столице поддерживается и безопасность граждан, а особенно их части проживающей в местах подороже гораздо лучше чем в любом провинциальном городе. И так всегда было.


Deimon
отправлено 25.12.07 14:02 # 721


Кому: Hemdall, #717

То есть официальных доков, направленных на пригибание русских школ - нет? А есть инициатива местных, Усть-Каманских чиновников, да?


Hemdall
отправлено 25.12.07 14:12 # 722


Кому: Deimon, #721

> Кому: Hemdall, #717
>
> То есть официальных доков, направленных на пригибание русских школ - нет? А есть инициатива местных, Усть-Каманских чиновников, да?

Есть мне показывали эти распоряжения и документы :) Но с собой в Россию я их не брал.
Мне эта мукулатура тут без надобности.

Да и вся языковая политика четко изложена в Программе 2030. Полный переход на казахский язык к 2008 году и полный переход на латинский алфавит в 2015.

Перечти - там все досконально разжевано...


gres
отправлено 25.12.07 14:16 # 723


Кому: razoom1, #720

> В Москве по определению не может быть хуже. Там бабок вертится караул просто. В элитных домах цены на жилье дороже лондонских, к таким местам и сервис прилигающийся. И порядок в столице поддерживается и безопасность граждан, а особенно их части проживающей в местах подороже гораздо лучше чем в любом провинциальном городе. И так всегда было.

Камрад, это все следствие очень простой вещи- жители столицы должны быть сыты и довольны, чтобы революции случайно не сделали.
Что касается бабок то это кому как. Лично я в Сибири бы больше зарабатывал, но работа такова что двигаться вперед смогу только поработав какое-то время в московском офисе где платят, что характерно, лично мне, меньше.
Но я все же писал выше о том что восприятие Москвы и не Москвы оно очень субъективно. Кому то важно одно а кому то другое и соотвественно кто-то выберет Сочи а кто-то Тюмень (знал я людей которые не понимают как это жить без хорошей зимы и охоты). Ну и с людьми так же, если тебе важно перемещаться по городу с хорошими людьми то это в Сибирь, а если важно хорошее обслуживание то в Москву (знаю что не везде но если знаешь свой район то таких мест где обслуживание на уровне много).


Hemdall
отправлено 25.12.07 14:28 # 724


Кому: chimcat, #719

> > Равные права не получаются. Получается, что "местные" - в данном случае казахи - должны владеть двумя языками, а "гостям" хватит и одного.
>
> Эт точно(с)

Наверно ты не понял я говорю - ДВА государственных языка. Тебе надо - учи казахский мне надо - я учу русский.
По тому что русские люди ничем не хуже и не лучше казахов но если казахи считаю что это не так -
наша обязанность объяснить им всю глубину их невежества и заблужений.

Кстати Гитлер вот тоже считал что русские должны учить только немецкий...
Правда называл не "гости" а "недочеловеки" а по сути ведь - не велика разница...


sober
отправлено 25.12.07 14:30 # 725


Кому: Hemdall, #211

> У меня младшая сестра жены учится там в 6 классе и я просто привел официальную программу обучения.
>
> Для обучения русскому нанимают отдельно репитиров благо они там очень не дорого...

Не хера себе...
Я из Уральска сам(Западный Казахстан), заканчиваю школу. Вроде все нормально, учебники все на русском. Учителя, (по крайней мере в моей школе) на 90% русские. С русским языком все в поряде - учат исправно. Хотя... 6ой класс, хуле, они там по новой программе вроде учатся, на казахском наверно все.. Кстати, говорят что те кто пойдут в школу в 2008 году, будут учиться 12 лет. Пиздец.


SBrebor
отправлено 25.12.07 14:41 # 726


Кому: sober, #725

> Кстати, говорят что те кто пойдут в школу в 2008 году, будут учиться 12 лет. Пиздец.

Так эту хрень и в России хотят применить (12-тилетнюю программу)
Зверство казахского правительства нипричём-:)
Идёт ориентирование на Запад


Hemdall
отправлено 25.12.07 14:42 # 727


Кому: sober, #725

> Не хера себе...
> Я из Уральска сам(Западный Казахстан), заканчиваю школу. Вроде все нормально, учебники все на русском. Учителя, (по крайней мере в моей школе) на 90% русские. С русским языком все в поряде - учат исправно. Хотя... 6ой класс, хуле, они там по новой программе вроде учатся, на казахском наверно все.. Кстати, говорят что те кто пойдут в школу в 2008 году, будут учиться 12 лет. Пиздец.

Да учебники на русском но программа сильно слабее российской, и отстает от российской программы примерно на год.


товарищ_ISAев
отправлено 25.12.07 14:42 # 728


Кому: Hemdall, #703

> Замечательно! Только каков после этого уровень знания русского языка? Сколько выпускников поступает в РОССИЙСКИЕ ВУЗЫ?

Не понял. С какого перепугу задачей среднего образования в Казахстане должна стать подготовка к поступлению в российский ВУЗ? Собственное высшее образование развивать не надо?

Вообще, как говорил в своё время мой школьный учитель русского и литературы: "лучшее образование - это самообразование". В отношении изучения языков это более чем верно.


товарищ_ISAев
отправлено 25.12.07 14:43 # 729


Кстати, раз пошла такая пьянка с двумя государственными языками.
География Тупичка большая, наверняка кто-то жил/живёт или хотябы гостил в Канаде. Расскажите как оно там, с двумя языками обстоит.


Deimon
отправлено 25.12.07 14:43 # 730


Кому: Hemdall, #722

> Есть мне показывали эти распоряжения и документы :) Но с собой в Россию я их не брал.
> Мне эта мукулатура тут без надобности.

Очень жаль. Ты уехал, а мне тут жить. Если есть секретные планы по изничтожению русского языка - их надо донести до общественности. А так разве что закрыть глаза и поверить тебе на слово... =)

Кому: Hemdall, #722

> Да и вся языковая политика четко изложена в Программе 2030. Полный переход на казахский язык к 2008 году и полный переход на латинский алфавит в 2015.
>
> Перечти - там все досконально разжевано...

У меня возникает суровое подозрение, что мы про разные страны говорим... Специально перечитал Программу. Все что нашел про языки:

http://www.ntu.kz/index.php?lang=ru&id=110

Каким я представляю себе Казахстан через 33 года? Наше молодое государство вырастет и возмужает, наши дети и внуки вырастут вместе с ним. Они будут ответственными и энергичными представителями своего поколения, хорошо образованными, обладающими прекрасным здоровьем. Они будут готовы работать в условиях современной рыночной экономики, сохраняя при этом традиции своих предков. Они будут одинаково хорошо владеть казахским, русским и английским языками.

Ни про казахский к 2008, ни про латиницу к 2015. Отчего так, как думаешь?


MikeKr
отправлено 25.12.07 14:44 # 731


Кому: SBrebor, #636

> > Ближайший високосный год, который не будет "високосным" (не будет 29 февраля) - это 2100 год, т.к. [делится на 4, на 100, но не делится на 400].

> 2008 не делится на 400, однако 29-е февраля в наличии

А ты, наблюдательный! :)


D.A.Dobermann
отправлено 25.12.07 15:08 # 732


Кому: Deimon, #729

> > Ни про казахский к 2008, ни про латиницу к 2015.

Ни то, ни то еще не было утверждено. Все это гонево - только что узнавал у юристов в конторе.


Hemdall
отправлено 25.12.07 15:11 # 733


Кому: товарищ_ISAев, #728

> Не понял. С какого перепугу задачей среднего образования в Казахстане должна стать подготовка к поступлению в российский ВУЗ? Собственное высшее образование развивать не надо?

В казастанских вузах как и везде в средней азии зачеты и экзамены сдаются деньгами легким налетом реальных знаний :)
Ни о каком реальном образовании речи даже нет :)


Hemdall
отправлено 25.12.07 15:11 # 734


Кому: Deimon, #729

>Очень жаль. Ты уехал, а мне тут жить. Если есть секретные планы по изничтожению русского языка - их надо донести до общественности. А так разве что закрыть глаза и поверить тебе на слово... =)

Мне не надо верить, просто попробуй поискать эти документы по внедрению государственного языка и тебе все станет ясно :)
И ирония твоя мне мало понятна - ты думаешь я шучу?

Тот документ что ты привел либо отредактирован либо там кусков не хватает. Наверное это реферат? Или другая версия?

О ПЕРЕХОДЕ КАЗАХСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ НА ЛАТИНСКУЮ ГРАФИКУ - Предварительная аналитическая справка
http://www.kazembassy.com.ua/langealfavit/O_PEREKhODE_KAZAKhSKOJ_PISMENNOSTI_NA.html

9. «Государственная программа функционирования и развития языков на 2001-2010 годы»:
http://ru.government.kz/structure/localorg/a14/page01


sober
отправлено 25.12.07 15:11 # 735


Кому: Суровый, #325

Кому: Суровый, #332

+1, камрад. Подписываюсь. В Уральске - так же, никакого русофобства и в помине нет. Выучил казахский - работай где хочешь.

Кому: Hemdall, #384

> Понимаешь, я тебе говорю КАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ, а не так как ДОЛЖНО БЫТЬ.

Ты говоришь, "КАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ" в Усть-Каменогорске. Не обобщай весь Казахстан.

> Ты хоть десять раз выучи казахский язык - тебе не будет хода НИКУДА. Ты не родственник Назарбаева :)

Как ныне живущий в Казахстане заявляю: в г. Уральск - это не так. Еще разок: если ты знаешь казахский язык, ПОХУЙ твоя национальность. Но русские казахский язык не учат - поэтому вот так.

> Родоплеменные отношения рулят в чистом виде :)

В Тоскале - безусловно.

> И наоборот по учебникам в РК ожно судить - что страна четко и последовательно подымает казахский национализм и ВЫДАВЛИВАЕТ русских из казахстана.

Бред. У нас в городе такого нет.


Mpako6ec
отправлено 25.12.07 15:16 # 736


Кому: Rentboy, #229

> во всяком случае, τεκτων переводится, как ремесленник, работающий с деревом.

Кому: lylyM, #238

> "...from Greek τέκτων, tektōn "builder" or "mason"..."

τέκτον - понятие слишком широкое, чтобы переводить его только как "каменщик" или "строитель". Есть примеры, где это слово означает именно "плотник", например, в гомеровской "Илиаде" (15, 410-411):

...αλλ' ως τε στάθμη δόρυ νήιον εξιθύνει
τέκτονος εν παλάμησι δαήμονος...

В переводе - "...но как шнур выравнивает корабельное древо в руке разумного плотника...", ведь каменщики с "корабельным древом" дела не имеют. Так что перевод "плотник" в Евангелии от Матфея не лишён оснований, да и не "надмозги" его переводили. Тем не менее, адаптации переводов действительно имели место, на что и указывает мега-камрад ФВЛ (FVL):

> когда библию Экимосам преводили - так там "Рыбу нашу насущную пришли нам" - ибо как объяснить что такое хлеб :-)

Китайцам по аналогичной причине соответствующее место перевели как "Рис наш насущный"... и далее по тексту. Еще в китайском переводе возникли трудности с местом из апостола Павла: "Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог" (1 Кор. 3:6). Рис же выращивается на заливных полях, и китайцам было сложно представить земледельца, бредущего по колено в воде и ещё поливающего посевы. Так что у них это место выглядит как "Я насадил, Аполлос привязывал стебли к палочкам...". Разночтения такого рода есть даже между синодальным русским и славянским переводами. В русском переводе словам ап. Павла "Видимъ убо ныне якоже зерцаломъ въ гаданiи" соответствует текст "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло...". "Зерцало" заменили на "тусклое стекло" в связи с тем, что в античные времена и во времена свв. Кирилла и Мефодия зеркала были металлические, и изображение давали с искажениями. С изобретением стеклянных, так называемых "венецианских" зеркал смысл выражения "как в зеркале" изменился на противоположный, поэтому в русском переводе изменили буквальный текст, чтобы сохранился смысл. Такая практика достаточно распространена у переводчиков Нового Завета.

Кому: Google_KV, #580

> единственной ересью у евреев является христианство

У всех евреев или только у талмудистов? Насколько мне известно, евреи-караимы талмудистов на дух не переносят и считают Талмуд ересью едва ли не в большей степени, чем христианство. Если ошибаюсь - поправьте.


Hemdall
отправлено 25.12.07 15:18 # 737


Кому: sober, #735

> Бред. У нас в городе такого нет.

Иди на госслужбу и попробуй сделать карьеру :)
Никаких перспектив без правильной национальности у тебя нет - абсолютно.

Когда то возникал вопрос о конституции казахстана - тогда тоже все говорили бред что будет один казахский государственный.
А на деле?

Возникал вопрос о равенстве в правах - и что?
Права правам рознь.


sober
отправлено 25.12.07 15:18 # 738


Кому: Hemdall, #727

> Да учебники на русском но программа сильно слабее российской, и отстает от российской программы примерно на год.

Незнаю, я эти казахские учебники класса с шестого в глаза не видел. Нас вообще всем профильным предметам учат по русским учебникам. Тупо казахские учебники пылятся дома, а учимся по русским.


Mirza Haidar
отправлено 25.12.07 15:21 # 739


Кому: SMT., #549
>
> Покровы сорваны! Оказывается - русские мирно прохлаждались, пока украинцы, белорусы, татары, узбеки, таджики, кыргызы, чуваши, мордва, казахи, евреи, грузины, армяне, азербайджанцы, башкиры, калмыки, эвенки, тунгусы, чукчи, туркмены и еще несколько десятков народов доблестно защищали их!
> [Аплодирует стоя]

ну так читая посты кое-кого здесь я понял, что азиаты ничего не делали, пока русские в поте лица строили школы под Бухоро)))) Это, родной, extrementum bellum vicit)) i.e. bullshit baffles brain. Моя тщетная попытка воззвать к разуму. Что мы тут (за исключением жадных подростков) строили одну страну одним большим ССС.


sober
отправлено 25.12.07 15:22 # 740


Кому: Hemdall, #734

> В казастанских вузах как и везде в средней азии зачеты и экзамены сдаются деньгами легким налетом реальных знаний :)
> Ни о каком реальном образовании речи даже нет :)

Зачем ты врешь?


Hemdall
отправлено 25.12.07 15:33 # 741


Кому: sober, #738

> Незнаю, я эти казахские учебники класса с шестого в глаза не видел. Нас вообще всем профильным предметам учат по русским учебникам. Тупо казахские учебники пылятся дома, а учимся по русским.

А вот у нас наоборот - учат только по казахским...


sober
отправлено 25.12.07 15:33 # 742


Кому: Hemdall, #737

> Иди на госслужбу и попробуй сделать карьеру :)
> Никаких перспектив без правильной национальности у тебя нет - абсолютно.

Я, камрад, поеду в Питер или в Минск поступать в универ, надеюсь там и остаться жить. Вот только как то так получилось, что мой отец - директор Уральского филиала гос.предрприятия, а мать работает фармацефтом в одной из лучших аптек города. По национальности: белорус и русская соответсвенно. Кахаского языка не знают. Назарбаева - только по телеку видим. Нормально работают, никто их "не выжимает" из Казахстана. Как так, камрад?


Hemdall
отправлено 25.12.07 15:33 # 743


Кому: sober, #740

> Зачем ты врешь?

С чего ты взял?


Mirza Haidar
отправлено 25.12.07 15:33 # 744


Кому: Jameson, #572

> Хейдар - такой псеводним придумали Гитлеру для пропаганды его идей в Афганистане в свое время.. Тоже внушали что . > его настоящее имя Хейдар,(вроде бы лев) что он мусульманин, и пришел освободить мир от иудеев.
Хайдар - потом русские заимствовали это слов как фамилиЁ Гайдар, что значит - дозорный, впередсмотрящий и т.д.
Не-а, мой ник от имени историка, который жил и исследовал несколько веков назад.


Суровый
отправлено 25.12.07 15:36 # 745


Кому: FALLEN-777, #425

> а есь ли смешанные браки - такие - чтобы вот русский женился на казашке ?

Сам чуть не женился. К тому шло. Но разосрались совершенно на нейтральной почве. Но я вам скажу еще вопрос выиграл ли я. Жена хохлушка, а это тоже не подарок :)
У меня друг (хохол) женился на казашке. Прожил 10 лет развёлся. Женился на другой. Опять на казашке.
В принципе не скажу что до хера смешанных браков, но достаточно. Как женятся, так и замуж выходят. Впрочем другому моему другу не дали на казашке женится. Бабушка обещала повеситься. Не шучу. Факт.
И противников таких браков одинаковое количество как и среди русских так и среди казахов. Причем, что интересно русские против исключительно по национальному признаку, а казахи по религиозному.
Но опять же всй цивилизованно. Русские понимают, где живут, а казахи не слишком религиозны :)


Суровый
отправлено 25.12.07 15:37 # 746


Кому: Dok, #429

> Польше было бы лучше без Силезии, а Таллину - без порта..

А литве без города Вильно (типа Вильнюс отобранный у немцев).


Суровый
отправлено 25.12.07 15:46 # 747


Кому: redlig, #494

> Ты больной или где?

Где? В Караганде!
Какого хуя обзываешься?


Hemdall
отправлено 25.12.07 15:50 # 748


Кому: sober, #743

> Кому: Hemdall, #737
>
> > Иди на госслужбу и попробуй сделать карьеру :)
> > Никаких перспектив без правильной национальности у тебя нет - абсолютно.
>
> Я, камрад, поеду в Питер или в Минск поступать в универ, надеюсь там и остаться жить. Вот только как то так получилось, что мой отец - директор Уральского филиала гос.предрприятия, а мать работает фармацефтом в одной из лучших аптек города. По национальности: белорус и русская соответсвенно. Кахаского языка не знают. Назарбаева - только по телеку видим. Нормально работают, никто их "не выжимает" из Казахстана. Как так, камрад?

Повезло наверное :)
Но подожди - толи еще будет:

Выступление Президента Республики Казахстан Н.А.Назарбаева на ХІІ сессии Ассамблеи народов Казахстана
http://www.akorda.kz/www/www_akorda_kz.nsf/sections?OpenForm&id_doc=C139D65940F71A52462572340019E710&lang=ru


Jingo
отправлено 25.12.07 15:50 # 749


Кому: Dusty Miller, #715

> Кому: Jingo, #683
>
> С такой трактовкой согласный) Русские, они ведь какие, думают обо всех всякое, заботятся. Специалистов у себя воспитывают, чтобы отсталым народам помогать, а те, сабаки такие, недовольные истчо)
>
> [чешет пузо от осознания собственной крутизны] Какие мы, все-таки, русские, молодцы)

Нет!!!Мы,русские, все поголовно - тупые свиньи, жрущие водку декалитрами и никак не желающие учиться цивилизации у всех окружающих нас народов!!! [вёдрами сыпет пепел на свою шевелюру]


sober
отправлено 25.12.07 15:52 # 750


Кому: Hemdall, #741

> Кому: sober, #740

> Ни о каком реальном образовании речи даже нет :)

Попробуй поучиться в КИМЕП-е или в КБТУ, и ты поймешь что не прав. Учат так что дай боже. 100% трудоустройство в Кахахстане, возможность перевестись за бугор после 1-ого курса, в Гарвард например

> В казастанских вузах как и везде в средней азии зачеты и экзамены сдаются деньгами легким налетом реальных знаний :)

Причем тут Казахстан и Средняя Азия? В России что ли взяток не берут?


Hemdall
отправлено 25.12.07 15:52 # 751


Кому: sober, #743

Классная статистика русских на госслужбе :)
Попробуй опровергнуть статистику о засилии русских госслужбе...

http://www.politica.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=1208&Itemid=92


sober
отправлено 25.12.07 16:12 # 752


Кому: Hemdall, #748

> Повезло наверное :)

Хорошо работают, наверное :)

> Но подожди - толи еще будет:

Не каркай ) Все нормально будет.


Hemdall
отправлено 25.12.07 16:14 # 753


Кому: sober, #750

> > В казастанских вузах как и везде в средней азии зачеты и экзамены сдаются деньгами легким налетом реальных знаний :)
>
> Причем тут Казахстан и Средняя Азия? В России что ли взяток не берут?

С этими ВУЗами не сталкивался а вот со множеством всяких других алмаатинских вузов - доводилось разбираться.
Скажем так - казахский диплом не сильно котируется у работодателя (меня например) по причине недостаточности преподаваемых знаний :)


sober
отправлено 25.12.07 16:14 # 754


Кому: Hemdall, #751

> Попробуй опровергнуть статистику о засилии русских госслужбе...

Это да. В исполнительной власти русских мало.


Mirza Haidar
отправлено 25.12.07 16:14 # 755


Я тут Хем-Дала почитал, жорга и жерга почитал - в ужасе. Это же два разных народа: казахстанские (шире говоря - азиатские русские, в значительном своем проценте - потомки казаКов, белых офицеров, ссыльных вольнодумцев и советской интеллигенции засланной кровавым советским режимом поднимать национальные республики) и российские русские. Я такую же разницу наблюдаю между советскими казахами и иностранными.

Либо наших русских надо на лето отправлять в РФ чтобы сеять там разумное и светлое, либо российских русских надо к нам привозить))


SMT.
отправлено 25.12.07 16:21 # 756


Кому: pikachu, #651

> Смысл, я думаю, все поняли :)

Смысл-то все поняли. Можно было написать "Это "old-school" shit-парада" все бы поняли без проблем, и глаз бы не так резало;)


Hemdall
отправлено 25.12.07 16:21 # 757


Кому: Mirza Haidar, #755

> Либо наших русских надо на лето отправлять в РФ чтобы сеять там разумное и светлое, либо российских русских надо к нам привозить))

Ну извини, я родился и вырос в казахстане :)
И семь поколений моих предков там же родились и жили до последнего времени...


Hemdall
отправлено 25.12.07 16:21 # 758


Кому: sober, #753

> Кому: Hemdall, #751
>
> > Попробуй опровергнуть статистику о засилии русских госслужбе...
>
> Это да. В исполнительной власти русских мало.

Вот задайся вопросом - почему.

И уверяю тебя знание языка тут последняя причина - а первая: родоплеменные отношения в "обществе равных возможностей".
Понимаешь?

На должность берут не русского спеца с образованием а племянника нужного родственника...

Ты в полицию зайди что ли, в налоговую, в акимат на конец и ты увидишь что русские в основном на технических должностях и их от туда постепенно выдавливают... Без лишнего шума...


razoom1
отправлено 25.12.07 16:26 # 759


Кому: gres, #723

Там давече у вас рекорд поставлен был. 100 000 младенцев за год наплодили штоле. В связи с чем в новостях сказано что демографическая проблема в России уверенно забарывается. Смеялсо сквозь слёзы.


Hemdall
отправлено 25.12.07 16:49 # 760


Кому: sober, #752

> Не каркай ) Все нормально будет.

Да я не каркаю - просто надо не слушать что политики говорят а смотреть на их реальные дела.

А по делам выводы получаются - совсем даже неприятные.

Я камрад за объективное восприятие реальности - если плохо, надо знать насколько плохо.
А если хорошо - надо знать насколько хорошо.

А уже из знания прошлого, нынешней объективной фактической реальности делать выводы о прогнозируемом будущем.
А нынешние действия властей и будущий курс очевиден - читай самый верхний пост...

Мне кажется он достаточно точен...


Google_KV
отправлено 25.12.07 16:53 # 761


Кому: Mpako6ec, #736

> У всех евреев или только у талмудистов? Насколько мне известно, евреи-караимы талмудистов на дух не переносят и считают Талмуд ересью едва ли не в большей степени, чем христианство.

1. Можно ли называть ересью веру, от которой ТЫ откололся? Ересь - есть отклонение от учения. Талмудизм гораздо старше.

2. Можно ли назвать караимов иудаистами? Анан бен Давид - основатель секты караимов просто обиделся на то, что ему должность не дали (эксиларха).А вот чего-то вроде того хотелось. Поэтому он отбросил Талмуд и сказал, что вы все идиоты и лечитесь, а весь в белом стою красивый и уехал, собрав вокруг себя единомышленников. Но разница там все равно была в подмене понятий. И раввины поднапряглись и уделали его в полемике. Так что к 10 веку секта сдулась. Сомнительно, что караимы к иудаистам относятся. Секта есть секта.

3. Что до христиан... Точно не знаю... Но вокруг Анана такой срач подняли, что не до них ли ему было вообще =)


Суровый
отправлено 25.12.07 17:32 # 762


Кому: owenne, #656

> блин отскролил 6 страниц каментов гоблина не нашел

Не сотвори себе кумира (с)


Imort
отправлено 25.12.07 17:33 # 763


Кому: axlfm, #649

С Казахстана сейчас достаточно много народу стремится попасть на учёбу в ВУЗы России, особенно с северных областей, где поближе.
Уровень образования - на порядки выше. Сужу по тому, что сам выучился в России, вернулся на Родину, сейчас работаю в ВУЗе в Казахстане.
Впечатления и ощущения - атас, адекватно передать можно разве бессмертным "Полный ПЭ".

Вообще же, что сказать...
Проживаю в северном Казахстане, в городах все свободно владеют русским, это понятно. Учат казахскому, что в школе, что в университете так, что не научат никогда и никого. Так что русские казахский не выучат никак, а тем, кто его знает, обучение в общем и не нужно. Нет ни толковых программ, ни толковых методик, ни доступных и качественных курсов для населении. Ничего нет.
Последние годы в города массово переезжают граждане с аулов, в связи с тем, что в аулах кушать нечего, а сильно хочется.
Что сказать - оные по русски как раз говорят плохо, слабо понятно, по казахски - отлично, язык родной с детства.
Но! Только говорят.

Работаю в ВУЗе, наблюдаю казахские группы постоянно (это такие группы, которые учатся всему на казахском языке полностью).
Так вот, успеваемость у таких групп (методы контроля - отдельная песня, крЕдитная система обучения, всё и везде сдаётся исключительно тестированием) традиционно ниже, чем у русских. Половина личного состава казахских отделений при чтении казахского текста на компьютере шевелит губами, проговаривая текст про себя, часто - тихим шёпотом. Не отучили учителя в школе от такого, люди просто не умеют читать про себя.
Учебные материалы для казахских групп - опять же низкого качества, при том, что и для русских групп никак не блещут.

Про качество высшего образования в Казахстане - исключая особо элитные ВУЗы - полный ПЭ.
Рядом со средним российским ВУЗом не стояло.
Кто понимает, отправляет детей учиться в Россию, если есть деньги и дитё сообразительное.
Ремарочка: у ректора ВУЗа, где я работаю, сын учится в России.

В общем, живётся весело, а учитывая назревающий и скрываемый кризис в хвалёной банковской системе, то ждём-с новый год с нетерпением.


Mirza Haidar
отправлено 25.12.07 17:33 # 764


Кому: Hemdall, #758

> > Либо наших русских надо на лето отправлять в РФ чтобы сеять там разумное и светлое, либо российских русских надо к нам привозить))
>
> Ну извини, я родился и вырос в казахстане :)
> И семь поколений моих предков там же родились и жили до последнего времени...

-Ну вот мы тебя и делегировали. Сей разум, строй Россию-матушку со всеми силами, кои в Казахстане накопил-сберег. Не отвлекайся на мелкие народы. Да и кроме разума - не забывай сеять семя. Плодись т.с. и умножайся. А то ты и правда забыл зачем уехал в Россию)) Ты ведь жить уехал и радоваЦа жизни)) Оставь Казахстан за спиной, а лицом оборотись к будущему. Без шуток. Мне может как казаху все эти жуткие притеснения и не видны, а тебе видны. Национализм бытовой - был, есть и будет. Я ж видел как нетаджикам было тяжело в Тавиль-даре и Душанбе, а нерусским в Москве. Так что если тебя притесняли - твой разлив желчи понятен и в нем я тебе сочувствую.
Если не притесняли, а ты пишешь просто из внутреннего паскудства - то Всевышний тебе судья.

Кстати, Хемдал, скажу без обид для тебя и оскеменских казахов. Сколько я видел казахов из самого Оскемену - большинство обрусевшие. По-казахски практически никто не говорит. Окружающие аулы - эти владеют ишо казаЦким. А вот городские оскеменские казахи - мало-мало.
__
Кстати, чтобы два раза не вставать. Для информации интересующимся и йекспертам. to whom it might as well concern.
Назарбаев - Старший жуз. Информация проверена и достоверна.
Шокан Уалиханов (Чокан Валиханов) - не входит в рода и жузы. Он - чингизид. Для пытливых - чингизид - это прямой потомок Чингизхана по мужской линии.

Про БЕЕВых и БАЕВых- я плакаль. За 30 с ли*уем лет в первый раз это слышу.
Русским и нерусским привет!


sober
отправлено 25.12.07 17:33 # 765


Кому: Hemdall, #760

> Мне кажется он достаточно точен...

Несогласен.

Ладно, камрад, харэ спорить, друг друга все равно не переубедим. Время покажет.


kBegemot
отправлено 25.12.07 17:38 # 766


Кому: Dusty Miller, #577

> Не надо ставить себя на пъедестал за счет необоснованного опускания других народов.

[Согласно кивает]

Кому: C0p0ka, #585

> Такое ощущение, что у товарища комплекс провинциала: "Че в вашей Москве делать , у нас все равно лучше - и экология, и народа меньше, и спокойнее"

Так как как ощущение возникает в процессе беседы о продвинутости/отсталости наций и кто кому чего построил, хочу уточнить - российские города (с библиотеками, больницами, заводами и пр.) москвичи построили? Москвичи - они более "развитые", чем "провинциалы"?


chimcat
отправлено 25.12.07 17:41 # 767


Кому: Hemdall, #760

Кому: Hemdall, #760

> А уже из знания прошлого, нынешней объективной фактической реальности делать выводы о прогнозируемом будущем.

У меня на работе - 2 женшины. Они уже виртуально в России. Реально, ни на работу по специальности, ни на покупку жилья(в крупном городе)

расчитывать не могут. Нет денег, да и возраст мешает.

Hemdall, рассуждения один в один Ваши. Только эмоций больше, а логики меньше.

И фактов есть у них море.

Если кто-то хочет быть в своей стране человеком 2 сорта - флаг в руки.

Только условия жизни, власть и т.п. здесь ни причем, IMHO - это уже внутри самого человека.


zmei
отправлено 25.12.07 18:16 # 768


Кому: Суровый, #746

> А литве без города Вильно (типа Вильнюс отобранный у немцев).

вильно не отобран у немцев,он у немцев куплен согласно пакта Молотов-Риббентроп


Суровый
отправлено 25.12.07 18:52 # 769


Хотел много чего сейчас написать. Постов на 15 ответы в голове придумал. И вдруг решил, а на хуй? Кому это надо?
Тот кто уже уехал, у него свой Казахстан в голове, и этот Казахстан никогда не изменится. И винить камрадов за это нельзя. Кто сейчас здесь и у кого всё заебись, у них свой Казахстан, в котором тоже всё заебись. У кого дела похуже, искренне сочувствую, держитесь, камрады.
Вот в принципе и всё. Не хуй спорить.
Единственное что хотелось сказать камрадам из России, не надо казахов обсирать. Если в общем понимании они на ваш взгляд русским и не братья, то вот в частности у меня есть казахи братаны. И я с ними против любого русского скина пойду на смерть хуяриться. Как и они со мной против мавров пойдут. Возможно это более алма-атинское, нежели казахстанское, не знаю. Вам в Росии может этого не понять, но в Алма-Ате на счёт межнациональной дружбы свои понятия. За Казахстан отвечать не буду, говорю за свой город.
Просто еще раз хочу сказать братьям по крови, то есть русским. Фильтруйте базар у себя в России, за него нам в бывших республиках ответ держать. Увы.
И напоследок самое главное.
ВНИМАНИЕ!!!
Все говорят, что русские всего понастроили. Согласен. А хули ушли? Гнали только из прибалтики. И всё. Назарбаев в Беловежском сговоре участия не принимал. Он сам охуел. Так что винить надо не народ с окраин империи,
а ТРЁХ СЛАВЯНСКИХ ГАНДОНОВ, КОТОРЫЕ ПОД РУКОВОДСТВОМ РУССКОГО МЕГА-ГАНДОНА ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ УЙТИ И ВСЁ ОСТАВИТЬ.
А там уж простите, где как масть легла. У нас лучше. В Грузии и Таджикистане хуже.
Но виноваты во всём ДВА РУССКИХ ГАНДОНА. Один гандон (Горбачев) просрал мощь великой страны. Второй гандон (ЕБН) послал на хуй все республики.
Вот так то.

Грустно :(


Deimon
отправлено 25.12.07 19:00 # 770


Кому: Hemdall, #733

> Тот документ что ты привел либо отредактирован либо там кусков не хватает. Наверное это реферат? Или другая версия?

Дык правильную версию в студию!

Те доки, на которые ты привел ссылки, никаких описываемых тобой ужасов не содержат. Нормальные рабочие документы.


Кому: Hemdall, #733

> > Мне не надо верить, просто попробуй поискать эти документы по внедрению государственного языка и тебе все станет ясно :)
> И ирония твоя мне мало понятна - ты думаешь я шучу?

Про иронию тут все просто. Вначале я уж встрепетнулся - вот, дожили, началась злобная казахизация. Потом выяснилось что все плохо только в Усть-Камане, доков ты привести не смог, да и остальные казахстанские камрады языкового геноцида не испытывают. Вот и отношение как к источнику поменялось. Извини... =)

ЗЫ Пошел спать. Все вопросы - завтра...


Hemdall
отправлено 25.12.07 19:30 # 771


Кому: chimcat, #767

> Только условия жизни, власть и т.п. здесь ни причем, IMHO - это уже внутри самого человека.

Мнение не из воздуха возникло а на основании окружающей действительности и происходящих событий. Ты можешь глаза закрывать и уши затыкать но сдается мне ты еще просто с системой не сталкивался.
Как столкнешься - поймешь о чем я.

Можно конечно закрыв глаза въехать на машине с разгона в стену и по дороге еще радоваться жизни.
А можно глядеть вперед и по сторонам и если впереди на горизонте стена и полный абзац - то надо притормозить и рулить куда в сторону.

Опять же - ИМХО :)

Кому: Mirza Haidar, #765

> Москве. Так что если тебя притесняли - твой разлив желчи понятен и в нем я тебе сочувствую.
> Если не притесняли, а ты пишешь просто из внутреннего паскудства - то Всевышний тебе судья.

Я старался писать вообще без эмоций приводя исключительно те факты которые мне хорошо знакомы.
Меня из казахстана выжила национальная политика государства и полное нежелание государства защищать мои права как гражданина.
Разлива желчи никакого нет - есть простая констатация факта...

> Кстати, Хемдал, скажу без обид для тебя и оскеменских казахов. Сколько я видел казахов из самого Оскемену - большинство обрусевшие. По-казахски практически никто не говорит. Окружающие аулы - эти владеют ишо казаЦким. А вот городские оскеменские казахи - мало-мало.

И это тоже есть...
Все таки тут мощный научный центр был.
И национальность людей много лет роли не играла а сейчас это уже не так...

Кому: chimcat, #767

> Если кто-то хочет быть в своей стране человеком 2 сорта - флаг в руки.
>
> Только условия жизни, власть и т.п. здесь ни причем, IMHO - это уже внутри самого человека.
>

Думаю тебя не спросят если что - и "де юрэ" русские уже сейчас не имееют равных прав а "де факто" это гдето осуществилось а где то на подходе.

Кому: Суровый, #769

> Хотел много чего сейчас написать. Постов на 15 ответы в голове придумал. И вдруг решил, а на хуй? Кому это надо?

Точно - нахуй это не надо.
Все равно все остаются при своем мнении и разрешит все только сама жизнь...
Поживем - увидим.

В свою очередь я просто привел кое какие факты для размышления и свои выводы, если кого обидел - извиняйте, я не специально.
У меня много друзей и среди казахов и ко всем нациям я отношусь абсолютно ровно.

Просто не надо рассчитывать на благодарность или дружбу народов бывших республик, у них свои интересы а у нас свои...

ЗЫ.
[ Орды русских варваров врывались в кыргызские города и оставляли после себя библиотеки, театры и университеты...
Русские орды побывали не только в Кыргызии, но и в других республиках бывшего СССР.

(с) автора не знаю]


Hemdall
отправлено 25.12.07 19:33 # 772


Кому: Deimon, #770

> Дык правильную версию в студию!

найду тебе приложу ссылку. Но точно помню первая версия Программы 2030 содержала и даты и точные этапы. Видимо сроки сорвались и ее подкорректировали.
После нового года буду в РК у себя в библиотеке дома посмотрю - там кажется первое бумажное издание есть.

> Про иронию тут все просто. Вначале я уж встрепетнулся - вот, дожили, началась злобная казахизация. Потом выяснилось что все плохо только в Усть-Камане, доков ты привести не смог, да и остальные казахстанские камрады языкового геноцида не испытывают. Вот и отношение как к источнику поменялось. Извини... =)

Подожди, я тебе ссылки привел и красным места выделил. Но поищу еще и приложу ссылку.


salva93
отправлено 25.12.07 19:38 # 773


Кому: b-52, #518

Ты уверен, что это всё - немцы?

Мне всегда казалось, что Фонвизин - чистейший русак. А Литке вроде прибалт.


salva93
отправлено 25.12.07 19:40 # 774


Кому: D.A.Dobermann, #533

Есть такой эпос казахский - "Ахан-сэрэ". Если не читали - рекомендую. Очень наглядно показана казахская цивилизация конца 19-го века. Разумеется, казахи не тупые. Только почему-то сами ни заводов, ни школ, ни мыловарен не строили.


Гринго
отправлено 25.12.07 21:11 # 775


как хорошо сказано!
распечатать - и на стену в рамочке!
8)


Ash81
отправлено 25.12.07 21:38 # 776


Кому: razoom1, #720

> Кому: gres, #711
>
> > Думаю что твое восприятие Н-ска и Алтая это лишь следствие хорошего отпускного настроения. Что впрочем не означает что на Алтае и в Н-ске плохо, просто в Москве ни хуже.
>
> В Москве по определению не может быть хуже. Там бабок вертится караул просто. В элитных домах цены на жилье дороже лондонских, к таким местам и сервис прилигающийся. И порядок в столице поддерживается и безопасность граждан, а особенно их части проживающей в местах подороже гораздо лучше чем в любом провинциальном городе. И так всегда было.

Дык в каком смысле хуже. Я не об уровне жизни. И даже не о хамстве. Я о том, что народ тут более хмурый, измученый. В подмосковье уже не так, совсем другой народ в подмосковье! Тут даже спорить нечего, стрессов у москвичей, по объективным причинам, зело больше, чем, скажем, в соседней Коломне. Конечно, если человек там же работает, а не ездит каждый день в метрополию.

Субъективных факторов, кои упомянул камрад gres я тоже не отрицаю. Вечно пасмурное небо, давка в метро. Да да да! Всё так. И от этого [тоже] москвичи мрачны и неприветливы.

В других городах, где удалось побывать, все-таки не так. И дело не в отпускном настроении. Но спорить я больше не буду. У меня вот такое мнение.


b-52
отправлено 25.12.07 22:09 # 777


Кому: Beholder, #626

Кому: Beholder, #626

> Раз в посте упоминаются университеты, то хотелось бы и про школу пару слов сказать.
> Вроде бы время идёт вперёд, а материально-техническая база школы катится назад. Вот думаю, что будет дальше.


А дальше будет хуже...


Sandra
отправлено 25.12.07 22:58 # 778


что прикольно, цитировалась шутка кыргызской сборной КВН, а речь опять идет о "благословенном Казахстане" (с) и "непростой судьбе русского народа в нем"...
а вот реально, есть здесь кто-нить из аты или любого другого города КЗ (юг - не в счет), кто ущемлен в правах по нац.признаку? сижу, читаю и думаю,может я живу не в том районе? мож в ате в других районах все так плохо?


ramtamtager
отправлено 25.12.07 23:52 # 779


что-то мне Киплинг вспомнился....
"Солдаты , несите в колонии,
прогрес на длинном штыке,
с Библией в левом кармане,
с винтовкой в правой руке,
А если чёрная сволочь ,
не примет наших забот,
их быстро разагитирует,
учитель наш-пулемёт."
вот такие люди создали Британскую Империю , сейчас таких у них нет.....
поэтому вот - http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/28996.html?mode=reply
и вот - http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/29515.html


b-52
отправлено 26.12.07 08:18 # 780


Кому: ФВЛ (FVL), #637

Прошу извинения. Не критически отнесся к материалу о русских немцах. Решил, что Википедия разместила солидную информацию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B
В самом деле масса ошибок. НО поводу Екатерины Великой сомневаюсь, что ее можно отнести к славянам.


Mpako6ec
отправлено 26.12.07 08:29 # 781


Кому: Google_KV, #761

> Можно ли называть ересью веру, от которой ТЫ откололся? Ересь - есть отклонение от учения. Талмудизм гораздо старше.

А почему тогда иудеи считают ересью христианство?

Если я не ошибаюсь, иерусалимский Талмуд возникает уже после Христа - в первых веках, а вавилонский Талмуд возникает и вовсе в V в. "Мишна Тора" Рамбама - существенное для иудаизма дополнение к вавилонскому Талмуду - датируется XII в.

Сущность религии Ветхого Завета - ожидание Мессии. После Христа ветхозаветная религия уже в принципе не могла существовать в прежнем виде - нужно было или принять Христа как Мессию, или считать Его лжемессией и ждать следующего. Христианство не в меньшей степени является преемником ветхозаветной религии, чем иудаизм.

И по поводу раскола - как быть с пророчеством Даниила: "Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа (Мессии) Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины" (Дан. 9:25) ? Не ересь ли - перетолкование этого стиха таким образом, чтобы время рождения Христа под него не подпадало? Ведь если считать "повелением о восстановлении Иерусалима" указ царя Кира, разрешающий иудеям вернуться в Иерусалим и восстановить Храм, а седмина = 7 лет, то получается, что пророчество указывает на Христа. И иудеи того времени, включая Синедрион, ожидали Мессию. Так что к вопросу, кто от кого откололся, надо подходить осторожнее, и уж вряд ли ветхозаветная религия тождественна нынешнему иудаизму.


XXX
отправлено 26.12.07 08:32 # 782


Посмотрел фильм КОНЧАловского "Мороз по коже" и был шокирован. Создателям фильма удалось так обосрать свою страну, как этого не удовалось ни одному голливудскому режиссеру. В фильме можно лицезреть следующее: русские пьют везде и всегда и самое главное без закусона; граждане с высшим образованием живут на помойках; государство коррумпировано и вообще страной упровляют 4 бандюка (вора), один из которых генерал, который хочет продать оружие врагам Америки; русские девушки не шлюхи и не трахаются с кем попало, они вам скажут об этом на первом свидании, но через 5 минут дадут; русские кровожадные бандиты, убивают кого не поподя и только потом думают о том кого же они все таки убили, при всем при этом очень набожны, а за убийство Бог простит; конечно же не забыли про медведей в центре Москвы... Продолжать можно долго. Самое интерессное то, что все это Г предстовляет "Федеральное агенство по культуре и кинемотографии РФ".


Dusty Miller
отправлено 26.12.07 09:27 # 783


Кому: Sandra, #778

До кыргызстана еще просто интернет не дошел) Наверное, вот и нет тут специально обученных камрадов, готовых поговоить за кыргызскую действительность)

Видать плохо врывались "орды в города" раз школы, университеты построили, а интернет-кафе забыли). Или их оттуда быстренько выперли, оттого и не успели))


Ash81
отправлено 26.12.07 09:40 # 784


Кому: XXX, #782

> Посмотрел фильм КОНЧАловского "Мороз по коже" и был шокирован...

Это папенька или сыночек постарался?


owenne
отправлено 26.12.07 10:00 # 785


Кому: Суровый, #762
и не собирался камрад


Sandra
отправлено 26.12.07 13:41 # 786


Кому: Dusty Miller, #783
[одобрительно кивает и улыбается]

Кому: XXX, #782
где смотрелся шедевр? в кинотеатрах или на двд уже есть?
реплика "шокирован" говорит о том, что фильмец не полное г..., раз зацепил. и название по ходу оправдал.


salva93
отправлено 26.12.07 19:12 # 787


Кому: b-52, #780

Цербст - Серпск в древности.

Хотя спокойно славяне асиимилировались немцами. Юридически она - германка :)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 26.12.07 20:19 # 788


>> Шотланец. ДА еще родственник тем Барклаям что Барклайз-бразерс - банк знаменитый был такой
>"Едет Кутузов бить французов
А нашего немца пинком под зад"

А это фольклор - в россии всех иностранцев одно время кликали немцами. На Соловках была например колоритная "Англинская немка Аглая" - которая с раскольниками сидела в обороне Соловецкого монастыря от царских стрельцов :-)

>В самом деле масса ошибок. НО поводу Екатерины Великой сомневаюсь, что ее можно отнести к славянам.

Скажем так - есть вероятность что она вообще на 50 русская - ибо до ее рождения ее матушка долго путалсь с русским посланником Бецким а ее батюшка был в коммандировке :-) Но даже если считать ее батюшку ее законным отцом - то цербсткая династия имеет славянские корни (и шведские) - так уж получилось. Конечно она фактически по рождению немка - но их тех немцев что славянам НЕ ЧУЖИЕ :-)


>Хотя спокойно славяне асиимилировались немцами. Юридически она - германка :)

Именно - прусы БЫЛИ славяне. Германские крестоносцы, даже мегакрестооносец Алюбрехт Медведь приехали туда без баб-с :-)

Берлин - Берлынь - Запруденск
Бранденбург - Бранийбор
Шверин - Зверин
Кенигсберг - Кралевагора
Лейпциг - Липецк (более того на идише Липском он был до 19 века).

И так далее и в таком вот аксепте.


ramtamtager
отправлено 26.12.07 21:16 # 789


Кому: ФВЛ (FVL), #788

Берлин - само по себе уже славянское название БЕРЛ - по-славянски - медведь ( берлога - логово берла).
Екатерина вторая родилась в Цербстке , это славянский Сербск , там и сейчас в основном люди считают себя славянами , а в 18 веке там и по-немецки никто не говорил.Тамошним немцам-правителям приходилось знать своих славянских подданых и уметь ладить с ними.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 26.12.07 21:52 # 790


>Берлин - само по себе уже славянское название БЕРЛ - по-славянски - медведь ( берлога - логово берла).

Ну в общем да - но с другой стороны - БЕРЛЫНЬ - это именно ЗАПРУДА. А вот основателя БЕРЛИНА (прусский городок сжог, а потом свой основал) звали АЛЬБРЕХТ по кликухе МЕДВЕДЬ :-) Так что какой там медвед был славянский или германский - уже вопрос дискутабельный..

А Катерина Секунда родилась не в Цербсте (это владение ее отца), Екатерина II, Великая, родилась 21 апреля 1729 года в Штетине; наречённая при крещении Софией Августой Фредерикой, дочь владетельного ангальт-цербстского...

В Щецине она родилась - таки то же словянское Поможье :-)


salva93
отправлено 27.12.07 00:45 # 791


Кому: ФВЛ (FVL), #790

Разве её папаша был герцогом? Вроде бы его брат был герцогом Ангальст Цербстским, только потом пригласил брата соправительствовать, опосля сватовства Петра III к Фике.

А правда, что Фридрих Великий сказал: "Бейтесь с кем угодно, только не дразните русского медведя в его берлоге"?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 27.12.07 01:04 # 792


>Разве её папаша был герцогом? Вроде бы его брат был герцогом Ангальст Цербстским, только потом пригласил брата соправительствовать,

Там сложно - фактически ее папаша ГЕРЦОГ, ибо там какая то фигня - есть Ангальт-Цербсткие герцоги и Ангальт чего то там... Это надо у специалиста по генеалогиям проверять. Пока не знаю - возможно я и не прав. Но герцогство было настолько нищее, что папаша Катерины "подрабатывал" на полставки у Фридриха Прусского комендантом крепости :-)

> правда, что Фридрих Великий сказал: "Бейтесь с кем угодно, только не дразните русского медведя в его берлоге"?

Вроде да - но точно после Цорндорфа (где он обыграв Фермора маневрированием так все одно победить его не смог) и Кунесдорфа (где Салтыков его заманил в чудеснейший огневой мешок, с двух то высоточек и "крестным огнем") - до этого он математически вычилил что для полной победы над Россией надо 28 тысяч прусских солдат :-)


havana
отправлено 27.12.07 03:58 # 793


Был в Павлодаре летом. Русские ( а может украинцы, а то и белорусы )по улицам ходят, улыбаются. А некоторые на машинах ездят. На ненатренированный взгляд приезжего, подавленного впечатления не производят. Говорил со многими, -
Нет, говорят, правда не обделяют.


Jameson
отправлено 27.12.07 04:23 # 794


Кому: havana, #793

А у нас два гражданина Иракак говорили что Саддамку не победят, он самый крутой и все такое. Когда победили таки - сказали что слава Аллаху, плохой человек был.


havana
отправлено 27.12.07 04:59 # 795


Кому: ФВЛ (FVL), #792

>Разве её папаша был герцогом? Вроде бы его брат был герцогом Ангальст Цербстским, только потом пригласил брата соправительствовать,

Дочь - Prinzessin Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg ( далее Екатерина II )

Отец - Fürst Christian August von Anhalt-Zerbst aus dem Geschlecht der Askanier ( тогда - губенатор Штеттина )

Мать - Johanna Elisabeth of Holstein-Gottorp

Род захудалый, но многодетный. Два ее двоюродных брата стали в последствии королями Швеции; Gustav III и Charles XIII


havana
отправлено 27.12.07 04:59 # 796


Кому: Jameson, #794

> А у нас два гражданина Иракак говорили что Саддамку не победят, он самый крутой и все такое.

Oслепленные романтики.

> Когда победили таки - сказали что слава Аллаху, плохой человек был.

плохой человек был, но хитрый и с добрыми глазами.


nigR0NYX
отправлено 27.12.07 15:05 # 797


Кому: Dusty Miller, #783

> До кыргызстана еще просто интернет не дошел) Наверное, вот и нет тут специально обученных камрадов, готовых поговоить за кыргызскую действительность)
>
> Видать плохо врывались "орды в города" раз школы, университеты построили, а интернет-кафе забыли). Или их оттуда быстренько выперли, оттого и не успели))

Да нет, камрад, и дошли, и понастроили. Отсюда и пишу. И наш брат на тупичке присутствует.
Если интересно за кыргызскую действительность, то камрад из соседней казахии описал примерно то, что у и нас присутствует, только замените казахов на кыргызов.

> Единственное что хотелось сказать камрадам из России, не надо казахов обсирать. Если в общем понимании они на ваш взгляд русским и не братья, то вот в частности у меня есть казахи братаны. И я с ними против любого русского скина пойду на смерть хуяриться. Как и они со мной против мавров пойдут. Возможно это более алма-атинское, нежели казахстанское, не знаю. Вам в Росии может этого не понять, но в Алма-Ате на счёт межнациональной дружбы свои понятия. За Казахстан отвечать не буду, говорю за свой город.
> Просто еще раз хочу сказать братьям по крови, то есть русским. Фильтруйте базар у себя в России, за него нам в бывших республиках ответ держать. Увы.


ramtamtager
отправлено 27.12.07 17:49 # 798


Кому: nigR0NYX, #797
во вркмя известных событий в киргизии много знакомых-телевизионщиков ездило туда. все как один сделали вывод- киргизыэто дикари и просто сборище идиотов.
а вот угрожать не надо , передай своим узкоглазым братанам - за русских будут ответ держать их одня живущая в России.


nigR0NYX
отправлено 28.12.07 09:42 # 799


Кому: ramtamtager, #798
Да, долбоёбов маргинальных хватает, конитингент тогда согнали чисто горный, мало-адекватный... надеюсь объяснять не стоит в каких целях.
Но говорить за всех, на месте твоих "знакомых-телевизионщиков" - долбоебизм не меньший. Если тебе будет легче, то я сам "ускоглазый".
Где тебе померещились угрозы, я не знаю. Но я знаю одно, за своих друзей и родню, среди которых есть русские, татары, хохлы и т.д. я здесь любому буду жопу рвать... мне без разницы национальность человека, пока он не начал ставить свою национальность выше других. Если тебе этого не понять, то проблемы твои. А так, меньше общайся с долбоёбами и думай своей головой )))))) Удачи.


nigR0NYX
отправлено 28.12.07 09:42 # 800


Кому: ramtamtager, #798

Плюсь прогуляйся по ссылке, где общются "дикари и просто сборище идиотов" http://diesel.elcat.kg/.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 808



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк