нах не надо мне таких друзей..=)
помню на даче сосед пытался придушить(сидя на спине у собаки) немецкую овчарку которая рвала руку мужику..
минут 10 десять давил, хоть бы хер.. когда отпустила, посадил на цепь..зашёл в дом, вышел с ружьём и пристрелил псину..
> а если под рукой нет огнестрела? или нет принципиально ничего?
"...Что же нам делать ?
- Как "Что ?" Умирать !" (с) "Последний звездный истребитель".
Уличных шавок заставляет задуматься, когда она видит, что ты что то с земли поднимаешь. Можно палку подобрать. Спиной не поворачивайся. Медленно и не спеша удаляйся.
надо таки мне себе толковый складень купить. во избежание.
Ork[BoS] - ты что про 100 кил гонишь? В том собаке - хорошо если 40 есть... Но, конечно, метод требует тренировки в метании молота - чтобы раскрутить как надо, да и по стволу дерева не промазать. Но эффект - 100% гарантирован! :)
Насчет АКСУ - чем эффективнее-то? Поперечник менее - дык только "шить" будет. Разве что - пройдя сОбака она еще и прохожего (слишком любопытного) завалит - one shot two kills - как уговаривал напарника "снайпер" :)
> Тогда долбоёбы, если не задумаются, так бояться начнут.
Именно это я имел в виду, когда упомянул о желании владельца собаки компенсировать собственные страхи при помощи собаки. Проблема, однако, в том, кого посчитает долбоёбом хозяин, адекватен ли психически этот хозяин (психи зачастую считают себе вполне адекатными людьми, ага), а также в том, кого посчитает "долбоёбом" сама собака, не спросив мнения хозяина. Дабы избавить себя и окружающих от проблем, надевайте псам намордники. И не жалуйтесь, если у "долбоёба" (вычисленного по вашим критериям, единственно верным, разумеется), подвергнувшегося внезапному нападению со стороны собаки, от страха поедет крыша, плюс окажется короткоствол. Если он в шоке пристрелит псину - это не беда. А вот если вас - ну тогда вы геройски умрёте за принцип "надеваю намордник псу только тогда, когда считаю нужным, а не тогда, когда следует", вечная вам память :D
Кстати, тут вот вступилО))) В действие такой закон- о содержании домашних животных.
В принципе, нету у нач федерального закона, но в каждом образовании есть свой закон, практически в слово повторя.ющий приведенный ниже.
Вот вопрос у меня возникает- что же такое мешает людям(владельцам собак в данном случае) соблюдать сей закон и уважать окружающих?
Ответ очевиден-= проблема в мозгах тех, кто совершенно искренне считают что уж их то соба НАСТОЛЬКО хорошо надрессирована, что и в наморджнике, ни в поводке не нуждается- они ей только мешают быть мирной и безопасной.
> Но на соседа с топором в своем дворе отреагирую моментально, а разбираться позже буду.
Я со своим городским мировозрением несколько не учитывал, что речь может идти о деревенских собаках. В случае, если собака (даже очень дурная) живет себе за забором у соседа - то и нехай себе живет. А детям еще и отдельно объясню: нефига подходить к чужим собакам. Животина службу несет, уважать надо.
> развести крысиного яду (кажись с сахаром, не помню, бо склероз) и побрызгать на пол, где оная псинка ходит (коврик тоже обрызгать). Собачки они облизываются. Процедуру повторять до достижения необходимого эффекта.
Могу ошибаться, но крысиный может не помочь. Крысиный яд вызывает кровоточивость желудка, а у крыс там какие-то проблемы со свертываемостью. У собак, скорее всего, таких проблем нет. Похворает и все.
Но вообще-то надо бы сначало с хозяином разъяснительную беседу провести. Не в смысле по роже настучать, а зайти к нему с поллитрой и закусью да поговорить по-соседски. Если такое его не проймет, то значит он - вражина, со всеми вытекающими.
Кому: pell, #645 > Мне, как человеку, гораздо, т.е. действительно гораздо, интересней и важнее реакции и ощущения человеков, нежели собак. Собака виновата хотя бы в том, что напугала человеков, которые, повторюсь, для меня важнее собак, кошек, воробьев, синичек, глистов, вшей, амёб, инфузорий и прочих водорослей.
А ты, гуманист!
Вот такие как ты - и заводят в городской квартире подобных милых пёсиков,
которые потом за тебя же и виноватыми оказываются.
Ты думал эта зверюга в ролике взялась из неоткуда? Самоматериализовалась в данное время в данном месте?
Или, всё-таки, ё..нутая на всю голову старуха "типа вывела домашнюю собачку погулять и поиграцца",
без поводка, без намордника и главное - без дрессировки и воспитания!
Ты вспомни Сент-Экзюпери, его ставшее классикой "Мы навсегда в ответе за тех, кого приручили"!
И теперь скажи - кто же всё-таки виноват? Опять собака?
> Кому: Terjer, #646 >
> > Для многих целей. Для заработка, для души, для охраны, для помощи слепым. Надо чутка подумать и ответ будет найден.
>
> что-то мне подсказывает, что собака-поводырь в самую последнюю очередь полезет кого-то жрать.
А причем тут "жрать"? Вроде как вопрос был "На кой нужна крупная собака в городе?"
Или ты хочешь сказать, что овчарок к крупным не относишь?
> Для заработка - это каким же интересно способом зарабатываются деньги с помощью крупных хищников в городских условиях.
Я вот не понимаю, как люди на бирже деньги зарабатывают. И что?
> А вот на счет "для охраны" - тут Вам уже ответили. Скажите прямо "да, мне собака нужна для того, чтобы жрать людей" и давайте смотреть тогда на нее не как на живое существо и несомненно любимого члена Вашей семьи, а как на инструмент самообороны.
На эту тему есть целая огромная ветка - "день рождения камрада", там этот вопрос обсуждался очень интенсивно.
Здесь - посмотри мой пост #448 Terjer, 30.01.08 18:22
>Тогда не надо обижаться, что вашу собаку кто-то случайно повредил.
Это как? Если случайно повредят мое имущество - мне не обижаться?
> Допустим, вы идете по улице с ножом и даже несете его в руке, чтобы применить к возможным хулиганам (читай, "собака без намордника"). В момент, когда мимо вас проходит невнятная личность, вы подымаете клинок и показываете, что можете его применить ("собака начинает низко рычать на прохожего, показавшегося угрожающим"). Невнятная личность оказывается ветераном спецназа, только что вернувшимся с фронта, потому рефлексы еще не притупились. Моментально реагируя на появившееся оружие, он проводит захват, ломает вам руку и отнимает нож.
>Нормальная реакция? Нормальная.
Собака не равна ножу. В данном случае аналоги еще более ложна.
>Но вот если человек укокошит гавкающую на него собаку до того, как она его покусала, то будет отвечать за порчу имущества.
Ага. А не должен отвечать?
>Т.ч. не надо из себя строить милых любителей животных.
>Хотите пугать людей - имейте силу в этом признаться.
Хе, так я приводил конкретные примеры, когда "пугание" людей было на благо как самим людям, так и мне.
Какую еще силу ты от меня хочешь?
Кому: Лурье, #658 >Погоди. Я вот тоже никак не могу взять в толк - каким образом твой пёс мог вцепиться в других псин? Значит, он был без намордника?
>А как те псины смогли напасть на твоего? Тоже были без намордников? Или я ошибаюсь? Почему ты думаешь, что поводок - достаточное средство для >удержания собаки? Это ведь смотря какой пёс, плюс играет большую роль комплекция хозяина - хорошо если хозяин здоровенный мужик, а если женщина >выгуливает огромного кобеля?
Представь ситуацию.
Иду не кого не трогаю смотрю по сторонам что бы не кого не обидеть. В метрах эдок 60-70 гуляет собаковод без поводка и естественно без намордника.
