Рабы в Подмосковье

12.06.08 11:32 | Goblin | 864 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Оперативники МВД России в результате спецоперации освободили в Подмосковье около 50 граждан Узбекистана, которых граждане Азербайджана насильно удерживали в качестве рабов. Об этом сообщил РИА "Новости" высокопоставленный источник в правоохранительных органах Московской области.

"Операция по освобождению граждан Узбекистана была проведена в минувшую субботу в деревне Чулково Раменского района Московской области", — сказал собеседник агентства. По его словам, всего освобождены около 50 человек, у которых после приезда в Россию отняли документы и в течение длительного времени заставляли работать. При этом пленников избивали, а женщин-заложниц насиловали, сказал источник.

Отметим, что ранее на проблему эксплуатации иммигрантов в России указал американский Госдепартамент. В своем докладе о торговле людьми за 2008 год он заявил, что Россия недостаточно борется с этой проблемой и остается страной происхождения, транзита и назначения для мужчин, женщин и детей, вывозимых с целью различных форм эксплуатации.

В документе прямо назывались страны, откуда в Россию, и, в частности, в Москву вывозятся люди-рабы. "Москва продолжает оставаться пунктом назначения для значительного числа мужчин и женщин, вывозимых из регионов России, а также из Киргизии, Таджикистана, Узбекистана, Украины, Молдавии и Белоруссии, с целью сексуальной эксплуатации и привлечения к принудительному труду, включая работу в строительной отрасли", отмечено в докладе.
txt.newsru.com

Тут ведь что интересно? Когда рабы вывозятся из России — всё нормально, это мировую общественность не волнует. Когда русских выживают и убивают — всё вообще прекрасно, это только на пользу мировой общественности. Но как только затихают конфликты на окраинах и процессы внутри государства начинают налаживаться — караул, русские снова устраивают геноцид несчастных народов.

Всё-таки есть надежда, что русские скинхеды ответят за всё, до чего довели нас коммунисты.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 864, Goblin: 20

yug_spb
отправлено 12.06.08 20:32 # 501


Кому: Бабр, #497

> Человека, запускающего ракету в космос с целью его познания, можно сравнить с человеком строящим Вавилонскую башню. Но от космоса мы хоть пользу поимели в виде спутников связи и т.п.

Человека, решившего совершить кругосвтное плавание с кем можно сравнить?


Обыватель
отправлено 12.06.08 20:36 # 502


Кому: Бабр, #497

> > Не забывай, что в Китае население 1600000 челов.

Бабр, это кто тебе сказал, что в Китае 1 миллион 600 тысяч человек? Ты с какого дуба рухнул, изучатель архивов с незаурядными умственными способностями?


Leo G
отправлено 12.06.08 20:36 # 503


Кому: Бабр, #497

> Человека, запускающего ракету в космос с целью его познания, можно сравнить с человеком строящим Вавилонскую башню. Но от космоса мы хоть пользу поимели в виде спутников связи и т.п.

А от строительства вавилонской башни - никакого толку?

А опыт проектирования высокозатратных проектов и непосредственно строительства сложных сооружений и систем на основе межэтнического взаимодействия по государственному заказу???


Игорь_Сибирский
отправлено 12.06.08 20:37 # 504


Кому: Бабр, #497

> Человека, запускающего ракету в космос с целью его познания, можно сравнить с человеком строящим Вавилонскую башню.

?? Поясни свою мысль. Не понял я тебя совсем.


Бабр
эльф
отправлено 12.06.08 20:37 # 505


Кому: yug_spb, #501

> Человека, решившего совершить кругосвтное плавание с кем можно сравнить?

С другим человеком, решившим совершить кругосветное плавание.


Zapravshik
отправлено 12.06.08 20:38 # 506


Кому: yug_spb, #498

> Чтобы не переливать из пустого в порожнее, прошу привести определение народ.

В 10 веке были князья называвшие себя русскими, русью, русинами блин. Они управляли людьми называвшими себя русью и т. д. Их я называю русским народом они наши предки.

Определения понятию народ я не знаю. Могу предположить, что это общность людей связаных родством, языком, религией, культурой, а главное общей исторической судьбой.


7gnomov
отправлено 12.06.08 20:39 # 507


Кому: Бабр, #497

> после посещения Китайских промышленных центров...


Жжошь!!!
Бегом в Китай! Папа отдохнет.


yug_spb
отправлено 12.06.08 20:41 # 508


Кому: Zapravshik, #506

> В 10 веке были князья называвшие себя русскими, русью, русинами блин. Они управляли людьми называвшими себя русью и т. д. Их я называю русским народом они наши предки.
>
> Определения понятию народ я не знаю. Могу предположить, что это общность людей связаных родством, языком, религией, культурой, а главное общей исторической судьбой.

Камрад, не хочу тебя обижать, но почитай что-нибудь по этой теме. Л.Н. Гумилев очень хорошо описал, как возник РУССКИЙ народ. А то у тебя каша в голове.


yug_spb
отправлено 12.06.08 20:42 # 509


Кому: Бабр, #505

> Человека, решившего совершить кругосвтное плавание с кем можно сравнить?
>
> С другим человеком, решившим совершить кругосветное плавание.

А если он бы первым? Если сравнивать еще не с кем?


Северянин
отправлено 12.06.08 20:50 # 510


Кому: Бабр, #497

> Кому: Северянин, #473
>
> > Это где пара сотен миллионов людей живущих в нищете?
> > Это где есть территория на грани гражданской войны, которая пытается бороться за отеделение от Китая? И не одна
>

я этого не писал


Бабр
эльф
отправлено 12.06.08 20:50 # 511


Кому: Обыватель, #502

Прошу прошения, забыл три нуля пририсовать :-((

Кому: Leo G, #503

Какой практический толк был от Вавилонской башни я не знаю. Очень интересно было бы пообщаться с ГАПом и ГИПом проекта "Вавилонская башня".

Но я сравнение привёл в духовном плане. Дотянуться до неба нельзя ни ракетой, ни башней.


UFB
отправлено 12.06.08 20:51 # 512


Кому: Chaldon, #500

> В России есть промерзание грунта в среднем 1.40 м, отсюда необходимость отапливать производственные помещения шесть месяцев в году, платить рабочему на 3400 ккал и зимнюю одежду, чистить от снега дороги для проезда этого же рабочего и подвоза материалов, и точно так же отапливать жилье этого рабочего и всю инфрастурктуру. и рабочий ожидает пенсию выше прожиточного минимума.
>
> Все то же в Индонезии или на Филиппинах будет в десять раз дешевле.

Самое главное забыл - даже получая в 6 раз больше китайца, наш рабочий работать усерднее китайца не хочет.
А охлаждать помещение посложнее, чем отапливать.


Шмель
отправлено 12.06.08 20:51 # 513


Кому: Обыватель, #502

>
> Бабр, это кто тебе сказал, что в Китае 1 миллион 600 тысяч человек? Ты с какого дуба рухнул, изучатель архивов с незаурядными умственными способностями?

Это ведь качественные китайские суперчеловеки. Потому так.


Shnyrik
отправлено 12.06.08 20:53 # 514


Кому: Бабр, #510

> Дотянуться до неба нельзя ни ракетой, ни башней

Офигеть, камрад. А вот отдельные товарищи туда ещё и лифт протянуть собираются!!! С астероидом на противовесе!!!


Leo G
отправлено 12.06.08 20:53 # 515


Кому: Бабр, #510

> Но я сравнение привёл в духовном плане. Дотянуться до неба нельзя ни ракетой, ни башней.

Мне, быдлу, непонятно, где в ракете духовность.

И, кстати, самолётом до неба тоже не дотянуться, да.


Обыватель
отправлено 12.06.08 20:54 # 516


Кому: Бабр, #510

> Кому: Обыватель, #502
>
> Прошу прошения, забыл три нуля пририсовать :-((

Ну и наконец стандартное:

Сколько тебе лет?


Zapravshik
отправлено 12.06.08 20:54 # 517


Кому: yug_spb, #508

> Л.Н. Гумилев очень хорошо описал

Ну по Гумилёву великороссы возникли в 14 веке или в 15 веке. Что это меняет? Был древнерусский народ. В сохранившихся памятниках они называют себя русскими. Что с того, что они другие не такие как мы, это наши предки, что с того что предки украинцев и белоруссов русские, это не моя беда.

Обидеть меня невозможно, а Гумилёв по-моему очень увлекался гипотезами которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть.


Северянин
отправлено 12.06.08 20:54 # 518


Кому: yug_spb, #508

> Камрад, не хочу тебя обижать, но почитай что-нибудь по этой теме. Л.Н. Гумилев очень хорошо описал, как возник РУССКИЙ народ. А то у тебя каша в голове.

Гав, поддерживаю.У Л.Н.Гумилева в ЕМНИП "Этногенез и биосфера Земли" подробно, на эмпирических фактах доказывается, что у народа м.б. разное происхождение (османы), разные языки (швейцарцы), религия, культура ,а он все-равно считает себя единым народом.


7gnomov
отправлено 12.06.08 20:59 # 519


Кому: Бабр, #510

> Но я сравнение привёл в духовном плане. Дотянуться до неба нельзя ни ракетой, ни башней.

А ты богат духовно!!!

Осмелюсь присоединиться к стандартному вопросу.


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:00 # 520


Кому: Zapravshik, #517

> Был древнерусский народ. В сохранившихся памятниках они называют себя русскими.

Камрад, какой единый народ в 9 веке? Тебе название словене, кривичи, угличи, поляне что-нибудь говорит?


WithWings
отправлено 12.06.08 21:01 # 521


Кому: Большевик, #202

Это неймофраша - ИМХО говно. Достаточно хотя бы почитать там характеристику Талалихина: герой-камикадзе! И так - много кого опустили до персонажей комиксов. Рассчитано на долбоебов.
ЗЫ: Голосовать все равно надо обязательно.


volga-vvs
отправлено 12.06.08 21:03 # 522


Кому: Sergey-17, #495

> Перечитай свой пост
>
>
> Там написано, что он [с рождения] был язычником. Но не сказано, что он им оставался до смерти - это уже домыслы!!!

там сказано про первый и второй пункт. 1. Исповедание православия. 2. Праведное житие. Ты сказал, что этого у князя не было, но оно и не обязятельно, так как у него другие пункты сошлись.

[готовит инструмент для нетолерантного ведения дискуссий]


Игорь_Сибирский
отправлено 12.06.08 21:03 # 523


Кому: Leo G, #503

> А опыт проектирования высокозатратных проектов и непосредственно строительства сложных сооружений и систем на основе межэтнического взаимодействия по государственному заказу???

[уважительно так смотрит на камрада]


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:04 # 524


Кому: Zapravshik, #517

> Обидеть меня невозможно, а Гумилёв по-моему очень увлекался гипотезами которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

Во всяком случае его теория очень хорошо объясняет многие факты. Но не без слабых мест, конечно. Впрочем он и сам не считал ее законченной, а только самым первым шагом.


ElvenSkotina
отправлено 12.06.08 21:07 # 525


Кому: UFB, #512

> наш рабочий работать усерднее китайца не хочет

Нахуя париться за 12 000 рублей, если можно целый день ничерта не делать, но за 15 000 ? С гуками будет так же, 10-15 лет и пиздец, на завод палкой не загнать.


Бабр
эльф
отправлено 12.06.08 21:08 # 526


Кому: Игорь_Сибирский, #504

Нам к сожалению, не известны истинные причины строительства Вавилонской башни. Вроде бы люди хотели достать до неба и обрести вечную жизнь, но боги им не дали и всё такое.
При запуске первых космонавтов, наверняка одной из задач было проверить, нет ли там в космосе какого-нибудь бога, и если есть, то можно ли отъиметь его черенком от лопаты.
То есть, люди до сих пор воспринимают духовный термин "небо", как нечто у них над головами. Хотя на самом деле "небеса – это, на самом деле, ни фига не воздух, это такое место, которое везде и, в то же время, нигде… и вообще, небеса – это не место! Потому что место и время не имеют вообще никакого значения, когда ты начинаешь реально летать."


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:10 # 527


Кому: yug_spb, #520

> Камрад, какой единый народ в 9 веке? Тебе название словене, кривичи, угличи, поляне что-нибудь говорит?

Речь шла про 10 век. И согласись в те дремучие века уже существовала общность, пусть и не охватывающая все восточно славянские племена, называющая себя русью и заставляющая других по мере сил называть также себя. Разве они не наши предки?


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:10 # 528


Кому: Бабр, #526

> При запуске первых космонавтов, наверняка одной из задач было проверить, нет ли там в космосе какого-нибудь бога, и если есть, то можно ли отъиметь его черенком от лопаты.

ЖжОШь, пиши еще.


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:12 # 529


Кому: yug_spb, #524

> Во всяком случае его теория очень хорошо объясняет многие факты. Но не без слабых мест, конечно. Впрочем он и сам не считал ее законченной, а только самым первым шагом.

Теория хорошая, но я даже не про неё, просто есть такой памятник кембриджский документ, а Гумилёв очень вольно его интерпритировал, впрочем не он один


Бабр
эльф
отправлено 12.06.08 21:12 # 530


Кому: Северянин, #511

> я этого не писал

Извини, чтото глюкнуло, это в соседнем посте было....

Кому: Обыватель, #516

> Сколько тебе лет?

А ты, камрад, с какой целью интересуешься? Я тебе могу любое число назвать, ты всё равно не проверишь.


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:13 # 531


Кому: Zapravshik, #527

> Речь шла про 10 век. И согласись в те дремучие века уже существовала общность, пусть и не охватывающая все восточно славянские племена, называющая себя русью и заставляющая других по мере сил называть также себя. Разве они не наши предки?

Где эта общность руссов в 10 веке была расположена?


Игорь_Сибирский
отправлено 12.06.08 21:13 # 532


Кому: Бабр, #526

Так вот вы какие - эльфы!

[со спокойной душой уходит спать]


Leo G
отправлено 12.06.08 21:14 # 533


Кому: Бабр, #526

[утирая слёзы умиления, рж0т]

Заметь, первого космонавта запустила самая безбожная страна в мире!!!


7gnomov
отправлено 12.06.08 21:15 # 534


Кому: Бабр, #526

> Кому: Игорь_Сибирский, #504

> То есть, люди до сих пор воспринимают духовный термин "небо", как нечто у них над головами. Хотя на самом деле "небеса – это, на самом деле, ни фига не воздух, это такое место, которое везде и, в то же время, нигде… и вообще, небеса – это не место! Потому что место и время не имеют вообще никакого значения, когда ты начинаешь реально летать."

Накрыло?

Цитата тебе оттуда же

> Барбос в ответ ей только улыбается и говорит: Спокойно, Маня, тебя скоро попустит. Меня уже почти попустило.
> И тут его накрывает по-новой.


Shnyrik
отправлено 12.06.08 21:15 # 535


Кому: Zapravshik, #517

> Был древнерусский народ. В сохранившихся памятниках они называют себя русскими.

Тут, камрад, всё зависит от того, какого времени памятники ;)

А то, вона, в летописях всякое писали:

> В лЬто 914 иде Игорь на ДеревлЯны и побЬдивъ а и возложи на нь дань

Кому: Бабр, #526

> При запуске первых космонавтов, наверняка одной из задач было проверить, нет ли там в космосе какого-нибудь бога, и если есть, то можно ли отъиметь его черенком от лопаты.

Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!1
Жги без остановки!!!


Северянин
отправлено 12.06.08 21:15 # 536


Кому: Zapravshik, #517

> Ну по Гумилёву великороссы возникли в 14 веке или в 15 веке. Что это меняет?

ну веков 5 разницы они многое меняютКому: Zapravshik, #517

> а Гумилёв по-моему очень увлекался гипотезами которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

Странно, а Гумилёв то и не знал, зачем то в научных трактатах доказывал гипотезу, его научные противники (напр, Бромлей) зачем то пытались опровергнуть.

а вообще-то гипотезы не обязательно доказывать. Научная гипотеза или теория обязана объяснять накопившиеся эмпирические факты. Многие всеми признаваемые научные теории ВООБЩЕ невозможно доказать или опровергнуть. Например, гипотеза о бесконечности Вселенной: чтобы её доказать надо провести эксперемент, показывающий бесконечность Вселенной (что нивозможно в принципе), чтобы её опровергнуть, надо провести эксперемент, показывающий "границы Вселенной", что тоже невозможно (по крайней мере при нынешнем состоянии науки и техники)


Жаб болотный
отправлено 12.06.08 21:16 # 537


Кому: yug_spb, #528

> Кому: Бабр, #526
>
> > При запуске первых космонавтов, наверняка одной из задач было проверить, нет ли там в космосе какого-нибудь бога, и если есть, то можно ли отъиметь его черенком от лопаты.
>
> ЖжОШь, пиши еще.

Глумится он, только смайлы не ставит. Это невозможно всерьёз писать.


Leo G
отправлено 12.06.08 21:17 # 538


Кому: Бабр, #530

> Я тебе могу любое число назвать, ты всё равно не проверишь.

Неужели взрослый, серьёзный человек, к тому же мужского полу будет скрывать свой возраст?!

Давай, рассказывай!!!


Северянин
отправлено 12.06.08 21:17 # 539


Кому: Zapravshik, #527

> Разве они не наши предки?

а как же татары и народы Сибири? они тож "отметились" в генофонде русского этноса, и не только они


Discostu
отправлено 12.06.08 21:17 # 540


Кому: Северянин, #539

Со штанами тебя!


Шмель
отправлено 12.06.08 21:18 # 541


Кому: yug_spb, #520

> Кому: Zapravshik, #517
>
> Камрад, какой единый народ в 9 веке? Тебе название словене, кривичи, угличи, поляне что-нибудь говорит?

Ну, в 9м то веке родо-племенные отношения были уже того, на закате. Из этих племён как раз и сложился древне-русский этнос, который, кстати имел своё государство. Это всё, понятно, не за один день организовалось. А русская нация, действительно, гораздо позже образовалась.

То есть вы, камрады, народом разные вещи называете. Один -- народность, другой -- нацию. А на самом деле народ -- это совокупность людей имеющих общий признак. Православный народ, например, или бедный народ. :)


Северянин
отправлено 12.06.08 21:21 # 542


У меня белые штаны! Ура!
Надеюсь оправдать оказанное высокое доверие!
Вот теперь у меня сегодня действительно праздник, причем личный,а не тот, что пропихивают по зомбоящику!


bigsmile
отправлено 12.06.08 21:22 # 543


Кому: Шмель, #541

> А на самом деле народ -- это совокупность людей имеющих общий признак. Православный народ, например, или бедный народ. :)

Или эльфы и гоблины.


Punk_UnDeaD
отправлено 12.06.08 21:22 # 544


Кому: Бабр, #530

> А ты, камрад, с какой целью интересуешься?

здесь так принято

> Я тебе могу любое число назвать, ты всё равно не проверишь.

а ты, видать, не по возрасту умён!!!


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:22 # 545


Кому: Шмель, #541

> То есть вы, камрады, народом разные вещи называете. Один -- народность, другой -- нацию. А на самом деле народ -- это совокупность людей имеющих общий признак. Православный народ, например, или бедный народ. :)

Уголовный народ :) Так мы под определение народа все что угодно подвести можем. Я говорю о том, что русского народа в 10 веке не было. Был ряд крупных племенных образований, который я перечислил. Они платили дань Киеву. Но наивно думать, что они все считали себя единым народом.


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:25 # 546


Кому: yug_spb, #531

> Где эта общность руссов в 10 веке была расположена?

ХАААА Ну ты спросил, я думаяю тебе никто не даст ответа. Но то что она присутствовала в районе Киева это факт


blackcat
отправлено 12.06.08 21:25 # 547


Кому: UFB, #512

> Самое главное забыл - даже получая в 6 раз больше китайца, наш рабочий работать усерднее китайца не хочет.
> А охлаждать помещение посложнее, чем отапливать.

Угу. Правда есть тонкость: капитальное сооружение в холодном климате (любое) стоит ГОРАЗДО дороже аналогичного капитального строения в теплом климате.
И вторая тонкость. Как показывает практика веков, проблема жаркого климата частично решается изменением графика рабочего дня (понятие "сиеста" ничего не говорит?); проблема холодного климата решается только созданием капитальных помещений.
З.Ы. Во избежание вопросов: мне приходилос заниматься вопросами планирования рабочего дня в значимых масштабах.


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:25 # 548


Кому: Северянин, #539

> а как же татары и народы Сибири? они тож "отметились" в генофонде русского этноса, и не только они

Если они отметились в генофонде это же не отрицает факт существования русских до этой отметки


bigsmile
отправлено 12.06.08 21:26 # 549


Кому: yug_spb, #545

> Они платили дань Киеву

Кстати, насчёт дани. Ставился ли когда нибудь вопрос так, что это не дань, а налоги, идущие на финансирование сильной армии и административного аппарата, охраняющего границы и торговые пути? А то таким образом и современную Россию можно характеризовать так: "Был ряд крупных территориальных образований. Они платили дань Москве и Грозному."


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:26 # 550


Кому: yug_spb, #545

> Был ряд крупных племенных образований, который я перечислил. Они платили дань Киеву. Но наивно думать, что они все считали себя единым народом.

Вот с этим я согласен, только платили дань не абстрактному Киеву, а руси.


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:29 # 551


Кому: Zapravshik, #550

> Вот с этим я согласен, только платили дань не абстрактному Киеву, а руси.

Не абстрактной руси, а князьям- потомкам Рюрика.


Shnyrik
отправлено 12.06.08 21:31 # 552


Кому: Zapravshik, #550

> Вот с этим я согласен, только платили дань не абстрактному Киеву, а руси.

Камрад, а что ты под термином "русь" понимаешь? А то в ПВЛ, например, про них написано, мол, не славяне они вообще были ;)


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:31 # 553


Кому: bigsmile, #549

> Ставился ли когда нибудь вопрос так, что это не дань, а налоги, идущие на финансирование сильной армии и административного аппарата, охраняющего границы и торговые пути? А то таким образом и современную Россию можно характеризовать так: "Был ряд крупных территориальных образований. Они платили дань Москве и Грозному."

Камрад, по-моему неразумно нынешние модели переводить на тот лад. Уверен, простому охотнику-кривичу были по барабану все те расклады. А вот сколько-то шкурок белки он должен был отдать.


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:33 # 554


Кому: Zapravshik, #548

> Если они отметились в генофонде это же не отрицает факт существования русских до этой отметки

Правильнее будет: восточных славян, предков русских, которые как этнос возникли гораздо позднее 10 века.


Северянин
отправлено 12.06.08 21:34 # 555


Кому: yug_spb, #545

> Так мы под определение народа все что угодно подвести можем.

[доставая с книжной полки трактат Льва Гумилёва "Этногенез и биосфера Земли", старательно цитирую]
"Народ,народность,нация,племя, родовой союз - все эти понятия обозначаются в этнологии термином этнос,раскрытию которого и посвящена настоящая книга . ... когда мне говорят: "Скажи просто",я отвечаю: "А что такое свет? Скажите просто".Ещё никто не ответил..."

То есть определения понятие "этнос" происходит на 526 страницах, так просто не обьяснить


bigsmile
отправлено 12.06.08 21:34 # 556


Кому: yug_spb, #553

> А вот сколько-то шкурок белки он должен был отдать.

Для того, чтобы иметь возможность _продать_ _остальные_ шкурки за серебро или сменять их на еду, ткани и железо. Больше похоже на налоги, а не на рэкет.


chrn
отправлено 12.06.08 21:39 # 557


Кому: Бабр, #526

> При запуске первых космонавтов, наверняка одной из задач было проверить, нет ли там в космосе какого-нибудь бога, и если есть, то можно ли отъиметь его черенком от лопаты.

[В голос рыдает, катаясь под столом]

Колись, тебе сколько годков, эльфеныш?!!


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:40 # 558


Кому: bigsmile, #556

> Для того, чтобы иметь возможность _продать_ _остальные_ шкурки за серебро или сменять их на еду, ткани и железо. Больше похоже на налоги, а не на рэкет.

Тогда это называлось кормлением :) Князь, и его военная и гражданская администрация кормились :). В обмен решали вопросы защиты данников от внешнего врага и обязательно были судебной властью.


UFB
отправлено 12.06.08 21:41 # 559


Кому: blackcat, #547

> Угу. Правда есть тонкость: капитальное сооружение в холодном климате (любое) стоит ГОРАЗДО дороже аналогичного капитального строения в теплом климате.

Камрад, нельзя ли в цифрах ? На меня слова, написанные большими буквами, не производят впечатления.

> И вторая тонкость. Как показывает практика веков, проблема жаркого климата частично решается изменением графика рабочего дня (понятие "сиеста" ничего не говорит?); проблема холодного климата решается только созданием капитальных помещений.

Практика веков в промышленном производстве ? Это что-то новое. И в какой же стране ты видел сиесту на промышленных предприятиях ?

> З.Ы. Во избежание вопросов: мне приходилос заниматься вопросами планирования рабочего дня в значимых масштабах.

В России не пробовал сиесту запланировать ??? Что люди говорят ?


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:45 # 560


Кому: Shnyrik, #552

> Камрад, а что ты под термином "русь" понимаешь? А то в ПВЛ, например, про них написано, мол, не славяне они вообще были ;)

Помнишь - поляне зовуться теперь русью, или, что то в этом духе, а дальше пошло-поехало


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:45 # 561


Кому: yug_spb, #554

> Правильнее будет: восточных славян, предков русских, которые как этнос возникли гораздо позднее 10 века.

Вообще мне щас показалось, что ты под этносом понимаешь определение Гумилёва, если это так, если рассуждать с этих позиций, то великороссов в 10 веке не было, но древнерусский народ, как предок украинцев, белоруссов и великороссов Гумилёв не отрицал.


Avery
отправлено 12.06.08 21:45 # 562


Кому: Бабр, #497

> Человека, запускающего ракету в космос с целью его познания, можно сравнить с человеком строящим Вавилонскую башню. Но от космоса мы хоть пользу поимели в виде спутников связи и т.п.

Остроухий, [твоё] слово, против слова Циолковского. Как думаешь, чей научный авторитет выше?

Кому: Бабр, #526

> Хотя на самом деле "небеса – это, на самом деле, ни фига не воздух, это такое место, которое везде и, в то же время, нигде… и вообще, небеса – это не место! Потому что место и время не имеют вообще никакого значения, когда ты начинаешь реально летать."

Какие препараты принимаем-с?


Игорь_Сибирский
отправлено 12.06.08 21:45 # 563


Кому: Северянин, #555

> А что такое свет? Скажите просто

Энергия, видимая человеческим глазом :-)

Поздравляю со штанами!


Zapravshik
отправлено 12.06.08 21:45 # 564


Кому: yug_spb, #551

> Не абстрактной руси, а князьям- потомкам Рюрика.

Потомки Рюрика в договорах с эладиками-гречишками, часом не позиционировали себя как русские.


yug_spb
отправлено 12.06.08 21:51 # 565


Кому: Zapravshik, #564

> Потомки Рюрика в договорах с эладиками-гречишками, часом не позиционировали себя как русские.

То есть все мы произошли от небольшого количества князей и их приближенных? По-моему мы о разном говорим. Я говорю, что не было древнерусского народа в 10 веке. Были племена славян. Были князья, которые называли себя русью (откуда они пришли и какое имеют происхождение- до сих пор несколько версий), и которым платили эти племена. Но где ты увидел народ, я так и не понял.


Северянин
отправлено 12.06.08 21:51 # 566


Кому: Игорь_Сибирский, #562

> Энергия, видимая человеческим глазом :-)

Спасибо
а энергия может обладать силой давления?
под это определение попадает и электричество и огонь и видим мы то не саму энергию, а отраженные лучи от физических предметов, а как энергия может рассеиваться?дифракция?
как энергия может одновременно обладать и свойствами материального объекта и свойствами волны?


Бабр
эльф
отправлено 12.06.08 21:52 # 567


Упсс, а мне погончики выдали!!! Лепота! :-))

Кому: Leo G, #533

> Заметь, первого космонавта запустила самая безбожная страна в мире!!!

Это официальная точка зрения. На самом деле всё гораздо сложнее....

Кому: 7gnomov, #534

> И тут его накрывает по-новой.
Аа, камрад, ты тоже в теме! А чего шифруешься?



Кому: Leo G, #538

> Неужели взрослый, серьёзный человек, к тому же мужского полу будет скрывать свой возраст?!
>
Я стесняюсь.......


7gnomov
отправлено 12.06.08 21:54 # 568


Кому: Бабр, #567

> И тут его накрывает по-новой.
> Аа, камрад, ты тоже в теме! А чего шифруешься?

Твою цитату в гугль кинул.
И нашел на сайте для нетрезвых.

С погонами! Заслужил-носи!


Патер Егорий
отправлено 12.06.08 21:55 # 569


Кому: UFB, #559
>> Угу. Правда есть тонкость: капитальное сооружение в холодном климате (любое) стоит ГОРАЗДО дороже аналогичного >> капитального строения в теплом климате.
>
> Камрад, нельзя ли в цифрах ? На меня слова, написанные большими буквами, не производят впечатления.
>

"...В зависимости от вида строительства его стоимость выше, чем в Западной Европе, в 2-3 раза. По сравнению с субтропиками - в несколько раз. Соответственно выше и амортизационные выплаты, а здания менее долговечны. Построить здание или арендовать уже построенное в России существенно дороже, чем в других странах мира."

А. П. Паршев «Почему Россия не Америка» ( http://burkina-faso.narod.ru/index.htm)


Хелен
отправлено 12.06.08 21:55 # 570


Не в тему, но - к нам в город Познер приезжает. Нести светлое и чистое от имени СПИД-Центра. Будет агитировать пользолваться презервативами и лююбить всех ВИЧ-инфицированных - они такие же люди, как мы! (главный ихний лозунг)


Северянин
отправлено 12.06.08 21:59 # 571


Кому: Хелен, #569

> Не в тему, но - к нам в город Познер приезжает. Нести светлое и чистое от имени СПИД-Центра. Будет агитировать пользолваться презервативами и лююбить всех ВИЧ-инфицированных - они такие же люди, как мы! (главный ихний лозунг)
>

а агитировать будет собственным примером? 6000


ElvenSkotina
отправлено 12.06.08 22:02 # 572


Кому: Хелен, #569

> к нам в город Познер приезжает

Ну хорошо что не ревизор, иначе был бы кипишь адский.
Вы уже приделываете пропеллеры к членам?


Orient
отправлено 12.06.08 22:06 # 573


Кому: Хелен, #569

> Не в тему, но - к нам в город Познер приезжает. Нести светлое и чистое от имени СПИД-Центра. Будет агитировать пользолваться презервативами и лююбить всех ВИЧ-инфицированных - они такие же люди, как мы! (главный ихний лозунг)

Обязательно попросите его показать всю последовательность действий полюбления ВИЧ-инфицированного на практике.


Раздолбай-ага
отправлено 12.06.08 22:06 # 574


Кому: Бабр, #526

> Потому что место и время не имеют вообще никакого значения, когда ты начинаешь реально летать.

Аааа... ну теперь то всё асно. Ты чем задвигаешься, лётчик? Белым али LSD?


Sergey-17
отправлено 12.06.08 22:06 # 575


Кому: volga-vvs, #523

> там сказано про первый и второй пункт.


А давай посмотрим на первый пункт внимательнее - "[безукоризненное] исповедание православной веры". Про второй пункт ты и сам все сказал. Кстати, Сталина ты в неправославные с какого перепугу записал?


Zapravshik
отправлено 12.06.08 22:06 # 576


Кому: yug_spb, #565

> По-моему мы о разном говорим.

Ты знаешь мне тоже кажеться мы говорим в принципе не о разном, об одном. Конечно не было русского народа, занимающего нашу равнину. Были славянские племена и не только славянские, был и какой-то этнос русов объединившей всех. Они наши предки, то, что они отличались от великороссов это факт. В принципе предмета для спора нет. Ведь были люди называющие себя русскими, они наши предки. Великороссы это уже судьба


Belarus
отправлено 12.06.08 22:08 # 577


Кому: Krokus, #391

> А живёшь где?
>
> В Канаде.

Так я и знал!

Был тут не давно иностранец , похожую херню нёс , пока пинка под зад не получил.


Северянин
отправлено 12.06.08 22:09 # 578


Кому: Хелен, #569

> лююбить всех ВИЧ-инфицированных - они такие же люди, как мы! (главный ихний лозунг)

Запоздало подумал, то есть они такие же как Позднер или Позднер такой же как они? То есть - по большей части - наркоман, пидор, проститутка, человек,ведущий беспорядочную половую жизнь?!
З.Ы. Постоянный партнер(ша) - лучшая защита!


Shnyrik
отправлено 12.06.08 22:10 # 579


Кому: Sergey-17, #576

> Кстати, Сталина ты в неправославные с какого перепугу записал?

Так он, вроде, атеист был, даром, что в семинарии учился.

Кому: Бабр, #567

> Это официальная точка зрения. На самом деле всё гораздо сложнее...

Да чего там сложного-то, вся демократическая общественность давно уже знает, что первый космонавт летал в 45 году на Фау-3 и был штурмбанфюрером СС, а звали его Матиас Руст!!!


Orient
отправлено 12.06.08 22:12 # 580


новость в тему:
"Российский конгресс народов Кавказа (РКНК) создает Штаб оперативного реагирования для оказания правовой помощи выходцам с Кавказа и другим гражданам, пострадавшим от действий милиции либо в конфликтах с ультранационалистами. Одной из целей этой структуры является "своевременное предупреждение массовых драк с участием кавказской и русской молодежи, а также выявление провокаторов и направление информации о них в милицию".

http://doppel-herz.livejournal.com/257921.html


tim777
отправлено 12.06.08 22:12 # 581


Кому: Раздолбай-ага, #98

> Очень рекомендую на эту тему: ЛУКЬЯНЕНКО Сергей "Рыцари Сорока Островов".
> Есть на http://www.bookz.ru/
> Оно конечно фантастика, аллегория, но очень здорово на реальную жизнь ложится.

Начало интересно, финал никакой. С реальной жизнью корреляций не обнаружено.


dp_132
отправлено 12.06.08 22:13 # 582


Кому: Северянин, #566

> а энергия может обладать силой давления?

не может

а как энергия может рассеиваться?дифракция?

Дифракция и рассеяние соотносятся примерно также как божий дар и яичница.

> как энергия может одновременно обладать и свойствами материального объекта и свойствами волны?

Никак. Энергия не обладает этими свойствами. Ибо она энергия:).


Игорь_Сибирский
отправлено 12.06.08 22:15 # 583


Кому: Северянин, #566

Камрад, ты просил "просто" тебе ответить. Я тебе "по-простому" и ответил :-)

А про дифракцию и интерференцию ты меня пожалуйста не спрашивай, мне из колодца не видно. Да и поздно у меня уже, моск мой спать хочет. Вот дождусь ещё пару шедевров от некоторых феерических, тут присутствующих, [сладко зевает]- и баиньки!


UFB
отправлено 12.06.08 22:17 # 584


Кому: Патер Егорий, #570

> "...В зависимости от вида строительства его стоимость выше, чем в Западной Европе, в 2-3 раза. По сравнению с субтропиками - в несколько раз. Соответственно выше и амортизационные выплаты, а здания менее долговечны. Построить здание или арендовать уже построенное в России существенно дороже, чем в других странах мира."

Камрад, Паршев известен тем, что приписал Тэтчер слова о 15 миллионах русских. Якобы проживание большего населения на нашей территории экономически нецелесообразно.
Соответственно, доверия словам Паршева нет никакого.
Нельзя ли показать стоимость двух одинаковых объектов и ткнуть, где там эти 2-3 раза прячутся ? Мне искренне непонятно.
Кроме того, что откаты у нас выше, ничего в голову не приходит.


Снорк
отправлено 12.06.08 22:18 # 585


Кому: bqbr0, #480
> Ты подумал, перед тем, как сказал? Выражения выбирай чутка осторожнее.

А ты подумал, перед тем, как спросить? Или ты крайние 20 лет не в России провел?

> Совсем недавно ты заявил, что промышленность из США бежит туда, где нет профсоюзов, пенсий и страховок и больничных. В России - нет профсоюзов, пенсий, страховок и больничных. Где наша промышленность?

Не вся промышленность. А производство ширпотреба. Да и стоимость рабочей силы в России повыше, чем в Китае.

К тому же, сейчас промышленность в России и развивалась бы - да с кадрами напряженка.


Северянин
отправлено 12.06.08 22:19 # 586


Кому: Игорь_Сибирский, #583

Ладно, я сам не шибко умный в данной области, знания исчерпываются школьной программой

> Вот дождусь ещё пару шедевров от некоторых феерических

ага, подождем


Злой Инженер
отправлено 12.06.08 22:22 # 587


Ух, какая интересная дискусия! Лев Гумилев, исторические корни славян. ИМХО эти две вещи очень слабо связаны.
Есть Русская нация. Она отличается следующими чертами:
1. Толерантность. Российская империя единственная, расширение которой не сопровождалось тотальным уничтожением окружающих народов.
2. Имперскость. Смысл такой: надо думать прежде всего о родине, а потом о себе.
Русская нация сложилась во времена Ивана Грозного. Именно тогда и появились первые имперцы(опричники). В последующие века именно имперцы и двигали вперед нашу нацию, хотя этому и противилась и церковь, и некоторые самодержцы.
Наша нация молода, если придерживаться Гумилева. Если не придерживаться, то очень молода. У Гумилева я что-то не заметил упоминаний о развитии наций(народов, хотя не всегда можно поставить знак равенства). Наша нация развивается. Пендосия - умирает(хоть и моложе нашей на 500 лет). Пендоссия - раковая опухоль на теле нашей планеты. Она мешает развитию и становлению других наций. Самый яркий пример - сад, в котором завелись сорняки. Сорняки вытесняют все остальные растения. Следовательно, цель любого Человека - выкорчевать сорняки!

Теперь о корнях славян. Есть такая теория: в 10 веке был не расцвет, а распад и загнивание протославянской цивилизации. И западнославянский князь Рюрик просто продлил агонию. А смерть пришла в виде татаро-монголов. И то, что именно потомки Рюрика, а не кого-либо другого возродили Русь в виде Московского царства, то это не более, чем совпадение. Могли и другие это место занять.

З.Ы.Камрады, все вышесказанное это сугубо мое мнение. Каждый имеет право на свое мнение, тем более в такой метрологически не состоятельной науке, как история.


tim777
отправлено 12.06.08 22:22 # 588


Кому: Атлетыч, #109

> найдется додик-задрот которому ни одна местная не дает даже из жалости. И он с радостью в обмен на жительство приютит

Видел приезжающих за невестами из-за бугра мужиков, на субъекты вида "додик-задрот которому ни одна местная не дает "
не похожи однозначно, однако забирали в жены местных крокодильш да еще и с крокодильчиками в придачу.

То ли мы зажрались, то ли красота не главное?


Абдулло Суртан
отправлено 12.06.08 22:27 # 589


Кому: UFB, #584

> Нельзя ли показать стоимость двух одинаковых объектов и ткнуть, где там эти 2-3 раза прячутся ? Мне искренне непонятно.
> Кроме того, что откаты у нас выше, ничего в голову не приходит.

Это от головы сильно зависит, камрад.


Алексейка
отправлено 12.06.08 22:27 # 590


Кому: Бабр, #510

> Дотянуться до неба нельзя ни ракетой, ни башней.

Я запомню это на всю жизнь!!!! Спасибо!!!!

> При запуске первых космонавтов, наверняка одной из задач было проверить, нет ли там в космосе какого-нибудь бога

[просто фигеет от мощного откровения]
Этот человек должен вести аналитические передачи на телевидении!!!!!


Северянин
отправлено 12.06.08 22:35 # 591


Кому: Злой Инженер, #588

> У Гумилева я что-то не заметил упоминаний о развитии наций

плохо смотрел, там как раз вся теория пассионарности об этом - о рождении, развитии, фазе гомеостаза, фазе обскурации этносов


Belarus
отправлено 12.06.08 22:38 # 592


Кому: Злой Инженер, #588

> Русская нация сложилась во времена Ивана Грозного

Ты забыл сказать - из собственно славян, россомонов-варягов, финно-угорцев и тюрков. Это по Л.Н. Гумилёву.

И только беларусы остались - чисто потомки протославян. :-) + КС


Belarus
отправлено 12.06.08 22:41 # 593


Кому: Северянин, #591

> Кому: Злой Инженер, #588
>
> > У Гумилева я что-то не заметил упоминаний о развитии наций
>
> плохо смотрел, там как раз вся теория пассионарности об этом - о рождении, развитии, фазе гомеостаза, фазе обскурации этносов

Точно так!

И нам осталось два-три века "Золотой Осени"


pojar
отправлено 12.06.08 22:47 # 594


Кому: yug_spb, #520

> Камрад, какой единый народ в 9 веке? Тебе название словене, кривичи, угличи, поляне что-нибудь говорит?

А вот договор с Византией от 911 г. начинается так "Мы от РОДА РУССКОГО...посланные от Олега великого князя русского, и от всех, кто под рукой его
- светлых и великих князей и его великих бояр..."


Северянин
отправлено 12.06.08 22:47 # 595


Кому: Belarus, #593

> И нам осталось два-три века "Золотой Осени"
>

Эт если повезет, после фазы надлома этнос может пойти либо по пути "золотой осени", либо сразу в фазу обскурации (агонии)


Игорь_Сибирский
отправлено 12.06.08 22:47 # 596


Кому: Алексейка, #590

> Этот человек должен вести аналитические передачи на телевидении!!!!!

[метнулся звонить Эрнсту, доложить о потенциальном кандидите, с "незаурядными умственными способностями]


Бабр
эльф
отправлено 12.06.08 22:47 # 597


Кому: Злой Инженер, #588

Спасибо тебе камрад, за развёрнутый коммент! Три раза ку!
А то тут некоторые не хотят чтить Сергия Радонежского, основателя и вдохновителя новой РусиКому: dp_132, #582

> как энергия может одновременно обладать и свойствами материального объекта и свойствами волны?
>
> Никак. Энергия не обладает этими свойствами. Ибо она энергия:).

На самом деле, всё в нашем мире состоит из энергии. Из курса физической химии нам известно, что любая частица имеет волновую функцию. А все материальные предметы состоят из частиц, стало быть все материальные предметы имеют волновую функцию, только более слабо выраженную. За доказательствами обращайтесь к Гейзенбергу, Шредингеру и т.д.


Goblin
отправлено 12.06.08 22:48 # 598


Кому: Orient, #581

> новость в тему:
> "Российский конгресс народов Кавказа (РКНК) создает Штаб оперативного реагирования для оказания правовой помощи выходцам с Кавказа и другим гражданам, пострадавшим от действий милиции либо в конфликтах с ультранационалистами. Одной из целей этой структуры является "своевременное предупреждение массовых драк с участием кавказской и русской молодежи, а также выявление провокаторов и направление информации о них в милицию".
>
> http://doppel-herz.livejournal.com/257921.html

Добротно.


Шмель
отправлено 12.06.08 22:48 # 599


Кому: yug_spb, #545

> Я говорю о том, что русского народа в 10 веке не было. Был ряд крупных племенных образований, который я перечислил. Они платили дань Киеву. Но наивно думать, что они все считали себя единым народом.

Их считали отдельным народом иностранцы например. Русский этнос раньше 10го века организовался. А в 10м веке уже было русское государство. А племенного строя на Руси тогда уже не было.


UFB
отправлено 12.06.08 22:48 # 600


Кому: Абдулло Суртан, #589

> Нельзя ли показать стоимость двух одинаковых объектов и ткнуть, где там эти 2-3 раза прячутся ? Мне искренне непонятно.
> > Кроме того, что откаты у нас выше, ничего в голову не приходит.
>
> Это от головы сильно зависит, камрад.

Я понимаю.
Потому и ищу голову, которая может разницу в стоимости показать.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 864



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк