Казак

27.04.10 18:17 | Redakteur | 1508 комментариев »

Победа!

Костю Недорубова призвали в 15-й Донской казачий полк 1-й Донской казачьей дивизии в 1911 году, так что к началу Первой мировой он был уже опытным воином.

Дивизия воевала на Юго-Западном фронте. Подхорунжий Недорубов сражался за веру, царя и Отечество весьма яростно. Уже в декабре 1914 года, взяв с командой в плен полсотни австрийцев, он получил первый Георгиевский крест. В апреле 1915 года со своими казаками он отбил атаку роты австрийцев, затем контратаковал и рассеял её, захватив исправный пулемёт, за что был награждён вторым крестом. Ко времени революционных преобразований устройства России он набил германцев на полный бант.


Казак Недорубов примерно в 1915 году и через 60 лет.


Матёрый боец не сразу разобрался в том, что происходит внутри страны, которую он оборонял. В 1918 году он сделал выбор, перейдя от белых к нашим. С августа 1918 года Константин Недорубов — командир эскадрона в Красной Армии. Воевал в Гражданскую на Южном фронте в составе 1-й и 2-й Конармий. Одно время даже командовал Красным Таманским кавполком. В 1922 году вернулся на родину.

В 1930-е годы то ли органы перебдели, то ли доброхоты подсуетились, но аукнулась ему служба в белой армии, и поехал казак Недорубов строить канал Москва-Волга. Правда, через три года энкаведешные упыри взяли и освободили его — за ударную работу, досрочно.

21 мая 1941 года казак Недорубов справил 52-й день рождения. А через месяц началась война.

Ясное дело, ни в один из призывных возрастов он уже не попадал, но... В октябре 1941 он записался добровольцем в формировавшуюся в Урюпинске добровольческую казацкую кавдивизию. Казаки выбрали его командиром эскадрона. Через месяц он с эскадроном влился в Михайловский сводный полк (затем — 42-й кавполк) 15-й Донской казачьей дивизии. Весной 1942 года дивизия вошла в состав Северо-Кавказского фронта. С июля — вступила в бои, и уже в августе стала 11-й гвардейской кавдивизией.

Командир эскадрона лейтенант Константин Недорубов совершил целый ряд удачных налётов на противника — 28 и 29 июля 1942 года в районе хуторов Победа и Бирючий Азовского района Ростовской области, 2 августа 1942 года под станицей Кущёвская Кущёвского района Краснодарского края, 5 сентября 1942 года в районе станицы Куринская Апшеронского района Краснодарского края (в этом бою пропал без вести его сын Николай; потом оказалось, что его раненного подобрали дальние родственники, и после освобождения этой местности он вернулся в строй). 16 октября 1942 года у села Маратуки в тяжёлом бою Недорубов лично положил из пулемёта около 70 немцев.

В 1942 году был принят в ВКП(б). А в октябре 1943 года Президиум Верховного Совета СССР присвоил гвардии лейтенанту Недорубову звание Героя Советского Союза. Недорубов освобождал Молдавию, воевал в Венгрии, Румынии, Югославии. В 1944 году гвардии капитан Недорубов был тяжело ранен и на сей раз расстался с армией окончательно.


15 октября 1967 г. Факел с огнём, зажжённым от Вечного огня на площади Павших борцов, в Зал воинской славы на Мамаевом кургане несут Дважды Герой Советского Союза, лётчик-штурмовик, генерал Александр Николаевич Ефимов (будущий Маршал авиации), казак Недорубов и предположительно участник обороны Дома Павлова ст. л-т Иван Филиппович Афанасьев. Обратите внимание: лётчику на снимке 44 года, казаку — 78.


Биографическая справка: Константин Иосифович Недорубов, гвардии капитан, 21 мая 1889 — 13 декабря 1978. Родился на хуторе Рубежный (ныне в составе хутора Ловягин) Даниловского р-на Волгоградской обл. Образование начальное. На военной службе с 1911 г. В Первую мировую войну — подхорунжий, кавалер Георгиевских крестов всех степеней. В 1918 г. в белой армии, с августа — в Красной; командир эскадрона, полка. В 1930-х репрессирован за службу в белой армии, освобождён досрочно за ударный труд на строительстве канала Москва-Волга. В октябре 1941 записался в казацкие части РККА добровольцем. Участвовал в боевых действиях с июля 1942. Член ВКП(б) с 1942 г. Комиссован после тяжёлого ранения в 1944 году. Работал в станице Березовская Даниловского р-на Волгоградской обл.
Герой Советского Союза (Указ от 25 октября 1943 г., медаль №1302), награждён двумя орденами Ленина, орденом Красного Знамени, медалями «За оборону Кавказа», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», до 1918 года — Георгиевскими крестами всех четырёх степеней («полный бант»).



Памятник Герою в Волгограде (напротив вокзала «Волгоград I», во дворике Волгоградского мемориально-исторического музея, бывшего Музея обороны Царицына-Сталинграда) © Fastboy, 2010.



PS: Готовя заметку, проглядел ряд современных казацких сайтов. Задался риторическим вопросом: подал бы Константин Недорубов руку людям, которые сегодня называют себя казаками?
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1508

02014
отправлено 30.04.10 20:54 # 1201


Кому: Kostchej, #1198

> Прощения прошу - сначала просто бегло просмотрел фотографии,

Там на второй странице и герой этой темы.
Были ещё фотки на эту тему, но искать уже некогда :)
Улетать скоро. Такси ждём.


Wonder
отправлено 30.04.10 20:56 # 1202


Кому: laser beam, #1191

Смотри, как интересно получается: в заметке мы читаем о человеке со сложной судьбой, жившем в тяжёлое время и ставшем героем.

А в комментариях мы видим тебя, человека, которого и то время, и нынешнее пугает до усрачки.

Печальное зрелище.


bqbr0
отправлено 30.04.10 21:03 # 1203


Кому: 02014, #1200

> Образ мыслей и их направления у Шарапова - как у прыщавого подростка, а не тёртого офицера.

Эка ты на холодную гнешь!
Шарапов — это нормальный оперуполномоченный 60-70 годов. А Жеглов — 40-50.
Вот такая разница.


laser beam
отправлено 30.04.10 21:09 # 1204


Кому: Эрик Картман, #1195

>Т.е. сразу видно, что это низкий лжец, которому никак нельзя доверять.

Нет, просто на приведенном графике автор не указан.

>Поэтому если кому интересно удельное количество преступлений, нужно данную функцию разделить на функцию, описывающую зависимость численности населения от года.

Да ты никак грамоте обучен? [смотрит с уважением]
Удельное количество преступлений и является основным показателем. Просто количество преступлений безотносительно роста населения ни о чем не говорит. Подозреваю, что график удельной преступности будет почти горизонтальной линией.


Kostchej
отправлено 30.04.10 21:14 # 1205


Кому: 02014, #1201

> Там на второй странице и герой этой темы.
> Были ещё фотки на эту тему, но искать уже некогда :)
> Улетать скоро. Такси ждём.

Ну, Недорубова я не мог не приметить. А вот советские генералы с Георгиевскими крестами - за это спасибо. А то уж сам хотел искать форгельтунгсваффе ;) против Правдорубов. А тут вона - все "на блюдечке с золотой каемочкой"с :). Здорово.

"Он улетел, но обещал вернуться"с :)? Чистого неба!


laser beam
отправлено 30.04.10 21:17 # 1206


Кому: Тень отца Гамлета, #1089

> Кому: laser beam, #1011
>
> > Или в шарашке эффективность работы повышается?
>
> Именно так.
> Скорость работы повышалась в разы.
> Плюс в шарагах приходилось совместно работать, а не выяснять отношения, даже тем, кто в "гражданской" жизни совместно работать не стал бы ни за что в силу личных амбиций, которых у любой творческой (а конструкторы - это тоже творческие люди) - выше Джомолунгмы.

Следуя твоей логике надо всех выпускников вузов, а так же новоиспеченных кандидатов и докторов наук сразу отправлять в шарашки. А все обычные НИИ и КБ позакрывать к чертовой матери. Ведь так же будет гораздо эффективнее?


laser beam
отправлено 30.04.10 21:28 # 1207


Кому: Тень отца Гамлета, #1092

> Если мне не изменяет память, в обычном КБ Королев посчитал, что лучше тех, кто выделяет деньги на работу, знает, на что их надо тратить.

У меня бабушка в свое время работала директором школы интерната. У них там вышла из строя плита на пищеблоке (ну или еще какое-то оборудование), я уже не помню сейчас. Короче детям надо было обеспечить горячее питание. Но денег на ремонт пищеблока в бюджете выделено не было. Зато были деньги на покупку мебели, пианино. В мебели на тот момент особой нужды не было, и она на эти деньги отремонтировала пищеблок. За что и получила выговор из РОНО за не целевую трату денег. При этом, если бы она не обеспечила детям нормальное питание, то тоже получила бы выговор А может и более серьезные неприятности. Так что вполне возможно, что Королев действительно лучше знал на что нужно потратить деньги.


Эрик Картман
отправлено 30.04.10 21:33 # 1208


Кому: laser beam, #1204

> Подозреваю, что график удельной преступности будет почти горизонтальной линией.

Ахтунг.

Вот казалось бы - посмотри на график и отметь, что количество преступлений с 1960-го по 1985 год выросло с 0.8 до 2 млн., т.е. в 2.5 раза.
Потом за 10 секунд отыщи данные о численности населения СССР - и отметь, что оно за указанный период увеличилось с 220 млн. до 270 млн., т.е. всего в 1.23 раза.

И вывод, что темпы роста преступности ВДВОЕ превышают темпы роста населения - делается почти мгновенно.

Если уже даже физики оказываются неспособны сделать вышеприведенные оценки - то нашей науке точно крантец.


laser beam
отправлено 30.04.10 21:34 # 1209


Кому: Wonder, #1202

> А в комментариях мы видим тебя, человека, которого и то время, и нынешнее пугает до усрачки.
>

Меня пугают упертые слепые фанатики, способные довести до абсурда любые, самые светлые идеи и начинания.


Арапник
отправлено 30.04.10 21:36 # 1210


Кому: ragday, #1140

> В деревне не было ни газет ни радио, ни красных, ни белых. Это сейчас ты всё хорошо знаешь, а ему откуда это было знать?

Это оправдание.

> Мой ответ: прадед мой и не знаю воевал ли он вообще или пошёл "в расход" сразу.

Сам сказал, что встал под ружьё.

> Никакой вины за ним нет, а посему стыдиться мне нечего.

Не надо стыдиться. Ты за него не в ответе.

> А сравнения с предателями оставь при себе.

Колчак был враг России. Твой прадед встал на его сторону. Извини.

> Хуету пишешь ты. Я, вообще, не писал о животноводстве.

Твой текст:
«Ага, они как счёт в банке, ни ухода не надо, ни кормить, только проценты капают».
«Ты же сам знаешь, что её не надо содержать. Она есть и даёт молоко. :)»

> Когда девочка с 5 лет помогает заготавливать сено, а в 14 лет ворочает фляги на "молокоприёмнике", опытные интеллихенты, рассуждают о трудоспособности семьи.

Твой текст:
«С учётом отсутствия в семье работающего мужика, трёх дочерей, девяностолетнего старика и неходячей свекрови, жили они по-деревенским меркам бедно в доме с провалившейся крышей».

Наоборот, при всех этих условиях, да в тридцатые годы, жили они богато.

> Если бы не было коровы, на которую они работали, им просто нечего было бы жрать.

Вот именно дойная корова — ценность.

> О каких доходах ты ведёшь речь в семье из 6 человек без мужика трудоспособного возраста?

О тех, которые им позволяли жить без мужика трудоспособного возраста.

> Так что включай интеллихентный мозг и не задавай тупых вопросов.

[улыбается]

> На сём тему закрываю.

Стоп, машины.


Арапник
отправлено 30.04.10 21:42 # 1211


Кому: BlackAdder, #1151

> Тогда люди помощнее были, все-таки физический труд на свежем воздухе.

[падает с коня]


Ехидна
отправлено 30.04.10 21:46 # 1212


Кому: Эрик Картман, #1208

> Если уже даже физики оказываются неспособны сделать вышеприведенные оценки - то нашей науке точно крантец.

На сколько я понял, не нашей, а канадской.

Кому: laser beam, #1209

> Меня пугают упертые слепые фанатики, способные довести до абсурда любые, самые светлые идеи и начинания

Наиболее всего под определение "упёртый слепой фанатик" тут подходишь именно ты. По крайней мере именно такое впечатление складывается из твоей манеры вести дискуссию.


laser beam
отправлено 30.04.10 21:54 # 1213


Кому: Эрик Картман, #1208

> И вывод, что темпы роста преступности ВДВОЕ превышают темпы роста населения - делается почти мгновенно.

Да ради бога. В любом случае график выглядел бы менее устрашающе, чем в абсолютных цифрах.

> Если уже даже физики оказываются неспособны сделать вышеприведенные оценки - то нашей науке точно крантец.

Ты сам-то школу хотя бы окончил уже?


Арапник
отправлено 30.04.10 21:57 # 1214


Кому: laser beam, #1176

> Вот это как раз очень спорное утверждение.

Опровергай.

Кому: laser beam, #1179

> Конечно, учитывая уровень образования следователей и допускавшуюся небрежность в ведении расследования, КПД по всей видимости был так себе.

Какой был.

> Если бы КПД был высоким, то социум чистили бы не массово по гребенку, а били бы прицельно.

У тебя в руках мушкет. На тебя идёт враг. Самое время помечтать о винтовке.

> Кстати, эти массовые чистки не спасли в итоге не от предателей власовцев, не от граждан, подавшихся в полицаи и старосты.

И?

> Я тебе желаю оказаться как-нибудь на месте этих самых непричастных.

Спасибо.


JJ Flyer
отправлено 30.04.10 22:12 # 1215


Кроме боевых заслуг вызвало восхищение отсутствие переноса личной обиды на весь советский строй. Родина оказалась важнее, а многие не смогли переступить. Человек с большой буквы.


laser beam
отправлено 30.04.10 22:13 # 1216


Кому: Wonder, #1193

> Собственно, вот и оно.

Что вот? И что оно? Я от тебя во всем треде ничего кроме раздраженного фырканья еще не видел. Ах, кто-то посмел высказать неправильное мнение! Ты бы высказался более внятно и аргументированно, если уж снизошел до общения. И желательно без нервов конечно.
Я так понимаю ты ярый сторонник бескомпромиссной борьбы с врагами народа? Всех к ногтю? Можно узнать, ты в партии состоишь? Кто ты по образованию? Сколько тебе лет? Чисто чтобы иметь представление с кем имею, честь так сказать.


Эрик Картман
отправлено 30.04.10 22:14 # 1217


Кому: Ехидна, #1212

> Насколько я понял, не нашей, а канадской.

"Это многое объясняет" (с)

Канада виновата! Канада виновата!
В том что камрад пошёл дорожкой кривоватой!
Весь этот долбанный хоккей,
И эта сучка Энн Мюррей -
Вот так канадцы гадят!
Стыд-позор Канаде!
:)

Кому: laser beam, #1213

> Ты сам-то школу хотя бы окончил уже?

Я, мил человек, уже старший научный сотрудник и кандидат физ.-мат. наук, если тебе это о чём-то говорит.
Вот странно - простейший расчёт не сумел сделать ты, а сомнения по поводу школьного образования - адресуешь почему-то мне. :)


Тень отца Гамлета
отправлено 30.04.10 22:18 # 1218


Кому: laser beam, #1206

> Следуя твоей логике надо всех выпускников вузов, а так же новоиспеченных кандидатов и докторов наук сразу отправлять в шарашки. А все обычные НИИ и КБ позакрывать к чертовой матери. Ведь так же будет гораздо эффективнее?

Это не моя логика, а объективная реальность.

Просто бывают времена, когда страна может себе позволить сквозь пальцы смотреть на творческие метания и междусобойные разборки творческих личностей, а бывает - когда ей нужен результат любой ценой завтра, а не "когда я сподоблюсь".

Вот перед 40-ми - были именно вторые времена.


Ну и это...

Ладно упырь Сталин с любителем пить менструальную кровь девственниц Берией исключительно из врожденного садизма придумали шараги. (Хотя, на самом деле, эти кровопийцы только повторили чужое изобретение.)


А вот исходя из каких соображений, по-твоему, аналоги этих "шараг" именно ПРИДУМАЛИ в свое время в сугубо демократической и гуманной Америке?

Ты ж, надеюсь, внимательно прочитал и запомнил, где впервые придумали собрать и закрыть инженеров да конструкторов вплоть до создания необходимого продукта?


Ivan17
отправлено 30.04.10 22:20 # 1219


Кому: laser beam, #273

> Такие вещи очень сильно омрачают все позитивные достижения советской власти, и дают серьезные аргументы ее противникам.

А как выглядит собирательный образ этого самого противника советской власти? Это адекватный и вменяемый гражданин, который пользуется исключительно объективными историческими источниками, предлагает конструктивную критику, выводит сравнительную картину в целом и указывает на место на этой картине СССР, а так же описывает достойные альтернативы? Или всё же это гнилой либеральный пидорас, которого не устраивает сам факт существования советской власти и он, пидорас, готовый при каждом удобном случае испражняться на свою страну?

Во время французской революции республиканцы вырезали всё население целого департамента, включая женщин, стариков и детей. Погугли "Вандейские войны", там всё это подробно описано. Но отчего-то во Франции никаких "противников" не наблюдается. Или вот в штатах политический импотент и фактически виновник гражданской войны Авраам Линкольн (на Тупи4ке в одном из тредов проскальзывала ссылка) преподносится как честь, совесть и всё остальное американской нации. И что характерно, опять же никаких "противников" и разоблачений. Ну или британская империя бодро грабившая половину земного шара, вырезавшая аборигенов целыми островами и морившая индусов голодом в начале ХХ века (на Тупи4ке опять же новость была) и много чего еще. И тут тишина. Но стоит только помянуть СССР и Сталина как сразу находятся "противники" с пеной у рта утверждающие что в мировой истории хуже ничего не было, Сталин самый кровавый правитель в истории, призывы покаяться и прочий напор известно чего. Отчего так?


Арапник
отправлено 30.04.10 22:20 # 1220


Кому: laser beam, #1191

> Однако мне не хотелось бы оказаться одной из этих щепок.

Это от больного самолюбия. Ты и так щепка. Ты попал в водоворот жизни и тебя бросает так и этак. Завтра тебя может взорвать смертник, сбить машина, можешь смертельно заболеть, погибнуть в перестрелке. Если государство решит провести чистку, тебя не спросят, ему начхать на то чего бы тебе хотелось. Если ты верующий, благодари бога, что живёшь в спокойные годы и утешай себя мысль о загробной жизни. Если нет, радуйся, что твоё сознание на мгновение вырвалось из вечного беспамятства, и будь готов к возвращению во тьму, ибо оно неизбежно и от тебя практически не зависит.


spstas1
отправлено 30.04.10 22:20 # 1221


Кому: Roujin, #9

> Матерый человечище.

Ещё какой! Стать сначала полным Георгиевским кавалером в Первую Мировую, а затем Героем Советского Союза во Вторую... Это надо суметь.
И пусть задохнуться от демократического возмущения Сванидзе, Новодворская и иже с ними плачущие о страшной судьбе казаков в СССР. Вот настоящий казак! Слава герою!!!


Мichael
отправлено 30.04.10 22:21 # 1222


Кому: Арчибальд, #1139

> Была же "Угроза убийством".

Ты, вероятно, спутал две разные истории с двумя рвзными людьми. В одной - да, была угроза при свидетелях и этих же свидетелей и осудили.
В другой - угроз не было вообще, а "потерпевший" ПОДУМАЛ, что его могут побить. Именно от такого гражданина с богатой фонтазией заявление едва ли было бы принято. Ну или после подробного допроса - едва ли бы был арестован НЕ угрожавший и НЕ вымогавший человек. По материалам этого самого допроса с него и были сняты обвинения. НО по прошествии полугода.


laser beam
отправлено 30.04.10 22:21 # 1223


Кому: Ехидна, #1212

> Наиболее всего под определение "упёртый слепой фанатик" тут подходишь именно ты. По крайней мере именно такое впечатление складывается из твоей манеры вести дискуссию.

Дискуссию я веду весьма терпеливо. Хотя и не отказываюсь от своего мнения под шквалом помидоров.
А ты не груби пожалуйста, и если хочешь чтобы я тебе отвечал, пиши по существу. Не надо брызгать слюной.


KMU-76
отправлено 30.04.10 22:23 # 1224


Кому: laser beam, #1206

> Ведь это же будет эффективнее?

Экий ты волюнтарист. Государство действовало в рамках правового поля. Хватать кого попало и слать куда хочется оно не могло. Все по закону, а не революционный безпредел.


KMU-76
отправлено 30.04.10 22:32 # 1225


Кому: Арапник, #1220

[воет]

Охуенно написал, камрад!


Тень отца Гамлета
отправлено 30.04.10 22:32 # 1226


Кому: laser beam, #1207

> Так что вполне возможно, что Королев действительно лучше знал на что нужно потратить деньги

Как думаешь, если в сугубо демократических Штатах сугубо демократическо-капиталистический шеф выдаст деньги своему подчиненному на покупку, допустим, компьютеров, а тот купит, к примеру, в офис новую АТС взамен сгоревшей старой - что шеф сделает с таким подчиненным?

Вот когда ТЫ сам будешь выделять деньги подчиненным, а они их будут тратить не по твоему указанию, а как им самим в голову придет - вот тогда и поговорим. Надеюсь, ты своим подчиненным будешь благодарности объявлять за такую самодеятельность.

А пока ты несешь херню, нормальную для ребенка, который не знает, что такое бюджет, казенные деньги и т.д., и т.п.


laser beam
отправлено 30.04.10 22:40 # 1227


Кому: Эрик Картман, #1217

> Я, мил человек, уже старший научный сотрудник и кандидат физ.-мат. наук, если тебе это о чём-то говорит.

Странно, при прочтении твоих комментов создается впечатление, что общаешься с подростком. Хотя, если учесть, что сейчас в России кандидатские можно спокойно сделать за деньги... С другой стороны и ученые степени ни от чего не гарантируют. Вон гражданин Сахаров, например, не смотря на все свои познания в физике и звание академика, скатился в либералистическую крайность. Видимо некоторые и в противоположную крайность скатываются.


Alihan
отправлено 30.04.10 22:47 # 1228


Кому: laser beam, #1207

> Так что вполне возможно, что Королев действительно лучше знал на что нужно потратить деньги.

"Вполне возможно" исключительно по причине того что ты:

а) Не знаком с тем на что тратил деньги Королёв.
А это были заведомо неперспективные, тупиковые разработки.

б) Приведя в пример Королёва повторил растиражированную перестроечной прессой утку, где имя великого человека использовали для гнусных целей - очернения истории нашей страны и деморализации народа, а теперь пытаешься сохранить хорошую мину при плохой игре.


Mope4Ok
отправлено 30.04.10 22:48 # 1229


Кому: Медведь, #1087

> что надо сделать/сказать гражданину судье, чтобы заехать на тамошнюю кичу?

Придя в суд не поклониться с порога, не сказать "Ваша Честь",
спросить судью, а кто он такой что бы судить и сказать что все здесь равны.
Потом выясняется, что все равны, но некоторые более равны, чем другие :)

Что бы не заехать на кичу надо нанять адвоката, одеть костюм,
в суде быстро и без выебонов отвечать на вопросы судьи, добавляя
"Ваша Честь" после каждой фразы и тогда выпустят под залог.


Mope4Ok
отправлено 30.04.10 22:54 # 1230


Кому: Тень отца Гамлета, #1094

> Почему-то все уверены, что свои произведения Оруэлл писал про Советскую Россию.

Не читали сами произведения, а читали отрывки в журналах в дурацком переводе.


Эрик Картман
отправлено 30.04.10 22:55 # 1231


Кому: laser beam, #1227

> при прочтении твоих комментов создается впечатление, что общаешься с подростком

"Дурак подобен человеку на вершине горы: все ему кажутся маленькими, а всем кажется маленьким он сам." (с)

> Хотя, если учесть, что сейчас в России кандидатские можно спокойно сделать за деньги...

А, так вот почему ты сталинскими репрессиями так возмущаешься!
Да, при Сталине такие номера проходили плохо - так что таким как ты есть за что его не любить. :)


Ехидна
отправлено 30.04.10 22:58 # 1232


Кому: laser beam, #1223

> Дискуссию я веду весьма терпеливо. Хотя и не отказываюсь от своего мнения под шквалом помидоров.

ЭТо тебе так кажется. А вот мне кажется, что ты бубнишь одни и те же заклинания, не читаешь или не воспринимаешь то что пишут тебе. Мне кажется, что любую возможность осознать то что тебе говорят в твоём сознании подавляет ужасный образ "упёртого слепого фанатика" тычущего тебе в лоб маузер. Сам факт того, что ты оказался под "шквалом помидоров" тебя не настораживает? Мачта спину не колет?

> А ты не груби пожалуйста, и если хочешь чтобы я тебе отвечал, пиши по существу. Не надо брызгать слюной.

Грубить и брызгать слюной можно только тебе, я так понимаю?


Alihan
отправлено 30.04.10 22:58 # 1233


Кому: Эрик Картман, #1231

> Хотя, если учесть, что сейчас в России кандидатские можно спокойно сделать за деньги...

Колись, Картман!
Тебя раскусили, проклятый коррупционер!!!


laser beam
отправлено 30.04.10 22:58 # 1234


Кому: Тень отца Гамлета, #1226

> Как думаешь, если в сугубо демократических Штатах сугубо демократическо-капиталистический шеф выдаст деньги своему подчиненному на покупку, допустим, компьютеров, а тот купит, к примеру, в офис новую АТС взамен сгоревшей старой - что шеф сделает с таким подчиненным?

Это сферический конь в вакууме. Если бы да кабы. Все зависит от ситуации. Если шеф разумный человек, то вполне вероятно, что подчиненный его убедил бы, что новая АТС на данный момент гораздо нужнее. Часто, людям на местах виднее, на что нужно потратить деньги в первую очередь. Распределение денег из министерства процесс очень бюрократический и неповоротливый. Люди в министерствах распределяют деньги весьма приблизительно, зачастую не зная толком реалий на местах.


laser beam
отправлено 30.04.10 23:02 # 1235


Кому: Эрик Картман, #1231

> А, так вот почему ты сталинскими репрессиями так возмущаешься!
> Да, при Сталине такие номера проходили плохо - так что таким как ты есть за что его не любить. :)

При чем здесь я? Меня российская аспирантура не интересует.


Redakteur
отправлено 30.04.10 23:03 # 1236


Кому: laser beam, #1234

> зачастую не зная толком реалий на местах.

Насколько близко твоё знакомство с такими науками и явлениями, как менеджмент, государственное управление, бюджетное планирование, трудовая дисциплина?

Сколько тебе лет?


Янычар
отправлено 30.04.10 23:20 # 1237


Кому: Redakteur, #1236

> Сколько тебе лет?

[устало] 19, не служил.

Запальчивый какой-то лазер, дёрганный. Комменты ему читать лень, кто да что не в курсе, эвон, Эрика в коррупционеры определил.

Кому: laser beam, #1234

> Люди в министерствах распределяют деньги весьма приблизительно, зачастую не зная толком реалий на местах.

А ты им укажи, как правильно. Экспириенсу, чай, немеряно.


KMU-76
отправлено 30.04.10 23:39 # 1238


Кому: Redakteur, #1236

> Насколько близко...

Так он написал уже. Бабушка его вместо мебели печку купила. А ей выговор НИЗАЧТО влепили тоталитарные сволочи из районо.


Эрик Картман
отправлено 30.04.10 23:39 # 1239


Кому: Янычар, #1237

> Эрика в коррупционеры определил

Это ещё что! Тут пару месяцев назад был набег казаков, так мне было заявлено, что у меня "жидовский ник"!!! :)))


Ivan17
отправлено 30.04.10 23:42 # 1240


Кому: laser beam, #1234

> Часто, людям на местах виднее, на что нужно потратить деньги в первую очередь.

Представь, посылаешь Ты сына в магазин за хлебом и молоком к примеру, даешь ему денег, а он на них покупает пива и сигарет. Мотивирует это тем, что в данный момент это наиболее актуальные покупки и вообще ему на месте виднее. Твои действия?


Янычар
отправлено 30.04.10 23:48 # 1241


Кому: Эрик Картман, #1239

> у меня "жидовский ник"!!! :)))

О, камрад, такое наблюдал, как раз в Сингапуре торчал, клава была аглицкая, мыслю было не выразить! Ну неймется им, шо робЫть.


glu87
отправлено 30.04.10 23:52 # 1242


Кому: Эрик Картман, #1239

> Тут пару месяцев назад был набег казаков, так мне было заявлено, что у меня "жидовский ник"

Помню помню:)) Знатно повеселились

Кому: Ivan17, #1240

> Ты сына в магазин за хлебом и молоком к примеру, даешь ему денег, а он на них покупает пива и сигарет. Мотивирует это тем, что в данный момент это наиболее актуальные покупки и вообще ему на месте виднее.

[Апдодисменты]


laser beam
отправлено 30.04.10 23:53 # 1243


Кому: Ivan17, #1219

>А как выглядит собирательный образ этого самого противника советской власти? Это адекватный и вменяемый гражданин, который пользуется исключительно объективными историческими источниками, предлагает конструктивную критику, выводит сравнительную картину в целом и указывает на место на этой картине СССР, а так же описывает достойные альтернативы?

Не надо недооценивать противника. Среди них бывают достаточно умные и образованные люди, выдвигающие достаточно сильные аргументы, на которые так сразу еще и не ответишь.

>Или всё же это гнилой либеральный пидорас, которого не устраивает сам факт существования советской власти и он, пидорас, готовый при каждом удобном случае испражняться на свою страну?

Пидарасам тоже не надо давать повод. Достаточно, что бы то, о чем они говорят было хотя бы от части правдой. Кто потом будет разбираться сколько там на самом деле было репрессированных, сто миллионов или десять тысяч? Ведь были же? И все, и хрен потом чего докажешь.

>Во время французской революции республиканцы вырезали всё население целого департамента

Это дело французов. Кроме того, со времен французской революции прошло уже гораздо больше времени.

>Но стоит только помянуть СССР и Сталина как сразу находятся "противники" с пеной у рта утверждающие что в мировой истории хуже ничего не было, Сталин самый кровавый правитель в истории, призывы покаяться и прочий напор известно чего. Отчего так?

Где я так говорил? Покажи? Пока что я вижу, как "сторонники" Сталина с пеной у рта кидаются в атаку при малейшем упоминании, о негативных моментах того периода.


Ехидна
отправлено 30.04.10 23:53 # 1244


Кому: Эрик Картман, #1217

> Канада виновата! Канада виновата!
> В том что камрад пошёл дорожкой кривоватой!
> Весь этот долбанный хоккей,
> И эта сучка Энн Мюррей -
> Вот так канадцы гадят!
> Стыд-позор Канаде!
> :)

Ещё Брайан Адамс!!!


Янычар
отправлено 30.04.10 23:58 # 1245


Кому: Ехидна, #1244

> Ещё Брайан Адамс!!!

Канадское правительство уже приносило свои извинения за Брайана Адамса!!!


Lucawy
отправлено 01.05.10 00:08 # 1246


Первомай шагает по планете! С Праздником!


Кремень
отправлено 01.05.10 00:09 # 1247


Кому: Арапник, #1121

> У меня вопрос. Когда тётенька себя убивала, Спейси смотрел и ничего не делал?

Именно так.

В принципе, бездействие - тоже преступление, но на смертный приговор никак не тянущее.

> А потом в суде давал заведомо ложные показания?

В фильме, вроде, это продемонстрировано. Чем спрашивать, лучше посмотреть.


laser beam
отправлено 01.05.10 00:13 # 1248


Кому: Alihan, #1228

> а) Не знаком с тем на что тратил деньги Королёв.
> А это были заведомо неперспективные, тупиковые разработки.

Возможно я действительно не все знаю. Где можно про это почитать?
А вообще, кто кроме самого ученого лучше знает какие разработки перспективные, а какие нет? Чиновник лучше знает? Мне приходилось читать о том, как некоторые советские конструкторы параллельно с основной работой, полулегально вели разработку того, что они сами считали более перспективным. И потом их работа действительно оказывалась востребованной. Результаты творческого поиска сложно предсказать заранее.
>
> б) Приведя в пример Королёва повторил растиражированную перестроечной прессой утку, где имя великого человека использовали для гнусных целей - очернения истории нашей страны и деморализации народа, а теперь пытаешься сохранить хорошую мину при плохой игре.

Если Королева посадили за дело, то почему утка? Надо смело говорить, что да, посадили вот за это (привести ссылку). Если все таки не за дело, то почему очернение? Просто исторический факт.


Янычар
отправлено 01.05.10 00:18 # 1249


Кому: Lucawy, #1246

> Первомай шагает по планете! С Праздником!
>
>

Кстати, да! С праздником!


laser beam
отправлено 01.05.10 00:25 # 1250


Кому: Redakteur, #1236

> Кому: laser beam, #1234
>
> > зачастую не зная толком реалий на местах.
>
> Насколько близко твоё знакомство с такими науками и явлениями, как менеджмент, государственное управление, бюджетное планирование, трудовая дисциплина?

На счет планирования и дисциплины, можно провести параллель с позицией Жиглова и Шарапова по поводу ведения расследования. Как оно все должно быть в идеале, и как оно на самом деле в жизни получается.
А вообще чего мы спорим? Если я соглашусь что Королева правильно посадили, ты удовлетворишься? Так его! Пусть скажет спасибо что вообще не расстреляли. А то иш!
Я просто считаю, что по отношению к такому человеку могли бы ограничится более мягкими мерами.


Dreik
отправлено 01.05.10 00:28 # 1251


Кому: Lucawy, #1246

> Первомай шагает по планете! С Праздником!

[запевает]

Утро красит нежным светом
Стены древнего Кремля,
Просыпается с рассветом
Вся Советская земля.
Холодок бежит за ворот,
Шум на улицах сильней.
С добрым утром, милый город,-
Сердце Родины моей!

Кипучая,
Могучая,
Никем непобедимая,-
Страна моя,
Москва моя -
Ты самая любимая!


Ivan17
отправлено 01.05.10 00:32 # 1252


Кому: laser beam, #1243

> Не надо недооценивать противника. Среди них бывают достаточно умные и образованные люди, выдвигающие достаточно сильные аргументы, на которые так сразу еще и не ответишь.

Назови пару-тройку пожалуйста. Мне для общего развития.

> Это дело французов. Кроме того, со времен французской революции прошло уже гораздо больше времени.
> Пидарасам тоже не надо давать повод. Достаточно, что бы то, о чем они говорят было хотя бы от части правдой. Кто потом будет разбираться сколько там на самом деле было репрессированных, сто миллионов или десять тысяч? Ведь были же? И все, и хрен потом чего докажешь.

Ну как Ты говоришь ведь было же. Повод имеется, да и при том весьма сурьезный. А противников не видать, воплей не слышно. Отчего бы так?

> Где я так говорил? Покажи? Пока что я вижу, как "сторонники" Сталина с пеной у рта кидаются в атаку при малейшем упоминании, о негативных моментах того периода.

В моем посте я Тебя спрашивал о том образе противника советской власти, который Ты себе представляешь. Вторая часть поста безличная, так сказать повод задуматься. Ты как физик наверное понимаешь, что всё познается в сравнении. Ну то есть измеряя длину Ты сравниваешь ее с эталоном единицы измерения. Ну там сантиметр, метр, локоть, что больше нравится. Без сравнения с эталоном, длина сама по себе смысла не имеет. Так и здесь заявление о наличии судебных ошибок в СССР ни о чём не говорит. Необходимо выявить их процент, сделать поправку на ситуацию в стране, попутно собрать схожие данные о других странах в указанный временной интервал, систематизировать и сравнить всё это и только тогда мы сможем о чём-то говорить и делать выводы о том насколько плохо было в СССР с судебной системой. У Тебя же заявления типа "нахер им всё это было надо" и "вся это херня - это плохо" (за дословность цитат не ручаюсь, но общий смысл такой) они достаточно громкие, но как бы ни о чем, ну типа "Волга впадает в Каспийское море", с одной стороны не поспоришь, с другой развивать мысль дальше не куда.


DeathSquirell
отправлено 01.05.10 00:32 # 1253


Кому: laser beam, #1227

> Странно, при прочтении твоих комментов создается впечатление, что общаешься с подростком. Хотя, если учесть, что сейчас в России кандидатские можно спокойно сделать за деньги...

[поперхнулся печенюшкой] Извините что влезаю в спор, но после такого просто не могу не заметить, что господин хороший наверное очень давно не жил в России и слабо себе представляет её реалии. Ибо явно путаете вы степень кандидата наук не иначе как с водительскими правами. У вас как с логикой?

Кому: laser beam, #1243

> Пока что я вижу, как "сторонники" Сталина с пеной у рта кидаются в атаку при малейшем упоминании, о негативных моментах того периода.

Лично я не принадлежу к числу сторонников, но даже мне маленькому и глупому очевидно, что репрессии не проводяцца "по личному мизантропичному желанию тов. Сталина". Понятно же что в те годы что-то происходило в стране (вроде как был заговор военных) и репрессии должны были стабилизировать обстановку, то что пострадали невиновные это конечно плохо, но зато в критический момент 41 года когда вермахт стоял у столицы, никто не пытался на волне успехов немцев устроить переворот и захватить власть. Так что можно сказать, что чистки 1937-38гг достигли цели, а остальное не суть важно.


laser beam
отправлено 01.05.10 00:32 # 1254


Кому: KMU-76, #1238

> Так он написал уже. Бабушка его вместо мебели печку купила. А ей выговор НИЗАЧТО влепили тоталитарные сволочи из районо.

Если бы пищеблок не отремонтировала, еще больше бы влепили. Никто бы не стал слушать, что целевых денег на это не было.


DeathSquirell
отправлено 01.05.10 00:34 # 1255


Кому: Dreik, #1251

> [запевает]

[подпеваю]
Разгорелся день веселый,
Морем улицы шумят,
Из открытых окон школы
Слышны крики октябрят.
Май течет рекой нарядной
По широкой мостовой,
Льется песней необъятной
Над красавицей Москвой.

Поздравляю всех с 1 Мая! Ура, товарищи!


Lucawy
отправлено 01.05.10 00:38 # 1256


Кому: DeathSquirell, #1255

> Поздравляю всех с 1 Мая! Ура, товарищи!

Ура!


Ехидна
отправлено 01.05.10 00:46 # 1257


Кому: laser beam, #1250

Тебя спросили прямо, а ты жопой виляешь и демагогию разводишь. Скажи честно - не знаю, не читал, выводы делаю начитавшись википедии. Чего сиськи то мять?


laser beam
отправлено 01.05.10 00:49 # 1258


Кому: Ivan17, #1240

> Представь, посылаешь Ты сына в магазин за хлебом и молоком к примеру, даешь ему денег, а он на них покупает пива и сигарет. Мотивирует это тем, что в данный момент это наиболее актуальные покупки и вообще ему на месте виднее. Твои действия?

Сравнение не корректное. Когда я посылаю сына в магазин, я сам на "месте". Мне на кухне видно какие продукты нам сегодня нужны. В данном примере "на месте" это именно на кухне. А вот если я уезжаю скажем на неделю, и оставляю сыну денег на питание. Вот тогда я не буду звонить ему из другого города и давать указания, какие именно продукты он должен купить и сколько. Я просто оставлю ему денег на неделю и все. А что купить, это он уже сам решит.


Ivan17
отправлено 01.05.10 01:02 # 1259


Кому: laser beam, #1258

> Я просто оставлю ему денег на неделю и все. А что купить, это он уже сам решит.

Камрад, вопрос был вполне конкретный. И даже корректный. Можешь ответить что бы Ты конкретно сделал, если бы Твой сын вместо молока с хлебом потратил деньги на пиво и сигареты?


Блюзмен
отправлено 01.05.10 01:30 # 1260


Кому: Greensleeves, #1153

Рад за тебя, камрадесса :)


Redakteur
отправлено 01.05.10 01:44 # 1261


Кому: laser beam, #1250

> Насколько близко твоё знакомство с такими науками и явлениями, как менеджмент, государственное управление, бюджетное планирование, трудовая дисциплина?
>
> На счет планирования и дисциплины, можно провести параллель с позицией Жиглова и Шарапова по поводу ведения расследования.

Ты предлагаешь провести параллели предложенных мною понятий с примером из беллетристики?

> Как оно все должно быть в идеале, и как оно на самом деле в жизни получается.

Оно всегда по-разному.

> Если я соглашусь что Королева правильно посадили, ты удовлетворишься?

Я удовлетворяюсь другими способами.

> Так его! Пусть скажет спасибо что вообще не расстреляли.

Думаю, он по гроб жизни был кому надо за это благодарен. Но, с другой стороны, делал что надо, а не что хотел.

> Я просто считаю, что по отношению к такому человеку могли бы ограничится более мягкими мерами.

К какому человеку? Изобличённому во вредительской деятельности свидетельскими показаниями Клейменова, Лангемака и Глушко? Срывавшего сроки разработки и сдачи вооружений в РККА, зато тратившего ограниченные бюджетные средства на разработку идей, которые казались нужными лично ему?

Так ведь именно мягкими мерами и ограничились, не считаешь? Отсидел 6 лет вместо 10, из них 4 в шарашке, занимаясь под руководством Туполева полезными и нужными для страны делами.


laser beam
отправлено 01.05.10 03:14 # 1262


Кому: Ivan17, #1252

>Назови пару-тройку пожалуйста. Мне для общего развития.

Я давно читал. У меня этой информации сейчас нет под рукой. Можешь мне не верить.

>Ну как Ты говоришь ведь было же. Повод имеется, да и при том весьма сурьезный. А противников не видать, воплей не слышно. Отчего бы так?

Повод-то есть, только не надо никому. Французская революция была против монархии и за установление республики с капиталистической экономикой. Это сейчас не актуально. Сейчас идет борьба между капитализмом и коммунизмом. Причем коммунизм пока сдает позиции. Соответственно противники коммунизма выискивают в истории Советского Союза любой негатив и раздувают его в пропагандистских целях. А революция во Франции не была коммунистической. Кому она нафиг нужна?

>В моем посте я Тебя спрашивал о том образе противника советской власти, который Ты себе представляешь.

Противники эти бывают совершенно разные. От маньяков вроде Валерии Ильиничны, до более менее спокойных и адекватных людей, которые тем не менее по разным причинам не поддерживают идей социализма.

>У Тебя же заявления типа "нахер им всё это было надо" и "вся это херня - это плохо"

Где? Я вообще-то высказал сожаление, что казака, про которого вообще-то идет речь в заметке, в тридцатые годы взяли и посадили за то что он в начале гражданской войны воевал за белых. Человек уже все доказал перейдя на сторону красных и отвоевав за них три года до конца гражданской. Почему вдруг спустя десять лет такое недоверие? Далее, я привел ссылку на статью Сталина от 38 года, где он критикует органы за серьезные нарушения в следственной работе. Если, то что он говорит правда, то вполне логично предположить, что судебных "ошибок" в 37 - 38 годах было непозволительно много. И я не уверен, что такой бардак в ведении следствия был неустраним и так уж необходим для спасения страны. Все то же самое можно было делать аккуратнее.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_56.htm


okkerviler
отправлено 01.05.10 03:14 # 1263


Кому: laser beam, #1248

> Результаты творческого поиска сложно предсказать заранее.

Не путайте "творческий поиск" и выполнение госзаказа. Государство выделило деньги и предоставило материалы и оборудование под конкретные задачи. Если они использовались субъектом не по назначению - это нецелевое расходование средств, уголовно наказуемое (в нынешнем УК РФ статьи 285-бис-1 и 285-бис-2).

По прочтении ваших постов вспомнился почему-то один старый плакат времен коллективизации. Карикатурный кулак с двухстволкой целится в тракториста,упрямо едущего дальше. Характерного вида оппортунист-интеллигент в пенсне трагически заламывает руки и вопит: "Мать пресвятая-двоеручица, на живого человека!" Как-то так.


laser beam
отправлено 01.05.10 03:14 # 1264


Кому: Ivan17, #1259

> Камрад, вопрос был вполне конкретный. И даже корректный.

Нет, твое сравнение не корректно. Я тебе привел более подходящее сравнение.


laser beam
отправлено 01.05.10 03:14 # 1265


Кому: Redakteur, #1261

> К какому человеку? Изобличённому во вредительской деятельности свидетельскими показаниями Клейменова, Лангемака и Глушко? Срывавшего сроки разработки и сдачи вооружений в РККА, зато тратившего ограниченные бюджетные средства на разработку идей, которые казались нужными лично ему?

Хорошо, возможно именно в случае с Королевым действительно было за что. Я вообще то говорил в целом о бардаке в работе органов в то время. Что подтверждают слова Сталина. Соответственно предположил, что при таком подходе, многие осужденные были на самом деле репрессированы без оснований. Что тут же встретило жесткое неприятие со стороны собеседников.


laser beam
отправлено 01.05.10 03:14 # 1266


Кому: DeathSquirell, #1253

>Ибо явно путаете вы степень кандидата наук не иначе как с водительскими правами.

Мне не единожды приходилось слышать от совершенно разных людей, так или иначе связанных с этим делом, что нынче у нас вполне можно заказать диссер. И тебе сделают. Когда я учился в институте, у нас многие заказывали дипломы, не говоря уже о курсовиках. Курсовики я и сам за других делал. Если за деньги можно заказать дипломный проект, то почему и диссер не заказать? Бабло побеждает зло, как говорится.

>Лично я не принадлежу к числу сторонников, но даже мне маленькому и глупому очевидно, что репрессии не проводяцца "по личному мизантропичному желанию тов. Сталина".

Я этого и не утверждал. Почитай тему с начала. Я говорил, что Сталин скорее всего не имеет к этому отношения. Причина в не профессионализме и разгильдяйстве следственных работников. А в некоторых случаях и в преднамеренном вредительстве. Не даром же потом Ежова расстреляли. А при пришедшем на его место Берии, многие дела пересмотрели. Многих выпустили или сократили сроки.


Nord
отправлено 01.05.10 03:51 # 1267


Кому: laser beam, #1243

> Достаточно, что бы то, о чем они говорят было хотя бы от части правдой. Кто потом будет разбираться сколько там на самом деле было репрессированных, сто миллионов или десять тысяч? Ведь были же? И все, и хрен потом чего докажешь.

Какой-то ты остроухий.


vkni
отправлено 01.05.10 04:53 # 1268


Кому: Эрик Картман, #1208

> даже физики

Во-первых, физики бывают разные.

Во-вторых, тов. учёные обычно начинаются с кандидатской степени. Она либо уже есть, либо в процессе получения. :-) В отличие от.

> Я, мил человек, уже старший научный сотрудник и кандидат физ.-мат. наук

А во-вторых, инженер-механик после диссера - это не к.ф-м.н, а к.т.н.

Кому: DeathSquirell, #1253

> Ибо явно путаете вы степень кандидата наук не иначе как с водительскими правами.

Несмотря на то, что в РФ есть ВАК, всё-таки даже честная кандидатская очень сильно зависит от места получения. В МГУ это одно, а в глубинке - совершенно другое.

А в странах где ВАК нет, к примеру США, вообще ужас - к диплому обязательно должно прилагаться название ВУЗа.


vkni
отправлено 01.05.10 05:00 # 1269


Кому: Эрик Картман, #1208

Ещё насчёт физиков - есть такая старинная шутка:

"Учёный Х уехал из страны А в страну Б. В результате возрос средний уровень в обеих странах."


Kostchej
отправлено 01.05.10 06:19 # 1270


Всех - с наступившим Днем солидарности трудящихся!


Собакевич
отправлено 01.05.10 06:43 # 1271


Кому: vkni, #1268

> инженер-механик после диссера - это не к.ф-м.н, а к.т.н.

Кто-то мешает инженеру-механику защищаться по специальности, предполагающей получение степени к.ф.-м.н.?

Он может хоть по философии защищаться :)


Собакевич
отправлено 01.05.10 06:46 # 1272


Кому: vkni, #1268

> А в странах где ВАК нет, к примеру США, вообще ужас - к диплому обязательно должно прилагаться название ВУЗа.

Представляешь, в российских дипломах тоже указывается название совета, где проходила защита :)


Собакевич
отправлено 01.05.10 06:49 # 1273


А вот у меня вопрос по теме заметки (если уже было, прошу прощения).

После войны носили только солдатские Георгиевские кресты или офицерские ордена св.Георгия тоже?


DeathSquirell
отправлено 01.05.10 07:02 # 1274


Кому: vkni, #1268

> Несмотря на то, что в РФ есть ВАК, всё-таки даже честная кандидатская очень сильно зависит от места получения. В МГУ это одно, а в глубинке - совершенно другое.

Ну за комиссию платить, от этого наверное никак не уйти, а вот сам факт покупки диссертации с нуля чтобы степень получить. Очень трудно мне это представить, ибо наверняка можно легко распознать сам человек диссертацию писал или купил её, или никак не определить?

Кому: laser beam, #1266

> Я этого и не утверждал. Почитай тему с начала. Я говорил, что Сталин скорее всего не имеет к этому отношения.

Тему я читаю с самого начала. И тов. Сталин действительно не причастен к тому что в ходе чисток невиновные люди попадали под раздачу. Вы наверное просто не так меня поняли, я имел в виду, что по вашим постам создаецца впечатление, будто вы в принципе против репрессий.


Basurmanovo_otrodye
отправлено 01.05.10 07:21 # 1275


[пьет стоя, не в силах вымолвить ни слова]


vkni
отправлено 01.05.10 08:37 # 1276


Кому: Собакевич, #1271

> Кто-то мешает инженеру-механику защищаться по специальности

Разумеется я имел ввиду последовательного инженера-механика.

> Представляешь, в российских дипломах тоже указывается название совета, где проходила защита :)

Я не представляю, я знаю.

И что? В России к.ф-м.н без указания места защиты, это всё-таки более-менее понятно, какой человек. А в США PhD без указания университета - это может быть совсем кто угодно.


Redakteur
отправлено 01.05.10 08:42 # 1277


Кому: Собакевич, #1273

> После войны носили только солдатские Георгиевские кресты или офицерские ордена св.Георгия тоже?

Формально не было ни официального запрета, ни официального разрешения.


vkni
отправлено 01.05.10 08:43 # 1278


Кому: DeathSquirell, #1274

> Очень трудно мне это представить, ибо наверняка можно легко распознать сам человек диссертацию писал или купил её, или никак не определить?

Проблема не в том, купил или нет. Проблема в том, какая квалификация. Из-за совершенно разных требований советов квалификация абсолютно честных к.ф-м.н. в одной и той же области может серьёзнейшим образом варьироваться.

Но, моё мнение, это не баг, а фича. Т.е. народу со степенью в конкретной специальной области настолько мало, что можно рассматривать каждого отдельно (при приёме на работу, оценке квалификации и т.д.).

Т.е. это не армия, где народу очень много, и действительно жизненно необходимо иметь устав, нормативы и т.д.


Alihan
отправлено 01.05.10 08:48 # 1279


Кому: laser beam, #1248

> Возможно я действительно не все знаю. Где можно про это почитать?

Не "возможно", а точно, был бы искренен - уже бы и нашёл где и почитал. Но ты упёрся в мачту.

> А вообще, кто кроме самого ученого лучше знает какие разработки перспективные, а какие нет?

Например данный учёный угрохал многие тысячи государственных рублей на разработку некой торпеды, систему наведения для которой невозможно было создать.

Почему он не "знал лучше"?
Почему деньги которые должны были укреплять оборону нашей страны перед большой войной просто пропали?
Кто то должен был за это понести наказание?
Если да, то кто?

> Результаты творческого поиска сложно предсказать заранее.

Это не тот случай и не то время. СССР стоял на пороге катастрофы.
"...или нас сомнут" помнишь кто и по какому поводу сказал?

> Если Королева посадили за дело, то почему утка?

Странные вещи ты пишешь. Устал что ли?
Потому и утка, что посадили за дело, а представили как безвинно наказанного.
А ты вслед за этими пидарасами как попка повторяешь, не удосуживаясь даже ознакомиться с предметом.

> Надо смело говорить, что да, посадили вот за это (привести ссылку).

Справишься и сам. Это не сложно.

> Если все таки не за дело, то почему очернение?

Повторяю ещё раз: Никаких "если" там нет! Есть гнусное использование имени Королёва в гнусных целях. Всё!


Alihan
отправлено 01.05.10 08:49 # 1280


Ну и эта, товарищи, с Первомаем! :)


Redakteur
отправлено 01.05.10 08:51 # 1281


Кому: laser beam, #1265

> Я вообще то говорил в целом о бардаке в работе органов в то время.

Только то параллели с литературой проводишь, то конкретные примеры, которые, оказывается, доказывают не то.

> предположил, что при таком подходе, многие осужденные были на самом деле репрессированы без оснований

Снова здорово. То, что таковые были -- никто ни с кем не спорит. А вот много -- это относительно чего? Относительно твоих представлений о том, что такое мало/много/куча? Относительно населения земного шара?

> встретило жесткое неприятие со стороны собеседников.

Его встречает отсутствие логики в речах -- что существенно осложняет дискуссию, превращая временами её в фарс.

Правильно ли я понимаю, что с научной дисциплиной "логика" твоё знакомство также весьма поверхностно?

Сколько тебе лет?


Redakteur
отправлено 01.05.10 08:53 # 1282


Кому: Alihan, #1280

> Ну и эта, товарищи, с Первомаем! :)

Да!


Wonder
отправлено 01.05.10 08:54 # 1283


Кому: laser beam, #1216

> Ты бы высказался более внятно и аргументированно, если уж снизошел до общения. И желательно без нервов конечно.

Понимаешь, я не вижу смысла спорить с голосами в твоей голове. Они и сами отлично справляются. Ты просто неправильный фетиш выбрал. Тебе куда больше подходит Российская империя - сытая, благополучная, с тучными нивами, балами, общим благолепием и царём-батюшкой. СССР тебе как моделька земного рая никогда не подойдёт.

> Я так понимаю ты ярый сторонник бескомпромиссной борьбы с врагами народа?

Нет, не понимаешь.

> Можно узнать

Нельзя.


Собакевич
отправлено 01.05.10 09:02 # 1284


Кому: Redakteur, #1277

> Формально не было ни официального запрета, ни официального разрешения.

Спасибо.


Собакевич
отправлено 01.05.10 09:14 # 1285


Кому: vkni, #1276

> А в США PhD без указания университета - это может быть совсем кто угодно.

Как-то мелькала информация, что американские менеджеры и госслужащие указывали при приеме на работу названия несуществующих университетов :)


Leo G
отправлено 01.05.10 09:17 # 1286


Всех трудящихся - с праздником 1 мая, ура!


akinak
отправлено 01.05.10 09:40 # 1287


Кому: laser beam, #1209

> Меня пугают упертые слепые фанатики, способные довести до абсурда любые, самые светлые идеи и начинания.

Историю - даже не читай!!!


akinak
отправлено 01.05.10 09:40 # 1288


Кому: Leo G, #1286

> Всех трудящихся - с праздником 1 мая, ура!

Ура!


Mope4Ok
отправлено 01.05.10 09:50 # 1289


Кому: Lucawy, #1256

> Поздравляю всех с 1 Мая! Ура, товарищи!
>
> Ура!

Ура!


Noidentity
отправлено 01.05.10 09:52 # 1290


Кому: laser beam, #1206

> Следуя твоей логике надо всех выпускников вузов, а так же новоиспеченных кандидатов и докторов наук сразу отправлять в шарашки. А все обычные НИИ и КБ позакрывать к чертовой матери. Ведь так же будет гораздо эффективнее?

В случае, когда стране нужен вполне конкретный результат за вполне конкретное, весьма ограниченное время, и при этом у страны нет ни достаточных ресурсов, чтобы выплачивать им мега-вознаграждения, ни достаточного количества учёных, чтобы разбрасываться ими и расстреливать за малейшую задержку, недоработку, халтуру - то, безусловно, шарашки - самый эффективный вариант.


Mope4Ok
отправлено 01.05.10 09:54 # 1291


Кому: laser beam, #1265

> многие осужденные были на самом деле репрессированы без оснований.

Основания были очень веские, стране нужны были рабочие руки.
Так мой прадед с семьёй из Белоруссии на Урал завод поехал строить.
Репресия, по сути, была трудовой мобилизацией.


Basurmanovo_otrodye
отправлено 01.05.10 10:00 # 1292


С Первомаем! Ура!


Basurmanovo_otrodye
отправлено 01.05.10 10:00 # 1293


По прочтении треда - выскажусь. Вот дедулю моего героиццкого закатали в 36-м (внимание!) в ссылку. По 58-й. Ага. УК щас под рукой нету, посему не назову пункт. Сейчас даже статьи в нынешнем УК не нашел, по которой его могли бы запечатать. Разве, что 268-я, "Нарушение правил, обеспечивающих безопасную работу транспорта". Он был инженер-мостостроитель, что-то там накосячил с материалами.
Спасибо папашке моему, что с детства вмонтировал мне в башню бритву Оккама, а то я тоже хотел, было, в свое время рвануть тельняху на груди и порыдать о невинно загубленном дедуле. А потом почитал обвинительное заключение и приговор. И как-то рвать тельняху резко расхотелось.


Serg_dm
отправлено 01.05.10 10:02 # 1294


С Днём международной солидарности трудящихся! УРА товарищи!


Noidentity
отправлено 01.05.10 10:07 # 1295


Кому: laser beam, #1248

> Результаты творческого поиска сложно предсказать заранее.

Страна готовится к войне. Нет ни времени, ни средств разбираться, что будет, а что не будет востребованным. Нужно заставить имеющиеся человеческие ресурсы работать максимально эффективно.


Noidentity
отправлено 01.05.10 10:10 # 1296


Кому: laser beam, #1258

> Сравнение не корректное. Когда я посылаю сына в магазин, я сам на "месте". Мне на кухне видно какие продукты нам сегодня нужны.

Когда руководитель даёт подчинённому задание, он видит картину в целом, рассматривает систему сверху, учитывает факторы, которых подчинённый на месте, просто в силу степени своей информированности, не в состоянии охватить. Руководителю сверху виднее, что необходимо для государства в целом, подчинённый же снизу видит только маленький кусочек системы.


Noidentity
отправлено 01.05.10 10:14 # 1297


Кому: laser beam, #1265

> Я вообще то говорил в целом о бардаке в работе органов в то время.

То, что ты называешь бардаком, есть естественный уровень КПД для социальной системы того времени. Без современной вычилительной техники, единой электронной базы данных и пр. Человеческий фактор. По прошествии времени можно сесть и проанализировать: "Ага, вот здесь можно было лучше, и вот здесь, и вот тут ошибку допустили", но это - потом, а решения необходимо принимать здесь и сейчас в условиях огарниченного времени и ресурсов.


Noidentity
отправлено 01.05.10 10:15 # 1298


Кому: Alihan, #1280

> Ну и эта, товарищи, с Первомаем! :)

Мир! Труд! Май!


Punk_UnDeaD
отправлено 01.05.10 10:30 # 1299


Кому: laser beam, #1248

> Результаты творческого поиска сложно предсказать заранее.

80% - полная ерунда


sergant_l
отправлено 01.05.10 10:38 # 1300


Матерый казак, герой!
P.s. Усы у него - будь здоров, не каждый такие сможет отрастить.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1508


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк