Нас уже давно нет в Афгане. Нет даже страны, которая нас туда посылала. Там сейчас вместо нас американцы.
Я приехал в Кандагар как представитель сопредельного государства. Ничего там за двадцать лет не изменилось. На первый взгляд. На самом деле изменилось отношение людей к нам.
- Как вам живется? – спросил я у одного из бывших известных полевых командиров.
- Воюем, – коротко ответил он.
- Ну и как противник? – спросил я.
- А, — махнул он рукой. – Это не мужчины. Они только знают – ракеты. Мужчины так не воюют. Сначала сто ракет, потом появляется один солдат. Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу! Я тебе расскажу историю. Это было во время войны с шурави. Нас было сто пятьдесят человек. Нам нужно было пройти в долину. На высоте по дороге засели шурави. Мы точно знали – их там пять человек. Мы вначале пошли напрямую. Застрочил пулемет. Мы в обход. Там тоже нас встречает пулемет. Мы с трех сторон к высоте. Так нас с трех сторон поливают пулеметным огнем. И так шесть дней! Шесть дней мы не можем прорваться в долину. Потеряли сто человек. Наконец, на седьмой день на высоте кончились патроны. Мы добираемся до высоты. Там пятеро молодых солдат. Каждому из них двадцати ещё нет. Голодные, — у них еда пять дней назад кончилась. Не пили двое суток. Еле держатся. А смотрят – волками! Готовы загрызть заживо! Я посмотрел на них, сказал: «Всё, шурави. Читайте молитву!». Клянусь всеми святыми – мы были готовы растерзать их на куски! И все пятеро сомкнулись, взялись за руки, и встали в ряд. Мужчины!
Мы их накормили, напоили, завязали раны, на следующий день дали им в руки их оружие, и я сказал: «Шурави, я хотел бы, чтобы мои сыновья были такие же, как вы. А теперь идите». И они ушли. Но никто из них за всё время не оглянулся назад! Вот противник! А ты спрашиваешь – американцы…
И я подумал: — великая была страна, которая имела таких сыновей. Которыми даже противник восхищался.
И я сказал: «Кумандон (командир), а ведь я тоже был в тех же рядах. Я тоже стрелял по афганцам». Он встал, поклонился, правда слегка, только головой, и сказал: «Мужчина закаляется в боях. Я вижу по твоим глазам – ты воин. Иначе бы ты никогда не произнес такие слова! И ты ещё спрашиваешь – с кем мы сегодня воюем?»
Хорошо, конечно, но на мой взгляд «Новая Песня О Милиции» у них гораздо круче вышла. А на тему «какую, сука, просрали страну» из последнего больше всего запомнился ролик «Оратория» Шестакова и Бочарова ( http://www.youtube.com/watch?v=pQ3mhrPWQ9w )
Кстати, вот, вспомнилось насчёт "отсутствия рукопашки в НАТО". Несколько лет назад патруль британцев в Ираке умело порешил в штыковой контратаке духов, обстрелявших их. Так что не надо.
> "никто не знает чье богатство, где взято и какой ценой... Война, торговля и пиратство-три вида сущности одной"
> знаете, а мне иногда кажется что я опоздал родится лет на четыреста... ну не признаю я эти дуэли на автоматах и стенка на стенку с гранатометами. схлестнуться с размаху о щиты, да лязгнуть кованным мечом, чтоб смять... выбить у врага всякую охоту дышать, не то что сопротивляться. красиво можно жить и умирать. не знаю, можно ли красиво воевать, но здесь в отрывке пример как это стоит делать.
Так займись реконструкцией. Пара серьезных бугуртов с суровыми пацанами, хотя бы моих скромных параметров - 185см\\92кг быстро покажут тебе ВСЮ романтику средневековья. Если поезет, на первом этапе обойдетсябез выбитых оковкой зубов и сломанных пальцев...
Это я к тому, что война благородной и красивой не бывает...
И вообще как говорит мой тренер. "Сегодня разучиваем такой-то прием". Сейчас я вам покажу спортивный вариант, а потом будем учить немного другой....
Так что если я по настоящему хочу убить врага, я достану пистолет и выстрелю. Нафиг мне на него с ножом лезть?
Мужество, это когда пистолета нет, а убить все равно надо :), тогда придется с ножом...
А мужество от века к веку не меняется, меняется рамка картины.
Кстати, о видеороликах. Всплыл тут старый ролик «Ридна Украина» от Георгия Делиева ( http://www.youtube.com/watch?v=JN3ch02OlIQ ). Видимо, в свете второго тура выборов вновь стал злободневным.
> Кстати, вот, вспомнилось насчёт "отсутствия рукопашки в НАТО". Несколько лет назад патруль британцев в Ираке умело порешил в штыковой контратаке духов, обстрелявших их. Так что не надо.
Британцы, те еще европейцы... И у них экспа на афганцев должна быть +1 Холодное Оружие :)))
> чтобы применить навыки рукопашного боя, боец должен проебать автомат, штык-нож, лопатку, найти ровную площадку без кустов и камней и такого-же долбоёба.
> 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
Провинции производящие большую часть афганского опиума были захваченны талибами еще в 1994, далее они планомерно продвигались на север.
> 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн,
Про урожайный 1999 год когда производство выросло более чем в два раза по сравнению с 1996ым годом ты не упоминаешь потому, что в схему не укладывается?Ты не заметил 4600 тонн? Или это не при талибах было? Про слова Абдур Рашида о том, что гораздо выгоднее выращивать мак, а пшеницу лучше закупать в Пакистане в курсе? Напомню, он это еще 1997 говорил.
> Когда при содействии ООН маковые посадки в 2000 году стали сокращать, восстания так и не случилось, но на помощь пришли американцы и все "наладили".
Небыло никакого содействия ООН, был совершенно конкретный указ Омара от 01.08.2000. "О запрете выращивания мака". Он же его через год и отменил.
> Кто-то из вояк говорил, что для того, чтобы применить навыки рукопашного боя, боец должен проебать автомат, штык-нож, лопатку, найти ровную площадку без кустов и камней и такого-же долбоёба.
> Камрад, ну что такое несёшь, в самом-то деле, ну бред же чистой воды.
Камрад, это был грубый пример. Конечно, я не знаю тонкостей жизненного уклада Востока, я не жил там, и тем более не занимаюсь такими вещами. Бред, согласен. Но тот, кто изучил эти особенности, может найти трещину и вставить в нее клин. Даже "железное дерево" раскалывают, если знают структуру и особенности строения.
> И чем кончились эти попытки?
Ничем. Афганцы просрали уникальный шанс стать Государством, а не территорией, на которой пасут овец все, кому не лень.
> Там брать нечего, никаких вообще выгод, только если политические и те очень туманные и шаткие.
Политические, и только. Обезопасить дружественные республики Средней Азии, создать дружественное государство на острие исламских противоречий и политического похуизма власть предержаших в окружающих странах, создать опору для сдерживания экстремизма в регионе, показать пример, чего может добиться государство в содружестве с социалистической страной. Это ты считаешь туманными и шаткими целями?
> Ты его насчет Ферганской долины спроси. Насчет Каракалпакии. Насчет Термеза. Как там ситуация, если узбек честный и не тупой, узнаешь много интересного.
Мне это интересно, обязательно задам вопрос, только просьба к тебе - обозначь период времени, с года по год.
> Назови хоть одну войну за последние лет 100, в которой одна из сторон смогла одержать победу малой кровью.
"Буря в пустыне"
> И еще важный момент, что значит малая кровь?
Минимальный фактор потерь, то есть минимальное соотношение потери_своих/потери_противника.
> Так что значит малая кровь? Чья кровь? Кровь наступающих или обороняющихся?
Камрад, ты вроде не глуп. Своих, естественно, кто будет сожалеть о потерях противника?
> а вот с точки зрения матерей, отцов, жен, детей, друзей погибших, совсем не малая кровь.
Ты полагаешь. что кого-то из политиков это всерьез ебёт?
> Безусловно, любое общество/государство падёт под натиском, только здесь вопрос времени и средств,
Ведь понимаешь, зачем задаешь вопрос:
> Это ты про что?
Коню понятно, чтобы противостоять угрозе, надо ее сначала распознать и осознать, затем выработать средства противодействия. Элементарный пример - среднеазиатские республики плохо жили при Советстком Союзе? Кто-то мешал продавать хлопок милионами тонн, торговать виноградом в российских городах? Нет же, убедили их, что русские - угнетатели, что бандиты-басмачи боролись за правое дело. И как они живут сейчас?
> Сунь Цзы хорош для цитирования, но не для реальных боевых действий
И Сун-Цзы, и Макиавелли, и Клаузевиц - это не пособие по ведению боевых действий. Все они только обозначали ПОЛИТИЧЕСКИЕ цели, рассматривая войну как средство их достижения. Войны, как состязания в силе и ловкости, ушли в небытие с тех пор, когда греки придумали Олимпийские игры.
Напоследок, камрад, тебе наверняка известно, что государства - республики на территории Средней Азии возникли по приходу туда Советской власти, до этого там был абстрактный Туркестан, по которому топтались ногами "цивилизованные" страны. Это к вопросу о политических целях.
> А если душманов гору положили, но и сами полегли? См. примеры: "Мараварская рота", "группа Амосова", "группа Олега Онищука, позывной "Каспий" (Онищук, кстати, со мной в одной бригаде служил, Герой Советского Союза, посмертно).
А разве в этих случаях кто-то сидел без поддержки целую неделю?
И кроме того, во всех этих случаях, к сожалению, имелись грубые ошибки с нашей стороны, поэтому помнить о героизме нужно, но в качестве примеров "как воевать" использовать не стоит.
У нас в городе прошёл день памяти посвящённый выводу войск из афгана. по этому поводу есть официальная заметка на сайте города. Выделю главное:
"21 год исполняется в этом году выводу войск из Афганистана. За десять лет войны на чужой земле 620 тысяч советских солдат и офицеров,[...], мужественно и честно выполнили свой воинский и гражданский долг. С оружием в руках в далёкой стране каменистых скал и диких пустынь они смогли противостоять международному терроризму, одновременно охраняли наши границы от мощной атаки наркобизнеса.[...]"
Хоть с фактической составляющей я и не согласен, но тональность официального сообщения мне нравится.
> Пара серьезных бугуртов с суровыми пацанами, хотя бы моих скромных параметров - 185см\\92кг быстро покажут тебе ВСЮ романтику средневековья. Если повезет, на первом этапе обойдется без выбитых оковкой зубов и сломанных пальцев.
Камрад, ты занимаешься? Скинь ссылку где и что за организация, если да. Вот не плохое видео, для понятия, что это не детский спорт и всё очень сложно.
> И Сун-Цзы, и Макиавелли, и Клаузевиц - это не пособие по ведению боевых действий.
На всякий случай напомню, что Сунь Цзы и Клаузевиц были умелыми полководцами. И трактат Суня — как раз про военные действия: от стратегии до тактики. (Клаузевица не читал)
> А за это, тебе не стыдно, борец за интернационализм???!!!
За что мне должно быть стыдно? Я не говорил о том, что мне не важны эти люди. Я сказал, что их принадлежность второстепенна. Потому что, лично по моим убеждениям, если мой враг достойный человек - я буду в каком-то смысле рад, что воевал именно с ним - он был достойный соперник, и не важно, проиграл он, или победил меня - это был поединок чести.
Это как рыцарские бои на истребителях Первой мировой, когда пилоты, победившие в бою, могли приземлиться около подбитого ими пилота, и выпить с ним - они уважают своего врага, не потому что так нужно, а потому что враг достойный.
Другой пример: Монтгомери, если бы ему удалось, с пожал бы руку Эрвину Роммелю - он сам писал об этом в мемуарах. Потому что их война на африканском континенте была поединком между двумя армиями, двумя полководцами и достойными людьми. Они уважали друг друга.
Достойных людей вообще мало. Жаль, если война разведёт меня и подобного человека по разные стороны. Но от этого я не перестану его уважать, и я бы, по возможности, оказал бы ему своё уважение. Это всё - лишь моё видение ситуации. И история, как мне кажется, как раз про такое отношение людей. Всё остальное - лишь красивая декорация к истории. Всё то же самое можно было рассказать про любой конфликт - суть от этого не изменилась бы.
> Сунь Цзы хорош для цитирования, но не для реальных боевых действий, если бы всё было так гладко и умно, большая часть боевых доктрин и стратегий использовала бы его мысли.
Так ведь пользуются. Многие положения до сих пор актуальны. ;)
"Местных шпионов вербуют из местных жителей страны противника и пользуются ими; внутренних шпионов вербуют из его чиновников и пользуются ими; обратных шпионов вербуют из шпионов противника и пользуются ими. Когда я пускаю в ход что-либо обманное, я даю знать об этом своим шпионам, а они передают это противнику. Такие шпионы будут шпионами смерти. Шпионы жизни - это те, кто возвращается с донесением.
"Поэтому армия страдает от своего государя в трех случаях [5]:
Когда он, не знал, что армия не должна выступать, приказывает ей выступить; когда он, не зная, что армия не должна отступать, приказывает ей отступить; это означает, что он связывает армию.
Когда он, не зная, что такое армия, распространяет на управление ею те же самые начала, которыми управляется государство; тогда командиры в армии приходят в растерянность [6].
> если мой враг достойный человек - я буду в каком-то смысле рад, что воевал именно с ним - он был достойный соперник, и не важно, проиграл он, или победил меня - это был поединок чести.
Ты будешь рад, что останешься в живых. А если будешь лежать с выпущенными кишками - тебе уже будет все равно, каким был этот противник - ты будешь вонять - твоя мама это оценит только, когда тебя в цинке домой привезут:(
> Другой пример: Монтгомери, если бы ему удалось, с пожал бы руку Эрвину Роммелю - он сам писал об этом в мемуарах. Потому что их война на африканском континенте была поединком между двумя армиями, двумя полководцами и достойными людьми. Они уважали друг друга.
Вот поэтому не эти пидоры, а Советская армия выиграла войну
> Но от этого я не перестану его уважать, и я бы, по возможности, оказал бы ему своё уважение
Сможешь это сделать, когда он окажет тебе уважение - отрежет тебе хер и вставит в рот, а потом отрежет руки и ноги, язык, уши - но оставит в живых и подкинет тебя к советской колонне - так, ради уважения - и когда принесут тебя на плащ-палатке и положат на песок - ты в мозгу своем тупом будешь молить о том, чтобы кто-нибудь из ребят сжалился и пристрелил тебя - вот такое нахуй рыцарство ебаное
Если среди этих солдат были славяне то им неслыханно повезло, скорей всего среди шурави было больше таджиков и узбеков - мусульман, так бы хрен они отпустили бы неверных, так как пленных мусульман они держали отдельно.
> Так займись реконструкцией. Пара серьезных бугуртов с суровыми пацанами, хотя бы моих скромных параметров - 185см\\92кг быстро покажут тебе [ВСЮ романтику средневековья]. Если повезет, на первом этапе обойдется без выбитых оковкой зубов и сломанных пальцев...
Не покажут, надо будет реконструировать ещё: вшей, тиф, гнилую воду, тухлую жратву и, следующий за этим, кровавый понос, из-за которого ты вынужден стрелять из лука без штанов )))
А такие карты - они действительно секрет для противника, у них своих карт нашей территории нету?
И это, вот там пишут про "карты масштаба 1:50000 (1 сантиметр на карте соответствует 500 метрам)" - дык, ЕМНИП, в картах Google есть карты российских городов, где 1 см соответствует примерно 10 метрам.
Какие спутниковые карты наших территорий есть у вероятного противника - можно только гадать, но наверняка они не хуже, чем у Google.
Я сам когда-то таким был - хотелось быть сильным, благородным и честным, как рыцарь Айвенго или как Морис Джералд из "Всадника без головы", сэр Найджел из "Белого отряда" или капитан Блад - говно все это
> Между прочем, хорошенько въебать врагу лопаткой - целая наука!!!
http://9may.alo.ru/sputnik.php >РУБИ ЛОПАТОЙ!
>Лопата — прекрасное средство рукопашного боя. Лопатой можно прикрыться от удара противника, ею можно отбить укол штыка, а острые края лопаты делают ее грозным рубящим оружием. Особенно ценна лопата во время рукопашного боя в стесненной обстановке. В борьбе против врага, вооруженного винтовкой со штыком, занимай выжидательное положение. Твоя первая задача - отбить удар противника; вторая задача - схватить оружие врага, сорвать его и нанести быстрый рубящий удар.
> Про урожайный 1999 год когда производство выросло более чем в два раза по сравнению с 1996ым годо
>
> Здесь главное дополнительно умолчать, что это производство было на территориях Северного Альянса. Ну не могут же США быть большими уебками, чем они.
В 1999 более 95% производилось на территории контролируемой Талибаном.
> За что мне должно быть стыдно? Я не говорил о том, что мне не важны эти люди. Я сказал, что их принадлежность второстепенна. Потому что, лично по моим убеждениям, если мой враг достойный человек - я буду в каком-то смысле рад, что воевал именно с ним - он был достойный соперник, и не важно, проиграл он, или победил меня - это был поединок чести.
Антипартизанская война - совокупность "поединков чести",
и ничего больше там быть просто не могёт.
> Это как рыцарские бои на истребителях Первой мировой, когда пилоты, победившие в бою, могли приземлиться около подбитого ими пилота, и выпить с ним - они уважают своего врага, не потому что так нужно, а потому что враг достойный.
А про подышать ипритом на брудершафт - известны случаи?
> Другой пример: Монтгомери, если бы ему удалось, с пожал бы руку Эрвину Роммелю - он сам писал об этом в мемуарах. Потому что их война на африканском континенте была поединком между двумя армиями, двумя полководцами и достойными людьми. Они уважали друг друга.
И хер на то, что за спиной Роммеля -
Майданек, Аушвиц, и прочие фабрики смерти.
> Достойных людей вообще мало. Жаль, если война разведёт меня и подобного человека по разные стороны. Но от этого я не перестану его уважать, и я бы,...
Либо совсем панамку потерял от страха и непоняток,
либо очень быстро научился бы с ними справляться в должной мере.
> дык, ЕМНИП, в картах Google есть карты российских городов, где 1 см соответствует примерно 10 метрам.
Камрад, в Гугле нет высоты над уровнем моря, глубин бродов, обозначенных родников, лесных троп и дорог, глубин рек и озер, видового состава леса и средней толщины стволов, глубин оврагов и твердости дна реки. В Гугле очень дохрена чего нет. А что-бы это появилось нужно картографам проийти своими ножками и сделать хуеву тучу замеров.
> А мне фильм "Повелитель бури" понравился. Рекомендую.
> Про пендосов в Ираке, но без особых идеологических криков.
> Просто про мужиков на опасной, мужской работе.
> Тема мужества раскрыта полностью, да и придраться особо не к чему.
В свете этого имею порекомендовать "Generation kill".
Замечательный сериал по одноименной книге приписанного к разведчикам журналиста. Один из главных героев, лейтенант Фик, в своей книге о тех же событиях "GK" вполне тепло оценивает, сержант Руди Рейес вообще сам себя играет. По мне, так это неплохой показатель достоверности.
> Песня про Сталина у "Рабфака" (если учитывать и видеоряд, и текст) - это какой-то дикий, педерастический глумеж.
Текст переделать надо. А припев годный.
> Судя по визуальному сопровождению, авторы полагают, что Сталина добрым словом может вспоминать только быдло/бомж/алкаш.
Коли так то да, дураки.
> Так что группа "Рабфак", на мой взгляд, какие-то матерые пидоры.
Полупидоры. Учитывая, что наша эстрада производит отборнейший кал, любая песня отряжающая хотя бы чуть чуть реальность, будет восприниматься серьезно с готовностью закрывать глаза на косяки как по сути так и по форме.
> Он, наверно, сам себя назначил? "армия страдает от своего [государя]"
это да, но зачем из контекста вырывать? там еще было
> Когда он, не зная, что такое армия, распространяет на управление ею те же самые начала, которыми управляется государство; тогда командиры в армии приходят в растерянность
тут уже минобороны "управляет": оттуда небоеспособные бригады, продажа военной земли - вменяемые генералы вахуе, т.е. командиры в расстерянности
Второй тур кстати проходит сегодня (7 февраля). Главные персонажи уже проголосовали. Ющенький, как и положено, голосовал на Майдане Незалежности. Григян-Тимошенко проголосовала «за будущее красивого европейского государства». Ну и, как положено на демократических выборах, не обошлось без бомб и террористов. Говорят, три участка заминировано.
Навскидку нашел только косвенное подтверждение,
в анонсе к док.фильму "Секретная миссия. Афганский рубеж", 2009.
> Этот фильм — память о жертвах и героях той войны, начиная с бойцов,
штурмовавших дворец Тадж Бек, и кончая последним солдатом,
погибшим 7 февраля 1989 года...
Про фильм - ничего не скажу,
а помянуть парня - надо.
Я не хотел даже слышать об этой гребаной стране, когда вернулся - задолбали все эти концерты по ящику в 89-90, все эти "Голубые береты", "Каскады", эти кадры вывода (наверное просто завидовал тем парням, которые выходили с красными флагами на броне), как Громов обнимается со своим сыном на мосту - выходил из комнаты, где предки сидели разинув рты на ящик, когда это начинали показывать - уходил в свою комнату и сидел там - я не считаю себя ветераном - я там не воевал, а служил и кровь мешками не проливал - 4 месяца отслужил и никого не застрелил :)
> Ну да, ну да...
> Всё это в бюджете правительством не закладывается, Дума не принимает, Президент не подписывает. Чисто самоуправство князя МО.
По-твоему, Дума разбирается в том, что подписывает? Министерства для этого и учреждены, чтобы было кому создавать программы, на то они и исполнительная власть, которой. Министры сейчас почти по всем ведомствам пробивают свои законопроэкты, которые особой критики на своем пути не встречают, несмотря на то, что имеют страну грубым образом (Нургалиев, Фурсенко, Кудрин - герои последних лет). Видимо, доля большая.
Оффтоп:
"Вы, получается, меня сделали полным кавалером", - сказал Шаймиев во время встречи в Горках, поблагодарив за орден. "С учетом тех степеней, которые у вас уже есть, я думаю, и этот орден будет правильной отметкой вашего труда, - в ответ сказал президент РФ. - У нас должны быть полные кавалеры этого ордена, которые на своих плечах вынесли и [очень сложный советский период], и период перемен, переломов".
> Видимо, подразумевается, что все думские комитеты, экспертные комиссии, слушания, чтения - лобуда и запроданцы?
Не знаю, а ты как думаешь, подпись под расформированием боеспособных частей и создание атрофированных бригад - дело рук специалистов?
Если милицию переименуют - тоже эксперты?
> Лично свои? См. п.1
Уж не знаю чьи, но у Сердюкова удачно вышло спиздить 9 ярдов на продаже военной собственности и разрушить структуру армии.
> Или всё-таки лично Табуреткин?
Не надо стрелочки гонять в разные стороны. Сначала с министра на президента и ко, теперь с министерства на министра. Кручу - верчу, запутать хочу? Министерство министру подчиняется, и он в ответе за его действия как руководитель.
Я о том, что министры приближают своей хуйней Полный Пэ с каждым днем, а их за это по головке гладят. Видимо, или нихера не понимают, или поощряют. В обоих случаях это херово, камрад.
Знаменитый летчик Виталий Попков, дважды Герой Советского Союза, ставший прототипом главного героя фильма «В бой идут одни старики», скончался в субботу вечером http://www.vz.ru/news/2010/2/7/373691.html
> Уж не знаю чьи, но у Сердюкова удачно вышло спиздить 9 ярдов
Документики имеются?
> Не надо стрелочки гонять в разные стороны. Сначала с министра на
> президента и ко, теперь с министерства на министра
Какие стрелочки?
Камрад, открою тебе страшную тайну. Министров - назначает лично Президент, по предложению Премьера. И снимает тоже. Если всё устраивает - работает дальше.
Назначит тебя - будешь ты.
> Я о том, что министры приближают своей хуйней Полный Пэ с каждым днем
Видимо, такое положение дел кое-кого (не будем тыкать пальцами) устраивает.
> в Гугле нет высоты над уровнем моря, глубин бродов, обозначенных родников, лесных троп и дорог, глубин рек и озер, видового состава леса и средней толщины стволов, глубин оврагов и твердости дна реки. В Гугле очень дохрена чего нет.
> Какие стрелочки?
> Камрад, открою тебе страшную тайну. Министров - назначает лично Президент, по предложению Премьера. И снимает тоже. Если всё устраивает - работает дальше.
> Назначит тебя - будешь ты.
Я ж не против, только пишу о том, что они делают на местах, ну и как потом "эксперты" пропускают любую хуйню из министерства в свет. Назначить - назначают, а проследить не удается даже у премьер-министра. Говорит - разобраться, приезжает - а там нихуя и не сделано. И Дмитрий Анатольевич, и Владимир Владимирович активно рычат на ведомства, а толку? 5 миллиардов, выданных из бюджета Роснано, за два года сгинуло "во тьму". И вместо того, чтобы привлечь кого-то к ответственности, решили упразднить корпорацию. А вот на 5 спизженных миллиардов зелени закрыли глаза, будто и не было ничего. Сильный контроль?
Камрад, я без подъебов. 500-ка карта достаточно подробная, по хорошей, свежей карте, грамотный командир может накидать начерно позиции, отходы-подходы, по более мелкой даже сектора огня прикинуть. А на местности уже воплотить то, что было сделано в штабных условиях. Может быть в пустыне и можно воевать по компьютеру, но в нашей средней полосе болотина из космоса ничем не отличается от полянки.
В древности не воевал только ленивый и глупый. Все остальные дрались будь здоров. И только у Сунь Цзы хватило времени записать это в трактат. Любой военачальник Средневековья мог бы процитировать его чуть ли не дословно, не читая, просто потому, что иначе не ведут битвы и войны. У Сунь Цзы записаны банальные вещи. Это одна из причин того, что Китай был унижаем всеми соседними странами, и даже теми, кто находился на другом полушарии.
Но Сунь Цзы очень любят использовать как пособие для формулирования мыслей. Так как в наше время воюют мало, то там уже вроде и не банальные вещи, которые можно использовать в жизни. В экономике скажем, что очень показательно.
>Любой военачальник Средневековья мог бы процитировать его чуть ли не дословно, не читая, просто потому, что иначе не ведут битвы и войны. У Сунь Цзы записаны банальные вещи.
У Суворова в "Науке побеждать" тоже написаны банальные вещи. Да что там, наш современный устав ВС это же сплошная банальщина! Нахрен его изучать, если и так все понятно???
>Это одна из причин того, что Китай был унижаем всеми соседними странами, и даже теми, кто находился на другом полушарии.
Во времена Сунь Цзы(4в до н.э.) и еще с 1000 лет после него, Китай был самым развитым и сильным государством в мире. Это так, для справки. Ну и некий Чингиз Хан в свое время ознакомился с трактатом Сунь Цзы, а потом очень успешно пользовался его наставлениями и китайскими инженерами;)
> Кому: ReaperX, #687 >
> >Любой военачальник Средневековья мог бы процитировать его чуть ли не дословно, не читая, просто потому, что иначе не ведут битвы и войны. У Сунь Цзы записаны банальные вещи.
>
> У Суворова в "Науке побеждать" тоже написаны банальные вещи. Да что там, наш современный устав ВС это же сплошная банальщина! Нахрен его изучать, если и так все понятно???
>
> >Это одна из причин того, что Китай был унижаем всеми соседними странами, и даже теми, кто находился на другом полушарии.
>
> Во времена Сунь Цзы(4в до н.э.) и еще с 1000 лет после него, Китай был самым развитым и сильным государством в мире. Это так, для справки. Ну и некий Чингиз Хан в свое время ознакомился с трактатом Сунь Цзы, а потом очень успешно пользовался его наставлениями и китайскими инженерами;)
Я Вам таки скажу за больше.
Вы не поверите, но в НОАК в ихнем аналоге Академии Генштаба, таки до сих пор изучают труды этого достойного полководца, ровно как и всякой другой древнекитайской шоблы типа Сунь Биня, Лю-Цзы, У-Ци и прочие Три стратегии князя желтой скалы.
У большинства уважающих себя китайских бизнесменов, есть как минимум три-четыре варианта трактатов на тему военного дела, начиная от Сунь и У Цзы и заканчивая чемь нить поэкзотичнее.
Потому как очень мудрые дядьки жили в Поднебесной в те времена, когда в Европе еще только примеряли меховые штаны предки просвещенных Европейцев и многое из сказанного тогда не потеряло актуальности и сейчас.
В последнем номере популярной механики, есть неплохая статья анализирующая последствия возможного столкновения НОАК и РА. почитай...
> 500-ка карта достаточно подробная, по хорошей, свежей карте, грамотный командир может накидать начерно позиции, отходы-подходы, по более мелкой даже сектора огня прикинуть. А на местности уже воплотить то, что было сделано в штабных условиях. Может быть в пустыне и можно воевать по компьютеру, но в нашей средней полосе болотина из космоса ничем не отличается от полянки.
Я как раз и имел ввиду, что родников, болот и прочих бродов я не учёл, а из космоса их действительно может быть не видно.
Так что рассекречивать можно только то, что и так на Гугле и в Яндексе есть, то есть контуры дорог, лесов и крупных водоёмов (речку шириной три метра не на всяком спутниковом снимке увидишь), без указаний секретных данных.
Ситуация с картами комичная была: в National Geographic публиковались точные карты (в журнале сам видел), а карты нашего производства были засекречены. Зачастую приходилось пользоваться зарубежными картами и спутниковыми фото вместо отечественных карт. Де-факто оно уже давно не секрет.
Новости
VIP
