Интересна логика, с которой часто сталкиваешься в ЖЖ.
1. Исходный тезис: СССР — зло. Абсолютное зло.
2. Это оправдывает любую подлость и преступление совершенное против НАРОДА и НАРОДОВ СССР: коллаборационизм, предательство, нападение Гитлера, идеологию Розенберга и т.д...
3. Причём зло, совершённоё например в 1937 году и мистифицированное и искажённое до ужаса, якобы оправдывает подлость 1991,1993 года или личную подлость 2008 года. Подлость совершённую в отношении совков, потому что они сами виноваты в том что человек совершает в отношении их подлость. Это быдло, оно другого не заслуживает....
Ну знакомые мотивы, да?
4. Люди готовы солидаризироваться хоть с фашизмом хоть с русофобией поляков или злобненькой политикой (ПОЛИТИКОЙ! не этикой) прибалтийской власти, хоть с ЦРУ, хоть с чёртом лысым, потому как считают что 1937 год или какой нить 1939 оправдывает их хоть в какой-то мере. Они готовы "Из ненависти к собственным подонкам в объятия к чужим подонкам лезть" (с).
5. Самое интересное при этом,что люди пытаюся подвести под эту неприкрытую смердяковщину даже этическую базу. И абберации сознания примерно такие:
Я прикончил собственную мать потому, что она была некрасивая, у неё были морщины, пахла не Диором, а Красной Москвой, она много грешила в молодости, она меня лишала сладкого, не кормила колбасой досыта, образование я получил не в МГУ, а в лесотехническом, старшему брату она уделяла больше внимания... и т.д. Нет, что вы, я убил ее не из-за наследства, которое пригрёб, а исключительно по высокоморальным соображениям, из принципа, потому что она была злом.
Вот как-то ТАК я воспринимаю БОЛЬШИНСТВО "этических антисоветчиков". Есть исключения, но аргументированный разбор истории и самых ее трагичнейших страниц и преступлений, творимых именем Советской власти или коммунизма, не имеют отношения к данному посту.
Мораль?
"Всякая вонь, сражающаяся с вентилятором, мнит себя Дон-Кихотом" (с) С.Е.Лец
Вот зачем Абрамовичу и прочим подобным нужен был развал и крах СССР, я еще могу понять, глядя на его яхту. Тут всё материально и понятно. Но вот логику высокоморальных антисоветчиков мне не понять.
PS. Я встречался и общался с действительно этичными антисоветчиками,например В.В.Кожиновым, В.Е.Максимовым... но они то,особенно, после 1993 года (Кожинов ещё намного раньше, в конце 80-х) стали врагами неолиберальной русофобиии, найдя в себе силы переоценить свои старые взгляды. Аналогично А.Зиновьев.
Понимание той истины, что "целив в коммунизм, а попали в Россию" (с) дано не каждому, а только действительно предельно честным к себе мыслителям. Сравнивать их с антисоветчиками ЖЖ-шниками это необоснованно льстить ЖЖ-шникам.
Дополнение про соотносительность антисоветизма и русофобии:
"Русофобия прошлых этапов маскировалась и заворачивалась в упаковку антисоветизма. Антисоветизм — это первый этап, на котором можно было присоединять к крестовому походу против СССР евреев, представителей других национальностей и часть вестернизированных либеральных или этноконсервативных русских".
> Кому: pruss, #263 >
> > все военные приёмы придумали древние ассирийцы.
>
> Дай ссылку, камрад. Я всегда был уверен, что родоначальники военных приёмов -- китайцы (см. Сунь Цзы).
Э-э-э... со сцылками пролёт. Но можно сравнить время расцвета военных царств ассирии
и время расцвета Китая. И чёт мне кажется, что китайцы изобретали для сэбэ, як укры.
А вот ближневосточные бородачи передали свои достижения по наследству, средиземноморской
> Маленькое уточнение-намотали на гусеницы-200 человек(по данным пекинской мэрии). Так что про несколько тысяч-это рассказы про баржи с офицерами )
200 долбоёбов как бы и жалко. Но когда смотришь, чем все закончилось у них и чем у нас - понимаешь, что в данном случае власти КИтая были правы на 100%.
И ещё: помню, как в августе 1991 года, наблюдая собития ГКЧП, военнослужащие ПрибВО (Прибалтийский военный округ) из Латвии, уже "вкусившие" плодов "демократии" и национализма, кусали локти, что в Москву ввели паркетную кантемировку, а не части из Прибалтики. Думается, олдин каунасский ВДВ прижал бы в августе 1991 все демблядство за пару часов. Это уже не говоря о том, что что деятели типа Ельцына, вполне вероятно, могли бы случайно погибнуть бы при аресте.
Но, к сожалению, история сослагательного наклонения не имеет.
Ничего нового в тексте не увидел. Люди, которые утверждают исходный тезис («Советский Союз — абсолютное зло!»), действительно являются антисоветчиками, которые шли против государства, а оказалось — против народа. Но проблема в другом — развелось слишком много дебилов, которые руководствуются полностью противоположным тезисом: «СССР — Абсолютное добро!». И эти вот дебилы любую критику против СССР воспринимают как принадлежность к тем самым антисоветчикам, о которых в тексте идёт речь. Любые крайности — прибежище долбоёбов.
> И ещё: помню, как в августе 1991 года, наблюдая собития ГКЧП, военнослужащие ПрибВО (Прибалтийский военный округ) из Латвии, уже "вкусившие" плодов "демократии" и национализма, кусали локти, что в Москву ввели паркетную кантемировку, а не части из Прибалтики. Думается, олдин каунасский ВДВ прижал бы в августе 1991 все демблядство за пару часов.
Там дело было не в паркетных-непаркетных. Читайте мемуары Лебедя к примеру.
Кроме "паркетных" там были и десантники, и ГБ, и ВВ, уже успевшие не раз слетать "в командировку" в Закавказье.
> Но ведь не зря же его московские художники выкупали из рабства?
Чтобы Шевченке оказаться в рабстве, ему пришлось бы как минимум родиться на территории США. Или вас теперь в школах учат, что он типа американец?
> Тем более известен он все-таки больше как поэт.
Как поэт он - полное дерьмо. То глагольная рифма, то полное её отсутствие, то извержение своего комплекса неполноцености да "крови мэни, крови, бо хочэться пыты" - полный абзац. Любой СамИздатовец даст в профессиональном плане Шевченке 100 очков вперёд.
Вот уже, видимо ко дню начала Отечественной, заинтересованные господа "Кто прошляпил начало войны" анонсируют по зомбоящику на 21-ое июня. Очередная инъекция разоблачений?
> Кому: fukkface, #283 >
> > Странно, про отважную дивизию "Галичина" нет ни слова!!!
>
> Эт не их случайно намотали на гусеницы в ходе Корсунь-Шевченковской операции, или то были эстоннннцы?
> Советский Союз на тот момент действительно был силён, и замысел, который Резун приписывает Сталину, иначе как гениальным не назовёшь: пусть Германия всех ослабит и истощится сама, а там и мы - малой кровью и на белом коне.
Знаешь, вот этот гениальный замысел и пыталась осуществить Англия с сотоварищи - столкнуть лбами СССР и Германию, а потом весело поплясать на их костях.
Ты, кстати, замечательное слово употребил - ПРИПИСЫВАЕТ. Резун не только приписывает, но и ПРИпездывает.
ПО вышесказанному - если до тебя не доходит, почему ЭТО называется обливание говном, то смотри - вся ВоВ из героической превращается в полную противоположность, а поход Алоизыча становится просто жестом отчаяния перед ордой русских варваров.
Ну а насчет правдивости за кадром - ты эту хуйню брось.
"Вот за что казнили этого милого, доброго человека, всегда здоровавшегося и помогавшего переводить старушек через дорогу. 20 трупов на его совести намеренно оставляю за кадром".
Это второй вопрос. Если бы в ГКЧП нашелся хоть один решительный человек - все могло бы быть.
Но есть еще нюанс: ребята, служившие в Латвии-Литве, не нуждались в подобных приказах. Если бы они были на тот момент в Москве. Потому что в Прибалтьике во время ГКЧП все "независимые правительства" попрятались. Например, министра внутренних дел Латвии нашли только через неделю после всего в погребе на каком-то хуторе.
> > > Странно, про отважную дивизию "Галичина" нет ни слова!!!
> >
> > Эт не их случайно намотали на гусеницы в ходе Корсунь-Шевченковской операции, или то были эстоннннцы?
>
> Не помню такого. Может, и эстонцы.
Нет , именно Галичина в полном составе. Остался от нее только в Словакии запасной полк.
Свободу - не спинити!
Ми - не бидло, ми - не козли! Мы України донькі й сини!
Не віддамо Україну бандитам!
Разом нас багато, і нас не подолати!
Януковича - на нари, тоді підем на пари!
Ганьба ЦВК!
Кучму - геть!
> И эти вот дебилы любую критику против СССР воспринимают как принадлежность к тем самым антисоветчикам, о которых в тексте идёт речь. Любые крайности — прибежище долбоёбов.
Да,ГКЧП и я помню. Вся ошибка их была по моему в том,что они выступили раньше чем нужно. Там же как-20 августа должен был быть подписан новый Союзный договор,причем без прибалтов и Украины. Вот после этого можно и горбатого было вполне законно арестовать, да и в Москву никого вводить бы не понадобилось(ну может чуток).
А так-вышла херня.
> И эти вот дебилы любую критику против СССР воспринимают как принадлежность к тем самым антисоветчикам, о которых в тексте идёт речь.
Крайне редко печатают обоснованную критику в адрес СССР, и не совсем понятно в чем смысл этой критики сейчас, когда все разваленно, и такого государства нет.
> С Ландау еще интереснее. Его арестовали за деятельность в духе гг. Сахарова и Каспарова, причем в стране, занятой напряженной подготовкой к отражению фашистской агрессии.
Ландау, между прочим, за реальное дело посадили. Он вместе с группой товарищей собирался печатать антисталинские листовки и где-то там их разбрасывать. Никакое государство такого стерпеть не могло. И ведь, заметьте, не расстреляли его, а посадили. И дело происходило в апреле 1938 года — какая там была напряжённая подготовка в отражению фашистской агрессии?
> Ландау, между прочим, за реальное дело посадили. Он вместе с группой товарищей собирался печатать антисталинские листовки и где-то там их разбрасывать. Никакое государство такого стерпеть не могло. И ведь, заметьте, не расстреляли его, а посадили.
А должны были извиниться и помочь в распространении листовок.
> Кому: Alex70, #298 >
> > Есть мнение, что слухи о смерти льва сильно преувеличены
>
> Так может только вздремнул лев-то? [с надеждой]
Камрады причем тут львы.
Пусть у Британии будет лев ну или там где южнее.
Обычный мишка как хищник даст 100 очков форы любому кошаку.
А мишки поспать любят. Да и нам они ближе.
300 лет вся Европа боялась русского медведя пусть дальше боится.
> Кому: GAD, #325 >
> > Это второй вопрос. Если бы в ГКЧП нашелся хоть один решительный человек - все могло бы быть.
>
> Почему в сослагательном?
>
> Ельцин в 93-ем приказ отдал - приказ выполнили.
>
> Армия, хуле.
Жаль, что никто не отдал приказ штурмовикам и вертолётам покоцать пару танков. Тогда всё могло бы сложиться иначе.
> Кому: bigsmile, #259 >
> > Одних (см. Новодворская) -- лечить, других (см. Альбац, Латынина, Познер и т.п. пидоры) -- сажать пожизненно. Не будь я против смертной казни -- написал бы "стрелять".
>
> [плачет] > этак мне бОльшую часть родственничков перестрелять да по психушкам рассадить
> Может ли литературный язык возникнуть раньше литературы?
Щас подумаю (мнёт ушанку).
Язык первичен. Литература вторична. Но ежели литературный язык отличается от просторечного, то литературный язык возникает строго вслед за появлением литературы.
> Может ли литературный язык не иметь письменности?
Полагаю, что не может. Ибо что за литература без письменности?
> Вы, насколько я помню, оспаривали мой тезис, что украинский литературный возник в XIX веке?
Когда? Я даже тезиса такого не видел. Лично я не в курсе, когда именно возник украинский литературный язык.
> Это ты мощно предположил! Ну и каковы были бы их действия?
Видишь ли, камрад, я видел, что происходило в это время в Латвии. Видел, как местные "правительства" просто дематериализовались.
О действиях судить не берусь. Помню кадр августа 1991 года: какой-то хуеплет залазит на танк и таскает танкиста за шлем. Так вот, в случае, описанным мною, это был бы его последний подвиг. В лучшем случае он бы долго лечился.
Отношение к демократам и так далее было другим. Паркетные дивизии распускали сопли. Прибалты не боялись достигать поставленной задачи (штурм телебашни в Вильно, например).
> Кому: fukkface, #319 >
> > > > Странно, про отважную дивизию "Галичина" нет ни слова!!!
> > >
> > > Эт не их случайно намотали на гусеницы в ходе Корсунь-Шевченковской операции, или то были эстоннннцы?
> >
> > Не помню такого. Может, и эстонцы.
>
> Нет , именно Галичина в полном составе. Остался от нее только в Словакии запасной полк.
Скоро памятники им начнут ставить. Ещё осталось немножко мозги народу промыть и - полный вперед к эуропе! Мрази.
> развелось слишком много дебилов, которые руководствуются полностью противоположным тезисом: «СССР — Абсолютное добро!». И эти вот дебилы любую критику против СССР воспринимают как принадлежность к тем самым антисоветчикам
Однако загнул! Где ты хотя бы на этом ресурсе видел тех кто утверждает что СССР абсолютное добро?
Почитай хоть Главного что ли!!!
> Кому: bigsmile, #259 >
> > Одних (см. Новодворская) -- лечить, других (см. Альбац, Латынина, Познер и т.п. пидоры) -- сажать пожизненно. Не будь я против смертной казни -- написал бы "стрелять".
>
> Уже проходили, потом вся эта хуйня вернется к нам же с удвоенной силой на очередном витке идеологической борьбы.
>
> Или история Солжа ничему не научила?
Научила.
Но большую часть дерьма из своей головы он наплескал на бумагу уже на воле.
А вот посадка за клевету в Краснокаменск лет на восемь 50-летней Альбац или 74-летнего Познера равносильна смертному приговору с отсрочкой исполнения.
Я здесь уже прославился как кровожадный и жестокий :-).
"Я злой и страшный серый волк!
Я в поросятах знаю толк!
Р-р-р-р-р-р-р-р!!!"
(х/ф "Джентльмены удачи")
Наткнулся на стих и улыбнулся, уж больно в тему он.
БЕРЛИНСКАЯ ВЕСЕННЯЯ ПЕСНЯ
Автор: orlusha
Весеннее солнце сияет,
Грачи не по-русски галдят,
Мой дед по Берлину шагает,
В Германии русский солдат
На вид ему лет восемнадцать,
Он даже ещё не отец,
Блестят сапоги – ниибацца,
Гвардеец геройский – пиздец!
В руках ППШ, а не «Шмайсер»,
В глазах его – яркий огонь,
Висит за плечами Weltmeister,
Такой пианино-гармонь
Поправив медаль «За отвагу»
(За Прагу её получил),
Ефрейтор шагает к Рейхстагу,
Где Гитлер работал и жил.
При нём – не планшет и не каска,
Боец умудрился достать
Ведёрко с оранжевой краской,
Чтоб ей по Рейхстагу писать.
Всей ротой ему поручили,
Чтоб он отразил на стене,
Что всё, блядь, что мы – победили
В давно заебавшей войне.
Две немки стоят на балконе,
Красивые, ёбан мой рот!
Летят запряжённые кони
Поверх Бранденбургских ворот.
И вот уже стены Рейхстага:
Гулянье, веселье и гам
- С какого ты фронта, бродяга?
- С танкистами вмажешь сто грамм?
Он выбрал местечко повыше,
Чтоб было получше видать,
Он встал возле статуи в нише,
Чтоб память потомкам создать.
Он кистью макает в ведёрко,
Вдруг дёрнулось что-то в руке:
Он вспомнил сержанта Федорко
И бой на замёрзшей реке.
Федорко был парень пиздатый,
Но помер. Тоскуй-не тоскуй…
И твёрдой рукою солдата
Дед вывел огромное «ХУЙ!»
Вы спросите, что тут случилось?
Вы скажете, это – хуйня?
Но слово само проявилось
Из памяти, слёз и огня.
«ХУЙ!» - значит «пиздец вам, фашисты!»,
«ХУЙ» - значит «мы всё-же дошли
И хуй моряка и танкиста
Вам в глотку задвинуть смогли!»
Мой дед рисовал не хуёво,
Он буквы раз пять обводил,
За ровное гордое слово
Сам Жуков его похвалил
Он парня окликнул сурово:
- Ты что материшься, боец!?
А впрочем, отличное слово,
Короче – не скажешь. Пиздец!
Дед смотрит на стену Рейхстага,
На летопись воинских дел
И вдруг он читает: «Бодяго,
Полковник, особый отдел»
Гвардейцы не знают испуга,
Не любят штабных доходяг,
Дед пишет: «Бодяго – ворюга,
Блядун, пидарас и мудак»
Пусть липы на Унтер ден Линден
И старый тиргартенский слон
Запомнят: Бодяго – скотина,
Расстрельщик и просто гондон!
Рассказывать дед мой не мастер,
Но в мае всегда достаёт
Свой красный трофейный Weltmeister
И «Синий платочек» поёт
Нагрянет лихая година –
Мой дед тихо скажет: «Не ссать!
Дойдём до любого Берлина,
А «ХУЙ!» мы умеем писать!»
Ок, уговорили. Абсолютных приверженцев тезисов «СССР — абсолютное добро» и «СССР — абсолютное зло» не существует. Если человек считает себя приверженцем одного из тезисов, то он либо дурак, либо идиот.
Про «истину посередине». Она действительно между крайностями. Ни одно событие невозможно оценить однозначно. Про тот же самый т.н. «культ личности» есть отличная фраза, не помню чья: «Был культ… Но была и личность!». А если кто делит мир на чёрное и белое, ну что же, идиотом быть с точки зрения идиота здорово — есть все ответы на все вопросы.
К СССР как урожденный в 1977 году - отношусь спокойно без как ностальгических придыханий так и без облаиваний.
Может там конечно и было глобально много чего плохого - но лично у меня детство было весьма хорошее. Впрочем мне и сейчас неплохо.
К стонам о миллионах загубленных коммунистами жизней - отношусь прохладно.
Во превых - народ и при царях мёр неслабо. И за просто так(у одной из моих прабабок - из 12 детей выжило 4) и в войнах и с голодухи и при всяких там мегапроектах "раньших" времен - типа столыпинских реформ, строительствах жд и т.д.
А во вторых... Практического смысла в этих стонах не вижу.
Если либералы стонали о сотнях тысяч заключенных умерших при строительстве Магнитки или комбинатов Норильска - так и роздали бы акции этих предприятий родственникам погибших. Было бы хоть что-то...
А так хуле...
То же самое в дорогой неньке. Воют, воют о том что москали заголодоморили украинцив... При этом никто точно не знает сколько. То 5 миллионов, то 10. Кто-то пишет 20. Хуле - 5-10 миллионов украинцев в ту или иную сторону - не страшно.
Ну так вы сначала эксгумируйте "погибших". Установите причины гибели, найдите места массовых захоронений, перезахороните... Это будет действительное уважение к памяти погибших. А так - пляска на костях.
То же самое и относительно Сталина. Был ли он диктатором - наверное был. Только не он один и диктаторы были у нас и раньше и не только у нас в стране ...
Были у него просчеты - наверное были. Можно ли было при тех ресурсах что он имел - добится таких же целей, но с меньшими потерями - безотносительно - строительство ли индустрии или победа в ВОВ? Может и можно было бы.
Как известно - каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...
У него получилось так как получилось. К слову сказать - в истории до хера примеров - когда целые государства и народы несмотря ни на какие гигантские жертвы просто исчезали с карты мира.
С этой точки зрения - он не самый худший. А результат его деятельности - не отнять - реально супердержава контроллировавшая полмира. Может поэтому на него так и срут.
Еще смешнее слушать вопли о Сталине сейчас - мы сейчас что - намного эффективнее используем промышленность попавшую нам в руки во многом благодаря усилиям Сталина по ее созданию? Мы сейчас что эффективнее используем человеческий и научный потенциал, созданный в немалой степени благодаря сисеме образования развитой при Сталине?
Нет. Мы просто жрем ресурсы. Что самое обидное - разведанные и открытые в немалой степени при Сталине.
И при этом безо всяких мегаканалов и чудостроек имеем наглость сокращаться на 1-1.5 миллиона в год.
> Как мыслишь, с другой стороны - ну которых надлежало истощить, ослабить, и нагнуть - до такого гениального расклада не догадывались? :)
Да догадаться-то несложно, тут вон камрады подсказывают, что ещё древние ассирийцы всё придумали. Только вот осуществить задуманное не каждому по силам.
> И немедленно кидались ослаблять и истощять друг друга?
Ну, насколько мне известно, немцы по Европе изрядно потоптались. И в 1944-45 советская армия действительно принесла долгожданное освобождение.
> Резун пишет не про гений Сталина, Партии или кого ещё, пишет строго про агрессию Советов, подводя этим базу для прочих обвинений.
"Агрессия Советов" - это как? Агрессию проявляют люди, государство как таковое агрессивным быть не может.
Ещё раз призываю включить маячок "свой-чужой": Резун пишет для Великобритании, давая им почву для обвинений. Ну и пусть обвиняют, если у них самих рыльце не в пуху. Но мы-то должны смотреть не с позиции прогрессивной общественности, а с позиции граждан СССР/России?
> Кому: bigsmile, #344 >
> > Жаль, что никто не отдал приказ штурмовикам и вертолётам покоцать пару танков
>
> Ты это про 93-й или про 91-й? А то помнится мне в 91 группа МД пыталась БТР поджечь, троих из них грохнули, а потом им "хероев" дали.
Про 93-й. Тогда от обстрелов Белый Дом легко могла прикрыть парочка Су-25.
А "герои" 91-го, ЕМНИП, были случайно задавлены, их не "грохали".
Ну я не знаю, их "жертвами путча" называют некоторые люди. Я про те события только с чужих слов знаю. В августе 91 был очень малолетним (4-х лет не было).:)
> А что я ошибся? Если да, то разъясни, если не трудно(прошу серьёзно). А то я про такой случай слышал.
Камрад, всё нормально. Просто на основании твоей инфы прикольно получается, если прочитать вот эту фразу " А то помнится мне в 91 группа МД пыталась БТР поджечь", как будто тебе пытались БТР поджечь.
> Чтобы Шевченке оказаться в рабстве, ему пришлось бы как минимум родиться на территории США. Или вас теперь в школах учат, что он типа американец?
ну вообще-то он ктрепстным был. Хорошо, Шевченко - не поэт, ну а что скажешь про Котляревского??
По статье: позвольте так же присоединиться. Все в точку, про мать - прямо в точку.
Только вот наши доморошенные националисты и даяспора нихрена не поймут - уж больно у них мозги засраны, да и логика напрочь отсутствует - в общем, контужены на всю голову и шею. недавно от одного мд слышал, что "советская окупация принесла украинскому народу вреда больше, чем немцы". Этож каким сказочным долбоебом нужно быть, чтоб такую херню сморозить????
"Теперь мы получаем ситуацию, когда неграждане, живущие в Эстонии, смогут без виз путешествовать по всему Евросоюзу и в Россию. То есть в практическом смысле людям теперь выгоднее быть негражданами Эстонии, чем ее гражданами. Если у нас будет возможность обсудить эту проблему с российской стороной, мы обязательно это сделаем"
"Мне [непонятна цель этого решения российского президента]. А цель есть наверняка. Теперь получается, что быть негражданином выгоднее, чем гражданином. Во всяком случае, можно ездить без виз в большее количество стран"
Напомнило:
- Ты суслика видишь ?
- Нет...
- И я нет... а он есть.
> ...ну что же, идиотом быть с точки зрения идиота здорово — есть все ответы на все вопросы...
А вот Сократу пришлось нехилый путь по пути "любви к мудрости" пройти, прежде чем признаться самому себе, что "он знает, что ничего не знает". А у идиота, значит, все просто - я идиот, и мне от этого благо!
> Кому: bigsmile, #362 >
> > случайно задавлены
>
> Ну я не знаю, их "жертвами путча" называют некоторые люди. Я про те события только с чужих слов знаю. В августе 91 был очень малолетним (4-х лет не было).:)
А я всё с самого начала (с 6:00 19 августа) по "голосам" слушал и по телевиденью наблюдал (в Питере было что-то вроде выжидания "чья возьмёт?", поэтому освещали довольно объективно).
Так вот, даже 21 августа даже самые либеральные СМИ сообщили, что погибших задавили случайно.
Особо отмечалась символичность этнической принадлежности погибших: еврей, украинец и русский.
> недавно от одного мд слышал, что "советская окупация принесла украинскому народу вреда больше, чем немцы".
Для начала неплохо было бы, если бы этот МД вместе с родителями освободил бы квартиру, предоставленную кровавыми советскими окупантами. Даже МД должны быть последовательны.
> Язык первичен. Литература вторична. Но ежели литературный язык отличается от просторечного, то литературный язык возникает строго вслед за появлением литературы.
Нет комрад. Все с точностью до наоборот. Именно литература создает литературный язык, а не как не наоборот. Так было всегда и везде.
получается, что "в целом резун был прав"? так?
и Сталин лично перед ним отчитывался о своих планах, и еще Сталин готовил орды убийц, так что Германия с Гитлером остановила страшную опасность нависшую над Европой?
вот поэтому и получается что резун пишет всякую херню и поливает дерьмом нашу Родину
> Знаешь, вот этот гениальный замысел и пыталась осуществить Англия с сотоварищи - столкнуть лбами СССР и Германию, а потом весело поплясать на их костях.
Да, фраза Черчилля о том, что Германию он хотел бы видеть в гробу, а СССР - на операционном столе, общеизвестна. Хотя, может тоже приписывают, и было всё совсем не так.
Вот я и не могу понять - почему Англии можно, и она от этого не становится Абсолютным Злом, а Советскому Союзу нельзя? Чем мы хуже?
> ПО вышесказанному - если до тебя не доходит, почему ЭТО называется обливание говном, то смотри - вся ВоВ из героической превращается в полную противоположность, а поход Алоизыча становится просто жестом отчаяния перед ордой русских варваров.
Не превращается. Как бы там ни было, Гитлер напал на СССР, жёг, убивал и грабил. "Захватнические войны СССР под Сталинградом" - как-то, мягко говоря, странно звучит. А Алоизыч сам себя загнал в бутылку. Сидел бы в своей Германии, не растоптал бы пол-Европы, глядишь -- и не было бы такого отчаянного положения.
> Ну а насчет правдивости за кадром - ты эту хуйню брось.
> "Вот за что казнили этого милого, доброго человека, всегда здоровавшегося и помогавшего переводить старушек через дорогу. 20 трупов на его совести намеренно остав...
Не надо передёргивать. Вот на этом самом сайте недавно цитировали Владимира Мединского: пускай твой дедушка выпивал, матерился и ругал бабушку, тебе не это должно быть интересно, а то, что он дошёл до Берлина. Такой подход неприемлем для историка, но вполне приемлем для публициста. А историком Резуна назвать сложно. Поэтому, мне кажется, гораздо важнее, ЧТО он пытается доказать, чем КАК.
> То есть в практическом смысле людям теперь выгоднее быть негражданами Эстонии, чем ее гражданами. Если у нас будет возможность обсудить эту проблему с российской стороной, мы обязательно это сделаем"
>
Глупость наказуема. Вот Литва раздала всем паспорта, предварительно не измеряя штангенциркулем размеры черепа соискателей - теперь у неё проблем нет, а у эстов с латышами есть.
> Кому: bigsmile, #344 >
> > Язык первичен. Литература вторична. Но ежели литературный язык отличается от просторечного, то литературный язык возникает строго вслед за появлением литературы.
>
> Нет комрад. Все с точностью до наоборот. Именно литература создает литературный язык, а не как не наоборот. Так было всегда и везде.
Я пишу: "литературный язык возникает строго вслед за появлением литературы"
Ты пишешь: "литература создает литературный язык"
Не написали ли мы одно и то же?
>
> Кому: bigsmile, #362 >
> > А "герои" 91-го, ЕМНИП, были случайно задавлены, их не "грохали".
>
> Один из трех "героев" был именно застрелен. Из СВД и сверху. Кем до сих пор не установленно.
Возможно, я просто по памяти цитирую сообщения российского ТВ 21 авг. 1991 г. Может, одного и завалили. Жаль, что только одного. За год до этого были события в Китае, еще примерно за два -- в Берлине. Опыт не был учтён.
Остается только мечтать чтобы и остальные граждане по эту сторону баррикад были столь же рассудительны как и автор текста. А то иногда читаю комментарии - народ ведет себя здесь прям как какая-то новодворская, криками и оскорблениями доказывая свою правоту...
Я этого нигде не утверждал. Слишком уж много нестыковок в его аргументах нашли, например, Помогайбо и Исаев. Не говоря уже про товарищей на соответствующих форумах.
> "Мне [непонятна цель этого решения российского президента]. А цель есть наверняка. Теперь получается, что быть негражданином выгоднее, чем гражданином. Во всяком случае, можно ездить без виз в большее количество стран"
ага:
-- караул, нас эти русские наебали, как же так?
кстати, теперь я понял, что такое "асимметричный ответ"
> Кому: bigsmile, #373 >
> > Так вот, даже 21 августа даже самые либеральные СМИ сообщили, что погибших задавили случайно.
>
> Они вобщем правы, если не учитывать, что два гражданина были пьяны, и при этом активно прыгали на БМП.
>
> А что с третим случилось, я вот тут рассказал #377.
Верю.
Жаль, что кунг-фу у китайских коммунистов оказалось круче, чем у русских.
Новости
VIP
