Но я не могу согласиться и с тезисом, что войну выиграл народ, и вот почему. Были времена, когда Сталина не было, но вот народ России всегда был. Тем не менее, в 50-х годах позапрошлого века не то, что войну со всей вшивой Европой, а даже англо-французский десант в Крыму, этот народ сбросить в море не смог. Сдался русский народ, согласившись отдать Турции территории и утопить свой Черноморский флот. А в начале прошлого века, этот народ не смог победить маленькую Японию и отдал ей Курилы и половину Сахалина, и, что особо оскорбительно, Япония в той войне потеряла убитыми значительно больше солдат, чем русский народ, тем не менее, именно русский народ запросил пощады. А в Первую мировую войну, всего через год из российской Армии сбежал уже миллион дезертиров, хотя в союзниках у русского народа были не только Англия с Францией и США, но даже та же Япония. И русский народ с треском проиграл Первую мировую войну, отдав немцам огромные территории и миллионы пленных. Потом, отборный русский народ в составе крепких хозяев-кулаков и отчаянных казаков, во главе с доблестным дворянством, осеняемый лучшими попами, имея в союзниках 14 государств, не сумел выиграть войну у каких-то «жидов и деревенских бездельников с мастеровой пьянью».
А в Отечественную войну? Разве это не народ сдавался немцам в плен миллионами, а потом у них в тылу ковал победу Германии, да и прямо служил в немецкой армии под флагом нынешней России? Разве это не народ драпал в Ташкент и скрывался от призыва, сотнями тысяч дезертируя из армии? Так кто выиграл войну?
> И все сведения о Катыни - болтовня демократического общества.
С этим не спорю. Просто Катынь одна из зацепок, не получится с ней приступят к следующей. Сама позиция оправдываться ущербна, а тут ещё и сами себя обличаем.
Интересно почему именно с Катыни Яковлев начал? Поляки настойчиво требовали?
Это действительно вы сам? Мое почтение!
Мой дед на Днепровском плацдарме, оставшись один из всей роты, бил по фрицам из пулемета имени Дегтярева (раненый) - он был не в курсе, что оккупирует Украину - он наивно считал, что защищает свою Родину (сам он из Горьковской области). Я в 1985 году принимал присягу под Одессой - мы (русские - москвичи) рвать зубами были готовы любого за этот город, за эту землю - а сейчас мы оказывается москали клятие, оккупанты и т.д. и т.п. - ну почему же так случилось?, как это произошло?, что же за мразь была у власти и как она туда пролезла? - вопросы конечно же риторические - просто больно
> Потерял связь с частями, не смог толком наладить связь и организацию фронта. Хотя с командующим ВВС ЗапВО ему не сравниться конечно.
С какими частями и когда он утратил связь? Тут подсказывают что он чуть ли не контрудары преступно организовывал силами Болдина. Как это можно сделать потеряв связь решительно не ясно
Не было в 1941 году штурмовых батальонов.(Я не специалист, у меня самая мирная военная специальность, но книгу Никифорова прочитал.). Посему, никаких УРов он прикрывать не мог. Служил в составе УРа его отец- так это ж разные вещи. Было 3 инженерных батальона армейского подчинения. Но их номера совсем другие.
> Мухин расказывает эту историю глазами очевидца (своего отца) как поясняющий пример.
Мухин рассказывает эту историю не старушкам на лавочке. Многие вещи можно было и уточнить, хотя бы по сети. Многие документы сейчас выложены. А то и в архив попытаться попасть.
> Читал у Мухина, что дивизия из-за потери знамени была расформирована. И были какие-то проблеммы у отца с зачетом службы в ней.
Ну криво тут все. Про дивизию можно поискать. Времени много просто надо. А раскопать это дело вполне возможно. Некогда мне пока заняться. Думал, может знает кто из камрадов.
> Ты ж вроде сам писал, что не надо плевать в Мухина.
Я в него не плевал. Просто, считаю, во многих вопросах неплохо бы быть поточнее. На дворе 21-й век. Все возможно.
> А мы ему офигенно помогаем - критику наводим.
Пусть лучше друзья критикуют, чем враги глумятся. Он "глаголом жгет сердца людей". Это подразумевает большую ответственность.
> Тогда вобще мало кто писал что-то положительное о Сталине и о СССР.
Докладь немедля о прозрении - не будь уже каким-то загадочным Пострадамусом, который сам себе задал туеву хучу загадок за будущее, а потом уже усё человечество не может их разгадать, шоб ему это было надо
> Не было в 1941 году штурмовых батальонов.(Я не специалист, у меня самая мирная военная специальность, но книгу Никифорова прочитал.). Посему, никаких УРов он прикрывать не мог. Служил в составе УРа его отец- так это ж разные вещи. Было 3 инженерных батальона армейского подчинения. Но их номера совсем другие.
> Докладь немедля о прозрении - не будь уже каким-то загадочным Пострадамусом, который сам себе задал туеву хучу загадок за будущее, а потом уже усё человечество не может их разгадать, шоб ему это было надо
[настороженно оглядывается] Камрад, ты с кем сейчас разговаривал?!
Примелькался мне твой ник почему-то. Ранее думал, там про дату рождения, а не демобилизации. Ещё удивлялся по этому поводу. А оно вон как оказалось.
> Хочется кого-то вывести в чисто поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб!!!
>
> Я дико извиняюсь, но у тебя получилась стена(!) посреди поля?! Китайская чтоль???
Нет, поговорка такая. А почему ты не задаёшь вопрос про "поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб"?
"Искупитльные" По типу штрафных бытальонов, но туда попадали офицеры прошедшие проверку освобожденные из плена или с территории оккупированой.
Но судимостей там не было.
>Д.Медведев также заметил, что рассчитывает в ходе своего визита в США, намеченного на предстоящее лето, добиться конкретных решений по развитию двустороннего сотрудничества в экономической сфере. "Экономика, на мой взгляд, - самая запущенная сфера в российско-американских отношениях, потому что по стратегической стабильности, по безопасности мы находимся в непрекращающемся диалоге, а в экономике нам необходимо двигаться вперед", - подчеркнул Президент РФ.
> пока бытует мнение, что Бакиев сам идиот, поскольку придя к власти не учел опыта Акаева, вот народ, де и взбунтовался, в очередной раз, на очередного деспота
Что идиот - не спорю, общаясь там с населением, лишний раз убедился - революции, какие бы они ни были (осбенно если их делают САСШ) - желтые, оранжевые, тюльпановые, приводят только к тому, что к власти приходят дебилы. Что опять же говорит об уровне кукловодов - нет серьезного противника в лице СССР, и куловоды измельчали. Может это и хорошо, что они нас уже недооценивают? Ведь того же Бакиева они же и ставили. Посмотрим на новую Олбрайт.
> Не нужно ни перед кем каяться. Да и сомнительно всё это выглядит, что кровавая гебня там причастна.
> Ну а если даже и причастна, то значит расстрел был обоснован. Просто так расстрелять такую толпу от нехуй делать врядли ктоб захотел.
Тебе же премьер наш честно сказал: затаил, понимаешь, Сталин злобу и самолично поляков перестрелял. Обычное дело.
Демократы выйдут на улицу против коммунистов? Не смешно. Скорее - появятся, даже не "миротворцы", а "солдаты дружественного нам государства, приглашённые нашим правительством".
> Я дико извиняюсь, но у тебя получилась стена(!) посреди поля?! Китайская чтоль???
Камрад - я ж не зря поставил ажно три восклицательных знака (!!!) - у этого выражения уже борода отросла побольше, чем у Хоттабыча, но, к примеру (это кстати за Хоттабыча), в армии происходит волшебство внезапное, когда сержанту или старшине кто-то очень умный, образованный и рассудительный задает подобный вопрос в ответ на эту фразу - с ним происходят непонятные метаморфозы - то он сортир чистит вместо писать письма маме и любимой девушке, то плац щеткой с мылом драит, то места совсем общего пользования, или (самое страшное) будет послан в "чипок" за разными вкусностями для дедов и подраться там с танкистами или артилеристами и доставить покупки в целости и сохранности :)) (не огорчайся камрад - эт я по своему опыту):)
> Разве? За спуск флага корабля - по законам РИ смертная казнь. К ней и приговорили Небогатова, но пожалели.
>
> Это Рожественского оправдали.
Вообще, забавно. Старому, больному Небогатову сам бог велел со славой булькнуть на "Николае". Деморализованы остатки эскадры были, конечно, полностью.
А Рожественский в плену и по дороге домой надеялся, что его привлекут к возрождению флота. Воистину, внутри своей головы человек жил.
В книгах "про морскую пехоту" это попадалось как неофициальное название, когда батальон создавался для выполнения конкретной задачи. И в любом случае, батальон морской пехоты не мог быть придан 9-й армии летом 1941 года.
хорошо сказал Проханов: Катынь - это своего рода "холокост", после признания которого нас заставят бесконечно каяться и выплачивать репарации (как духовные, так возможно и материальные)
Интересно, а почему тут все рассматривают происходящее в Киргизии как "США или Россия устроили беспорядки?" Почему заведомо несостоятельны аргументы за внутренние течения, никак не связанные с внешним влиянием? Разве чтоб устроить беспорядки обязателен "иностранный советник"? Считается, что предприимчивой группы внутри одной страны найтись не может в принципе? Не понятно. Да и кроме РФ с США могут быть и другие заинтересованные стороны. Таджикистан хотя бы. Да и растерянность американского госдепа как бы намекает на непричастность.. Может слишком увлеклись Афганистаном, там вон тоже с марионетками что-то не заладилось..
К тому ж и магнитные бури как раз с Солнца подоспели :) Много ли надо..
"Западные СМИ считают, что справедливость будет восстановлена, если за словами Путина о преступлениях тоталитарного режима последуют и дела. Кроме того, Запад ждет подтверждения позиции премьера президентом Медведевым, а также принесения им официальных извинений, рассекречивания архивов и назначения компенсаций семьям жертв трагедии"
> И в любом случае, батальон морской пехоты не мог быть придан 9-й армии летом 1941 года.
Камрад, я ж не за "придан - не придан" к чему-то говорю, а о том, что такие батальоны были при обороне Одессы, Севастополя, Ленинграда - батальоны формировавшиеся из матросов с кораблей - а Одессу падлы румынские так и не взяли силой, вот!
> Камрад, ты с кем сейчас разговаривал?!
>
> Ты слепой?
Мальчик ест большое яблоко, потом спрашивает у папы:
- Папа, а почему яблоко коричневое?
- Понимаешь, когда ты откусываешь яблоко, у него выделяется сок. Так как в яблоке содержится железо, то взаимодействуя с кислородом атмосферного воздуха, оно окисляется и, таким образом, приобретает коричневый цвет.
После небольшой паузы сын спрашивает:
- Папа, а ты с кем сейчас разговаривал?
Нет. С 25 по 28 июня. Плюс он оговаривается про первые двое суток.
> Почему ошибочное?
Ну, мол, только полторы заправки было. Я по этому контрудару оценочного мнения не имею. Это Фомин утверждает [начальник оперативного отдела штаба ЗапВО].
> Строго говоря на этот момент 3,4,10 армии не существовали
Существовали и сражались, выше упоминавшийся контрудар "группы Болдина" имел целью деблокировать 4ю армию.
> Ну и прикольно выглядит
> IF ("Ю.Мухин" = "ТОТ САМЫЙ Ю.Мухин") Мое почтение
> Else Позвать санитаров!
Да, прикалывайся, но к Ю.Мухину отношусь очень уважительно, хотя он часто перегибает (Д.Ю. на этот счет уже выдал ответ - "разгибай" - знаю это и учитываю)
Еще не вечер! Наши журналюхи умеют сказать такую фразу "...залпами из винтовки.." - это было об какой-то очередной расстрел чи студентив, чи школьникив в самой демократической стране мира
А тем временем в Праге... "победило все мировое сообщество".
Дикторша "вестей" аж захлебываясь от восторга, сообщила, чточто уровень ядерных вооружений откатился на уровень 50-хгодов. (Т.е. это такой отказ от паритета).
> А тем временем в Праге... "победило все мировое сообщество".
> Дикторша "вестей" аж захлебываясь от восторга, сообщила, чточто уровень ядерных вооружений откатился на уровень 50-хгодов. (Т.е. это такой отказ от паритета).
> тут фотки в хорошем качестве и много
> там и СВД, а автоматы с каллиматорными прицелами у "митингующих"
> в общем, весело и абсолютно стихийно
Вчера подумал, что показалось. Черный такой автомат, с оптикой. Поскольку не спец, то засомневался. Гражданские лица, взявшие автомат в такой ситуации, как минимум должны быть уверены, что не пойдут под суд. Значит подготовились тщательно.
> А тем временем в Праге... "победило все мировое сообщество".
> Дикторша "вестей" аж захлебываясь от восторга, сообщила, чточто уровень ядерных вооружений откатился на уровень 50-хгодов. (Т.е. это такой отказ от паритета).
Угу - вот мы сократим наши ядреные вооружения, а они разместят свои ПРО в Восточной Европе. А потом войдут в рассиянию нашу дорогую обычными наземными войсками и замесят нашу наномодернизированную армию от маршала Табуреткина сразу - это будет хуже чем в 41-м
> Угу - вот мы сократим наши ядреные вооружения, а они разместят свои ПРО в Восточной Европе. А потом войдут в рассиянию нашу дорогую обычными наземными войсками и замесят нашу наномодернизированную армию от маршала Табуреткина сразу - это будет хуже чем в 41-м
1. Если что - сокращение СЯО взаимное.
2. Причём тут ПРО в Европе, если большинство ракет полетит через северный полюс?
3. Сокращение каких именно ядерных вооружений регламентирует СНВ-3?
4. Чем не нравится переход от дивизионной структуры к бригадной?
Камрады, вот толковое интервью Перумова(писатель-фантаст) о реакции американцев на терракты в Москве. Надеюсь, что модераторы пропустят. Там только про Польшу сомнительно, но в целом толково, как по мне.
> Не надо придумывать, ничего поднбного в приведенной цитате нет.
Еще раз, камрад, читай документы внимательно.
"В случае прорыва фронта обороны крупными мотомехчастями противника борьбу с ними и ликвидацию прорыва осуществить непосредственным распоряжением командования округа, для чего массированно использовать механизированные корпуса, противотанковые артиллерийские бригады и авиацию."
После подхода МК ПТАРБы также будут продолжать долбить танки противника.
> Именно. Самостоятельно ПТАРБ могут только устоить заслон, причем без пехотного прикрытия они и этого не могут. Настояшее средство усиления, как дивизионы РГК.
Без пехотного прикрытия и МК тоже ничего сделать не смогут. Поэтому МК развертывали за стрелковыми корпусами. Дивизионы РГК корпусам и армиям придавались, как средства усиления, тут ты прав, а вот ПТАРБы, читай
"борьбу с ними и ликвидацию прорыва осуществить [непосредственным распоряжением командования округа], для чего массированно использовать механизированные корпуса, противотанковые артиллерийские бригады и авиацию."
> Интересно, а почему тут все рассматривают происходящее в Киргизии как "США или Россия устроили беспорядки?" Почему заведомо несостоятельны аргументы за внутренние течения, никак не связанные с внешним влиянием? Разве чтоб устроить беспорядки обязателен "иностранный советник"? Считается, что предприимчивой группы внутри одной страны найтись не может в принципе? Не понятно. Да и кроме РФ с США могут быть и другие заинтересованные стороны. Таджикистан хотя бы. Да и растерянность американского госдепа как бы намекает на непричастность.. Может слишком увлеклись Афганистаном, там вон тоже с марионетками что-то не заладилось..
>
> К тому ж и магнитные бури как раз с Солнца подоспели :) Много ли надо..
Конечно, это все обкомы, взинчивание цен на коммунальные услуги на 300% в нищей стране никакого отношение к этому не имеет.
> Почему заведомо несостоятельны аргументы за внутренние течения, никак не связанные с внешним влиянием
Вообще-то последних басмачай в Киргизии вывели в 30-х годах прошлого века. И резали горла во имя Аллаха там - мама не горюй. К тому же подкинуть оружие (открытые границы с мусульманскими странами) - не проблема. А потом как в Иране: народ свергает шаха, и вдруг - сюрприз! - появляется бородатый аятолла и строит конкретно религиозное государство. Могу ошибаться, но версия кажется приемлемой.
> Да, прикалывайся, но к Ю.Мухину отношусь очень уважительно,
Да что же это такое [бросает шапку оземь]!
Камрад, я не с уважения прикалываюсь, а с формы его выражения.
Сам считаю, что при всех его перегибах, он стоит больше охапки дотошных историков не учавствующих в пропагандистской "работе".
Вот! - я ап чём и говорю - ядреные средствА сократим и они нас обычным оружием расхуярят в случАе чего
> 2. Причём тут ПРО в Европе, если большинство ракет полетит через северный полюс?
Чьих ракет полетит?
> 4. Чем не нравится переход от дивизионной структуры к бригадной?
Мне не нравится переход от Советской Армии к наномодернизированной инновационной Расиянской армии - Лунтик и маршал Табуреткин знают, как этот вопрос решить - наша охуеть грозная армия, в Южной Осетии чудом не получила пизды только из-за того, что грузины оказались ссыкливыми пидорами
> От меня тебе тоже большое спасибо, как бы я дальше жил без твоего замечания.
Друг, я у тебя просто спросил, интересно ли тебе играть в послезнания. Если тебе интересно, то так и написал бы, играй на здоровье. Знаний и понимания такие игры не прибавляют, поэтому я и удивился.
Ай, да текст! Kакое занимательное пересечение вскрыто (в полной версии): Русская воинская слава = еврейский траур. Kонечно требует перепроверки, может у кого есть под рукой достоверный материал по теме?
Просто забавна сама оговорка "действительно вы сам?", показалось, что она избыточна.
Разницы ж нет сам он это или кто прикололся, Юрия Игнатьевича ты же всё равно уважаешь.
> Камрад, а можно ссылки, или чьи-то рассуждения на эту тему ? Не первый раз слышу, о плохой подготовке нашей армии, а фактов найти не могу. Спасибо.
Камрад, я очень извиняюсь, но не получается найти обуждение этой темы на Тупи4ке (и во время конфликта, и еще через год этот вопрос поднимался и были даны ссылки на высказыывания профессиональных военных) - очень извиняюсь, но правда, не могу найти сейчас
> Вот! - я ап чём и говорю - ядреные средствА сократим и они нас обычным оружием расхуярят в случАе чего
Разве согласно СНВ-3 мы полностью отказываемся от СЯО и ТЯО?
Повторю вопрос - Сокращение каких именно ядерных вооружений регламентирует СНВ-3?
> Чьих ракет полетит?
Наших, чьих же ещё.
> Мне не нравится переход от Советской Армии к наномодернизированной инновационной Расиянской армии - Лунтик и маршал Табуреткин знают, как этот вопрос решить
А по существу? И почему именно "Табуреткин"? Храмчихина и Фельгенгауера начитался?
> Друг, я у тебя просто спросил, интересно ли тебе играть в послезнания. Если тебе интересно, то так и написал бы, играй на здоровье. Знаний и понимания такие игры не прибавляют, поэтому я и удивился.
Дорогой друг. В курсе ли ты, куда просят пройти людей, встревающихх в чужую беседу с ценными советами? Зачем тебе это, ты мазохист?
Всего хорошего.
> "В случае прорыва фронта обороны крупными мотомехчастями противника борьбу с ними и ликвидацию прорыва осуществить непосредственным распоряжением командования округа, для чего массированно использовать механизированные корпуса, противотанковые артиллерийские бригады и авиацию."
И где здесь?
> затем [совместно] с МК нанесение окончательного поражения противнику и ликвидация прорывов.
> Без пехотного прикрытия и МК тоже ничего сделать не смогут.
Могут, что очевидно из их структуры.
> После подхода МК ПТАРБы также будут продолжать долбить танки противника.
Преследовать противника они будут видимо на крыльях?
Новости
VIP