Эта псина завидев из далека моего маленького пёсика с криком (банзай ) летит прямо на него.
Все случаи которые я описывал это те случаи когда я не успевал поднять на поводке свою собаку чтобы она не успела хапнуть наподдавшую собаку.
Повторяю я своего пса с поводка не спускаю ( по простой причине что он сразу побежит охотится кто попадётся ему на пути).
Нападают на МЕНЯ!
В чём я то виноват? Что не успел свою собаку схватить за ошейник и поднять на вытянутую руку в верх ( потому что эти собачки прыгают в верх почему-то упираясь лапами мне в брюки и куртку).
На мою сдержанную просьбу к владельцу убрать собаку мне говорят- « не бойтесь он играет». И вот я стою весь в грязи держу своего пса за глотку в полном ощущении что я чья-то игрушка.
Как так?
Кстати про комплекцию владельцев.
Это у них что стандартный ответ что собака большая и мне её не удержать.
Крутой отмаз.
P.S. Кстати понял что ты не имеешь понятия какая собачка ягдтерьер ( высотой37 см.) по этой причине её почему-то все увидевшие коблы хотят убить наверное потому что маленькая. Удачи.
> Кому: Raider, #47 >
> > А-а, а может эффективнее дубиной какой-нибудь? Или кулаком со всей дури по башке?
>
> Ааааа!!!! Красава!!! Особо одаренные говорят, что помогает кулак особо глубоко в глотку запхнуть :)
Ага. :) А еще лучше пробить кулаком грудную клетку и вырвать сердце! Я в кино видел. А главное, эффектно-то как!!!
> Кому: Terjer, #682 >
> > Ты собаку-то держал? откуда сведения о "непредсказуемом поведении"?
>
> Ну как бы жрут детей они, на людей опять же кИдаются
Дык не все же жрут? А те, которые жрут, до этого демонстрировали свое желание это сделать. Поэтому нормальный человек "предскажет", что от попыток собака перейдет к действиям и примет меры.
А вот так, чтоб нормальная добродушная собака, 5 лет никого не кусавшая, просто так кинулась и кого-то съела - практически из области сказок. У собак психика, в общем, крепче людей.
Есть шанс, что пуля за счет несколько большей энергии пробьет собачью черепущку, а не скользнет по кости. Правда и риск сквозного ранения несколько выше, но это уж проблема в том, боеприпасы FMJ. Кстати, метод раскрутки, как я понял, был предложен в качестве универсального, что мягко говоря сомнительно.
> Я подчеркиваю - без намордника и поводка собака может находиться на твоем личном участке, огороженном забором, на специальных собачьих площадках и в тайге на охоте.
> > А не на любой площадке, парке или сквере, которые собачник посчитал "безлюдными".
>
> Разумный вывод. Среди не всегда адекватных доводов владельцев собак, звучит как голос трезвого санитара в сумасшедшем доме :) Нет, кроме шуток - согласен на все сто, добавить нечего.
А вот правительство Москвы считает иначе. Ну и? кого собачнику слушать - власти, которые его могут покарать или камрадов в комментсах?
Вспомнилась одна давняя история. У соседей была собака, боксёр. Милейшее и ласковейшее существо. Но хозяева всё равно водили её в наморднике (всегда), хоть иногда и без поводка (но только в местах выгула). Разумные люди. Как-то летом сидим с соседкой на скамеечке во дворе, тепло, солнечно, "за жизнь" болтаем. Идиллия, расслабуха полная. Псинка рядом сидит - давно домами дружим, так что прижалась даже не к хозяйкиной ноге, а к моей. Ляпота. И тут, ни с того ни с сего с лаем и рычанием рыпается на проходящего мимо мужика. То есть вообще без видимых причин, на совершенно левого чела! И это собака, на которую даже дворовые кошки не реагировали, когда та их котят обнюхивала! А причина была. С собачьей точки зрения, конечно. Хозяйка и "приближонная особа" расслабились, и когда в "зону спокойствия" кто-то вторгся, псина бросилась защищать и отгонять. И пофигу, что человек просто мимо шел, ни о чем плохом не думал. Хорошо намордник был. Хорошо ошейник был, ухватить успел. Хорошо, что на хозяйкино "фу!" вбита однозначная реакция. А если бы этого не было? Любой зверь по натуре своей - долбоеб, который и сам не знает, что выкинет через минуту. И если у зверя долбоеб еще и хозяин - беда гарантирована. Собачники знают: нормальные инструкторы в собачьих школах на первом занятии говорят: "я не обучаю собак, я обучаю хозяев". И все равно, обученные звери не становятся [абсолютно] безопасными. Вероятность того, что они кого-то порвут без причины снижается, но не исчезает. И те, кто говорит, что отстреливать надо в первую очередь мудаков - хозяев, правы на 200%. Как распознать мудака? Да по отсутствию намордника и поводка на собаке, по тому, за чем он следит - за воронами, или за своим псом.
Кому: FW-TOT, #309 > интересно, возможны ли бойцовые (или, как тут изящно выразились, охуевшие) породы кошек?
> А вот так, чтоб нормальная добродушная собака, 5 лет никого не кусавшая, просто так кинулась и кого-то съела - практически из области сказок. У собак психика, в общем, крепче людей.
скажите, а Вы всех встречных собак знаете уже 5 лет?
> А вот правительство Москвы считает иначе. Ну и? кого собачнику слушать - власти, которые его могут покарать или камрадов в комментсах?
а вот как раз то, что считает правительство Москвы:
"5. Запрещается:
а) содержать домашних животных в местах общего пользования в коммунальных квартирах без согласия проживающих граждан;
б) натравливать домашних животных на людей и других животных;
в) использовать домашних животных для получения из них мяса и пушно-мехового сырья;
г) содержать домашних животных постоянно или длительное время в транспортных средствах;
д) выгуливать собак на детских площадках, территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры и спорта;
е) выгуливать собак весом более 15 килограммов лицам, не достигшим возраста 14 лет, и лицам, находящимся в состоянии опьянения."
http://pesikot.org/articles/160/6254.php
> Конечно, собачники как специалисты точно знают, что все собаки спокойные и управляемые.
Кто тебе говорил про "всех" собак? Очень уж ты смелые обобщения делаешь.
> По опыту - собака может чего-то испугаться, может рвануться к другой собаке, ей может под лапу что-то попасть - сотни причин!
Вранье. ты привел только пять. Давай на них посмотрим.
1. Собака испугалась.
Поведение непредсказуемо только у собак со слабой нервной системой. Такие собаки видны сразу и хозяин обязан принять меры к недопущению причинения вреда посторонним.
2. Кинулась к другой собаке.
Данное поведение проявляется еще у щенка. Поэтому поведение этой собаки предсказуемо - она кинется к другой. Хозяин должен принять меры.
3. Под лапу попало.
Не представляю себе собаки, которая из-за такого пустяка на кого-то кинутся. Только откровенно психическая собака, разве... Но опять же - такое поведение этой собаки предсказуемо - она больная и поэтому хозяин обязан принять меры.
4. Хозяин с ней не поиграл.
Это откровенный бред. Если тебе жена нагрубит - ты пойдешь соседу морду бить? Не надо очеловечивать собак, они звери, поэтому гораздо более предсказуемые, чем люди.
5. Не кормил три дня.
Ага и она решила "покушать" прохожим. Не задавался вопросом - а откуда она знает, что человек - это еда?
> Вывод очевидный - собака в пределах города должна быть всегда в наморднике, а в местах скопления людей - еще и на коротком поводке.
>
> Ой, всегда ли? А на кой она тогда нужна?
А и правда - кому она нахрен тогда нужна, если не позволяет постращать этих тупых людишек с их нежной психикой, боящихся за своих сопливых детей? Ведь любовь к собакам - она только тогда и возможна, когда собака постоянно представляет опасность для окружающих. А если собака в наморднике, то какая уж тут любовь, накой она вобще нужна?
Если ты в толпе просто процитируешь пару своих постов, тебе сразу
всё объяснят кинестатическим методом. Тут - только ярлык под ником повесят. Зато справедливый.
> Но вообще-то надо бы сначало с хозяином разъяснительную беседу провести. Не в смысле по роже настучать, а зайти к нему с поллитрой и закусью да >поговорить по-соседски. Если такое его не проймет, то значит он - вражина, со всеми вытекающими.
Беседу надо, но это демаскирует. Лучше бабок-пенсионерок сагитировать на задушевные разговоры. "Я тебя на ручках качала" и все такое. Заодно экономим на водке, тем более -пить вредно, особенно современную водку из обычных магазинов, тем более в компании не совсем адекватного человека и не совсем адекватной собаки.
Интересно, способ уговоров он на многих подействовал ? Обычных уговоров, а не специальный метод, изобретенный Аль Капоне.
Кому: Кобра, #706 > Ответ очевиден-= проблема в мозгах тех, кто совершенно искренне считают что уж их то соба НАСТОЛЬКО хорошо надрессирована, что и в наморджнике, ни в поводке не нуждается- они ей только мешают быть мирной и безопасной.
Это так, да.
Неадекватная собака - это не причина. Это - следствие.
Причина - неадекватные хозяева собаки. Что воспитают - то и получится.
Зачастую получается - не очень чтобы очень, особенно в густогородских условиях.
> Кому: razoom1, #640 >
> > Кому: K0m-r-ad, #622 > >
> > > У одного парня был грюнендаль (бельгийская овчарка).
> >
> > Что же там за овчарк не справившийся с афганцами?
>
> Сам не видел, но по рассказам, все закончилось очень быстро, дело в том, что когда афганцы начинаю "гнать" жерству, это происходит следующим образом: один заходит сзади справа, второй - сзади слева. Один отвлекает, второй кусает вбок (например - правый), собака поворачивает модру, чтобы укусить правого, кусает левый, поворачивается к левому - кусает правый. И все это на бегу. В общем, сам, еще раз повторюсь, не видел, но рассказали, что было так.
Точно. Мой балбес как-то с овчАром бегал. Номально бегал, скорости почти равные. Потом появился еще один овчар. И стали два овчара гонять моего балбеса. Картина - мой идет по кругу, один овчар соотвественно внутри круга, второй бежит по наружее. Скачки и смена направления не помогают - через некоторое время опять получается круг. В минуту зажали.
По ролику - ак ведь только вчера читал мысли Кочергина по работе против собак... Кстати, Д.Ю. - спасибо за наводку на "Огнеупорные советы" !
> Прикинь, подъезжают два зловесчих фургона, подбегает миллиционер, стреляет бабке в затылок, убегает обратно, зловещие фургоны уезжают, псина доедает бабку.
Лучший комментарий.
Признаться, когда слышу стандартное "моя собака не кусается, а если она на тебя кинулась - значит ты злой человек, на себя намордник надень..." ну и так далее - понимаю, что таких можно вылечить токо выстрелом в затылок - в спинной мозг, потому что головного явно нету...Я-то худо-бедно как-нибудь защищусь, а вот детенышей жалко, они от псин куда сильнее страдают.
Просто есть разные породы собак. И разные породы людей. Есть такая порода - называется "мудаки". Их отличает неслыханная тупость и агрессивность. Именно такие - из породы "мудаков" заводят себе как можно более страшных собак.
По наблюдениям - даже нормальная собака, попав к "мудакам" становится тоже агрессивной и тупой.
Потом оказывается, что хозяйского ребенка такой песик загрыз. Или маму хозяина.
Но других "мудаков" это ничему не учит, потому как они тупые и агрессивные.
У меня соседи такие. Завели ротвейлера. Ну поводок и намордник - это ж для дураков...
Напугала собачка мою жену.
Пошел спросил соседушек - "а если б укусила, тогда что?"
Они в ответ - с величавым спокойствием: "Ну заплатили бы денег!"
"Ну, говорю - зачем утруждаться. Давайте лучше я вам денег заплачу."
"А за что это?"
"Я убью вашу псину, если увижу ее без намордника и не на поводке. Если еще раз она посмеет напугать мою жену - убью тоже. А вот лично ты сломаешь себе ноги - на лестнице поскользнувшись. Мы поняли друг друга?"
И ушел. Таки ходит песа в наморднике. Здороваться, правда, перестали...
Я не крутой. Просто с мудаками надо разговаривать доходчивым и простым языком.
А если б хозяева были не обычной шелупонью, а крутыми - я бы без разговоров песика бы приморил.
Потому как если мудак заводит себе животину, чтоб окружающих пугать, то потакать ему не стоит...
>Камрады, серьёзно спрашиваю. При звуках взрыва или передёргивания затвора, собака забивается в конуру и отказывается из неё выходить. В чем может быть причина этих страхов?.
Скорее всего, перепугали во щенячестве... Либо случайно, либо, слишком резво (лень было кинолуху потратить на это лишние 5-6 дней) приучали к выстрелам... Увы, это - не лечится... :-(
А как другие щенки этого-же помёта?
ps Немецкая овчарка? "Хороших" кровей? :-(
Бабка дура, что выпустила псину.
Энтузиазм милиции достоин восхищения.
Напасть на собаку с помощью машины...это что-то.
Предлагаю милиции установить на патрульных машинах по пулемету.
Вдруг цель будет вести себя неадекватно и двигаться по непредсказуемой траектории.
Сразу очередь вдогонку.
Рекомендуется использовать против неуправляемых собак и их хозяев.:)
> Беседу надо, но это демаскирует. Лучше бабок-пенсионерок сагитировать на задушевные разговоры.
ну это по любому надо решать исходя из тактической ситуации :)
Просто считаю, что прежде чем переходить к вредительству надо дать человеку шанс одуматься. Как говориться, "ввязаться в войну можно по своему желанию, но нельзя по своему желанию выйти из нее". Если удасться уладить дело миром - вот и чудненько.
> Кому: Terjer, #711 >
> > Я вот не понимаю, как люди на бирже деньги зарабатывают. И что?
>
> расскажите, как можно зарабатывать деньги с помощью крупного хищника в городе, а я Вам расскажу, как зарабатывать деньги на бирже.
Ну хватит в дурачка играть.
> > Собака не равна ножу. В данном случае аналоги еще более ложна.
>
> да, собака в разы опаснее. Ножом надо долго учиться работать, а собаку всему давно природа научила.
Вот именно. Это я говорил много раз.
> > Ага. А не должен отвечать?
>
> За порчу имущества?
> А ваша собака - имущество?
Вах! А тебе это откровение? :)
> > Хе, так я приводил конкретные примеры, когда "пугание" людей было на благо как самим людям, так и мне.
> > Какую еще силу ты от меня хочешь?
>
> тогда контрольный вопрос: как Вы относитесь к легализации короткоствола? Могу привести кучу примеров, когда его наличие пошло на благо людям.
Я не короткостволист. В общем и целом - по барабану - примут такой закон или нет.
И что... два Борисыча на форуме не уживутся?!
[нанавязчиво досылая в патронник пулевой]
Ork[BoS] - именно что - энергия (пошедшая на причинение вреда здоровью) зависит от поперечного сечения пули. Поэтому быстрая, но "тонкая" - менее эффективна (без принятия специальных мер) - насколько мне известно. А в череп бить - это надо звать вильгелма, который Телль. И попросить кусаемого в руку - придержать сОбака за ошейник, чтобы ему не оттянуло покусанную плоть...
Честно скажу - тут лучше огнестрела - топор, ну, для горячих мачо, - самое оно "быстрое мачетэ" - жжжик - и бошка собака повисла на вашей руке. Уже беззлобно. :)
А я без дураков. Расскажите, а за мной не заржавеет.
> Вах! А тебе это откровение? :)
не сказать чтобы. Просто вот у моих знакомых собаковладельцев псина не имущество, а член семьи.
У вас нет.
Жаль.
Собаку.
> Я не короткостволист. В общем и целом - по барабану - примут такой закон или нет.
а че так?
Двойной стандарт получается: люди тоже хотят получить в руки реальную защиту от разных-всяких угроз нашего чудесного мира. Поддержите, раз уж такой принципиальный.
Ситуация жуткая. Считаю как собачница, надо вводить закон, в соответствии с которым граждане будут сдавать экзамен на "вождение" псом серьезной породы. Знаю идиота, втихую натравливающего своего стаффа на чужих собак.
> > 1. ты - хренась на спину упал, и оказался ниже собаки. резкая смена статуса. ты в позе подчинения, значит она может с тобой все что хотит теперь делать.
>
> Мужик в ролике упал, но собака не стала кусать его не в шею, ни в гениталии. Это, значит, повезло ему? Или почему?
повезло, повезло, пальцы только новые теперь вряд ли вырастут взамен откушенных. в ролике потому что показали ипанутую собаку. делает ам - и стоит. потом еще раз лениво ам - и снова стоит.
кроме того, собака в ролике была хозяином положения. как только ситуация изменилась - изменилось и поведение твари, т.е. она попросту попыталась сдриснуть подальше.
не думай, камрад, что все собаки будут при нападении вести себя так же, как эта.
> Кому: Terjer, #714 >
> > А вот так, чтоб нормальная добродушная собака, 5 лет никого не кусавшая, просто так кинулась и кого-то съела - практически из области сказок. У собак психика, в общем, крепче людей.
>
> скажите, а Вы всех встречных собак знаете уже 5 лет?
А всех встречных априори считаете долбоёбами?
Мы же говорим о нормальных собачниках. Ненормальным надо гаечный ключ в жопу в лучшем случае.
> Кому: Terjer, #716 >
> > А вот правительство Москвы считает иначе. Ну и? кого собачнику слушать - власти, которые его могут покарать или камрадов в комментсах?
>
> а вот как раз то, что считает правительство Москвы:
Камрад, к постам Кобры надо относится очень осторожно :)
для разрядки атмосферы с баша (http://bash.org.ru/quote/390787):
---------------------------------
<mombassa>Ненавижу искуственный интеллект
<Кобра>Что случилось?
<mombassa>Вчера утром включил ICQ бота вместо себя и уехал по клиентам. Сегодня прихожу на работу - бухгалтерия со мной не разговаривает...
<Кобра>Так вчера это был не ты?!
<Кобра>НЕ ЧИТАЙ ЛОГИ!!!!!!
-------------------------------
Но давай разберем к примеру положения 4 статьи, которой так восхищалась барышня.
>6. При выгуливании собак собственник, владелец, опекун животного, лицо, выгуливающее животное, обязаны:
а) выводить собак из помещений или вводить в помещения только на поводке, длина которого позволяет контролировать поведение собаки. На собак, представляющих угрозу для людей и других животных, также должен надеваться намордник. Перечень пород собак, для которых эти требования обязательны, устанавливается Правительством Москвы;
"только на поводке, длина которого позволяет контролировать поведение собаки." - как видим, длина поводка не оговорена, поэтому я могу выводить и на 10 метровом, при условии, что я контролирую собаку. Попробуй доказать обратное (что не контролирую)
> б) держать собаку на поводке при движении по тротуару, пешеходной дорожке, обочине дороги, в местах скопления людей и при пересечении проезжей части;
Обратно длина не регламентирована.
> г) выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах, определяемых органами исполнительной власти города Москвы, или при условии соблюдения мер, обеспечивающих безопасность людей.
Вот видишь, если я обеспечил "меры" по безопастности - то можно и без поводка и без намордника.
> Кому: stig, #9 >
> > Жесть! Палили, а толку нету! Как бегала, так и бежит!
> >
> > Стрелять разучились!
>
> Да тут бы и военный наверно не попал,ишь как она сягает туда суда.Охотник только если.
> Ты ещё пообзывай незнакомых тебе людей и узнаешь.
Сначала возьмите за правило незнакомым людям "вы" говорить, а потом жизни учите.
> Если ты в толпе просто процитируешь пару своих постов, тебе сразу
> всё объяснят кинестатическим методом. Тут - только ярлык под ником повесят. Зато справедливый.
> Собака не равна ножу. В данном случае аналоги еще более ложна.
Лучшая аналогия собаке - это короткоствол со спонтанно срабатывающим в произвольные моменты времени ударно-спусковым механизмом.
Конечно, такое устройство завести себе просто необходимо, ибо оно будет слушаться хозяина и вообще - друг человека. И ни в коем случае его нельзя держать только в пределах дома (квартиры/приусадебного участка)! Нет, с таким устройством нужно ходить по детским площадкам, ни в коем случае не ставя его на предохранитель (одевая намордник). Ибо враг не дремлет, "гопники могут напасть" и всё такое. Поэтому для безопасности нужно постоянно держать нервно подрагивающий палец на спусковом крючке, и направлять ствол во всех встречных, т.к. "в городе полно долбоёбов". А если пристрелишь пару-тройку детишек - ничего страшного! Во-первых, ты не виноват, ибо "оно само выстрелило". Во-вторых, детишки сами виноваты, нефиг ходить на детские площадки. В-третьих, в хорошего человека оружие не стреляет. В-четвёртых, предположение о том, что оружие стреляет - это миф, "из области Сталина на боевом треножнике".
А те, кто не довольны направляемым на них пистолетом - "большие самки собаки. В смысле су** еще те". А если кто-то попытается отобрать и выбросить короткоствол - "задроты и трусы в последней инстанции". И если кто-то попытается это сделать - "будет с ним беда. И не один раз".
[В кавычки взяты цитаты яростных зоофилов, в частности, Clipper-а]
Хрен их знает, мож для пираний и изобретут дабы не кусали аборигенов.
Лично видела шлейки для выгуливания морских свинок.Кста,надо своей такую прикупить.
Интересно, а от кого защищалась знаменитая семья Берберовых, державшая в городской квартире львов? Лет 30 назад вся страна умилялась этим! Нашёл вон счас пачку фотооткрыток с изображением спящего на диване льва и расчёсывающего ему гриву мальчика. Идиллия длилась недолго - львы сожрали семейку и были отстреляны уже в городе.... Зверь есть зверь!
> Кому: Terjer, #735 >
> > Ну хватит в дурачка играть.
>
> А я без дураков. Расскажите, а за мной не заржавеет.
>
Выставки, разведение и т.п. для примера.
> > Вах! А тебе это откровение? :)
>
> не сказать чтобы. Просто вот у моих знакомых собаковладельцев псина не имущество, а член семьи.
> У вас нет.
> Жаль.
> Собаку.
О как. А почему вы считаете, что одно исключает другое?
>
> > Я не короткостволист. В общем и целом - по барабану - примут такой закон или нет.
>
> а че так?
> Двойной стандарт получается: люди тоже хотят получить в руки реальную защиту от разных-всяких угроз нашего чудесного мира. Поддержите, раз уж такой принципиальный.
Странно. Если люди хотят - они получат. Я здесь причем?
> Кому: Лурье, #684 >
> > А агрессивный кобель, который может перегрызть горло ребёнку (и не только гипотетически - бывает и в реале) - вот без этого человек выживет? Уверен - выживет.
>
> Выжить то выживет. Я про другое. Вот нехватку теплого и пушистого меха человек компенсирует одеждой. А агрессивным кобелем компенсирует свою слабость. Ну вот ты как думаешь это нормальное человеческое поведение - компенсировать нехватку чего-либо в нем самом посторонними объектами (инструментами)? Вроде как бы нормально это.
Явная нужда в тепле, и скрытая нужда в травле людей собаками - это разные нужды, согласись. Педофилу, может тоже сочная нужда ребёнка изнасиловать, и что? Мало ли у кого какая нужда. Но не всякая нужда - нормальная. "Делай что хочешь" - это, камрад, от сатаны.
> Про реакции: как-то мы отправились погулять с моей собакой в рощу. Собака - ротвейлер. Она очень добрая, но зная, что выглядит она страшно, при появлении людей всегда беру на поводок. Идем по тропе. Появляется троица молодых людей. Беру собаку за ошейник. Двое проходят спокойно, третий решил "пошутить". Поравнявшись с собакой, подпрыгивает и орет благим матом. У меня шок. я с перепугу, не понимая, что случилось, отпустила собаку. Мои муж и дочь бегут на помощь, а этот идиот хохочет. и тол...
Вот та же самая ситуация. Дама не понимает, что боевая собака равна по эффективности пистолету. Никто не ходит по городу с пистолетом в руке, даже поставленным на предохранитель. Аналогично собаке без намордника на поводке. Поводок - слишком ненадежная штука. Нормальный кобель дотянется до жертвы даже с волочащейся сзади на поводке визжащей хозяйкой. Тем более, что, как у всех животных, у собак только доминантный самец (хозяин) может реально управлять ситуацией и приказывать, а дети и женщины очень редко являются руководителями собачьих действий.
Поэтому, если уж владеешь оружием самозащиты типа "собака" - научись им владеть безопасно, научись быстро приводить в боевое состояние, но носи (води) так, чтобы не случилось случайного "выстрела"
> я могу выводить и на 10 метровом, при условии, что я контролирую собаку. Попробуй доказать обратное (что не контролирую)
Проблема в том, дорогой друг, что основывать степень контроля и обеспечения безопасности исключительно на твоих суждениях - всё равно что оценивать законность действий некого гражданина на основании суждения этого самого гражданина. Всё равно что оценивать справедливость выносимого приговора на основании суждения самого обвиняемого. Всё равно, что предложить оценивать состояние психики пациентов психбольниц на основании суждения этих самых пациентов.
Эта аналогия очень точная - ибо я неоднократно сталкивался со случаями, когда собаковод пребывает в полной уверенности относительно контроля собаки и обеспечения безопасности, даже если собака кусает в этот момент некоего гражданина.
Точно также застигнутый с поличным бандит редко бросается на колени и начинает каяться. Он с улыбкой заявляет: "Я ни при чём".
> Кому: laralarsen, #437 >
> > Кому: Atollos, #411 > >
> > эта собака не научена ничему. если бы её учили, она бы не кусала и была бы адекватной. всё что я вижу - это большой тупой кусок мяса в хорошей форме. уверена, что избалованный.
>
> Камрад, эта собака скорее всего прошла курс обучения. Просто она - бойцовая, у таких собак понятие адекватности очень своеобразное.
>
> И поведение стаффа как мобаки было очень логичным - она утверждалась в стае. По её логике какие-то пидоры стали хватать её за ноги, бить, тащить и т. д., то есть проявлять поведение доминирующего в стае. Вкратце - ей бросили вызов те, кого она считала грязью.
>
> Собака приняла активные меры для восстановления своего статуса в стае.
так поведёт себя люая собака, желающая занять своё место в стае, и здесь неважно: бойцовая она или нет.
что касается пидаров и за ноги - таки-мы не знаем начала действа, а именно ЧТО спровоцировало её на сей поступок, как "жевать руки парню". может он плохо пах, может сам её спровоцировал - мы этого не знаем. ролик начинается с того момента, когда парню жуют руки.
про "грязь" согласна - я написала это в первом комменте: она не считает тех, с кем была своими хозами, и, скорее всего, её просто отдали этим людям на время.
Так вот, не менее дорогой друг, я совершенно согласен со сказанным тобой и поэтому считаю подобные законы мягко говоря - не доработанными.
И когда начинают требовать "по закону", меня смех разбирает - граждане свято уверены, что законы защищают их, сами законов не читая. А когда сталкиваются с суровой действительностью - у граждан шок.
> я могу выводить и на 10 метровом, при условии, что я контролирую собаку. Попробуй доказать обратное (что не контролирую)
Доказать? Легко! Ваша собака не реагирует на команду "Фу!", то есть отмену атаки? Если не реагирует, то вы ее не контролируете. Если реагирует, то, значит, Вы не подавали такой команды, то есть сами натравили собаку, и не приняли мер для контроля над ситуацией. Как такой расклад?
> Интересно, способ уговоров он на многих подействовал ? Обычных уговоров, а не специальный метод, изобретенный Аль Капоне
Другая история, тоже с соседкой, но другой. Семейка ушибленных. Постоянно заводят собак и кошек, но через три-четыре года они куда-то исчезают. Сразу говорю, не корейцы, все серьезно. Речь о последней их шавке, среднего размера "дворянке". Да, оговорюсь сразу - я люблю собак в частности и зверей вообще. Как правило, способен нормально договориться и с людьми и со зверями. Не обзываюсь, не матерюсь. Но не в этом случае, т.к. эти соседи - конкретно ёбнутые. Так вот, эта псина очень полюбила "играть" - облаивать прохожих, набрасываться. Не кусала, правда. Пока не кусала. Несколько раз и на меня пыталась наехать. Намордник, поводок - блин, да о чем вы? Реакция хозяев: томным голосом "Ну, Шааарик, ну успокоооойся". Через какое-то время я соседей (спокойно) предупредил, что долго так продолжаться не может. Не подействовало. В следующий "наскок" пса - наорал на него, зверь был явно ошарашен, даже на землю упал, как под артобстрелом, башку между лап сунул. Заметте, я и пальцем его не тронул - все чисто на акустике. Испуганная хозяйка выхватила его и унесла домой на руках. И пса и её хватило на полгода, потом началось заново. Так что когда этот Шарик, забывшись, опять начал свои наскоки уже на меня, прописал ему с ноги по зубам. Теперь они меня считают главным живодером в подъезде и городе. Думаете, эти придурки купили поводок и намордник? Да нихера. Зачем он небойцовой собачке, считают эти идиоты.
ЗЫ. Меня, за мою жизнь собаки цапали трижды. До крови - ни разу. Во всех случаях знаю причину с собачьей точки зрения, в двух согласен с собакой (был на тот момент МД 12-15-летним). В описываемый выше период минус пять лет и до сегодня, ни одна другая собака на меня пасть не разевала, даже во время пробежек по парку. Исключение - поездки на лисапеде.
Кому: Terjer, #603 С такой постановкой вопроса тебе знаешь куда? Как и в прошлый раз- К ДОКТОРУ. Потому что КАК И В ПРОШЛЫЙ РАЗ- несешь ты ХРЕНЬ и не краснеешь.
Возникает вопрос, в связи с твоей непрошибаемостью- тебе сколько лет?
Пы.Сы. Зоофилия- страшная вещь! Лечится исключительно электричеством. В мозг.
> О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации
На название этого закона можно долго медитировать. Вот той-терьер - зверски агрессивная порода (ему б размеры азиата - и был бы песец медведам). ПЕкинес тож - "львиная собачка", однако. :)
> я могу выводить и на 10 метровом, при условии, что я контролирую собаку. Попробуй доказать обратное (что не контролирую)
>
> Доказать? Легко! Ваша собака не реагирует на команду "Фу!", то есть отмену атаки? Если не реагирует, то вы ее не контролируете. Если реагирует, то, значит, Вы не подавали такой команды, то есть сами натравили собаку, и не приняли мер для контроля над ситуацией. Как такой расклад?
Нормальный расклад.
Проблема в чем.
1. У меня собака голосовые команды отрабатывает четко. Следовательно я ее контролирую хоть на 10 метровом поводке, хоть вообще без поводка. Т.е. требование обязательного наличия поводка ничего не решает.
Тем более, я приводил примеры, когда требование держать собаку на поводке снижает безопасность окружающих.
2. Я думаю, что моя собака голосовые команды отрабатывает четко, поэтому самоуверенно вывожу ее на длинном поводке. А она вот сочла вас угрозой и стала кусаться, и т.п.
Я, как владелец, виноват, но какого хрена мне в законе прописали разрешение выводить на поводке? Я что, обязан быть экспертом-кинологом и знать на какой длине могу управлять собакой? Дык нету такого положения.
Вот поэтому такие законы - они ничего не решают. Это так, отмазка для избирателей.
> Представь ситуацию.
> Иду не кого не трогаю смотрю по сторонам что бы не кого не обидеть. В метрах эдок 60-70 гуляет собаковод без поводка и естественно без намордника.
И твоя без намордника тоже, если я тебя правильно понял? Тогда дальше можешь не рассказывать - известно, что будет. Ты не виноват в том, что на твоего пса нападают, если действительно было так. То, что на твоего пса нападает чужая собака - плохо. То, что эта собака без намордника - ещё хуже. То, что и твоя собака без намордника - вообще пиздец. Потому что в парке гуляют как минимум два человека - владельцы довольно-таки опасных псин, которые (псины) выгуливаются без намордника, плюс как минимум один из этих владельцев (не ты) не может контролировать собственного пса. А виноват ты в том, что оправдываешь отсутствие намордника у своего пса тем, что на него могут напасть чужие собаки. Парень, прохожих ни хуя не интересует, кто там может напасть на твою собаку. Это твои проблемы. Ну и проблемы собаки, канеш :) А вот то, что твоя собака может укусить прохожего (намордника на псе нет) - вот это уже не только твоя проблема. Это проблема прохожего в первую очередь. Ты создаёшь проблемы окружающим. Не удивляйся после этого, что "собачников", не соблюдающих негласные (пока!) правила (сформулированные камрадом Ursus Russus'ом), прямо скажем - тихо и сильно ненавидят. Искренне ненавидят. Я тоже. За дело ненавидим, ага. И если прохожий увидит твою собаку без намордника и пристрелит её - он по логике вещей будет прав. Знаешь, почему? Твои слова (речь о собаке, конечно):
>( по простой причине что он сразу побежит охотится кто попадётся ему на пути).
А про поводок ты этому прохожему сказок не рассказывай - он не ребёнок, и наверняка видел, как вырываются с поводка бойцовые псины. Успокой здраво опасающегося за своё здоровье человека. Надень на пса намордник. И не снимай никогда, пока пёс на улице. Как хочешь решай проблему чужих нападений. Договаривайся с владельцами чужих собак насчёт намордников. Выгуливай пса в другом месте, где нет чужих собак. Но поступай по-человечески. Потому что если другие поступают по-свински, это ещё не повод становиться свиньёй самому.
P.S. Камрады, мне пора - завтра опять ехать. Я часто пропадаю, не успев ответить - работа, времени мало. Так что если кому не отвечу - без обид, лады?
> А реально ли вообще собаку бойцовой породы замуштровать, выдрессировать до такой степени, чтобы у нее и в мыслях не было на незнакомого человека бросаться? Или такие инстинкты никак не убить?
Не отношусь к шибко знающим (не люблю эти породы), но, по идее, у "бойца" агрессия на человека - породный брак. Такие собаки выводились для драк с себе подобными и не должны были бросаться на людей. Вроде так.
>Насчет других(щенков) , к сожалению, ни чего сказать не могу.Собаку привезли на службу недавно. Собаке два года, порода Московская сторожевая.
Квартирная? Отказная из-за излишней злобности/потери управляемости?
У кинолога с собакой взаимопонимание/взаимодоверие есть, или она его слушается по необходимости/от безысходности?
Если собака готовится на блок/глухой блок, а не на свободное окарауливание, то можно попробовать следущее:
а. посадить собаку (после 1-2 пропущеных кормлений) рядом и лаская собаку начинать, как бы играя и поддразнивая её, скармливать ей маленькие, с ноготь размером, кусочки чесночной любительской колбасы.
б. в метрах 5-6 посадить собаку активно работающую по фигуранту.
в. пустить фигуранта, но так, что-бы между ним и вашей собакой была другая, полностью рабочая, собака.
г. когда ваша собака начнёт проявлять активность (лаять, бросаться), пустите за фигурантом еще одного инструктора с двумя плоскими дощечками... пусть по тихоньку начинает ими пощелкивать. Одновременно поощряйте свою собаку.
д. Когда собака освоится с этим звуком, пусть дощечки возьмёт фигурант, работающий со второй собакой и даст той их отобрать...
е. затем посадите собак рядом и когда фигурант начнет работать с основной собакой, пустите свою собаку сбоку - и пусть она "убъёт" эти дощечки... :-)
Это займет около недели... Тут главное - не спешить... :-)
Далее - дело гольной техники: Сначала пугач, метров с 50, через вторую, естественно, собаку.... И так далее, со всеми остановками... :-)
За месячишко-полтора должны справится... :-)
Какая мужественная собака. Какое презрение к опасности и двуногим субьектам её несущим (мне до сих пор непонятно, как псина умудрилась временно спасти свою шкуру после дерзкого наезда спецмашины и прицельной пальбы - просто джигит какой-то). Какое страстное желание жить и кусать. Учитесь, камрады !
Был у меня забавный случай.
Иду с работы. Не доходя до своего подъезда
Слышу команду “Фас”. Оборачиваюсь.
Западноевропейская овчарка несётся на меня.
Вдали малолетки ржут и пальцем тычут, шоу ждут.
Разворачиваюсь всем телом, готовлюсь нанести удар.
Прямой в нос, если за пастью будет носик не доступен,
то боковой в челюсть, в момент прыжка.
Овчарка за три метра остановилась, посмотрела искоса на меня и побежала обратно
К своему малолетнему хозяину. На том и разошлись.
Не нужно бояться собак, тогда и не укусят.
У знакомого такой стафф. Кличка Стаффи ))) Пару раз видел ее на выгуле. Абсолютно необременненое тренингом создание с необузданной энергетикой - на месте стоять не может никак, энергия так и прет. Разоружающая "улыбка" от уха до уха создает впечатление безобидной собаки.
Выхожу позавчера гулять с детьми. У меня двое: 1 мес. в коляске, второй 2 годя рядом идет. От подъезда до детской площадки метров 50. На половине дороги к нам подбегает бультерьер. Без поводка и намордника. На морде шрамы. Хозяим в 20 метрах. Пока он бежит хозяин орет ему "Ко мне". У меня в глазах чернеет. Состояние что то среднее между обмороком и желанием взорвать вселенную. Загораживаю детей. Старшая тянется к собачке поиграть. Собачка подбегает и тянется мордой к ребенку. Хозяин в 15 метрах. Кричит "Ко мне". Вижу шрамы на морде. Загораживаю ребенка. Хозяин в 10 метрах. Меня трясет. Я кричу "Уберите собаку" Ребенок видя мой испуг начинает плакать. Хозяин в пяти метрах. Собака лезет к ребенку. Боюсь сделать резкое движение. Боюсь что ребенок сделает резкое движение. Пытаюсь загородить ребенка. Подбегает хозяин. Отводит собаку. Два дня не выходим на улицу.
> Есть такое понятие как ОКД (общии курс дрессировки)
Судя по знакомым собаководам, ОКД большинству не очень помогает. Помогает только плотное, ежедневное общение с собакой, с беспрестанным подвоспитанием правильного характера и взаимопонимания.
Надо же, сегодня утром наблюдал похожую картину живьем. На остановке бродячий кобель добивался взаимности от суки. Успеха не было, от чего кобель рычал и лаял на всех вокруг. Повторюсь, дело происходило на остановке, людей много и совсем рядом. По опыту езды на велосипеде знаю, что таких лучше не злить. Чем закончилось дело, не знаю. Сел в маршрутку и уехал.
А тут - такая новость. Отличный ролик.
Кому: Goblin, #89 > ну хотя бы донести до подъезда, кинуть внутрь и закрыть дверь
> пусть жильцов кусает!!!
Когда работала в горах Средней Азии, при приближении местных собак (их там звали "волкодавы" - у них еще такие уши обрезанные), надо было нагнуться, взять в руки камень и замахнуться. Тогда они отбегали. Даже с камнем в руках было страшно. Хотя там собаки были на своем месте а я, в принципе, не на своем.
1. У меня собака голосовые команды отрабатывает четко. Следовательно я ее контролирую хоть на 10 метровом поводке, хоть вообще без поводка. Т.е. требование обязательного наличия поводка ничего не решает.
Тем более, я приводил примеры, когда требование держать собаку на поводке снижает безопасность окружающих.
2. Я думаю, что моя собака голосовые команды отрабатывает четко, поэтому самоуверенно вывожу ее на длинном поводке. А она вот сочла вас угрозой и стала кусаться, и т.п.
Я, как владелец, виноват, но какого хрена мне в законе прописали разрешение выводить на поводке? Я что, обязан быть экспертом-кинологом и знать на какой длине могу управлять собакой? Дык нету такого положения.
Вот поэтому такие законы - они ничего не решают. Это так, отмазка для избирателей.
Проблема аналогична любому оружию самозащиты.
1. Я знаю, как устроено оружие и умею с ним обращаться. Поэтому не важно, ношу я его в кобуре и поставленным на предохранитель, или держу его постоянно в руке на взводе.
2. Я держал оружие самозащиты на взводе, в кобуре, и в ситуации, когда мне показалось, что есть угроза моей безопасноти, я достал его, и случайно выстрелил. Нигде не прописано, что я должен быть экспертом по огнестрельному оружию.
> Поэтому, если уж владеешь оружием самозащиты типа "собака" - научись им владеть безопасно, научись быстро приводить в боевое состояние, но носи (води) так, чтобы не случилось случайного "выстрела"
У меня была "девочка" покладистая и послушная. опять же я ее никогда не выгуливала в людных местах
и по первой команде "ко мне" она возвращалась.
а вот на счет бойцовских пород я не понимаю: нет, не собак, которых так вывели, а людей, которые создали
породы себе на потеху.
Далее прошу прощения за стиль, но просто вставила уже написанный ранее текст, не приспосабливая его данному сайту из экономии времени.
"Субботним вечером я прогуливалась с мужем вдоль Урала. Наше внимание привлекла толпа людей на пустыре. Люди стояли плотным кругом; слышались возбужденные голоса. Подойдя чуть ближе, я поняла, что происходит, и ужаснулась. Буль-терьер мертвой хваткой держал за горло своего сотоварища по роду-племени. Сначала, я решила, что в зубах собаки неживой предмет, так как Буль трепал и швырял его как тряпичную куклу. Но потом сообразила, если пес и неживой, то совсем недавно. Поддавшись эмоциям, я рванулась к толпе, но муж удержал меня. «Что ты можешь сделать?» - сказал он. «Вмешаться!» - чуть не плача, возражала я. «Тебя просто пошлют подальше. Да и поздно уже». По дороге домой муж успокаивал меня: «Это же буль-терьеры. Порода специально выведена для таких состязаний». «Это не состязание, а убийство. Ты хочешь сказать, что единственное, о чем мечтал пес, который погиб, умереть с перегрызенным горлом?!» «Может быть». «А его кто-нибудь спрашивал об этом!". Самое страшное, в толпе стояли женщины и дети.
> > Надо же, сегодня утром наблюдал похожую картину живьем. На остановке бродячий кобель добивался взаимности от суки. Успеха не было, от чего кобель рычал и лаял на всех вокруг.
Камрад, ты просто кричащего человека от психа, который всё вокруг крушит, и от маньяка в процессе кровавой массакры - отличаешь?
> Кому: Цецерон, #755 >
> > Поэтому, если уж владеешь оружием самозащиты типа "собака" - научись им владеть безопасно, научись быстро приводить в боевое состояние, но носи (води) так, чтобы не случилось случайного "выстрела"
>
> У меня была "девочка" покладистая и послушная. опять же я ее никогда не выгуливала в людных местах
> и по первой команде "ко мне" она возвращалась.
Да поймите же, наконец, никто и никогда не сможет предсказать действия другого индивидуума. Тихий дядечка Чикатило убивал людей. Тихая собачка вдруг сорвется, и в состоянии, аналогичном человеческому "аффекту" бросится на человека. В конце концов, Вас же учили: висящее на стене ружье, рано или поздно, но все равно выстрелит. Ладно, если это будет какой-нибудь пудель, который Вам только икры поцарапает. Но речь-то идет о собаках, способных убить человека. Как бы Вы не доверяли его дрессуре, из соображений трижды перестраховаться в любом случае необходимо собюдать элементарную технику безопасности.
Друг пограничник рассказывал, как учили его собак обезвреживать. Проверять опасно: нужна реакция навыки тренировки с сабаками. На словах техника обезвреживания следующая: 1. Уход с линии атаки 2 Подсечь завалить собаку 3 Захватить нос и зад собаки. За нос держать так чтоб уздечка между носом и десной собаки натянулась. 4. Поднять собаку в воздух на руках 5.начать сводить руки, выгибая хребет. Для обучения использовались служебные собаки, только хребты им конечно не ломали.
Предвижу массу острот и колких замечний. Спорить не буду, нет времени и смысла.
Ментам респект быстро приехали тварь продырявили, палили только зря по убегающей твари, могли зацепить кого-нибудь
> [В кавычки взяты цитаты яростных зоофилов, в частности, Clipper-а]
Хм, а вот оказывается я зоофил. Что ни день то открытие. За то что утверждаю что стрелять в хозяев и их собак ненормально.
А про гаечный ключ в собачей жопе, тут народ который увлеченно обсуждал, так они не зоофилы, нет , они наверное зоопедерасты.
А вообще всем кто параноидально боится собак и хочет их пострелять вместе с хозяевами или без : ради бога, вперед. Только как я уже писал выше кроме громких высказываний здесь , ничего не будет.
> расскажите, как можно зарабатывать деньги с помощью крупного хищника в городе, а я Вам расскажу, как зарабатывать деньги на бирже.
А вот тут давайте поподробнее. Какая биржа ? А то вот я после понедельника на прошлой неделе немного растроен. Implied на опционы в Европе и Америке поднялся за небеса, но в целом курсы ожидаются наверх, особенно после понижения американской процентной ставки пол-часа назад. То есть implied скорее всего будет падать. То есть long опционы не выгодно, а short стремно. Может в золото вложится ?
Вот казалось бы- домашние животные должны быть ДЛЯ человека. КАЗАЛОСЬ БЫ. Но нет! Стоит только некоему эксперту завести животное, как вдруг оказывается что ОБЩИЙ парк- для выгула собак и никак иначе. ВДРУГ оказывается, что ходить или бегать по улице(а тем более из-зи угла) ЗАПРЕЩЕНО- потому что там может быть СОБАКА-оного владельца, на поводке 10 метров в длину и без намордника, ПРОСТО потому что ему- хозяину, так удобнее и приятнее.
При этом, если оному хозяину высказывают что его ИМУЩЕСТВО представляет угрозу и в случае приближения оного имущества- оно будет уничтожено или попорчено- начинается адский гвалт.
Я вот[цензура] непойму- город, он для людей или для собак с их хозяевами?
Уважаемый модератор. Поскольку "прошлый раз" еще не закончился- меня это не пугает, Вот если бы закончился, и тут "опять"- тогда-да. Ай-яй был бы, а так- что гильотина что топор- разницы нет.
Просить "умерить агрессию" стоит не меня, а кое кого другого(кстати где агрессия то?).
С нашим уважением.
Можно это не постить и расстрелять меня сразу- шут с ним.))
А может бультерьер умер с радостным воем "Один!" или как там у собак - какие боги - Вам виднее?
Он же создан бойцом. Может у них у бультерьеров такая мечта с рожденья - умереть в бою - как у викингов?
> Я всегда пытался понять, чем руководствуются люди, которые держат этих милых зверушек в городских квартирах. Но боюсь, что мне этого не дано.
честно скажу. обшался с этими собаками. нормальная собака с нормальной психикой такого не сделает. другое дело, что мои друзья, владельцы такой вот псины, всегда её выгуливают в наморднике и на коротком поводке. потому что люди - умные.
Действия ментов мне показались правильными в той конкретной ситуации. Первая часть марлезонского балета разворачивалась у пригорка, и милиционер сделал несколько выстрелов, когда собака была на фоне пригорка. Дальше собака выбежала наверх, где куча зевак. Сотрудник стрелять перестал, так как мог попасть в людей, поэтому и попытались давить собаку машиной. Стрельба началась позже, когда собака переместилась вправа и ближе к камере.
Бабуля явно хозяйка. Мужик в возрасте, вероятно, тоже владелец, но я не уверен.
Жаль, что не попало в запись начало ситуации. Что спровоцировало агрессию на первую жертву - не видно. В адрес владельцев была доминирующая агрессия (так как бабуля долго и упорно собаку давила, что не соответствовало ее статусу).
Если есть у кого вопросы по ролику или по ситуации вообще - спрашивайте.
В контексте темы надо представиться:
Сидельников Андрей. Специалист по подготовке и применению служебных собак. Подготовку как кинолог проходил в Алма-Атинском высшем пограничном командном училище КГБ СССР. Службу проходил в ПВ Украины на разных кинологических должностях. Воинское звание - майор.
Сейчас занимаюсь дрессировкой в Москве.
Совладелец самого популярного в рунете собачьего ресурса.
Рассказывать о том, как ты, камрад, можешь хитро объебать закон не надо. И похитрее умельцы есть, а сидят :)
В целом вот тут Владимир, #749 очень хорошо все объяснил и практически подытожил весь данный разговор с "нашей" стороны. Т.е. со стороны людей, собак не держащих и в целом не психов. Не психов потому, что нет (ну вот реально нет) у Нас желания потравить всех ваших любимцев. Мы можем с восторгом разглядывать красавцев-чемпионов и искренне радоваться за вашу бескорыстную дружбу с чудесным животным (бескорыстной со стороны собак, по крайней мере). Но НАМ решительно не хочется быть целью этих чудесных животных, когда в них просыпается инстинкт Хищника или Сторожа. Нас в ужас приводит одна мысль о том, что этой целью могут оказаться дети (наши, чужие - не важно).
Нам глубоко похер то, что вы боитесь жуткихЪ гопниковЪ. Мы вот как-то ухитряемся жить в том же мире хотя и не являемся адептами рукомашестых единоборств. Поэтому все ваши объяснения выглядят довольно бледно в наших глазах. В наших глазах все слова о любви, преданности и полезности и гроша ломанного не стоят, когда на другой чаше весов реальные изуродованные люди, кровь и куски мяса.
Да, МЫ понимаем, что собаки для Вас - в первую очередь Друзья, и одевать на них намордник - вроде как оказывать им недоверие, оскорблять этих бескорыстных друзей. Но поймите, ваш Друг для НАС в первую очередь - потенциальный источник угрозы. Возможно смертельной.
Т.ч. вместо того, чтобы упираться и заявлять "мой песик добрый" и "я его контролирую", просто сделайте так, чтобы МЫ не пытались просчитать за несколько секунд в голове намерения вашего Друга (играет он со мной или уже атакует). Просто наденьте намордник и мы со спокойной совестью продолжим любоваться их мощной грацией и восторгаться бескорыстной преданностью.
Вот как-то так.
(разговор о загаженых детских и спортплощадках сознательно не подымаю, потому как это вообще отдельная тема)
> Бабуля явно хозяйка. Мужик в возрасте, вероятно, тоже владелец, но я не уверен.
Да точно хозяйка.
Невозможно даже представить непричастную бабушку, которая бросится оттаскивать бойцового пса за задние лапы - видно, что дело знает, невпервой.
> В контексте темы надо представиться:
> Сидельников Андрей. Специалист по подготовке и применению служебных собак. Подготовку как кинолог проходил в Алма-Атинском высшем пограничном командном училище КГБ СССР. Службу проходил в ПВ Украины на разных кинологических должностях. Воинское звание - майор.
> Сейчас занимаюсь дрессировкой в Москве.
> Кому: Махно, #696 >
> > Кому: Clipper, #685 > >
> > Ты дурак?
>
> нет. он или МД. Или ёбнутый. Или ёбнутый собачник. В последних двух случаях - изоляция от общества. Исправлению не подлежит.
А ты молодец. Влез не в свой спор, оскорбил, нахамил, все оказывается про меня знаешь, и сам весь умный-умный такой. Далеко пойдешь, коли еще молод.
А вообще поражает уровень советов по противодействию нападению собаке. Я просто в шоке. Ладно, фантазия буйная, но ведь могут тексты читать люди, которые все за чистую монету примут.
Один на спину советует падать. Другой обниматься с собакой. Третий за нос и спину хватать. Четвертый - в нос кусать. Инвалидов после таких советов будет гораздо больше, чем при простом бездействии.
Это как раз такой случай, когда лучше молчать, если не знаешь что сказать. Чтобы не навредить.
ни в коем случае не поворачиваться спиной и не убегать. сработает рефлекс хищника - догнать
Дать ей в зубы пакет/портфель/ранец/газету. если повезёт - начнёт её трепать. есть несколько секунда забежать в подезд/залезть на дерево или ларёк (не шучу)
если в руках ничего нет. максимально всунуть руку в рукав, чтобы болтался. выставить в эту руку вперёд и вниз. вцепиться в рукав - дать стащить куртку/рубашку/кофту. далее как в первом варианте.
если в руках ничего нет - встать боком, главное не давать себя повалить.
желательно иметь при себе перцовый баллон. иногда помогает. если есть возможность (дада, знаю не законно, но) - телескопическая дубинка. если вцепилась во что-то - бить в район глаз-носа. если ещё не схватила - выставить в сторону собаки. скорее всего на неё и будет бросаться. говорят иногда помогает электрошок.
всё относиться к собакам неподготовленным. против подготовленной собаки у обычного человека шансов мало.
> А вот тут давайте поподробнее. Какая биржа ? ...... Может в золото вложится ?
Вложитесь в образование и воспитание собственных детей. Так точно не прогадаете.
А игра на бирже - это банальное крысятничество, только в очень респектабельной обертке. (кстати, спасибо, теперь будет кому кроме меня объяснить Терьеру как играть на бирже, не придеться помоиться рассказами об этой гнуси).
> Жаль, что не попало в запись начало ситуации. Что спровоцировало агрессию на первую жертву - не видно.
Тоже считаю, что что-то вызвало агрессию собаки.
И события разворачивались постепенно.
В общем, жаль собаку.
Сначала поиздеваются и доведут до такого состояния, а потом травля и выстрел.
Новости
VIP
