Свобода печати и появление Интернета – великие достижения нашей эпохи. Но у любых шагов прогресса есть также и свои теневые стороны. Ныне такой теневой стороной оказалось бурное развитие дилетантизма и падение престижа профессионализма. Любительство в области рассуждений о языке распространено шире, чем в других сферах, из-за иллюзии, что здесь никаких специальных знаний не требуется. Все знают, что есть такие науки, как физика или химия, а о том, что есть и наука о языке – лингвистика – слишком многие и не подозревают. Попробуйте вообразить любительскую книгу о небесных светилах, где обсуждался бы вопрос, какого размера Луна, с тарелку или с планету. Между тем любительские сочинения о языке совершенно такого же уровня циркулируют в немалом количестве, и охотно читаются и принимаются всерьез довольно широкой аудиторией. Особенно печальным показателем нашего образования является то, что и в числе авторов любительских сочинений о языке, и в числе их читателей и поклонников мы встречаем вполне образованных людей, и даже носителей высоких научных степеней (разумеется, – других наук).
...Например, эволюция, которая привела от лат. calidus «горячий» в к франц. chaud может быть представлена в разложении по времени в виде следующей цепи: calidus [калидус] > caldus [кальдус] > cald [кальд] > cald [чальд] > chald [шальд] > chaud [шод] > chaud [шо]. Вот хорошо прослеженная и видимая по памятникам французского языка история этого слова в переходе от этапа к этапу, из чего видно, каким образом может произойти такое чудо, что слово типа [калидус] превращается в слово, звучащее как [шо]. Что существенно здесь: конечно, сами по себе изменения могут казаться более или менее естественными, но главное в том, что они коснулись вовсе не только слова calidus, а на каждом этапе каждый шаг представляет собой изменения, которые произошло во всех словах латинского и, соответственно, — старофранцузского языка, в которых было соответствующее сочетание. Переход, скажем calidus [калидус] > caldus [кальдус] есть не просто переход одной единицы в другую, а есть переход, который постиг всякое i в сочетании между двумя соседними одиночными согласными. Переход caldus [кальдус] > cald [кальд] есть не случайное выпадение us в одном этом слове, а выпадение us во всех решительно словах, которые имели такую слоговую структуру и т.д. Это и есть реализация капитального принципа всеобщности фонетических изменений.
...Среди лингвистов-любителей широко распространен ряд совершенно фантастических, не опирающихся ни на какие реальные факты идей относительно свойств языка, которые можно назвать мифами любительской лингвистики. Первый из таких мифов – это то, что гласные можно вообще не принимать во внимание, достаточно взять так называемый «костяк» согласных. Тут наши любители ничем не отличаются от любителей 18 века, над которыми издевался еще Вольтер, говоря, что вся их наука сводится к тому, что гласные не весят ничего, а согласные – очень мало. Замечу, кстати, что мало кто из любителей удерживается от ссылки, не имеющей никакого отношения к делу и к тому же еще и неверной, что якобы в древних письменностях гласные никогда не писались. Понятно, что этот миф на порядок расширяет возможности для полета фантазии. Например, ничто не мешает любителю объявить первоначально тождественными слова мир, мэр, мера, море, мор, умора, амур, эмир, юмор, что угодно. (смех в зале) М и Р сохраняются, а гласные не имеют значения. В действительности, изменения гласных подчинены столь же строгим закономерностям, что и у согласных, но только более сложно организованным, обычно с более дробной дифференциацией по позициям.
Лектор, к сожалению, избегает точных дефиниций в адрес лингвистов-надомников — таких как "дебил", "кретин", "идиот".
Не выезжает в адреса срочная психиатрическая помощь, нагруженная шприцами с галоперидолом и сульфазином.
А жаль.
> Вопрос к знающим людям . Недавно услыхал такое утверждение ,что слово Мста есть архаичная форма слова месть Это верно ,или очередной мегалингвист чудит ?
Мста
— река в бывш. Тверск. и Новгор. губ., впадающая в озеро Ильмень, отсюда местн. н. Помостье (см. Шахматов, Очерк 265). Из фин. musta "черная"; ср. название реки Mustajoki, эст. must "черный", Must(a)jõgi; см. Калима 262; Фасмер, Sitzber. Preuss. Akad., 1934, стр. 373 и сл.
> Недавно услыхал такое утверждение ,что слово Мста есть архаичная форма слова месть
Вообще, по чешски, кажется, "месть" так и будет -- msta. По польски -- pomsta.
Однако о том, что "мста" -- архаическая форма слова "месть", тем не менее, говорить нельзя. В древнерусском слово выглядело как "мьсть". И вот этот вот звук в первом слоге, который дал современное [е], восходит следовательно к i-краткому. Ср.: Фасмер проводит аналогию с латышским mit, mits -- 'менять, мена'.
А "Мста", если это про реку, связывают с финно-угорским must ('чёрный').
> Прямо как в фильмах про войну: На расстрел ведут Икара в портках, босиком по снегу. На шее его болтается фанерная табличка с надписью "Я пускал поезда под откос."
:)
Аналогия нехорошая, я ничего плохого не написал. Просто невнимательно читал правила.
В семитских языках арабском и иврите гласные действительно не пишут или пишут только в особых случаях(напр.,в священных книгах Торе и Коране,где они обозначаются спец. надстрочными и подстрочными знаками),когда надо четко произносить слова при чтении.Но с индоевропейских языках обозначаются все буквы(кроме языков иранской группы,где принята в основном арабская письменность).
> После жарких дебатов сдал предмет комиссии: на каждый ответ получал от него реплики типа "а вот профессор такой-то доказал, что..." но в учебнике этого не было, так что сдал благополучно и в аттестате была пятерка.
> З.Ы. это было году в 93-94, учитель - профессор, дохтур исторических наук из университета. Так что мозги нам пытались засрать качественно
Да, камрад, я тоже имел "удовольствие" наблюдать этот поток говна (живу в соседнем Челябинске).
да ну что вы все - укры, казахи, башкиры.. Киргизы! вот кто прародители человечества (я серьезно). ну и скромнее - Собор Парижской Бога Матери знаете? а что он один ориентирован иначе чем все другие церквив городе Париже - на Мекку - слышали? Это потому, что там похоронен Аттила- ну наш Одиль-хан,который был гунн, а следовательно - киргиз. ну,про то,что мадьяры и прочие угро-финны - младшие братья киргизов- я молчу. Не понимаю, почему украм такой пиар, а правду скрывают
> Кому: mashingunner, #495 >
> > Недавно услыхал такое утверждение ,что слово Мста есть архаичная форма слова месть
>
> Вообще, по чешски, кажется, "месть" так и будет -- msta. По польски -- pomsta.
месть
род. п. -и, мстить, укр. месть, др.-русск., ст.-слав. см. образ τιμωρία (Супр.), болг. мъст, чеш. msta, pomsta — то же, слвц. pomsta, польск. pomsta, zemsta. Связано чередованием гласных со ст.-слав. см. образ "попеременно" (см. мите). || Родственно лтш. miju, miju, mît "менять", mits, mitus "мена", mite — то же, mitêt "изменять" (M. — Э. 2, 639), др.-инд. mēthati, mitháti "чередует(ся), бранится", mithás "взаимно чередующийся", авест. miθa- "превратный, ложный" miθνa-, miθvana "парный", греч.-сицилийск. μοιτος "вознаграждение, благодарность", лат. mūtō, -āre "менять", mūtuus "обоюдный, взаимный", ирл. mis-, mith- "превратный", гот. missô нареч. "друг друга", см. образ "злодеяние", д.-в.-н. misse- "зло-, превратный, ложный"; см. Маценауэр, LF 10, 326; Зубатый, IF 3, 136; Бернекер 2, 62 и cл.; Розвадовский, Qu. Gr. 1, 425 и cл.; Траутман, BSW 176 и cл. Далее предполагают связь с мзда (Перcсон 326).
Камрады, только что отсмотренный по ящику сюжет из Англии, врать не стану, ввел меня в ступор. Показали, как девушка плеснула в лицо министру (типа экологии штоль), когда он вышел из машины, какой-то зеленой дрянью. (Сказали взбитыми белками с чем-то). Бля, ее аккуратно отстранили, отвели в сторонку и отпустили с миром. Она тут же бойко стала давать интервью, объяснять, почему так сделала и т.д. Но ее даже в участок не забрали! Просто офигеваю! Хулиганство же!
Даже не знаю, куда запостить.
Камрады, кто что знает о системе образования "Школа 2 100"?
До меня доходят слухи (по рассказам знакомой, у которой дочь в первый класс пошла в этом году). Якобы сейчас в школах новую систему внедряют, по которой весь курс, рассчитанный на год, вываливается в короткое время, а весь оставшийся год повторяют все то же самое снова и снова. Якобы внедряется такое повсеместно и уже не первый год.
Информация дошла из третьих рук, поэтому за достоверность не ручаюсь. Хотелось бы все-таки узнать поточнее, что эта система из себя представляет. В инете ничего не нашла. Может кто что слышал?
А вот и еще один песенник подоспел выразить свое историческое видение.
http://www.youtube.com/watch?v=vmuQKzulKL0 С ностальнией вспоминает как его любилиб и сильно удивляеться, почему набили морду после того как он нагадил в гостинной.
> Религия есть попытка объяснения происхождения мира, надеюсь это не будете отрицать?
Если теорию суперструн перевести на язык понятный быдлу получится ни дать ни взять Упанишады.
> Задорнов сообщает поразительные факты и доводит до нас свои шокирующие находки через средства массовой информации, не имеющие к юмору никакого отношения. Клоун - это некое сценическое амплуа. Которое заканчивается приблизительно у края сцены. Если за этим краем человек с серьезным лицом о чем-то рассказывает в камеру, при этом по окончании рассказа не подпрыгивает и не орет на весь зал "Ха! Как я вас всех наколол!", есть основания думать, что он серьезен.
Странно. Никогда не воспринимал слова Задорнова всерьёз, вне зависимости от СМИ, через которые они звучат. На его концерты, конечно же, не ходил, но по ящику смотрел выступления не раз, и по большей части - с удовольствием. Было смешно (понятное дело - оценка субъективная), но ни разу не приходило в голову, принимать его выступления как научные выкладки. Правда, его лингвистические "находки", мне не нравились никогда - не смешные, равно как рассказы и о том, что "Земля - это живое существо, а материки - органы". Всё это да, занудно и не смешно. Но с его наездов на "тупых америкосов" в своё время смеялся, с рассказов о "русском быте" - тоже.
Но, повторюсь, ни что из им сказанного воспринимать всерьёз рука не поднималась. Для меня он - клоун, юморист, и не более того. А всё, что он говорит - это только его юмористические рассказы. Странно, я почему-то полагал, что все остальные воспринимают Задорнова точно так же. А оказывается, есть люди, для которых он политик, историк, лингвист, экономист и математик в одном лице. Гы-гы, прикольно. :)
> у вас в стране (РФ) принято задумываться над истинным смыслом или значением предмета или понятия - в данном случае не вижу ничего плохого в пучке стрел, символизирующих единство державы, по названию которого слово и появилось, ближайший смысловой родственник - патриот, собственно в Германии употреблялось с этим же значением - в слове дурного ни грамма.
> поправьте меня если ошибаюсь.
> Другое дело, что после Гитлера свастика, по крайней мере в нашей части света, приобрела вполне определённую репутацию, и ссылаться, используя её, на то, что это, дескать, древний арийский символ есть демагогия.
Гитлер пил воду, а войска использовали в танках колесо. Не следует ли из этого что все, кто пьет воду или использует колесо последователи Гитлера, а то что вода и колесо существовали раньше Гитлера есть демагогия?
> Не понимаю, почему постоянно пинают Задорнова? Он же не лингвист, не учёный и не космонавт
Лингвистов, ученых и космонавтов показывают по телевизору мало, редко и когда все на работе. А задорнова показывают в прам-тайм и по выходным. Люди думают раз показывают постоянно значит — это хорошо и это весьма хорошо есть!
А учатся наши люди (знаменитые 95%) от телевизора. А то, что учат сейчас в школе, возможно лучше бы задорнова смотрели.
Вообщето в танках используется гусеница в основном, камрад.
А что касается свастики, то Гитлер действительно был повернут на паранормальных исследованиях, одно Аннербе чего стоит. Истоки же своего вдохновения черпал на Тибете. По слухам там находится мировое правтильство, которое весь этот балаган и устравивает.
> Не следует ли из этого что все, кто пьет воду или использует колесо последователи Гитлера, а то что вода и колесо существовали раньше Гитлера есть демагогия?
Бери выше. Гитлер и его войска были людьми. То бишь, соответственно, все люди - последователи Гитлера.
Есть мнение - не надо доводить дело до абсурда. Заметь, сколько его последователей пользуются той же свастикой, а так же рисуют её везде, где ни попадя. Хотя, с твоей точки зрения - она была раньше его, и к нему отношения не имеет. Как так?
> А что касается свастики, то Гитлер действительно был повернут на паранормальных исследованиях, одно Аннербе чего стоит. Истоки же своего вдохновения черпал на Тибете.
Почитай про Вагнера, и особенно его вдову и детей. Взгляды, мысли сказанные при большом скоплении людей, круг друзей и знакомых. Я Израилю в данном случае не удивляюсь. Но история Германии XIII века не запрещена.
Многим до сих пор не известно, что свастика - стилизованное изображение ножа от мясорубки. Только и всего. Невдумчиво подошли нацисты к подбору символа для своего сборища. Правильные пацаны вот вилки на эмблемах рисуют, и такое вытворяют! А тут - мясорубка. Ещё бы скалку запечатлели.
> Лексей Свастика - официальный символ НСДАП и нацистской Германии
Согласен.Но до Гитлера и даже до образования самой Германии свастика уже прижилась в искусстве многих народов Евразии.Свастика переводится с санскрита как "благополучие" и изначально символизирует солнце,а не фашизм,как считают многие.Гитлер выбрал этот символ потому,что он у древних германцев обозначал мифический молот Тора(бога грома и молнии).
Пес его знает, а вдруг правда, мы тут в песочнице друг друга лопатками по бошкам, а они там ухмыляются.
Как то читал фантастическое произведение о том как на планету отсталую типа средневековья высадились колонизаторы. Проблема была в том что на том материке где были аборигены не было морского судоходства, и до материка с колонизаторами они диплыть не могли. А те через агентов влияния всячески стравливали их между собой чтобы оттянуть конец. Очень было наглядно показано как представители одной цивилизации борются за свое путем оставления на прежнем уровне аборигенов. Это вам не Стругацкие с их Камерером и моралью, хотя их тоже уважаю, хотя бы за Стажеров и Полдень. Тут почти по Дарвину.
> Многим до сих пор не известно, что свастика - стилизованное изображение ножа от мясорубки. Только и всего. Невдумчиво подошли нацисты к подбору символа для своего сборища. Правильные пацаны вот вилки на эмблемах рисуют, и такое вытворяют! А тут - мясорубка. Ещё бы скалку запечатлели.
> А что касается свастики, то Гитлер действительно был повернут на паранормальных исследованиях, одно Аннербе чего стоит. Истоки же своего вдохновения черпал на Тибете.
Гитлер был повернут на своей загубленной юности и обиженной всеми и вся гордости. Вдохновение он черпал в пивных барах с такими же аутсайдерами. Аннербе это группа фоменкообразных задротов которых выперли с нормальных институтов и которых Гимлер использовал в своих целях.
> Хотя, с твоей точки зрения - она была раньше его, и к нему отношения не имеет. Как так?
Так свастика символ солнца, жизни и т.д. наших предков, которая использовалась за 5 тысяч лет до рождения Гитлера. Обвинять использующих сейчас свастику людей в сомыслии Гитлеру, так само нелепо как пьющих воду или ездящих в машинах использующих колесо.
> Кому: Zx7R, #509 >
> > > Это потому, что там похоронен Аттила - ну наш Одиль-хан, который был гунн, а следовательно - киргиз.
>
> > Думается мне что Одиль-хан был евреем.
>
> Да вы охуели!!!
>
> Аттила - это украинский парубок Богдан Гастелло!
> Гитлер пил воду, а войска использовали в танках колесо. Не следует ли из этого что все, кто пьет воду или использует колесо последователи Гитлера, а то что вода и колесо существовали раньше Гитлера есть демагогия?
Некорректное сравнение. Гитлер не использовал изображение колеса в качестве символа.
В принципе, если свастику использовать не в символических целях, а в практических - ну, скажем, некто изобретёт особо эффективный нож для мясорубки в форме свастики - то идеологические претензии будут казаться странными. Но пользующийся свастикой как символом, в наше время воспринимается как представитель вполне определённого идеологического течения. Возможно, лет через тысячу, когда Вторая мировая война будет всего лишь фактом истории, подобно какой-нибудь Пунической, свастика перестанет непременно ассоциироваться с нацизмом и обретёт свой прежний смысл.
> Так свастика символ солнца, жизни и т.д. наших предков, которая использовалась за 5 тысяч лет до рождения Гитлера. Обвинять использующих сейчас свастику людей в сомыслии Гитлеру, так само нелепо как пьющих воду или ездящих в машинах использующих колесо.
> [мрачно смотрит] Свастика - официальный символ НСДАП и нацистской Германии, это символ идеологии, согласно которой уничтожались миллионы людей.Точка.
Что не озачает что на изображениях нацистских флагов, формы и техники ее надо убирать.
> Гитлер был повернут на своей загубленной юности и обиженной всеми и вся гордости. Вдохновение он черпал в пивных барах с такими же аутсайдерами. Аннербе это группа фоменкообразных задротов которых выперли с нормальных институтов и которых Гимлер использовал в своих целях.
Ну это вы по незнанию, там тоже не все идиоты были и деньги просто так на такие проекты не выделялись. Ибо капитализм.
> 37 патежей в табосаранском языке. Больше, на сколько знаю, не ни у кого.
> > Арабы, похоже, несколько преувеличивают.
>
> а это не могли быть персы? из ИРана или еще откуда, фарси - персидский насколько знаю язык сложнее арабского
Про фарси не знаю. ничего не могу сказать. А вот про табосаранский язык, вроде так.
> Кому: _Wolf, #538 >
> > Смешного не так много, как кажется: вещи такого рода вполне качественно убивают - мозг того, кто ими увлекается.
>
> Ох, не говори, камрад - знаком с явлением... К сожалению.
> Так свастика символ солнца, жизни и т.д. наших предков, которая использовалась за 5 тысяч лет до рождения Гитлера. Обвинять использующих сейчас свастику людей в сомыслии Гитлеру, так само нелепо как пьющих воду или ездящих в машинах использующих колесо.
> Обвинять использующих сейчас свастику людей в сомыслии Гитлеру, так само нелепо как пьющих воду или ездящих в машинах использующих колесо.
То бишь, обвинять нацистов в том, что они нацисты - бессмысленно? Камрад, так получилось, что свастика сейчас используется только в одном конкретном случае. Приведи любой другой пример использования свастики ПОСЛЕ второй мировой, где бы её не ассоциировали с нацистами.
Лично я вижу, что свастику используют только нацисты. В отличии от воды и колеса, которые используются повсеместно.
> Кому: Мандарин, #543 >
> > Так свастика символ солнца, жизни и т.д. наших предков, которая использовалась за 5 тысяч лет до рождения Гитлера. Обвинять использующих сейчас свастику людей в сомыслии Гитлеру, так само нелепо как пьющих воду или ездящих в машинах использующих колесо.
>
> Поддерживаю!
> Гитлер действительно был повернут на паранормальных исследованиях, одно Аннербе чего стоит. Истоки же своего вдохновения черпал на Тибете. По слухам там находится мировое правтильство, которое весь этот балаган и устравивает
Пристрастие Гитлера к оккультизму - миф. На этот счёт есть очень толковая книга "Оккультизм в Третьем рейхе" Дмитрия Жукова.
Вот здесь, вроде бы, можно с ней ознакомиться: http://iboo.ru/8766.htm
Богдан - вроде бы дан богом, но не всё так просто: на иврите бог (г - глухая и проглатывается), а бо - это "в нём", дан - т.н. Дан - одно из колен Израиля (всего 12) - значть бо - Дан - в нём Дан. (в нём - так же в каком либо месте).
Теперь, Гатыло - Га (ha) - определённая частица (как the в наглийском), тыло - тело - цель, а слово цель на иврите - это "тень".
Теперь соберём всё вместе: Богдан Гатыло - Бо-Дан haЦель и по русски будет "В (колене) Дан - тень."
Сразу становится понятным что укры отбились от Израиля и ТНБ. проклял их накладывая тень на весь их род.
> То бишь, обвинять нацистов в том, что они нацисты - бессмысленно? Камрад, так получилось, что свастика сейчас используется только в одном конкретном случае. Приведи любой другой пример использования свастики ПОСЛЕ второй мировой, где бы её не ассоциировали с нацистами.
> Лично я вижу, что свастику используют только нацисты. В отличии от воды и колеса, которые используются повсеместно.
Это тоже самое,что и рассказывать сказки про то,что термин [враг народа] ввели впервые в СССР,а не во времена Французской революции.
Глупо винить почти случайно выбранные символы в преступлениях вполне конкретных людей. Разумнее винить Николая2, который вместо того, чтобы стрелять котов и ворон мог бы порядком в Европе заниматься, как делали его предки.
Кстати в следующем году не только 65 летие взятия Берлина. Но еще и круглая дата 250-летия взятия Берлина. Граф Захарий Григорьевич Чернышев — генерал взял Берлин 3 октября (22 сентября) 1760 г. Наверное Бондарчук младший снимет фильм как все было по Правде.
> Но пользующийся свастикой как символом, в наше время воспринимается как представитель вполне определённого идеологического течения.
А как быть с красным цветом — красный цвет кшатрия, цвет противоположный белому цвету арийцев, под знаменами которого согласно Махабхарете убили 5 миллионов человек, как война Алой и Белой розы, как красный флаг Тайра, которых Минамото под белым флагом вырезали до последнего человека и потом 7 столетий правили Японией. Может уже давно пора запретить использовать красный цвет в национальной символике?
Нет, потому, что ещё живы те, кому её проигрывали через матюгальник в концлагерях.
> Что не озачает что на изображениях нацистских флагов, формы и техники ее надо убирать.
Верно. Но это не означает также, что её надо немедленно цеплять себе на лоб, утверждая, что это знак солнца. Свастика как символ основательно запомоена.
> > Как сказать. Убирают. А так же недавно пытались дело о разжигании прилепить к продавцам фалеристики и прочего.
Да долбоёбы. А речь собственно шла про то, что рассказы про "невинность" свастики и оправдание её использования в целях, не связанных с историческими реконструкциями и проч. -- демагогия и происки Тёмных Сил.
> Это тоже самое,что и рассказывать сказки про то,что термин [враг народа] ввели впервые в СССР,а не во времена Французской революции.
Уважаемый, у вас и Мандарина странные рассуждения. Я живу сегодняшним днём.
Еще раз прошу показать мне примеры использования свастики (креста с загнутыми концами) после второй мировой, в которых он не использовался как "нацистский". Про колесо и воду мы уже поняли - их используют везде. А вот про свастику как-то не очень.
> > Кому: Лексей, #539 >
> > согласно которой уничтожались миллионы людей
>
> Глупо винить почти случайно выбранные символы в преступлениях вполне конкретных людей.
Свастика - это символ идеологии национал-социализма, краеугольный камень которой - расовое господство одних над другими и обоснование моральности уничтожения менее полноценных и жизнеспособных рас, с целью захвата жизненного пространства. Миллионам людей она запомнилась именно в этом смысле. Это - понятно?
Свастика запомнилась миллионам людей тем, что их и их предков и соотечественников убивали на войне, расстреливали, вешали, давили танками, травили газами, морили голодом и холодом, гноили на рудниках лишь потому, что они, согласно официальной идеологии и политике государства нацистская Германия, были недочеловеками.
> Разумнее винить Николая2, который вместо того, чтобы стрелять котов и ворон мог бы порядком в Европе заниматься, как делали его предки.
Речь - о свастике. Ебанько Николай II к теме беседы отношения не имеет.
> Лично я вижу, что свастику используют только нацисты. В отличии от воды и колеса, которые используются повсеместно.
Свастика много где присутствует, у ней много разновидностей, боятся люди только Гитлеровский вариант, остальные просто не замечают. Я не нацист, но я ношу цепочку на шею с "коловратом" , это свастика из 8-ми палок, все знакомые кто не в теме всегда спрашивают, что это такое и что это значит :)
А Гитлеровский вариант распостранен в основном среди нацистов, да.
Справедливости ради, её, кажется, до сих пор на своих флагах используют некоторые части финских ВВС. Но тут всё понятно -- они наследники союзников фашистской Германии. Это, понятно, ни разу не оправдывает фашистствующих долбоёбов.
> А как быть с красным цветом — красный цвет кшатрия, цвет противоположный белому цвету арийцев, под знаменами которого согласно Махабхарете убили 5 миллионов человек, как война Алой и Белой розы, как красный флаг Тайра, которых Минамото под белым флагом вырезали до последнего человека и потом 7 столетий правили Японией. Может уже давно пора запретить использовать красный цвет в национальной символике?
Красный цвет - феномен физического мира, а не человеческая придумка. Как его запретить. Вот если бы существовало некое обозначение красного цвета в виде какой-нибудь закорючки, и оно было бы связяно с каким-нибудь крупным негодяйством, то несомненно его следовало бы отвергнуть.
Махабхарата, Алая роза с Белой - далёкая древность, сегодня никак не актуальная. Я же говорю, когда события XX века отойдут в область преданий старины глубокой, когда не будут вызывать ничего, кроме исторического интереса, то, возможно, свастика обретёт свой первоначальный смысл.
> А как быть с красным цветом — красный цвет кшатрия, цвет противоположный белому цвету арийцев, под знаменами которого согласно Махабхарете убили 5 миллионов человек, как война Алой и Белой розы, как красный флаг Тайра, которых Минамото под белым флагом вырезали до последнего человека и потом 7 столетий правили Японией. Может уже давно пора запретить использовать красный цвет в национальной символике?
Дорогой мандарин, кто-нибудь из твоих родственников воевал в Японии при Минамото или в войне Алой и Белой розы? Тебе не кажется, что им, наверное, по хуй до этих конфликтов и кто там правил Японией 7 столетий. А вот каково будет, например, ветеранам, которые херачили фашистов увидеть легализованное изображение свастики, ты подумал? Не надо кидаться в крайности - выставишь себя дураком.
> А как быть с красным цветом — красный цвет кшатрия, цвет противоположный белому цвету арийцев, под знаменами которого согласно Махабхарете убили 5 миллионов человек, как война Алой и Белой розы, как красный флаг Тайра, которых Минамото под белым флагом вырезали до последнего человека и потом 7 столетий правили Японией. Может уже давно пора запретить использовать красный цвет в национальной символике?
Ты еще забыл, что у нацистов флаг тоже красного цвета.
> Так свастика символ солнца, жизни и т.д. наших предков, которая использовалась за 5 тысяч лет до рождения Гитлера. Обвинять использующих сейчас свастику людей в сомыслии Гитлеру, так само нелепо как пьющих воду или ездящих в машинах использующих колесо.
Камрад, чё ты вокруг да около ходишь?
Любое графическое изображение - символ, буква, значок - это всего лишь сочетание линий да цветов.
Абстрактная вещь, просто так. Не несёт никакой смысловой нагрузки.
Например, сделаешь себе на лбу татуировку "мудак" - и это ничего не будет значить.
> А как быть с красным цветом — красный цвет кшатрия, цвет противоположный белому цвету арийцев, под знаменами которого согласно Махабхарете убили 5 миллионов человек, как война Алой и Белой розы, как красный флаг Тайра, которых Минамото под белым флагом вырезали до последнего человека и потом 7 столетий правили Японией.
> Не надо кидаться в крайности - выставишь себя дураком.
Я уже написал, наверное проходит премодерацию. Людей которые используют свастику в обрядовых целях, ни разу не думая о Гитлере сейчас 1/3 населения всей земли. Ебаньков которые нацепляют на себя свастику в память Гитлера наверное и несколько тысяч во всем мире не наберется. Меньше надо смотреть телевизор и больше пиздить фашистов, нацистов и прочую сволочь. Тогда свастика не будет вызывать отрицательные эмоции, как не вызывала никогда до 30-х годов прошлого века. Свастика существует как минимум 5 тысячелетий и всегда вызывала ассоциации с солнцем. Следовательно у кочевых народов и земледельцев с урожаем, благополучием и т.д. От свастики никто не умер. Приказы Гитлера печатались латиницей и погибли миллионы людей. Более разумно запретить латинские буквы, тем более что возникли они на 30 веков позже свастики и следовательно более, чем в два раза ближе к десятилетию правления пидараса Гитлера.
> Любое графическое изображение - символ, буква, значок - это всего лишь сочетание линий да цветов.
Я имею в виду, что если для 1,5 миллиарда нормальных семейных людей "символ, буква, значок" имеет ритуальное значение, подкрепленное 5 тысячелетней практикой. А для тысячи долбоуебанков тот же или похожий символ служит "знаком превосходства их расы" — нужно стереть с лица земли этих пидарасов, а не запомоивать древний индоевропейский символ.
Ага свастика ничего общего с нацизмом не имеет. Может тогда защитники этого древнего символа объяснят, почему сейчас свастику используют в символике различного рода националисты и скины?
> ...Может уже давно пора запретить использовать красный цвет в национальной символике?
А ты где логике учился? красный флаг сейчас однозначно ассоциируется с коммунистами, т.е. с теми кто его массово использовал в ближайшем к современникам периоде истории. Так же как и свастика.
Найди как нибудь современных почитателей свастики и подойди к ним с красным флагом в руках. Конечно то что произойдет впоследствии можно объяснить тем что среди них есть потомки Йорков.
> Я имею в виду, что если для 1,5 миллиарда нормальных семейных людей "символ, буква, значок" имеет ритуальное значение, подкрепленное 5 тысячелетней практикой.
> Людей которые используют свастику в обрядовых целях, ни разу не думая о Гитлере сейчас 1/3 населения всей земли
Сколько их в ТВОЕЙ стране?
> Меньше надо смотреть телевизор и больше пиздить фашистов, нацистов и прочую сволочь. Тогда свастика не будет вызывать отрицательные эмоции, как не вызывала никогда до 30-х годов прошлого века
> Бывают и с такими убеждениями люди, встречал неоднократно.
Может, тогда ты мне объяснишь, в чем его убеждения? Мне вот всегда казалось, что такая позиция - признак либо непорядка с головой либо крайней инфантильности и вредности. Возможно, я ошибаюсь.
> Мне вот всегда казалось, что такая позиция - признак либо непорядка с головой либо крайней инфантильности и вредности.
Подросток что-то узнал - он стремится поделиться.
Причем он, в отличие от более взрослого возраста, считает последнее знание - самым правильным.
То, что есть разные точки зрения - он не понимает, не может критически смотреть на вещи.
Он не может представить, как это свастика была солнечным символом, потом запомоилась и теперь за это пиздят.
Нет, он считает это несправедливым, он будет демонстративно про это рассказывать, получать люлей, но свято верить в то, что раз ему последним рассказали про солнечный символ - значит, это и есть истина.
Если ему завтра расскажут, что серп и молот - масонский символ, он под это переформатирует свои знания, ибо все прошлое будет ложью. А потом ему расскажут про евреев или он Климова начитается. А потом про мировой заговор узнает.
Что поделаешь, в мире столько тайн и загадок.
А потом, когда окажется, что все эти "знания" не стоят выеденного яйца, окажется, что он всю жизнь искал пустоту. "Если долго всматриваться в пустоту, она начнет всматриваться в тебя".
Впрочем, я отвлекся от темы.
В общем, рецепт один - посылать подростка работать. Вот пусть там знания применяет и изобретает новые.
А абсолюты гонять любой масон может, тут не нужно быть семи пядей во лбу.
Новости
VIP
