Про мужчин

05.02.10 19:24 | Goblin | 777 комментариев »

Книги

Нас уже давно нет в Афгане. Нет даже страны, которая нас туда посылала. Там сейчас вместо нас американцы.
Я приехал в Кандагар как представитель сопредельного государства. Ничего там за двадцать лет не изменилось. На первый взгляд. На самом деле изменилось отношение людей к нам.
- Как вам живется? – спросил я у одного из бывших известных полевых командиров.
- Воюем, – коротко ответил он.
- Ну и как противник? – спросил я.
- А, — махнул он рукой. – Это не мужчины. Они только знают – ракеты. Мужчины так не воюют. Сначала сто ракет, потом появляется один солдат. Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу! Я тебе расскажу историю. Это было во время войны с шурави. Нас было сто пятьдесят человек. Нам нужно было пройти в долину. На высоте по дороге засели шурави. Мы точно знали – их там пять человек. Мы вначале пошли напрямую. Застрочил пулемет. Мы в обход. Там тоже нас встречает пулемет. Мы с трех сторон к высоте. Так нас с трех сторон поливают пулеметным огнем. И так шесть дней! Шесть дней мы не можем прорваться в долину. Потеряли сто человек. Наконец, на седьмой день на высоте кончились патроны. Мы добираемся до высоты. Там пятеро молодых солдат. Каждому из них двадцати ещё нет. Голодные, — у них еда пять дней назад кончилась. Не пили двое суток. Еле держатся. А смотрят – волками! Готовы загрызть заживо! Я посмотрел на них, сказал: «Всё, шурави. Читайте молитву!». Клянусь всеми святыми – мы были готовы растерзать их на куски! И все пятеро сомкнулись, взялись за руки, и встали в ряд. Мужчины!
Мы их накормили, напоили, завязали раны, на следующий день дали им в руки их оружие, и я сказал: «Шурави, я хотел бы, чтобы мои сыновья были такие же, как вы. А теперь идите». И они ушли. Но никто из них за всё время не оглянулся назад! Вот противник! А ты спрашиваешь – американцы…
И я подумал: — великая была страна, которая имела таких сыновей. Которыми даже противник восхищался.
И я сказал: «Кумандон (командир), а ведь я тоже был в тех же рядах. Я тоже стрелял по афганцам». Он встал, поклонился, правда слегка, только головой, и сказал: «Мужчина закаляется в боях. Я вижу по твоим глазам – ты воин. Иначе бы ты никогда не произнес такие слова! И ты ещё спрашиваешь – с кем мы сегодня воюем?»

Абдуджабор Абдуджалилов. Афган — прошлое и настоящее.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 777, Goblin: 16

Broxt
отправлено 05.02.10 23:03 # 201


Хорошая демонстрация уважения к противнику.

Пару месяцев назад, озвучил такую мысль, что вот бы узнать мнение, воюющих с пендостаном духов, о том кто сражается лучше - наши солдаты или американцы? Ответ был ясен заранее, но вот так, когда ясно и чОтко всё доходчиво рассказано, так правильнее. Жаль, что не всем детям понятны смысл и причины рассказа.

Пока у русского солдата
Есть порох, спички, самогон -
Сосите хуй солдаты нато,
Дрожи от страха Пентагон.


Stu67
отправлено 05.02.10 23:04 # 202


Кому: 7gnomov, #195

> Не совсем так.

Не расскажешь как было-то дело? Я думаю, что ввод войск в Афганистан нужно рассматривать в связи с исламской революцией в Иране 1979 года, которая тот регион сильно взбаламутила. И мы пытались упредить захват Афганистана либо американцами, либо исламскими радикалами. Насколько по-твоему такая точка зрения имеет право на существование?


glu87
отправлено 05.02.10 23:04 # 203


Кому: 7gnomov, #195

> Не совсем так.

Камрад, а когда было такое, чтобы все было "совсем так":) Учащимся в военных академиях, наверное, рассказывали другие доводы, будущим лейтенантам в военных училищах - другие, а простым солдатам обратно совсем себе третьи


Stu67
отправлено 05.02.10 23:07 # 204


Кому: Stu67, #202

> в связи

Всвязи.

Виноват.


BrainGrabber
отправлено 05.02.10 23:09 # 205


Кому: Redneck, #178

> Комрады,
> А нафига наши в Афган пошли?
> Вот Бзежинский пишет, что их туда Американцы заманили. Официальная версия - поддержать режим. Где правда?
>
> Был бы очень благодарен за ссылки.

Если кратко- СССР был сверхдержавой, которая жестко отстаивала свои интересы по всему миру. Тем более ей было не пофиг на творящееся под боком.

Если найдешь вот такую книгу:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4315825/

прочитай, советую.


Раз-Два
отправлено 05.02.10 23:12 # 206


Кому: Zakharoff, #180

Вот это
> Хотя Советский, очень хорош.

звучит как минимум странно.


Sett
отправлено 05.02.10 23:17 # 207


Кому: Скволл, #192

> Зачем полосатым вступать в контактный бой, если можно по-цивилизованному разбомбить все к чертовой матери?

Афганец, полагаю, знает о своих сегодняшних врагах и их личных качествах чуть больше, чем мы с тобой.


Остап Бендер
отправлено 05.02.10 23:17 # 208


Кому: Stu67, #204

> в связи

Не виноват.


Тракторист Марвин
отправлено 05.02.10 23:18 # 209


Кому: Redneck, #178

> Вот Бзежинский пишет, что их туда Американцы заманили. Официальная версия - поддержать режим. Где правда?

Кошмар какой.


Alt3r3go
отправлено 05.02.10 23:18 # 210


Кому: Jora_Odessit, #200

Герычем в Афгане торгуют все. Вот только талибов в Афгане нет уже давно ;)


Lea
отправлено 05.02.10 23:19 # 211


Кому: Остап Бендер, #208

> Не виноват.

Прав.


Stu67
отправлено 05.02.10 23:22 # 212


Кому: Остап Бендер, #208

> Не виноват.

И правда. Спасибо.


Тракторист Марвин
отправлено 05.02.10 23:23 # 213


Кому: Раз-Два, #206

> Вот это
> > Хотя Советский, очень хорош.
>
> звучит как минимум странно.

Вот. А теперь представь себе, что вот так же будут (а может уже?) расставлять запятые "олбанцы" из МГИМО.


Odekolon
отправлено 05.02.10 23:27 # 214


Кому: Stu67, #1

> С другой стороны - без разницы кто и что про нас думает.

+1. "Выйди один в поле как мужчина"... Что за позирование? Может ещё оружие бросить и на кулаках силу показывать? По мне так: "Уант шут? Шут! Дон`т толк!"


iP..McRae
отправлено 05.02.10 23:28 # 215


Кому: 7gnomov, #195

> Кому: glu87, #194
>
> > А нафига наши в Афган пошли?
> >
> > Замполиты объясняли, что тогда бы там американцы свои ракеты поставили - уже к середине 80-х этим байкам никто не верил.
>
> Не совсем так.

Боец и замполит в неравном бою :)


7gnomov
отправлено 05.02.10 23:29 # 216


Кому: glu87, #203

> Замполиты объясняли, что тогда бы там американцы свои ракеты поставили - уже к середине 80-х этим байкам никто не верил.

> Не совсем так.

Камрад, а когда было такое, чтобы все было "совсем так":) Учащимся в военных академиях, наверное, рассказывали другие доводы, будущим лейтенантам в военных училищах - другие, а простым солдатам обратно совсем себе третьи

Я замполитом был в восьмидесятых. Насчет "никто не верил" - перебор.
Понимание было.
А агитация была простая, на всех уровнях.
Кабы не мы - то нас.


7gnomov
отправлено 05.02.10 23:33 # 217


Кому: 7gnomov, #216

Сорри. Плохо отквотил.
Предпоследний абзац - цитата glu87 из 203.


ququ
отправлено 05.02.10 23:37 # 218


Кому: Goblin, #51

> Гордиться надо парнями, которые возят на продажу патроны.

А ведь есть еще те, кто их делает!


Mope4Ok
отправлено 05.02.10 23:37 # 219


Кому: raskat, #60

> Пиндосы за свои шкуры жутко боятся, потому что по природе своего материалисты, гедонисты и эгоисты

Дешевле ракетой стоимостью $1миллион разрушит пустой сарай,
чем если бы при разрушении этого сарая погибла пара морпехов.
Морпехи выполнят приказ, как бы они не дрожали за свои шкуры,
но такие приказы отдают когда технически выполнить задание
без участия живой силы не представляется возможным.


Utburd
отправлено 05.02.10 23:39 # 220


Кому: Goblin, #51

> Гордиться надо парнями, которые возят на продажу патроны.

[визжЫт весь] Естественно! Ведь эти отрыжки совка шли супротив демократии!!! А на самом деле... Хотел бы выявить искреннее уважение прапорщику (старшине, номер ВЧ не помню) ДШБ Панфилову Валерию. Он ребят берёг.


glu87
отправлено 05.02.10 23:41 # 221


Кому: 7gnomov, #216

> Понимание было.

Было - десантура говорит "никто, кроме нас" - в этом что-то есть. Было понимание того, нужны своей стране именно здесь и сейчас (а уж зачем, это дело второе), а еще больше нужны своим товарищам, и еще понимание того, что нельзя облажаться, т.к. и ты за них в ответе и они за тебя


Иванов
отправлено 05.02.10 23:42 # 222


Вот уж воистину - боятся, значит уважают.


prosto_phil.86
отправлено 05.02.10 23:42 # 223


Кому: Mope4Ok, #219

> Дешевле ракетой стоимостью $1миллион разрушит пустой сарай,
> чем если бы при разрушении этого сарая погибла пара морпехов.
> Морпехи выполнят приказ, как бы они не дрожали за свои шкуры,
> но такие приказы отдают когда технически выполнить задание
> без участия живой силы не представляется возможным.

Вопрос, конечно, не этичный. Не в курсе, во сколько Америке обходится смерть обычного солдата? Наверняка ведь есть официальные расчёты.


Uriman
отправлено 05.02.10 23:47 # 224


Кому: Kinkan, #136

> У меня однокласник служил в Афгане в составе сил НАТО в 2003-2004 г. Он рассказывал что афганцы не считают американцев за мужчин. А за вояк и подавно. Американцы избегают прямых столкновений у них все проблемы решаются при помощи Апачей и тяжелой артилерии.

Ты вот в армии и тем более на войне не был. Поэтому тебе не понять, что обыкновенному, нормальному бойцу мотострелковой роты всё это "кино" с рукопашными, перестрелками в городе и прямыми столкновениями в хуй не впилось, он жить хочет. Да, они избегают прямых столкновений и штурмовок в лоб, да, все проблемы они решают с помощью Апачей и тяжёлой артиллерии, но они живые, а афганцы - нет.


BlackAdder
отправлено 05.02.10 23:49 # 225


Кому: Mope4Ok, #219

> Дешевле ракетой стоимостью $1миллион разрушит пустой сарай,
> чем если бы при разрушении этого сарая погибла пара морпехов.

Не знаю цену жизни морпеха, наверное по страховке определить приблизительно можно. Однако, даже если жизнь недорога, в таком подходе что то есть! Если ракетой пустой сарай разрушить, придется сделать еще одну ракету. А это рабочие места!!!


7gnomov
отправлено 05.02.10 23:53 # 226


Кому: glu87, #221

> Понимание было.
>
> Было - десантура говорит "никто, кроме нас" - в этом что-то есть. Было понимание того, нужны своей стране именно здесь и сейчас (а уж зачем, это дело второе), а еще больше нужны своим товарищам, и еще понимание того, что нельзя облажаться, т.к. и ты за них в ответе и они за тебя

Хорошо сказал. Правильно.

Добавлю только одно - приказ.


prosto_phil.86
отправлено 05.02.10 23:54 # 227


Кому: Uriman, #224

> да, все проблемы они решают с помощью Апачей и тяжёлой артиллерии, но они живые, а афганцы - нет.

Один только минус - уж больно часто эти бомбы и ракеты падают не туда куда надо.


iP..McRae
отправлено 05.02.10 23:58 # 228


Кому: glu87, #221

мы сейчас с тобой обратно тут пить будем до утра, ещё Максимуса не хватает :)


BlackAdder
отправлено 05.02.10 23:58 # 229


Кому: prosto_phil.86, #227

> Один только минус - уж больно часто эти бомбы и ракеты падают не туда куда надо.

Думаешь для них это минус? Им плевать.


All Blacks
отправлено 05.02.10 23:59 # 230


Кому: prosto_phil.86, #227

> Один только минус - уж больно часто эти бомбы и ракеты падают не туда куда надо.

Они каждый раз приносят извинения. :)


prosto_phil.86
отправлено 05.02.10 23:59 # 231


Кому: BlackAdder, #229

> Один только минус - уж больно часто эти бомбы и ракеты падают не туда куда надо.

> Думаешь для них это минус? Им плевать.

Ну, это всё-таки лишние траты для них, наверное.


Uriman
отправлено 06.02.10 00:01 # 232


Кому: prosto_phil.86, #227

> Один только минус - уж больно часто эти бомбы и ракеты падают не туда куда надо.

Если у американцев что-то упало не туда, куда надо - то значит оно упало по заранее намеченному плану))


Шмель
отправлено 06.02.10 00:01 # 233


Кому: prosto_phil.86, #223

> Вопрос, конечно, не этичный. Не в курсе, во сколько Америке обходится смерть обычного солдата? Наверняка ведь есть официальные расчёты.

Смерть солдата обходится не Америке, а страховой компании в основном. Вот здесь

http://www.insurance.va.gov/sgliSITE/SGLI/SGLI.htm

пишут, что страхование жизни военнослужащих (Servicemembers' & Veterans' Group Life Insurance) от $50 до $400 килобаксов. Ежемесячная плата за страховку 6.5 центов на каждую тысячу баксов страховки (т.е. если застраховался на $400K, то в месяц платишь $26).


Alihan
отправлено 06.02.10 00:02 # 234


Кому: Jora_Odessit, #199

> Этот старый пидор
>
> Это существо думаю можно жоще охарактеризовать... )

Нормально ;)
Сижу в засаде - жду реакции!!


BlackAdder
отправлено 06.02.10 00:04 # 235


Кому: prosto_phil.86, #231

> Ну, это всё-таки лишние траты для них, наверное.

Ну жизни аборигенов для них фигня. А траты, так это смотря для кого. Вот для корпорации Боинг, которая заказы на новые ракеты получит, это очень даже прибыль. Мне давно любопытно узнать, сколько сенаторов являются акционерами оружейных корпораций.


glu87
отправлено 06.02.10 00:09 # 236


Кому: 7gnomov, #226

> Добавлю только одно - приказ.

Куда ж от него, родимого, деваться:)

Кому: iP..McRae, #228

> мы сейчас с тобой обратно тут пить будем до утра, ещё Максимуса не хватает :)

Зловещим монстром постепенно надвигается 23 февраля:)


Mope4Ok
отправлено 06.02.10 00:11 # 237


Кому: prosto_phil.86, #223

> Не в курсе, во сколько Америке обходится смерть обычного солдата?

Насколько я знаю, профессиональная деятельность солдат застрахована
на сумму до $800 тысяч. Если солдат погиб не во время выполнения
своих обязанностей или нарушив правила безопасности, то ему
страховку не выплатят.


Нархозовец
отправлено 06.02.10 00:12 # 238


Кому: glu87, #203

> Камрад, а когда было такое, чтобы все было "совсем так":) Учащимся в военных академиях, наверное, рассказывали другие доводы, будущим лейтенантам в военных училищах - другие, а простым солдатам обратно совсем себе третьи

Увы, как сказал еще Уинстон Черчилль, "Генералы всегда готовятся к прошлой войне."
Еще - насчет Афгана - есть у него Мега цитата:

"Меня часто спрашивают: "за что мы сражаемся?" Могу ответить: "Перестанем сражаться - тогда узнаете.""

Нда, грустно.

А ребятам, вынесшим Афган - Вечная Слава!


Broxt
отправлено 06.02.10 00:12 # 239


Кому: BrainGrabber, #205

> Если найдешь вот такую книгу:
>
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4315825/
>
> прочитай, советую.

Хорошая книга. Написавший её Александр Ляховский, к сожалению, умер позавчера. Земля пухом.


prosto_phil.86
отправлено 06.02.10 00:14 # 240


Кому: Шмель, #233

> Смерть солдата обходится не Америке, а страховой компании в основном. Вот здесь

> http://www.insurance.va.gov/sgliSITE/SGLI/SGLI.htm

> пишут, что страхование жизни военнослужащих (Servicemembers' & Veterans' Group Life Insurance) от $50 до $400 килобаксов. Ежемесячная плата за страховку 6.5 центов на каждую тысячу баксов страховки (т.е. если застраховался на $400K, то в месяц платишь $26).

Так! Но и обучение солдата тоже должно стоить прилично. Вроде jarhead писал, но я сейчас уже не смог найти.


Broxt
отправлено 06.02.10 00:15 # 241


Ой мля, он год назад умер, второго. Я извиняюсь.


demonidios
отправлено 06.02.10 00:17 # 242


Мой бригадир как-то проговорился(он воевал в Афганистане, но не любит об этом распространятся) про один случай : боевики Ахмад-шаха Масуда(он же "Лев Панджшера"), оставили в живых парня, который положил 90(девяносто!) "духов" в одиночку, по личному распоряжению Масуда его оставили в живых, перевязав раны; Масуд сказал, что он был достойным противником. Подробностей не выспрашивал, решил что не нужно лишний раз пробуждать у человека воспоминания о войне. Парня наградили, вроде даже Героя получил.

Советские войска тоже использовали артиллерию, ракеты и вертолеты в боевых операциях. Тоже берегли людей, как и американцы берегут своих. Тут я совсем не понимаю афганского командира.


KelDazan
отправлено 06.02.10 00:17 # 243


По вопросам зачем и куда Дим Юрич интересно описал по ссылке, не книга конечно, но, имхо, с мнением ознакомится стоит:

http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689085

>Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы — она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный — и с тобой считаются. Ты слабый — и об тебя вытирают ноги.

>Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.

>Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.

>Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что — поднять ещё разок.


Шмель
отправлено 06.02.10 00:17 # 244


Кому: prosto_phil.86, #240

> Но и обучение солдата тоже должно стоить прилично.

Конечно, но эти расходы не только со смертью связаны. Они же все когда-нибудь демобилизуются.


Mank
автаровфил
отправлено 06.02.10 00:18 # 245


Американцы точно так же и во Вторую Мировую воевали. Об этом писали и наши, и немцы.

Нет, ну понятно, что зачем людей терять, когда можно сделать без потерь? Однако это показывает, что для них не было тогда вопроса - жить или умереть, нет этого вопроса и сейчас.


Varsinen
отправлено 06.02.10 00:18 # 246


Прочитал заметку и вспомнилось...
У нас в роте были два другана: Нурик и Була
Нурик был коренастый и резкий, а Була большой и флегматичный, аля Илья Муромец. Как-то Нурик Булу чем-то достал. И бежал он через всю казарму очень быстро, а за ним гнался Була. Как раз полы натирали и Нурик подскользнулся и упал. Була догнал его, взвалил на плечО и понёс обрятно в кубрик. Зная характер Нурика все ржали...
Через 8 лет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0...
> 27 декабря 1999 года в Ленинском районе города Грозного трое военнослужащих, два офицера и рядовой, были отправлены на «зачистку» хлебозавода. После того, как они не вернулись в установленный срок, на их поиски вышла группа из семи разведчиков с Владимиром Нургалиевым. Однако по пути группа попала в засаду боевиков, которые открыли огонь в упор. Нургалиев вызвал огонь на себя, дал подчинённым возможность занять оборону и лично уничтожил троих боевиков, а также их пулемётный расчет. Кроме того, в ходе боя вынес в безопасное место раненого военнослужащего, прикрыв его собой. Продолжая бой, при смене огневой позиции был смертельно ранен снайпером боевиков. Однако своими действиями спас жизни многим из своих подчинённых.

> 7 июля 2000 года указом Президента Российской Федерации № 1267 Владимиру Нургалиеву посмертно присвоено звание Героя Российской Федерации.

На самом деле бойца специально ранили чтоб офицер за ним вернулся (такое мнение есть у участников сражения)


bandar
отправлено 06.02.10 00:19 # 247


Кому: Goblin, #0

> - А, — махнул он рукой. – Это не мужчины.

Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь. (Сунь Цзы. "Искусство войны")


chuk200
отправлено 06.02.10 00:19 # 248


Да по другому всё было, когда в армии был--заявление писал, что б в афган взяли..из институтов не брали как оказалось.Сейчас минталитет не тот.


Goblin
отправлено 06.02.10 00:20 # 249


Кому: bandar, #247

> - А, — махнул он рукой. – Это не мужчины.
>
> Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь. (Сунь Цзы. "Искусство войны")

[утирает слёзы]

Ещё, сынок, ещё!

Расскажи, как ты боишься армии.


Тракторист Марвин
отправлено 06.02.10 00:21 # 250


Даже без вот этой истории [показывает наверх] слышал, что амеров за людей не держат. И не потому даже, что "Выйди один в поле как мужчина". Афганцы (нет такой национальности) очень торговый народ (это я так дипломатично), для них продать что-то это целый процесс. Когда мы там были, один и тот же человек с тобой торгуется в дукане, а ночью минирует подъезд к твоему блоку. Но тебя он воспринимает как человека потому, что он тебя видит. Амерцы приходят как пришельцы в своей сбруе, разговаривать не умеют и не хотят, ничего не покупают. Только стреляют и взрывают. Когда их колонна идет из точки А в точку В, они палят по всему, что посчитали опасным, они не имеют права останавливаться, даже что бы отлить. И не байка про то, что американцы в памперсах воюют, просто приказ такой - без остановок. Вот и сравнить, наш шурави, который в дукан бегает забазарить за "шарп", "семь мелодий", "джинсу" и вот такое чудовище.
Советская армия оставляла за собой больницы, дороги, заводы и школы, а пиндосы это сейчас с землей ровняют.


Скволл
отправлено 06.02.10 00:21 # 251


Кому: Sett, #207

> Афганец, полагаю, знает о своих сегодняшних врагах и их личных качествах чуть больше, чем мы с тобой.

Иракцы, наверное, тоже. Но делают с ними, что хотят. По правилам воевали в Средневековье (лицом к лицу), но храбрым джЫгитам это не помогло.


Сергеич
отправлено 06.02.10 00:21 # 252


Кому: Goblin, #115

> Ну странно предъявлять претензии людям, у которых есть стратегические бомбардировщики, в том, что они не ходят в рукопашную.

Товарищ Джархед показательные цифры называл про стоимость американского солдата. Можно и под таким углом глянуть, что воюют тем, что подешевле. Афганское же мясо на саблях у самих афганцев во все времена по бросовым ценам расходилось.


chuk200
отправлено 06.02.10 00:21 # 253


Кому: iP..McRae, #228

> мы сейчас с тобой обратно тут пить будем до утра, ещё Максимуса не хватает :)

Третий не нужен?)


iP..McRae
отправлено 06.02.10 00:22 # 254


Кому: glu87, #236

> Зловещим монстром постепенно надвигается 23 февраля:)

Да выдержим как-нибудь уж, выстоим :)


RedSnake
отправлено 06.02.10 00:22 # 255


Кому: Господин Уэф, #121

> Надо снимать не про гламурных современных подростков (кстати, полностью высосанных из пальца или из чего-то другого), а про реальные победные битвы русских войск, и снимать на уровне "Рядового Райана" и "Пёрл Харбора", по правильным сценариям, по заказу правительства.

Не волнуйся, Утомлённые солнцем 2 уже на подходе - от создателя Мохнатого шмеля.


Сергеич
отправлено 06.02.10 00:22 # 256


> Они только знают – ракеты.

Стингеры в 80-х им вроде ко двору пришлись. А по нынечней доктрине получается, что пращою вертолеты шурави было правильнее сбивать. Иначе не по-мужски, не по-афгански.


Ярик П.
отправлено 06.02.10 00:22 # 257


Кому: ququ, #218

> А ведь есть еще те, кто их делает!

[вкрадчиво]

Всмысле, парней делает ???


Schwarz
отправлено 06.02.10 00:23 # 258


Камрады, стыдно спросить, но что за такой ответ про "Ладно у кошки в жопе", а? :(

Непонятно.


Шмель
отправлено 06.02.10 00:25 # 259


Кому: Скволл, #251

> По правилам воевали в Средневековье (лицом к лицу)

Это только в детских сказках, которые тётеньки сочиняли. :)


ququ
отправлено 06.02.10 00:28 # 260


Кому: Ярик П., #257

> Всмысле, парней делает ???

Патроны


Бородатый
отправлено 06.02.10 00:30 # 261


Кому: HOHOL, #109

> Пока есть дети, воспитанные как твой сын, проебано еще не все.

Нет, товарищ, не прав ты, к сожалению. Хуёво очень, когда парень живёт в одной стране, а любит другую, ту, которой уже нет.


Jora_Odessit
отправлено 06.02.10 00:30 # 262


Кому: Alt3r3go, #210

> Герычем в Афгане торгуют все. Вот только талибов в Афгане нет уже давно ;)

Если мне память не изменяет, именно с ними доблестные пендосы сейчас воюют, вроде в прошлом месяце даже где-то в новостях проскакивало, что одного из их лидеров вальнули. Может ты с моджахедами перепутал? ;)


All Blacks
отправлено 06.02.10 00:30 # 263


Кому: Redneck, #178

> Комрады,
> А нафига наши в Афган пошли?
> Вот Бзежинский пишет, что их туда Американцы заманили.

>Официальная версия - поддержать режим. Где правда?
>
> Был бы очень благодарен за ссылки

Для начала, грохнули Амина.

Поставили привезённых товарищей - Кармаля и Ко.

Вопрос о выводе войск обсуждался уже в январе 80-го.


Юрий Дроздов. "Записки начальника нелегальной разведки":


> - Ю. Андропов 27 декабря, где-то в три по кабульскому времени, в
разговоре по ВЧ сказал мне: "Не хотелось бы, но: придется". А затем: "Это не
я тебя посылаю:" И всех до единого членов Политбюро перечислили, кто был в
комнате рядом с ним.

> - Что же заставило пойти на столь непопулярный шаг, получивший такой
отрицательный для нас резонанс в мире? Ведь Юрий Владимирович не был
сторонником силовых методов.

> - Возьмите книгу, написанную четырьмя американцами! Она называется
"Наглый орел". В ней оценивается особенность американской политики в 80-е
годы. Оценивается деятельность американского сената, конгресса и
администрации по всем вопросам отношений с СССР. [И обратите внимание,
насколько организованно была поставлена работа по втягиванию России в
долговременную изнуряющую войну в Афганистане. А ведь мы в 1980 году, в
январе, в первый раз обсуждали с В. Крючковым в Министерстве обороны СССР
вопрос о выводе ограниченного контингента наших войск из Афганистана. И не
вина советских руководителей того периода, что эта война растянулась на
десять лет. Это вина наших нынешних партнеров, которые сделали все, чтобы
обеспечить афганских моджахедов вооружением, и которые практически навязали
нам настоящую войну.] И в американской печати, особенно в книге Швейцера,
которая была недавно опубликована, прямо говорится: ":как мы воевали с
Советским Союзом в Афганистане:".

http://tinyurl.com/y8ac352


Nik
отправлено 06.02.10 00:32 # 264


Кому: Mank, #245

> Однако это показывает, что для них не было тогда вопроса - жить или умереть, нет этого вопроса и сейчас.

Это у них даже в фильмах отражено.

Вот Аватар я недавно посмотрел: главная задача, которую решает командир, - сохранить жизни солдат. Когда требуется совершить нападение, они летят и бомбят аборигенов.

Никаких геройских гибелей, хладнокровное и продуманное решение боевых задач с минимальными потерями.


Иванов
отправлено 06.02.10 00:32 # 265


Кому: Mope4Ok, #237

> Если солдат погиб не во время выполнения
> своих обязанностей или нарушив правила безопасности, то ему
> страховку не выплатят.

[представляет процесс в деталях]


Uriman
отправлено 06.02.10 00:34 # 266


Кому: Скволл, #251

> По правилам воевали в Средневековье (лицом к лицу), но храбрым джЫгитам это не помогло.

По поводу правил и Средневековья - вспомнилась история о битве при Азенкуре. Французы выступали в роли афганцев.


Schwarz
отправлено 06.02.10 00:34 # 267


Кому: Сергеич, #256

> Стингеры в 80-х им вроде ко двору пришлись.

О! Не то слово.

Мой дядька (вечная ему память) орден БКЗ получил за захват стингера. Говорил, командиру группы героя так и не дали. Точнее дали, но кому-то другому. Какая-то там своя кухня.

А мой командир бывший (тоже афганец) любил говорить: "Ваньке за атаку хер в сраку, а Маньке за п...у красную звезду". Извините за грубость.


Шмель
отправлено 06.02.10 00:35 # 268


Кому: Nik, #264

> Никаких геройских гибелей, хладнокровное и продуманное решение боевых задач с минимальными потерями.

[Вспоминает обсуждаемое кино]

Нихера себе с минимальными потерями!!!


Cpt_MacMillan
отправлено 06.02.10 00:36 # 269


Кому: Goblin, #249

ДЮ, сорри за оффтоп.

Но тут ведущий премии "Золотой Глобус" шутит про толстяков в непереводимом английском фольклоре.

http://www.youtube.com/watch?v=RXTq2_3LfXM&NR=1


Stu67
отправлено 06.02.10 00:38 # 270


Кому: Nik, #264

> Никаких геройских гибелей, хладнокровное и продуманное решение боевых задач с минимальными потерями.

Они же все погибли. Никто не отступил, не попросил пощады, фактически, солдаты в фильме погибли геройски. Что оставило ощущение какой-то двойственности, буд-то Кэмерон держит фигу в кармане. При проченм либеральном содержании фильма солдаты не показаны ни трусливыми, ни глупыми. А полковник так и вообще отличный. Главный положительный персонаж фильма, по-моему.


KKB
отправлено 06.02.10 00:40 # 271


Кому: HOHOL, #102

> > Камрад, в любом веке нужно быть мужчиной, а не пидором. Никогда неизвестен момент, когда тебе пригодятся качества настоящего мужчины.

Ходишь по лезвию ножа, комрад.. Взять с одной стороны: один из них твой сын\отец - и это геройство, но если же один из них убивает твоего сына\отца - он пидор!? А ведь столкнись ты с этим, ведь так и будет, и не о каких "качествах настоящего мужчины" не будет и речи..
Если что не так поправите?


gr.DRaCula
отправлено 06.02.10 00:40 # 272


Кому: Goblin, #249

> сынок

[Что-то подозревает]


Тракторист Марвин
отправлено 06.02.10 00:40 # 273


Кому: Скволл, #251

> По правилам воевали в Средневековье (лицом к лицу),

Ты, камрад, к средневековому Невскому, Александру Ярославичу, как вообще относишься? Это я, так, без подъебок, просто спросил. Про Салладина и Филиппа Красивого спрашивать пока не буду.


iP..McRae
отправлено 06.02.10 00:41 # 274


Кому: chuk200, #253

> Третий не нужен?)

да мы доброжелательные, всем рады


gin
отправлено 06.02.10 00:42 # 275


Сегодня встречались по поводу 15ого
За 20 лет ни одного пропуска
почаще вспоминать надо бойцов...


All Blacks
отправлено 06.02.10 00:43 # 276


Кому: Schwarz, #267

> Мой дядька (вечная ему память) орден БКЗ получил за захват стингера. Говорил, командиру группы героя так и не дали. Точнее дали, но кому-то другому. Какая-то там своя кухня.


Твой дядька в 7 отряде СпН ГРУ служил?


iP..McRae
отправлено 06.02.10 00:43 # 277


Кому: Schwarz, #258

Ты учи уже русский :)


Тракторист Марвин
отправлено 06.02.10 00:43 # 278


Кому: Иванов, #265

> [представляет процесс в деталях]

лучше не представляй!!! [в ужасе закрывает глаза]


good-day
отправлено 06.02.10 00:43 # 279


Уважаемые камрады! Посоветуйте что-нибудь почитать по делу Генерала Рохлина. Какие теории есть почему его убили?


fricer
отправлено 06.02.10 00:43 # 280


Не остри с незнакомыми людьми, это плохо заканчивается.

 

Модератор.



No mercy
отправлено 06.02.10 00:43 # 281


Кому: Pavel_is_moskvi, #198

> Не мог бы ты поподробнее раскрыть по каким именно правилам шла схватка?

Я про штыковую атаку, когда две противоборствующие стороны лицом к лицу встречаются. Гражданин теперь такого свободного и демократичного Афганистана сетует, что американские солдаты сначала ракетами недемократичное население выпиливают, а потом только сами заходят, когда уже и повоевать в рукопашную не с кем:

> Это не мужчины. Они только знают – ракеты. Мужчины так не воюют. Сначала сто ракет, потом появляется один солдат. Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу!


Schwarz
отправлено 06.02.10 00:45 # 282


Кому: All Blacks, #276

> Твой дядька в 7 отряде СпН ГРУ служил?

Спросить уже, увы, не могу.

Если я правильно помню, то он служил в 15-й бригаде СпН ГРУ.

Заканчивал службу в 67-й.


Schwarz
отправлено 06.02.10 00:46 # 283


Кому: iP..McRae, #277

> Ты учи уже русский :)

Ну, харе уже подкалывать. :)

Меня этот вопрос мучает уже много лет. :)


Stu67
отправлено 06.02.10 00:47 # 284


Кому: good-day, #279

> Посоветуйте что-нибудь почитать по делу Генерала Рохлина. Какие теории есть почему его убили?

Некогда читал заметку, в которой утверждалось, что генерал Рохлин готовил военных переворот. За это его и того по указанию Ельцина. Думаю конспирологов найти с помощью гугла будет не сложно. По официально версии его застрелила жена.


Plohish
отправлено 06.02.10 00:47 # 285


Кому: Stu67, #270

> Главный положительный персонаж фильма, по-моему.

[ржОт]
Нынешние кайзер, криг, канонен - суть водка, бабы, Аватар.


maxi
отправлено 06.02.10 00:47 # 286


Кому: Mope4Ok, #237

> Если солдат погиб не во время выполнения
> своих обязанностей или нарушив правила безопасности, то ему
> страховку не выплатят.

страховки разные бывают


Шмель
отправлено 06.02.10 00:48 # 287


Кому: No mercy, #281

> Я про штыковую атаку, когда две противоборствующие стороны лицом к лицу встречаются.

Рекомендую почитать книгу А. Драбкина "Я воевал на ИЛ-2". Там классно написано, что одна противоборствующая сторона делала с другой противоборствующей стороной с помощью штурмовых бомбардировщиков. И по каким правилам. :)


Stu67
отправлено 06.02.10 00:48 # 288


Кому: Plohish, #285

> Нынешние кайзер, криг, канонен - суть водка, бабы, Аватар.

Что-то я тебя не понял.


OutSidEr
отправлено 06.02.10 00:56 # 289


Ай, какой мудрый восточный дяденька.
Можно подумать, что США не решают стратегические задачи, а хотят продемонстрировать мужество личного состава.
Да и "шурави", надо думать, с вертолетов дружно спрыгивали, как только видели душманов, и давай врукопашную папуасов метелить.
Восток востоком, но больше смахивает на подростка, утирающего кровавые сопли и бурчащего: "Так нечестно, мы не договаривались еще и ногами".
Судя по тем материалам, что я читал на данную тему - что мы тридцать лет назад, что НАТО в нынешнее время - спокойно вошли, заняли ключевые позиции, удерживали требуемое время, попутно решая стратегические задачи и потом также спокойно вышли. Разве что НАТО еще не вышло.
Правда, мы им помогали всерьез - на кой нам под боком нищая, разрушенная, наводненная бандитами страна, производящая гигантское количество наркоты.
А НАТО, наоборот - именно такой Афганистан и нужен у нас под боком.
Цели разные. Но не уверен(впрочем, могу ошибаться, сам там не был), что методы тоже различались.


truth
отправлено 06.02.10 00:57 # 290


Шуточная песня про талибов (на английском)

http://www.youtube.com/watch?v=Q5WOXQFzmuk


vm-em
отправлено 06.02.10 00:58 # 291


Отличный рассказ. Прекрасно смотрелся бы в правильном художественном фильме про Афган.


De_Smith
отправлено 06.02.10 00:58 # 292


Друг.

 

Не надо нести ахинею.

 

Модератор.



Voyager
отправлено 06.02.10 00:58 # 293


Кому: Redneck, #178
Кому: BrainGrabber, #205

> Если найдешь вот такую книгу:
>
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4315825/

Тоже сейчас читаю. Книга действительно хорошая, приводится много документов. Правда, заметно, что автор негативно относится к вводу войск в Афганистан. Тем не менее, сама книга читается легко, написана интересно. Рекомендую.


No mercy
отправлено 06.02.10 00:58 # 294


Кому: Скволл, #251

> По правилам воевали в Средневековье (лицом к лицу), но храбрым джЫгитам это не помогло.

В Средневековье арабский Халифат очень быстро раком поставил всю нижнюю часть континента вплоть до южной части Западной Европы (вплоть там чуть ли не до Испании - пол-Испании арабы оттяпали дай боже). Если в датах не ошибаюсь, это где-то в начале 700-х годов н.э. было. Где-то в течение десяти лет. Доблестные крестоносцы потом добрую сотню лет по чуть-чуть с переменным успехом отвоевывали свои же территории. И это при том, что между собой правоверные христиане мира тоже не знали.


vm-em
отправлено 06.02.10 00:58 # 295


Кому: Schwarz, #283

> Ну, харе уже подкалывать. :)
>
> Меня этот вопрос мучает уже много лет. :)

Спецфраза для сбивания с толку и выигрыша инициативы. Отучает от использования в разговоре слов-паразитов, таких как "ладно", "ну" и т. п.


chuk200
отправлено 06.02.10 00:58 # 296


Кому: iP..McRae, #274

> да мы доброжелательные, всем рады

Тяжко однако--пока ответа дождался полбутылки усосал, до первого тоста упаду))


Mope4Ok
отправлено 06.02.10 01:00 # 297


Кому: maxi, #286

> Если солдат погиб не во время выполнения
> > своих обязанностей или нарушив правила безопасности, то ему
> > страховку не выплатят.
>
> страховки разные бывают

Страховки бывают разные, но все страховые компании
стремятся получить прибыль, поэтому для солдат страховка жизни
имеет исключения, при которых она не выплачивается.


Mope4Ok
отправлено 06.02.10 01:04 # 298


> Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу

В канадской армии в курсе тренировок и обучения офицеров
нет рукопашного боя. Вообще нет, кадетам запрещено воздействовать
друг на друга физически.


Тракторист Марвин
отправлено 06.02.10 01:04 # 299


Кому: Stu67, #288

> Нынешние кайзер, криг, канонен - суть водка, бабы, Аватар.
>
> Что-то я тебя не понял.

Немецкий шутка. Кирхе, кухе, киндер - для фрау (церковь, кухня, дети) Кайзер, война, пушки - для мужиков. Камрад типа пошутил.


Скволл
отправлено 06.02.10 01:04 # 300


Кому: Шмель, #259

> Это только в детских сказках, которые тётеньки сочиняли. :)

Так и знал, что к этой формулировке прицепятся!!! Это я к тому, что рукопашка решала многое, без бомбардировщиков и ракет, на которые сетует джЫгит.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 777


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк