> Бета семерки отлично жила на 2 гектарах, почти несвопилась.
>
> 2 гига, чтобы была возможность без тормозов запустить программу... Однако!!!
"запустить программу" - очень, очень растяжимое понятие.
На гиге памяти в 64-битной Висте можно было запустить Сталкера, и даже поиграть в него.
Но на двух - это было очень сильно комфортнее. Так и тут.
В сентябре поставил. Вообще без нареканий, вот только на процессорах без поддержки "аппаратной виртуализации" или как там ее (а на моем нотбуке как раз такой попался) ХP Mode на работает. Да оно и не надо, все программули отрабатывают как часы. Кстати может кто из знающих камрадов подскажет, как вновь созданную панель инструментов (напр. мой компутер) перетащить в верхнюю часть экрана, в хрюхе без проблем было, а тут нивкакую.
> возникает вопрос: как должен будет извернуться Microsoft, чтобы продавать следующую за семёркой версию ОС?
Да не нужно изворачиваться. Всякий раз при переходе к новой ОС, возникала мысль, "а почему это не было реализовано раньше?". Выход новой ОС уже давно маркетинговое действо, поэтому и маркетинговым инструментом двинут продукт на рынок. Вот сейчас, журналисты активно поливают помоями висту и возносят семерку. Это хороший шаг. То, что недобрала виста, возьмет семерка. А всякие некрофилы, сидящие на экспях, будут в глазах потребителей лузерами.
Это гиганская маркетинговая машина. У потребителя нет никаких шансов увернуться от прогресса.
Мануалы им выдай по вкорячиванию ОС на сервер, что серверостроитель пишет. И обещай забить им эти мануалы в аналы, если ОСы будут вкорячивать не по мануалам. Тогда и апгрейдофобия не будет давать рецидивов при приходе новой техники!!!
> Блин, если бы в конце девяностых - начале двухтысячных я бы хоть где нибудь сказал бы, что народ массово хвалит продукцию Майкрософта, и при этом ни разу не обозвали Билла Гейтса нехорошими словами, мне бы никто не поверил бы. :)
> Вы вистой сами пользовались? Если да, то какой версией, лицензионной или пиратской? Я пробовал пиратскую, переплевался. Потом купил Бэйсик, который без Аэро. Лучшей ОСи, чем виста я невидал.
А как же, пользовались. Ноутбук Сони, лицензионная Виста. Даже с 2,5 гигабайтами памяти и SP1 - всё тормозило, поглюкивало и работало не так, как должно. Это признала и сама Сони, выпустив ПОЛНЫЙ набор драйверов для XP под этот ноутбук - чтобы пользователь мог работать, а не ждать реакции системы на попытки что-то сделать.
Виста - да, шустрее. Не такая красивая, как Linux c Compiz (http://ru.wikipedia.org/wiki/Compiz), но стараются. Еще пара версий - и таки станет красиво :)
> Мануалы им выдай по вкорячиванию ОС на сервер, что серверостроитель пишет. И обещай забить им эти мануалы в аналы, если ОСы будут вкорячивать не по мануалам. Тогда и апгрейдофобия не будет давать рецидивов при приходе новой техники!!!
я им прям твой пост и зачитаю!
а то апгрейдят Эксчендж - дня 3 почты не будет, к гадалке не ходи
антивирус - перестало работать бэкапирование
у меня уже паранойя
> а то апгрейдят Эксчендж - дня 3 почты не будет, к гадалке не ходи
> антивирус - перестало работать бэкапирование
> у меня уже паранойя
Ты им про вээмварь с (как ее там беса зовется у МС) расскажи. И заставь перед резкими движениями планы работ писать. Детальные. На основании полученных в результате моделирования результатов. Тогда все будет происходить быстро и без особых чудес.
А антивирусы - да. Форсмажор гарантированный. Сам их боюсь.
Компиз это красиво, спору нет. Но боюсь в массе своей пользователи это не очень оценили бы.
Одни скажут, что им на фиг не надо, дайте мне стиль вин98 классик, другие скажут, блин это слишком я ничего не понимаю, зачем оно вообще крутится?
В общем получается что интерфейс виндоувс это компромисс устраивающий большинство.
Тестовую 7-ку(64) опробовал на работе еще летом. Результатом доволен. По общему впечатлению семерка - это доведенная до ума виста. Работает значительно быстрее и стабильнее висты (возможно из-за 64 битной версии). Но чудес от нее не ждите, это все тотже OS Microsoft (линуксойдам можно не беспокоется, в их огород 7-ка не лезет). Смысла бежать и покупать сейчас не вижу. Для домашнего ПК ХРюша сегодня на пике формы, есть все, работает все (кроме dx10-11), что еще надо для жизни. 7-ка, как бы там ни было, еще сырая, тонкости не известны. Для серверов - ебстественно Linux системы, имхо.
P.S.: Кому надо играть под dx10-11 - конечно же ставить 7-ку.
> > А как же, пользовались. Ноутбук Сони, лицензионная Виста. Даже с 2,5 гигабайтами памяти и SP1 - всё тормозило, поглюкивало и работало не так, как должно. Это признала и сама Сони, выпустив ПОЛНЫЙ набор драйверов для XP под этот ноутбук - чтобы пользователь мог работать, а не ждать реакции системы на попытки что-то сделать.
Просто надо провести зачистки в отделах маркетинга производителей ноутбуков.
А то запарили продавать ноуты, которые "из коробки" еле шевелятся под грузом говна, понаставленного на них производителем. А как посносишь говно - и на висте всё нормально работает.
> У неё отсутсвует ряд компонентов, необходимых ряду современных программ. Тоже самое уже наблюдается и WinXP, а со временем будет только усиливаться.
Какие например для меня как рядового юзера?
Для относительного старого оборудования уже никто не лицензирует и не пишет драйвера под Висту и Семёрку. Выкидывать и покупать новое железо ради новой системы глупо вроде бы, нет? Покупать новый ящик для новых игрушек разве что. Так для игрушек камрад Сева пеарит по страшному консоли, которые рассчитаны на нескольких игроков одновременно :)
Все приложения работают без проблем, фотошоп с офисом не плачут.
Что-то говорили про особо крутую безопасность Висты и Семёрки. У меня обеспечена файерволом на роутере (даже антивирус не включен) и глубоким убеждением не лазать по сомнительным сайтам (уж если очень хочется, то для этого у меня стоит полуось). За 15 лет пользования Виндами ни разу не пришлось по вине вируса чего-то там восстанавливать или антизомбировать.
Лет 10 назад поиграл бы с новой системой, но сейчас стабильность системы и сохранность данных мне намного ценнее.
> Для относительного старого оборудования уже никто не лицензирует и не пишет драйвера под Висту и Семёрку. Выкидывать и покупать новое железо ради новой системы глупо вроде бы, нет?
Можешь дать список лично твоего оборудования, не поддерживающегося в семёрке?
Подозреваю, 3/4 такого оборудования надо списывать из-за морального устаревания и физического износа (вот кому сейчас в здравом уме и твёрдой памяти может понадобиться, к примеру, LPT сканер? А 10 лет назад такого говна хватало).
> Просто надо провести зачистки в отделах маркетинга производителей ноутбуков.
> А то запарили продавать ноуты, которые "из коробки" еле шевелятся под грузом говна, понаставленного на них производителем. А как посносишь говно - и на висте всё нормально работает.
Ага. И виста вдруг оказывается не мегатормозом, и глюки куда-то исчезают.
> "даже квейк 3" - это ты ровно квейк 3 и запускал?
> "никаких глюков" - скажем честно, у Висты проблем хватало. И с дровами, и с софтом, да и с самОй собой.
Про третий КВАК я написал, потому что каойто кекс спорил, что на висте он неидёт. Что установлено у меня. Сталкер, Халфа, КОД 2,4,5 , Фар край 1и2, кризис и ещё пара штук неинтересных. Дрова находятся сами. Но есть одно но. Виста очень привязана к интернету. Без него она задыхается. Заплатки выходят каждые три дня, а то и чаще. У меня бэйсик полетел только после трёх гигов оперативы. На всякий случай воткнул четвёртый гиг.
Позабавили возможности, сравниваемые на сайте мелкомягких: один только мультиязычный интерфейс, доступный в ультимейте и более нигде, порадовал. А возможность создания домашней сети? Тоже не всякая виндавс7 умеет. Хотите больше? Платите! :) Ну-ну.
А я пока буду пользоваться тем, что куда более удобно и стабильно: GNU/Linux.
> камраден, два вопроса к продвинутым:
> 1. какой ms офис необходим под w7?
> 2. какие требования к железу, чтобы w7 нормально работала?
Офис любой, можешь 2003 + FileFormatConverter (с ним сможешь открывать документы созданные в 2007-м офисе), можешь 2007. Про ранние версии не скажу, думаю уже не актуально.
Требования - Процессор уровня Pentium IV от 2.4 MHz, 512 памяти, 6 гиг. свободного места на харде + видеокарта с поодержкой 3D (For AERO). Если смотреть на вещи реально и не хочется видеть тормоза в системе, любой 2-ядерник, благо AMD не дорого стоит, как минимум 1 гиг памяти, лучше 2, стоит она не дорого на данный момент.
> Просто надо провести зачистки в отделах маркетинга производителей ноутбуков.
> А то запарили продавать ноуты, которые "из коробки" еле шевелятся под грузом говна, понаставленного на них производителем. А как посносишь говно - и на висте всё нормально работает.
Не совсем.
В попытке заставить бук нормально работать первое что было сделано - посносилось нафиг все говно от производителя, потом был накачен первый SP под Висту. Работать стало быстрее, но не сильно.
Еще через пол-годика переставили Висту с нуля - еще немного лучше стало. но опять же - по скорости реакции элементов интерфейса и экплорера этот бук с кучей памяти проигрывал нетбуку с чахлым атомом на XP.
В 7-ке как я вижу эти тормоза убрали, хорошо. Зачем только было висту продавать - непонятно :)
А последнюю систему рискну и я пощупать. Заодно потестим, как она работает на топовом железе 5-летней давности )
Кому: Алексей Белоусов,
> Лучшей ОСи, чем виста я невидал.
> Что установлено у меня. Сталкер, Халфа, КОД 2,4,5 , Фар край 1и2, кризис и ещё пара штук неинтересных.
> Но есть одно но. Виста очень привязана к интернету. Без него она задыхается.
Лучше для чего? Играть? Может быть. На каком железе? У Висты, например, в связке Сетевуха Рилтек + Видео Н-Видия = BSOD. Через год после активной работы проблема долгой загрузки как у ХР. Имеется виста не подключенная к интернету, год работы - разницы с подключенной не обнаружено - те же болячки. В офис Висту запускаем только для тех, кто пользует исключительно офисный пакет и почту. С любым хитрым софтом, не говоря про железо, у неё возникает непонимание. Его, непонимание, можно преодолеть, танцуя с бубном, но оно того не стоит. Не говоря про аппетиты недетские Висты.
Ну и еще одно дополнение.
Чем старше версия Windows - тем толще партизаны(зачеркнуто) апдейты.
Если у вас в офисе/дома нет безлимита - стоит чутьполазить по сайту download.microsoft.com и подумать.
> Сегодня начали продавать Windows 7.
> Говорят, просто метут с полок
Что с полок берут - это правильно. Чтобы уменьшить риск уголовного преследования, продукцию Microsoft надо брать строго в коробке с логотипом-голограммой, на дисках; хранить чек, коробку, диски.
> А я пока буду пользоваться тем, что куда более удобно и стабильно: GNU/Linux.
Вот как линуксоид со стажем скажу: троллишь, причём неумело. Живут люди на винде - дык и пусть живут и радуются. А когда/если захотят уйти с винды ещё куда - спросят у тебя совета, ежели захотят. А насчёт тех, кто всем во так, как ты "открывает глаза на ПРАВДУ" - вон, у модераторов спроси, что с ними делают.
А мы коллективом на работе подозревали, что 7-ка промежуточный вариант, на котором MS подзаработает денег и, главное, подготовит общественность. Типа чёрного пеара. Заметь, тут мало кто пишет, что Windows 7 быстрее или медленнее XP, все пишут что она быстрее Vista ;)
я себе поставил бету еще в апреле. самое смешщное, что ресет еще ни разу не делал. система ни разу толком не зависала, проги не вылетали...короче,это однозначно круче Висты. полную версию себе поставлю по-любому. кстати,кто че слшал: говорят, владельцы лицензионной Висты могут просто поменять ее на Виндовс 7? Это правда?
Никак не могу понять камрадов, которые радуются покупке новой винды (в данном случае W7).
У меня с давних пор сложилось мнение, что мелкософтовцы в основу своего производства с самого начала положили приннцип на@баловки потребителя. Вам продают полуфабрикат, вы его тестируете (платят при этом не вам а вы), производитель учитывает сделанные замечания, доводит продукт до полукондиции, меняет цвет рабочего стола и продает это вам как новый продукт. Думаю "ошибки" и "недоработки" заложены в продукт изначально, чтобы в послующем покупатель радовался - ну как же, "новая" ОС перестала глючить. Наблюдаю это с самой первой (досовской) ОС.
Где еще есть продукт, который у которого годами находятся существенные недостатки, и продавец делает тебе одолжение, их устраняя?
> Что с полок берут - это правильно. Чтобы уменьшить риск уголовного преследования, продукцию Microsoft надо брать строго в коробке с логотипом-голограммой, на дисках; хранить чек, коробку, диски.
Уголовное преследование начнется с крупного ущерба правообладателю. Для этого тебе нужно поставить виндов на 250 тыщь рублей. А за одну - две нелицензионных винды уголовного дела нет.
> говорят, владельцы лицензионной Висты могут просто поменять ее на Виндовс 7? Это правда?
Программа обновления до Windows® 7 позволяет лицензированным пользователям определенных версий операционной системы Microsoft Vista® получить бесплатную лицензию на обновление до соответствующей версии Windows 7, если пользователь согласится с условиями использования программы.
...
https://windows7upgradeoption.com/Landing.aspx
Это если "просто" в значении "бесплатно". Если не проходишь по указанным там условиям - покупать диск и обновлять. Таблицы по обновлению той или иной версии Vista до 7 вот:
> На данный момент можно смело сказать, что Windows XP – самая стабильная и самая быстрая операционная система в семействе Windows для настольных и мобильных систем. По оценкам различных источников, она в среднем на 22% быстрее Windows Vista, а в некоторых случаях даже на 40%. Что касается Windows 7, скажем так: она просто стала умнее, но не быстрее.
Дмитрий, вот вы в какой-то степени работаете с фотографией и видео. Вы всё делаете в Windows или пользуетесь так же Mac'ом?
Я сам в этом году первый раз в жизни купил Мак и понял, что те люди, которые так плюются на Windows после компьютеров Apple - на 100% правы.
> А как же, пользовались. Ноутбук Сони, лицензионная Виста. Даже с 2,5 гигабайтами памяти и SP1 - всё тормозило, поглюкивало и работало не так, как должно. Это признала и сама Сони, выпустив ПОЛНЫЙ набор драйверов для XP под этот ноутбук - чтобы пользователь мог работать, а не ждать реакции системы на попытки что-то сделать.
It's a SONY - свалка говна в виде предустановленных утилит, тормозящих все на свете. Правда так не только сони делает
> [Смотрит дату выхода SP2 для XP, смотрит календарь, считает на калькуляторе] >
> Однако!!
Не однако. Существенно нового в SP3 ничего нет, кроме пакета совместимости Групповых политик для сервера на базе Windows 2008, ну и набор обновлений. Для рядового пользователя SP3 принципиально нового ничего не даёт.
> "...на компьютерах с Windows 7 было найдено меньше всего вредоносного ПО. А больше всего вирусов обнаружено на компьютерах, на которых установлена система Windows XP."
:)) Может быть ещё и потому, что XP уже дай Бог лет 8 на рынке.. Успели понахватать-то.. Хотя в целом безопасность Windows Vista и Win 7 выше, чем XP.
> не юзал ни линуху ни семеру, но чую, что оба по сравнению с ХРюшей то еще говно
Начинал с Win 95, работал со всей линейкой Цштвщцы включая серверные OS, внедрял Vista и Windows 2008, последовательно пользовал Fedora, SuSe, CentOS, Ubuntu, сейчас пользуюсь Arch Linux. И то переход на Линукс был обусловлен необходимостью 64-й системы, для полноценной поддержки 8 Гб памяти и отсутствием драйверов для всех 64-битных систем Windows для моей звуковой карты. Могу сказать - не такое уж и говно. Для начинающего пользователя и для не энтузиаста смело мог бы порекомендовать Ubuntu. Для энтузиастов Arch. Для тех кому не жалко денег и кто использует специфичное ПО - Windows 7. Вполне удобная система. Споры о том что лучше, XP или Win 7, напоминают мне дебаты на тему "зачем переходить на XP, если есть Windows 2000" :)
> It's a SONY - свалка говна в виде предустановленных утилит, тормозящих все на свете. Правда так не только сони делает
Только под XP, почему-то, у Сони все летает. Кстати, она одна, похоже, под все свои продукты выложила драйверы для XP-шки. Сколько было ко мне обращений от камрадов, купивших ноуты с вистой с просьбой снести и переу тановить на XP, и сколько проблем было в связи с отсутствием дров. Похоже мелкосовтовцы проплатили.
Новости
VIP
