Никита Михалков в Каннах

24.05.10 10:47 | Goblin | 968 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
На пресс-конференции тоже не было лома, хотя и не было зияющих пустот. Перед журналистами, кроме НСМ, Надя Михалкова и Олег Меньшиков. Оба актера не получили ни одного вопроса, Надя сначала старалась обворожительно улыбаться, потом стала волком смотреть на заграничных враждебных журналистов, задававших глупые вопросы о том, куда ушли 50 миллионов, или как фильм, побывав в прокате некоторых сопредельных государств, все же попал в каннский конкурс. Меньшиков сидел, подперев щечку ладошкой, и имел почему-то невероятно глупый вид. Его явно удручало то, что он тут никакая не звезда, никого не потряс и никого не интересует.

Все вопросы были адресованы только Михалкову.
valery-kichin.livejournal.com

Прикольно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 968, Goblin: 3

Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 13:44 # 801


Кому: SirJuffin, #797

> Ибо на выходе неизменно получается слезинка пидараса. Видимо, некоторым без этого жизнь не мила.

Наверное, меня в свое время позабавил какой то оборзеватель то ли с БиБиСи, то ли с радио Швобода, который на полном серьезе утверждал, что теория пассионарности Гумилева - это оправдание сталинизма, так как имморальная по сути и отметает соображения морального плана. Теперь я понимаю, что оборзеватель был почти прав. Все верно кроме одного - теория Гумилева содержит мораль гораздо большего масштаба, чем какие то там слезинки, возникшие в опухшем мозгу Ивана Карамазова (речугу про слезинку Ф.М. вложил в уста Ивана Карамазова неспроста, а чтобы показать - чего способен нагородить человек лишь бы дела не делать).


Antarеs
отправлено 26.05.10 13:47 # 802


Предлагаю пустить НСМ по реке с миной в обнимку.


SirJuffin
отправлено 26.05.10 13:51 # 803


Кому: Ded Hunhuz, #798

> Тут разверзаются небеса и Зевс-Тучегонитель (в образе Никиты Михалкова) описывает с небес заговорщиков, обильно поливая их мочой (см Золотой дождь из легенды о "Данае")

Э-э, там все-таки несколько иная физиологическая жидкость пролилась. Ибо Персей, рожденный от мочеиспускания, пусть даже и божественного, енто все-таки чересчур :))


rookie60
отправлено 26.05.10 13:52 # 804


Кому: Antarеs, #802

> Предлагаю пустить НСМ по реке св. Лаврентия с миной в обнимку.

Так правильно.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 13:54 # 805


Кому: Скволл, #799

> Но, черт возьми, как???

Угры-Огры. Немного обидно, что тебя считают людоедом. Но финнов и угров всякие просвещенные пидорасы издавна почему то считали людоедами (может быть за широкие рожи?). Всё как всегда началось с побасенок Геродота.

> Имеются ввиду комплексы своей азиатской родословной?

Увы. Такой комплекс наблюдается не только у мадьяр, но и у слоавков, поляков и болгар. Об сём еще Достоевский писал, что оные народы предпочтут быть задами Европы, чем крыльцом России.

> Но, черт возьми, как и почему???

Наверное, дефицит книг. К тому же кига написана весьма хорошо загадочными восточными древними письменами. То есть антураж полный! Сами короли даже и не знали на чём таком они клянутся и верили, кстати, в легенду про Анну Ярославну.

Кому: glu87, #800

> А точно ли они присягали именно на нем?

Факт известный и общераспростораненный. В свое время сам царь Петр присылал своего посла зачитать изумленным французам текст Евангелия. Книга подлинная и хранится в городской библиотеке Реймса. А что этот факт вас так изумил?
Известный хорватский иезуит, политический деятель и ученый-филолог (первоклассной величины, кстати) Юрий Крижанич во всем этом не нашел бы ничего удивительного.


SirJuffin
отправлено 26.05.10 13:55 # 806


Кому: Ded Hunhuz, #801

> Наверное, меня в свое время позабавил какой то оборзеватель то ли с БиБиСи, то ли с радио Швобода, который на полном серьезе утверждал, что теория пассионарности Гумилева - это оправдание сталинизма, так как имморальная по сути и отметает соображения морального плана.

Генерализованный либерализм мозга - страшная весчь. Оный оборзеватель не пытался ли узреть моральные императивы в ОТО и КМ???


Ромыч
отправлено 26.05.10 13:57 # 807


Кому: Ded Hunhuz, #798

> Тут разверзаются небеса и Зевс-Тучегонитель (в образе Никиты Михалкова) описывает с небес заговорщиков, обильно поливая их мочой (см Золотой дождь из легенды о "Данае")
>

И титр по-аглицки: "God, you piss me off!"


KMU-76
отправлено 26.05.10 14:00 # 808


Кому: glu87, #789

> О как! А в какие времена это было?

после того как дочь Ярослава Мудрого отдали в жены французскому королю. Приданое.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 14:01 # 809


Кому: SirJuffin, #806

> Генерализованный либерализм мозга - страшная весчь. Оный оборзеватель не пытался ли узреть моральные императивы в ОТО и КМ???

Не знаю - давно читал. Хотя Гейзенберга за сотрудничество с режимом Гитлера он бы осудил и сказал, что всю эту хрень с квантовой механикой Гейзенберг придумал, чтобы оправдать свою поведение соглашателя. А вот теорию академика Логунова, который осмелился поспорить с самим Эйнштейном (борец с лженаукой академик Гинзбург стиснув зубы таки признал полезность теории Логунова с т.з. альтернативности мнений в науке), оный оборзеватель обвинил бы в антисемитизме!

Кому: SirJuffin, #803

> Ибо Персей, рожденный от мочеиспускания, пусть даже и божественного, енто все-таки чересчур :))

Интересно, а что могло родиться от мочеиспускания Зевса? [Задумывается о Романе Поланском и прочих моральных уродах.]


glu87
отправлено 26.05.10 14:10 # 810


Кому: Ded Hunhuz, #805

> Факт известный и общераспростораненный

Ну вот не знал:(

> Книга подлинная и хранится в городской библиотеке Реймса.

Я о другом - вот у меня дома хранится курительная трубка, подаренная давным давно товарищем, но я ее никогда не курил. Вот и с этим евангелием - книга может храниться, как реликвия, среди прочих, но ею не пользуются для совершения обрядов, а тем более такого уровня

> А что этот факт вас так изумил?

Тот факт, что католические священники на это не обращали внимание - уж кому, как не им блюсти т.с. "облико морале":)


SirJuffin
отправлено 26.05.10 14:10 # 811


Кому: Ded Hunhuz, #809

> А вот теорию академика Логунова, который осмелился поспорить с самим Эйнштейном (борец с лженаукой академик Гинзбург стиснув зубы таки признал полезность теории Логунова с т.з. альтернативности мнений в науке), оный оборзеватель обвинил бы в антисемитизме!

ЫЫЫЫЫ!!! А Давид Гильберт тогда кто??? Семитоантисемит???

> Интересно, а что могло родиться от мочеиспускания Зевса?

Во вселенной полно всяких тварей (с).


Пан Головатый
отправлено 26.05.10 14:20 # 812


Кому: glu87, #810

> Тот факт, что католические священники на это не обращали внимание - уж кому, как не им блюсти т.с. "облико морале":)

Собственно говоря, а что должно смущать католических священников? Евангелие написано до разрыва православной и католической церквей, хотя и не латынью, но текст канонический - это должно было быть указано учёте книг.


KMU-76
отправлено 26.05.10 14:20 # 813


Кому: Zhihar99, #796

> Тут немного в тему, как раз про следующий фильм Тварца:
>
> http://alex95008.livejournal.com/7296.html

Ничё так, только он какой-то нерусский. [первичный мужской гендерный признак]?


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 14:23 # 814


Кому: glu87, #810

> Ну вот не знал:(

Не мудрено. У нас вся история писана с евроцентристких позиций. Вот, например, у нас тут под Воронежем в Костенках есть памятник времен палеолита возраст порядка 35-38 тысяч лет. И что ? Ни гу-гу. Зато про пещеру Кроманьон (возраст порядка 30 тысяч лет) всем известно.

> Вот и с этим евангелием - книга может храниться, как реликвия, среди прочих, но ею не пользуются для совершения обрядов, а тем более такого уровня


Видимо, с книгами Евангелия во Франции тогда была лютая напряженка. Уровень образования в ЗАпадной Европе Средних веков был вопиющ.


> Тот факт, что католические священники на это не обращали внимание - уж кому, как не им блюсти т.с. "облико морале":)


Что еще раз прекрасно свидетельствует об уровне грамотности и образования среди католических священников.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 14:25 # 815


Кому: SirJuffin, #811

> ЫЫЫЫЫ!!! А Давид Гильберт тогда кто??? Семитоантисемит???

Очень даже распространенное явление! С кем воюют Израильтяне на спредельных территориях: С арабами! Кто такие арабы? Семиты! Так кто такие израильтяне?


glu87
отправлено 26.05.10 14:25 # 816


Кому: Пан Головатый, #812

> Собственно говоря, а что должно смущать католических священников? Евангелие написано до разрыва православной и католической церквей, хотя и не латынью, но текст канонический - это должно было быть указано учёте книг.

[чешет в затылке] А, ну ежли так, то да, конечно, и даже скорее всего


Дюк
отправлено 26.05.10 14:29 # 817


Кому: glu87, #779

> Изучит он биографию своей мамы, которая была добропорядочной женщиной, верной женой и хорошей матерью, а снимет фильм о нелегкой судьбе вокзальной шлюхи, полной увлекательных и драматических приключений

А.
Понял, спасибо.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 14:30 # 818


Кому: Пан Головатый, #812

> но текст канонический - это должно было быть указано учёте книг.

А как это они определили? [ехидно улыбается] Французские католики - они в славянском ни бельмеса.) Неужели засылали послов в Дубровник к хорватам, чтобы те им перевод сделали и заключение на предмет соответствия текста канону? До Петра Первого книгу сию никто прочесть не мог.


SirJuffin
отправлено 26.05.10 14:31 # 819


Кому: Ded Hunhuz, #814

> Вот, например, у нас тут под Воронежем в Костенках есть памятник времен палеолита возраст порядка 35-38 тысяч лет.

По некоторым датировкам даже 45-50. У Аниковича читал интересные статейки по теме.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 14:35 # 820


Кому: SirJuffin, #819

> По некоторым датировкам даже 45-50. У Аниковича читал интересные статейки по теме.

Есть слои и пониже. Но ведь молчим как рыбы! Или вот село Коротояк есть на Дону. Этому селу не меньше 15 тысяч лет. И тоже молчим! Никто даже не праздновал 15 000 летие села Коротояк! А сколько можно было баблоса пож это дело из бюджета спилить!!!

Кстати, на большей древности Костенок почему то настаивают американцы!


Zverь
отправлено 26.05.10 14:37 # 821


Только сейчас заметил, прошу прощения, если где-то уже обсуждали. Живой журнал, Игорь Эйдман о Михалкове. "Как Михалков хотел Родину продать, а у него не купили"

http://igeid.livejournal.com/55398.html


KroliKoff
отправлено 26.05.10 14:43 # 822


Мега-тред недосчитался пяти страниц, минимум.


486dx2
отправлено 26.05.10 14:45 # 823


Кому: Ded Hunhuz, #820

> Есть слои и пониже. Но ведь молчим как рыбы! Или вот село Коротояк есть на Дону. Этому селу не меньше 15 тысяч лет. И тоже молчим! Никто даже не праздновал 15 000 летие села Коротояк! А сколько можно было баблоса пож это дело из бюджета спилить!!!

Когда в начале 90х копали на Красной площади - один раскоп заложили поглубже культурного слоя. При мне из него вытащили половинку каменного топора. На глаз присутствовавшие археологи его отнесли к 5 веку до н.э.


Пан Головатый
отправлено 26.05.10 14:50 # 824


Кому: Ded Hunhuz, #818

> А как это они определили? [ехидно улыбается] Французские католики - они в славянском ни бельмеса.)

Да не перебарщивай, камрад. Неужто несколько веков книгу не читал ни один учёный, знающий славянские языки. Опять же студенты по Европах лазили и до Петра Первого. Те же хорваты/сербы, опять же хотя и католики, но знакомые с кириллицей поляки, чехи, словаки; украинские и белорусские [хотя это и неприменимо к тому времени] жители Речи Посполитой. Наверняка они же и укрепили версию, что книгу привезла Анна Ярославна. Что тоже вполне вероятно, учитывая, что книга могла пройти к ней долгий путь. Даже если и не было бы специалистов для ознакомления с книгой, сделки по ёё перемещению проворачивались "авторитетными" людьми (начиная либо с Карлы 4, либо с Анны Ярославны, у которых были грамотные люди), и их "авторитет" подтверждал "правильность" книги.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 14:59 # 825


Кому: 486dx2, #823

> Когда в начале 90х копали на Красной площади - один раскоп заложили поглубже культурного слоя. При мне из него вытащили половинку каменного топора. На глаз присутствовавшие археологи его отнесли к 5 веку до н.э.

Однако, основание Москвы приписывают Юрию Долгорукому с 11 веку, несмотря на то, что люди там жили издавна: люди вообще редко покидают удобные для селений места. Те же Костёнки можно смело назвать ПротоВоронежем!!! Но никто на 45 000 летие Воронежа денег не отпускает! Губернатору что ли пожаловаться?


486dx2
отправлено 26.05.10 15:10 # 826


Кому: Ded Hunhuz, #825

> Однако, основание Москвы приписывают Юрию Долгорукому с 11 веку, несмотря на то, что люди там жили издавна: люди вообще редко покидают удобные для селений места. Те же Костёнки можно смело назвать ПротоВоронежем!!! Но никто на 45 000 летие Воронежа денег не отпускает! Губернатору что ли пожаловаться?

Да чего мелочиться - Москву основали авторитетные рыбы еще в девоне. У нас про это и соответствующие случаю ископаемые в Палеонтологическом музее припасены. Срочно надо выбивать в бюджете миллионы на празднование "500.000.000 лет Москвы"


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 15:12 # 827


Кому: Пан Головатый, #824

> Да не перебарщивай, камрад. Неужто несколько веков книгу не читал ни один учёный, знающий славянские языки. Опять же студенты по Европах лазили и до Петра Первого.

И сколько же этих студентов было? Да и стали бы студиозусу показывать такую реликвию? А то стибрит часть страниц, да пропьет. Полагаю, что во Францию не особо кто из студентов стремился. Чему там могли научить? Пражский или Ягеллонский университете в те времена были в "авторитете". А вот сами французские короли полагли, что текст греческий (Шмурло Е.Ф. История России 862-1917 гг.)


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 15:14 # 828


Кому: 486dx2, #826

> Да чего мелочиться - Москву основали авторитетные рыбы еще в девоне.

ТЫ уверен, что рыбы, а не аммониты? Шутки шутками, но именно таким вот образом приписали Казани 1000летнюю историю!

Эдак мы договоримся до того, что Санкт-Петербург основал не Петр. И городу вовсе не 300 лет)).
Что тогда про нас скажут Владимир Вдаимирович и Дмитрий Анатольевич?!!!


SirJuffin
отправлено 26.05.10 15:22 # 829


Кому: Ded Hunhuz, #828

> ТЫ уверен, что рыбы, а не аммониты?

Трилобиты, я настаиваю!!!


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 15:25 # 830


Кому: SirJuffin, #829

> Трилобиты, я настаиваю!!!

Почему тогда не диатомовые водоросли?!!!


Melkart12
отправлено 26.05.10 15:27 # 831


Кому: Ded Hunhuz, #783

> А кого же тогда ловил прославленный капитан Генри Лик?

Работорговцев. Приравненных к пиратам.

> Неужели негры самостоятельно ловились в Африке (что в общем то похоже на правду)

Неграми торговали местные царьки.

> А то херня какая то получается - борцы с работорговлей были, а работорговли не было?

Работорговля была незаконным, но очень прибыльным делом.

Так что там насчет ненавидимых русских матросов?


SirJuffin
отправлено 26.05.10 15:31 # 832


Кому: Ded Hunhuz, #830

> Почему тогда не диатомовые водоросли?!!!

Простоваты они - Москву основывать!!!


Melkart12
отправлено 26.05.10 15:32 # 833


Кому: ни-кола, #777

> Речь шла о лицемерии агличан.

Речь шла о русских матросах.

> Торговали рабами, если не изменяет память, турки.

Рабами в том или ином виде в разные времена торговали практически все.

> Работорговля начала исчерпывать себя, был открыт новый источник пополнения аглицкой казны -грабёж Китая и Индии. Факт отмены работорговли мало что меняет.

Он меняет тот факт, что рабство и работорговля были поставлены вне закона.


Валькирия
отправлено 26.05.10 15:41 # 834


Кому: Хромой Шайтан, #313

> не догадался Кенни еще в пример привести
>
> [одобрительно хохочет]
>
> "-Они убили Котова!"
> "-Сволочи!"

Заделала фотожабу по данной идее:

http://fotki.yandex.ru/users/valkyr-mariya/view/251023/?page=0


Melkart12
отправлено 26.05.10 15:44 # 835


Кому: Ded Hunhuz, #827

> И сколько же этих студентов было? Да и стали бы студиозусу показывать такую реликвию? А то стибрит часть страниц, да пропьет. Полагаю, что во Францию не особо кто из студентов стремился. Чему там могли научить? Пражский или Ягеллонский университете в те времена были в "авторитете".

Про Сорбонну не слышал?


Melkart12
отправлено 26.05.10 15:52 # 836


Кстати, на Реймском евангелии присягало всего четыре французских короля:

Карл IX, 1560 - 1574,
Генрих III, 1574 - 1589
Людовик XIII, 1610 - 1643
Людовик XIV, 1643 - 1715.


Пан Головатый
отправлено 26.05.10 15:55 # 837


Кому: Ded Hunhuz, #827

> Чему там могли научить? Пражский или Ягеллонский университете в те времена были в "авторитете".

А по библиотекам помыкаться, книги редкостные поискать? А за толику малую поучить уму-разуму необразованных европейских коллег? Может даже и не студиоз, а авторитетный выпускник того же Пражкого или Ягеллонского университетов, которому не боязно и фолиант непонятный показать. Да и студиозу при соответственном присмотре можно.

> А вот сами французские короли полагали, что текст греческий (Шмурло Е.Ф. История России 862-1917 гг.)

Для французских королей это не удивительно.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 16:02 # 838


Кому: Пан Головатый, #837

> а авторитетный выпускник того же Пражкого или Ягеллонского университетов,

На авторитетного выпускника я согласен. Главное, чтобы не сожгли впопыхах как Гуса.

> Для французских королей это не удивительно.

Уж такой вот народ эти самые короли французские! Некоторые даже, говорят, мылись всего 2 раза в жизни.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 16:04 # 839


Кому: Melkart12, #835

> Про Сорбонну не слышал?

Там изучали церковнославянский? А также сравнительную филологию славянских языков?


Melkart12
отправлено 26.05.10 16:10 # 840


Кому: Ded Hunhuz, #839

> Там изучали церковнославянский? А также сравнительную филологию славянских языков?

При чем тут церковнославянский? Я вот про это:

> Полагаю, что во Францию не особо кто из студентов стремился. Чему там могли научить?


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 16:11 # 841


Кому: Melkart12, #831

> Неграми торговали местные царьки.

Полагаю, что друг с другом?

Так и видится картина, что вождь зулусов Чака выменивает у другого влождя 200 мальчиков на 200 девочек!

Или все же присутствовали "просвещенные европейцы", которые предоставляли финансрование под операции захвата рабов?

> Работорговля была незаконным, но очень прибыльным делом.

Так ли уж всегда незаконным? А как там дело обстояло с торговлей рабами в 18 веке. Или в 17 веке, когда англичане поставляли на территорию Североамериканских колоний - белых рабов (военнопленные шотландцы и ирландцы и собственные каторжники)?
>
> Так что там насчет ненавидимых русских матросов?

К английским военным кораблям отношение у работорговцев было более лояльное - вот эпизод:



>Английские военные корабли крейсировали по водам Атлантического океана, задерживая суда контрабандистов. Но по английским законам наказанию подлежал только тот работорговец, который был застигнут в море с невольниками на борту. Это породило новые чудовищные преступления. Капитаны невольничьих кораблей, встретив военный патруль, выбрасывали рабов за борт.

>Мрачную известность приобрел некий капитан Хоманс. Однажды его бриг с 600 невольниками на борту настигли в Атлантическом океане четыре английских патрульных крейсера. Ускользнуть было невозможно. Дело было поздним вечером, и, прежде чем ближайший крейсер подошел к бригу на расстояние пушечного выстрела, легкий бриз затих и спустилась ночь. Хоманс приказал приготовить самый большой якорь, а якорную цепь протянуть вокруг судна с внешней стороны борта. Рабов выгнали на палубу и, расставив их по борту, привязали каждого за ручные кандалы к якорной цепи. Уже был слышен скрип уключин и плеск весел: к бригу приближались боты, посланные с патрульных судов. Но Хоманс успел отдать приказ, и многопудовый якорь потянул за собой на дно океана цепь с грузом человеческих тел. Тишину ночи разорвал отчаянный вопль сотен людей. Английские моряки обнаружили на корабле многочисленные следы недавнего пребывания невольников: цепи, плети, котлы для варки пищи. Они слышали крики рабов. Но на борту брига они не нашли невольников. Капитана отпустили.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 16:13 # 842


Кому: Melkart12, #840

> Полагаю, что во Францию не особо кто из студентов стремился. Чему там могли научить?

Не надо передергивать. Речь шла о студентах из земель славянских. А с университетами там (кроме России) было все в полном порядке. И обучение велось на родных языках.


Melkart12
отправлено 26.05.10 16:26 # 843


Кому: Ded Hunhuz, #841

> Или все же присутствовали "просвещенные европейцы", которые предоставляли финансрование под операции захвата рабов?

Какое еще финансирование с операциями? Своими соплеменниками торговали в основном, ангольский правитель Лунда Навежи II целыми деревнями "живой товар" продавал.

> Так ли уж всегда незаконным? А как там дело обстояло с торговлей рабами в 18 веке.

Ты читать умеешь? Я кажется уже писал когда ее отменили.

> К английским военным кораблям отношение у работорговцев было более лояльное - вот эпизод:

И где тут "лояльное" отношение?


Melkart12
отправлено 26.05.10 16:28 # 844


Кому: Ded Hunhuz, #842

> Не надо передергивать. Речь шла о студентах из земель славянских. А с университетами там (кроме России) было все в полном порядке. И обучение велось на родных языках.

Обучение по всей Европе велось на латыни, если ты не знал.


ни-кола
отправлено 26.05.10 16:53 # 845


Кому: Melkart12, #833

> Речь шла о русских матросах.

Речь шла о том, что идеи озвученные Гитлером, вобщем-то ничем не отличались от идей, популярных в Европе, в связи с чем Хунруз упомянул Бентама и в качестве примера работорговлю. Согласившись, в качестве дополнительного примера лицемерия агличан я привел разрешение ими работорговли в период Крымской войны (Кажись был отменён указ Императора).
При чем отмена работорговли агличанами? Она ещё долго продолжалась, но не столь активно. После отмены работорговли взгляды агличан изменились?

> Рабами в том или ином виде в разные времена торговали практически все.

Например жители острова Пасхи. С кем они торговали?

> Он меняет тот факт, что рабство и работорговля были поставлены вне закона.

Это повлиляло на взгляды аглицкой элиты и её политику? Особенно в Китае?


Zverь
отправлено 26.05.10 16:53 # 846


Кому: Ded Hunhuz, #841

600 рабов на палубе? Не художественную литературу ли цитируем? Типа, не важно, 60 или 600. Пока крейсера подползали, значит, успели, при полном подчинении оных рабов, их всех каким-то образом, выгнать на палубу (это не "Queen Mary" была?), выстроить и утопить. Что-то это мне напоминает. Некоторые штатские в старые времена вообще очень вольно обращались с цифрами.


Melkart12
отправлено 26.05.10 17:03 # 847


Кому: ни-кола, #845

> Речь шла о том, что идеи озвученные Гитлером, вобщем-то ничем не отличались от идей, популярных в Европе, в связи с чем Хунруз упомянул Бентама и в качестве примера

Значит Бентам писал о превосходстве арийской расы?
Цитатку не приведешь?

> Согласившись, в качестве дополнительного примера лицемерия агличан я привел разрешение ими работорговли в период Крымской войны (Кажись был отменён указ Императора).

Ты без "кажись" приведи разрешение на работорговлю во время Крымской войны.
И какая связь между работорговлей и Крымской войной


Melkart12
отправлено 26.05.10 17:05 # 848


Кому: ни-кола, #845

> Например жители острова Пасхи. С кем они торговали?

Отличный пример:)

Про них вообще мало что известно, на самом деле.

> Это повлиляло на взгляды аглицкой элиты и её политику? Особенно в Китае?

Теперь уже на взгляды аглицкой элиты перешли?
Дык они никогда человеколюбием не отличались.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.05.10 17:19 # 849


Ну, наконец-то. Этот всезнающий об НСМ нюсланд разметил рецензию Гоблина на УС-2!

http://www.newsland.ru/Index/tag/id/1452/ord/1

Признавайтесь, камрады, вы продемонрировали "нюсланду" силу Тупи4ка?!
33 дня прошло, а статья все актуальна.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 17:22 # 850


Кому: Melkart12, #843

> Какое еще финансирование с операциями?

Без покупателей рынка не бывает. Не было бы покупателей не было бы работорговли. Так кто покупал рабов как не "просвещенные европейцы"?

> Ты читать умеешь? Я кажется уже писал когда ее отменили.

Отменили где? В Бразилии что ли?
Работорговля приносила баснословные прибыли как до ее запрета так и после оного.


> И где тут "лояльное" отношение?


То, что капитана отпустили, несмотря на очевидные улики.


Кому: Melkart12, #844

> Обучение по всей Европе велось на латыни, если ты не знал.


Особенно тщательно на латыни обучали в Афинах, в Константинополе и дургих городах Восточной Римской империи. Неплохо обучение на латыни проходило в Чехии времен гуситских войн.!!!

Насколько я понимаю имя испанского филолога Антонио де Небриха тебе малоизвестно?


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 17:23 # 851


Кому: Zverь, #846

> 600 рабов на палубе? Не художественную литературу ли цитируем?

Да кто же их считал негров этих (с)!!!


glu87
отправлено 26.05.10 17:37 # 852


Кому: Ded Hunhuz, #850

> То, что капитана отпустили, несмотря на очевидные улики.

Несмотря на подобные же очевидные улики и нашим солдатам в чечне приходилось отпускать тех, кто держал у себя русских рабов


roman 7
отправлено 26.05.10 17:42 # 853


Кому: Ded Hunhuz, #783

>Неужели негры самостоятельно ловились в Африке (что в общем то похоже на правду), самостоятельно >продавались, потом сами грузились на кораблики и самостоятельно плыли в Бразилию и САСШ на продажу?

Так дело и обстояло. Вожди африканских племён (и чернокожие, и арабы), как и всякие другие человеки-разумные, очень любили повоевать, а на оружие нужны деньги, вот пленных, а то и собственных сородичей и продавали просвещённым европейцам, тем совсем не нужно было мараться ловлей "товара". Со временем, невольники стали главной статьёй экспорта, как сейчас нефть, и именно за обладание этим "ресурсом" стали вестись войны на западном берегу Африки.
(По какому-то телеканалу, правда давно, была хорошая передача на эту тему.)


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 17:44 # 854


Кому: glu87, #852

> Несмотря на подобные же очевидные улики и нашим солдатам в чечне приходилось отпускать тех, кто держал у себя русских рабов

Угу. Но у нас это следствие деятельности компрадорского правительства, блюдящего общечеловеческие ценности, согласно которых серть русского солдата стоит меньше слезинки чеченского бандита (см. дело Ульмана и др.), а заслуги Квачкова стоят меньше подозрений Чубайса.


ПТУРщик
отправлено 26.05.10 17:46 # 855


Кому: glu87, #852

> Несмотря на подобные же очевидные улики и нашим солдатам в чечне приходилось отпускать тех, кто держал у себя русских рабов

Так ведь во главе Британии не ЕБН стоял!


ни-кола
отправлено 26.05.10 17:53 # 856


Кому: Melkart12, #847

> Значит Бентам писал о превосходстве арийской расы?
> Цитатку не приведешь?

Камрад, на Бентама лично я никогда не ссылался. Поэтому, большая просьба внимательно читать написанное.

> Ты без "кажись" приведи разрешение на работорговлю во время Крымской войны.

Кажись подчеркивает неуверенность в точности информации, и очень плохо, что ты этого не понял.

> И какая связь между работорговлей и Крымской войной

Ну камрад... прочти внимательно, если не понял, могу подробнее обьяснить.

Кому: Melkart12, #848

> Отличный пример:)
>
> Про них вообще мало что известно, на самом деле.

Ты утверждал, что все занимались работорговлей. Множество "все" подразумевает и жителей этого острова. Поскольку ты не знаешь про работорговлю жителей этого острова, слова "все занимались" были сказаны не подумавши.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 17:53 # 857


Кому: ПТУРщик, #855

> Так ведь во главе Британии не ЕБН стоял!

Наверное, капитан таки занёс королеве. Или, что вполне возможно, корабль принадлежал компании, солидным пакетом акций которой владела королевская семья!!!


glu87
отправлено 26.05.10 17:57 # 858


Кому: ПТУРщик, #855

> Так ведь во главе Британии не ЕБН стоял!

И тем не менее британский капитан отпустил работорговца


ни-кола
отправлено 26.05.10 17:59 # 859


Кому: Melkart12, #848

> Теперь уже на взгляды аглицкой элиты перешли?
> Дык они никогда человеколюбием не отличались.

Она часть европейской, поэтому хороший пример. Так зачем ты привел указ об отмене работорговли? Это как-то меняет взгляд на истоки Гитлеровской идеологии?


ПТУРщик
отправлено 26.05.10 18:01 # 860


Кому: glu87, #858

> И тем не менее британский капитан отпустил работорговца

Скорее всего, по той же причине, что и гаишники отпускают нарушителей.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 18:04 # 861


Кому: ни-кола, #845

> Речь шла о том, что идеи озвученные Гитлером, вобщем-то ничем не отличались от идей, популярных в Европе, в связи с чем Хунруз упомянул Бентама и в качестве примера работорговлю.

Вот начальная цитата из книги М.Фуко "Око власти" (книга вообще то жутковатая, так как описывает систему, которую реально таки построили гуманисты - общество взаимного недоверия (ну или по марксистски "общество взаимного отчуждения"). Я эту книгу читаю почуть чуть - как очень горькое лекарство:

>Ж. П. Барру: "Паноптикум" Иеремии Бентама - произведение, изданное в
конце XVIII века и остававшееся неизвестным, и тем не менее по его адресу
ты употребляешь такие поразительные выражения, как: "Событие в истории
человеческого духа", "своего рода колумбово яйцо в политическом строе".
Что же касается его автора, английского юриста Иеремии Бентама, то его ты
изображаешь не больше не меньше как "Фурье полицейского общества".
Признаемся, что мы совершенно озадачены. Ну а сам-то ты каким образом
открыл "Паноптикум"?

>М. Фуко: Изучая истоки клинической медицины.

Сама книга вот по этому адресу:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Fuko_intel_power/Fuko_12.php

Читать маскимально осторожно и помнить, что несмотря на блестящий ум и эрудицию, М.Фуко был педерастом и ренегатом


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 18:07 # 862


Кому: ПТУРщик, #860

> Скорее всего, по той же причине, что и гаишники отпускают нарушителей.

В этой связи крик "человек за бортом" играет новыми красками!!!
Для получения неплохой мзды английский военный корабль должен был подходить не спеша, делая разного рода зигзаги, чтобы позволить работорговцу уничтожить все находящиеся на борту улики.


Melkart12
отправлено 26.05.10 18:12 # 863


Кому: Ded Hunhuz, #850

> Без покупателей рынка не бывает. Не было бы покупателей не было бы работорговли. Так кто покупал рабов как не "просвещенные европейцы"?

Спасибо Капитан Очевидность.

> Отменили где? В Бразилии что ли?
> Работорговля приносила баснословные прибыли как до ее запрета так и после оного.

Спасибо еще раз, я это уже написал если ты не заметил.

> То, что капитана отпустили, несмотря на очевидные улики.

Очевидные они лично для тебя, а не для тогдашнего законодательства.

> Особенно тщательно на латыни обучали в Афинах, в Константинополе и дургих городах Восточной Римской империи.

То про Краковский университет, то про Византию уже. Лихо скачем.
В любом случае, на литературном среднегреческом (на котором и велось преподавание) практически никто не разговаривал кроме собственно византийской знати.

> Неплохо обучение на латыни проходило в Чехии времен гуситских войн.!!!

Просто замечательно.
На чешском в Карловом университете начали преподавать только в конце XIX века.


glu87
отправлено 26.05.10 18:15 # 864


Кому: ПТУРщик, #860

> Скорее всего, по той же причине, что и гаишники отпускают нарушителей.

А если у него есть возможность насчет такой причины, то нафига выбрасывать ценный груз за борт? - и так договорятся
Видать законы такие были в Англии, что низзя без веских доказательств ничего с ним сделать - а веским доказательством, по видимому, считалось именно наличие "груза"


Арбузный человек
отправлено 26.05.10 18:17 # 865


Кому: Валькирия, #834

Заплюсовал


Melkart12
отправлено 26.05.10 18:17 # 866


Кому: Ded Hunhuz, #850

> Насколько я понимаю имя испанского филолога Антонио де Небриха тебе малоизвестно?

Он создал грамматику испанского языка.
Что дальше?


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 18:19 # 867


Кому: Melkart12, #863

> То про Краковский университет, то про Византию уже. Лихо скачем.
> В любом случае, на литературном среднегреческом (на котором и велось преподавание) практически никто не разговаривал кроме собственно византийской знати.

Куда уж мне за вами то угнаться то!!!

Вот ты писал:


> Обучение по всей Европе велось на латыни, если ты не знал.

А Восточная Римская империя к Европе никакого отношения не имеет?

Про Небриху ты понятное дело сообщение проигнроировал. А именно по его инициативе с конца 15го века обучение в Испании начало вестись на испанском, а не только на латыни.


ПТУРщик
отправлено 26.05.10 18:21 # 868


Кому: glu87, #864

> а веским доказательством, по видимому, считалось именно наличие "груза"

Кстати, там довольно странное описание способа утопления: ведь цепь с привязанными трупами негров можно вытравить по приказу досмотровой команды - и вот вам доказательства!


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 18:26 # 869


Кому: ПТУРщик, #868

> Кстати, там довольно странное описание способа утопления: ведь цепь с привязанными трупами негров можно вытравить по приказу досмотровой команды - и вот вам доказательства!

В этой истори много чего странного. С другой стороны, если негров просто покидать в воду - многие всплывут.


glu87
отправлено 26.05.10 18:28 # 870


Кому: ПТУРщик, #868

> Кстати, там довольно странное описание способа утопления: ведь цепь с привязанными трупами негров можно вытравить по приказу досмотровой команды - и вот вам доказательства!

Какие доказательства командир?:) - сами подплыли и привязались!!!


Melkart12
отправлено 26.05.10 18:28 # 871


Кому: ни-кола, #856

> Камрад, на Бентама лично я никогда не ссылался. Поэтому, большая просьба внимательно читать написанное.

Ты с Хунхузом насчет Бентама согласен ли нет?

> Кажись подчеркивает неуверенность в точности информации, и очень плохо, что ты этого не понял.

Если не уверен в точности информации зачем ее приводиш?

> Ну камрад... прочти внимательно, если не понял, могу подробнее обьяснить.

Ну объясни, коли ты даже в точности сей информации не уверен.


Кому: ни-кола, #859

> Она часть европейской, поэтому хороший пример. Так зачем ты привел указ об отмене работорговли? Это как-то меняет взгляд на истоки Гитлеровской идеологии?

Ты вообще читал, какой пост я комментировал?

> Ты утверждал, что все занимались работорговлей. Множество "все" подразумевает и жителей этого острова. Поскольку ты не знаешь про работорговлю жителей этого острова, слова "все занимались" были сказаны не подумавши.

Повторяю, про остров Пасхи известно крайне мало, но в остальной Микронезии и Полинезии рабство имелось в полный рост http://aboriginals.narod.ru/oceania.htm
Рабства небыло только у примитивных доклассовых обществ.


glu87
отправлено 26.05.10 18:37 # 872


Кому: Melkart12, #871

> Рабства небыло только у примитивных доклассовых обществ.

Ага, как у бушменов в Южной Африке в языке до сих пор нет слова "моё":)


Melkart12
отправлено 26.05.10 18:43 # 873


Кому: Ded Hunhuz, #867

> Про Небриху ты понятное дело сообщение проигнроировал. А именно по его инициативе с конца 15го века обучение в Испании начало вестись на испанском, а не только на латыни.

В каких университетах стали преподавать на испанском (точнее кастильском) языке?


Ground Zero
отправлено 26.05.10 19:24 # 874


Совсем барина загоняли своими вопросами, ироды!


ни-кола
отправлено 26.05.10 19:36 # 875


Кому: Melkart12, #871

> Ты с Хунхузом насчет Бентама согласен ли нет?

Я вежливо объяснил, что просить ссылку на автора, на которого я не ссылался -
дурной тон. Разговор начал я, Хунхуз согласился со мной и сослался на Бентама. Моё согласие здесь не причём. Твоё любопытство чем объяснить, крайней степенью невоспитанности или не способностью вести разговор?

> Если не уверен в точности информации зачем ее приводиш?

Ты всегда уверен в точности приводимой информации? Вот ты упомянул, что все занимались работорговлей. Я уточнил про жителей острова Пасхи. Ты ничего конкретного не знал. Зачем ты приводил информацию в точности которой был не уверен?

> Ну объясни, коли ты даже в точности сей информации не уверен.

Что именно ты не понял?

> Ты вообще читал, какой пост я комментировал?

Это было частью разговора. И к разговору, написанная тобой информация об отмене рабства в Англии, не имела никакого отношения.

> Рабства небыло только у примитивных доклассовых обществ.

Оказывается было не у всех. И с чего ты взял, что доклассовые общества примитивны? Попробуй это доказать. Ты говорил о уверенности в точности информации? Твоя информация о примитивности доклассовых обществ точна?
Да этим высказыванием ты опровергаешь своё собственное высказывание:

Кому: Melkart12, #833

> Рабами в том или ином виде в разные времена торговали практически [все].


TheDoon
отправлено 26.05.10 20:07 # 876


> В «Цитадели» пообещал опрокинуть ситуацию наизнанку и показать, как армия сумела собрать силы и победить.

Скорей всего, благодаря эскадрильям несущим боевые иконы! Благодаря хоругвям и господи_помилуй!


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 20:20 # 877


Кому: Melkart12, #873

> В каких университетах стали преподавать на испанском (точнее кастильском) языке?

Посмотри профессором риторики какого университета был де Небриха. А то херня какая то получается - учебник Кастильского есть (автор) Небриха, а предмета нет.) Самое удивительное - проект Небрихи получил одобрение королевы Изабеллы.


Melkart12
отправлено 26.05.10 20:31 # 878


Кому: ни-кола, #875

> Я вежливо объяснил, что просить ссылку на автора, на которого я не ссылался - дурной тон.

Я задал вполне простой вопрос.

> Ты с Хунхузом насчет Бентама согласен ли нет?

Ты можешь на него ответить?

> Ты всегда уверен в точности приводимой информации? Вот ты упомянул, что все занимались работорговлей. Я уточнил про жителей острова Пасхи. Ты ничего конкретного не знал. Зачем ты приводил информацию в точности которой был не уверен?

Т.е. не в курсе, что слово "практически" может употребляться в значении "почти"?

Рабами в том или ином виде в разные времена торговали [практически все]

> Что именно ты не понял?

Повторяю еще раз: И какая связь между работорговлей и Крымской войной?

> Это было частью разговора. И к разговору, написанная тобой информация об отмене рабства в Англии, не имела никакого отношения.

Для самых внимательных - я комментировал эту фразу

"Не случайно русских военных моряков в 19 веке очень не любили "просвещенные европейские нации". Что делали русские моряки с кораблями работорговцев?"

При чем тут "лицемерие англичан" и прочее что ты мне писал?

> И с чего ты взял, что доклассовые общества примитивны? Попробуй это доказать. Ты говорил о уверенности в точности информации? Твоя информация о примитивности доклассовых обществ точна?

Примитивный - первоначальный, первобытный, простой, неразвитый. Примитивными называют отсталые племена, у которых структура сознания значительно отличается от структуры сознания культурных народов. Духовное кредо примитивных народов характеризуется одушевлением природы (см. Анимизм', Первобытные формы религии), дологическим мышлением и неспособностью во всех случаях отделить данное, наличное от представляемого (воображаемого); их картина мира является магической (см. Магия).

«Философский энциклопедический словарь»

Что тебе тут доказывать надо?


Melkart12
отправлено 26.05.10 20:36 # 879


Кому: Ded Hunhuz, #877

> Посмотри профессором риторики какого университета был де Небриха. А то херня какая то получается - учебник Кастильского есть (автор) Небриха, а предмета нет.)

Ну ты определись уже - он преподавал грамматику кастильского языка или в университетах стали преподавать на кастильском языке.


Zhihar99
отправлено 26.05.10 20:40 # 880


Кому: Ded Hunhuz, #818

> А как это они определили? [ехидно улыбается] Французские католики - они в славянском ни бельмеса.) Неужели засылали послов в Дубровник к хорватам, чтобы те им перевод сделали и заключение на предмет соответствия текста канону? До Петра Первого книгу сию никто прочесть не мог.

Дед, ОНИ определяли это "не просто, а очень просто"©: Реймское Евангелие официально (в том числе и Ватиканом!!!) - (но соверщенно непублично, ибо неполиткорректно) считается древнейшим документом европейского христианства и (следовательно) первоисточником. А, как сам понимаешь, "в первоисточнике нет ереси".
Собственно, когда в 70-х книгу датировали, Фоменко и "начал себя проявлять" на ниве "истории", потому как на территории собственно Европы это вообще древнейшая книга (как физический предмет, а не "более поздняя копия"). Ну не смог академик поверить, что "в цивилизоаннной еуропе" народ 1000 лет ходил безграмотный :)


Maniak-27
отправлено 26.05.10 20:41 # 881


Кому: ПТУРщик, #868

> Кстати, там довольно странное описание способа утопления: ведь цепь с привязанными трупами негров можно вытравить по приказу досмотровой команды - и вот вам доказательства!

В принципе, ничего странного нет. Способ убийства обеспечил отсутствие на поверхности воды тех самых доказательств, железо по тем временам было еще довольно дорогим, поэтому была не якорная цепь, а канат, который можно довольно быстро обрубить, когда досмотр судна пройдет, то трос с железными кандалами поднять (дорогое оборудование, однако). А, то обстоятельство, что в кандалах трупы присутствуют, так это мелочи.


Melkart12
отправлено 26.05.10 20:56 # 882


Кому: Zhihar99, #880

> Дед, ОНИ определяли это "не просто, а очень просто"©: Реймское Евангелие официально (в том числе и Ватиканом!!!) - (но соверщенно непублично, ибо неполиткорректно) считается древнейшим документом европейского христианства и (следовательно) первоисточником. А, как сам понимаешь, "в первоисточнике нет ереси".

С какого бока книга, написанная в 1395 году, стала старейшей в Европе?
Это при том, что Codex Vaticanus датируется IV веком.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 21:06 # 883


Кому: Melkart12, #879

> Ну ты определись уже - он преподавал грамматику кастильского языка или в университетах стали преподавать на кастильском языке.

А как можно преподавать кастильский язык на латыни?!!!
де Небриха, конечно же, умница и великий филолог, но не до такой же степени!!!


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 21:11 # 884


Кому: ни-кола, #875

> Я вежливо объяснил, что просить ссылку на автора, на которого я не ссылался -
> дурной тон. Разговор начал я, Хунхуз согласился со мной и сослался на Бентама.

Не совсем так, я сослался на мнение Мишеля Фуко, который изводил фашизм от Бентама. На Мишеля Фуко я ссылаться не очень люблю по причине его ренегатства, но в вопросе Бентама - он "собаку съел" и много чего верно углядел в философии эпохи Просвещения, а в ососбенности в философии, сопутствующей буржуазным революциям.


ни-кола
отправлено 26.05.10 21:12 # 885


Кому: Melkart12, #878

> Ты можешь на него ответить?

Последний раз обьясняю- Хунхуз со мной согласился (не совсем). Тогда я должен согласится с ним, что он согласился?
Или с этой фразой- "Достаточно почитать Гоббса или Бентама - там такое лезет." Какую цитату можно привести, если это вывод из чтения всего произведения? С чем здесь соглашатся?
Или с этим соглашаться- "Не случайно М.Фуко "выводил" нацизм Гитлера от "либерализма" (точнее утилитаризма) Бентама." Так здесь не с Дедом надо соглашаться а с Фуко. Но я и без Фуко знаю, что нацизм и либерализм братья.

> Повторяю еще раз: И какая связь между работорговлей и Крымской войной?

Пример был по поводу лицемерия агличан и к Крымской войне имеет косвенное отношение. Это можно понять и без моей подсказки.

> Духовное кредо примитивных народов характеризуется одушевлением природы (см. Анимизм', Первобытные формы религии), [дологическим мышлением] и неспособностью во всех случаях отделить данное, наличное от представляемого (воображаемого); их картина мира является магической (см. Магия).

Под это определение попадает большинство современных людей. И в древние времена был небольшой процент людей с хорошо поставленной логикой. Скажем не безызвестный Лунтик не отличает наличное от представляемого (обычно для либералов) и картина его мира -магическая.
Согласно этого определения современное общество- примитивное.

> Примитивными называют отсталые племена, у которых структура сознания значительно отличается от структуры сознания культурных народов.

Это как?


Peacedata
отправлено 26.05.10 21:19 # 886


Видимо тему сисек раскрыл не важно, вот и провалился в каннах)))


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 21:21 # 887


Кому: Zhihar99, #880

> Ну не смог академик поверить, что "в цивилизоаннной еуропе" народ 1000 лет ходил безграмотный :)

Ну это то меня как раз и не удивляет! Если мирянина, захотевшего в личных целях скопировать Евангелие, зачастую рассматривали как еретика, то откуда же грамотности взяться. Это на Востоке купцы сплошь письменность, поэзию (а чем еще в караванном переходе заниматься, кроме как песни горланить) и математику, включая начала алгебры и геометрии, знали. Да еще евреи грамоту и счет знали, а простым мирянам зачем? Дальше от грамоты - дальше от костра.

> Дед, ОНИ определяли это "не просто, а очень просто"©: Реймское Евангелие официально (в том числе и Ватиканом!!!) - (но соверщенно непублично, ибо неполиткорректно) считается древнейшим документом европейского христианства и (следовательно) первоисточником.

А вот над этим стоит подумать посерьезнее. Если принять за основу первичную гипотезу насчет Анны Ярославны, то картинка получается для "просвещенной Европы" какая то не очень красивая. Даже в случае приобретения Евангелия Карлом 4 в Венгрии (да уж, дикие мадьяры- огры!!), то все равно все некрасиво для просвещенной Европы. Ситуация усугубляется тем, что под одним переплётом скрываются 2 книги - одна на кириллице, а вторая на глаголице. Первая вполне могла быть из приданого Анны, а вторая из Угории.
Но артефакт знатный и писаный на славянском! Огромное спасибо французам за сохранение такой вот реликвии.

К слову сказать - я не очень люблю последователей Морозова. Сам он, конечно же, мужик был героический, но малость не в себе. Такого с Ветхим и Новым заветом насочинял!!!


ни-кола
отправлено 26.05.10 21:21 # 888


Кому: Ded Hunhuz, #884

> Не совсем так, я сослался на мнение Мишеля Фуко, который изводил фашизм от Бентама. На Мишеля Фуко я ссылаться не очень люблю по причине его ренегатства,

Согласен с поправкой, но Фуко читал прискорбно мало.

Кому: Melkart12, #878

> При чем тут "лицемерие англичан" и прочее что ты мне писал?

Повторю для непонятливых.- Разговор начался с Гитлера, и я упомянул что он в открытую провозглашал свои цели, в отличие от остальных европейцев. Соответственно они лицемерили, это следует из контекста. Камрад Хунхуз частично не согласился, сославшись на Бентама. Далее я продолжил разговор о лицемерии агличан. Надеюсь теперь понятно?


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 21:28 # 889


Кому: ни-кола, #885

> Так здесь не с Дедом надо соглашаться а с Фуко. Но я и без Фуко знаю, что нацизм и либерализм братья.

Я тоже это знаю без Фуко! Но у Фуко неплохой анализ идеологии либерализма!
Это тем более интересно, что написано "изнутри" либерального общества


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 21:32 # 890


Кому: ни-кола, #888

> Согласен с поправкой, но Фуко читал прискорбно мало.

Почитать стоит. Редкий случай, когда я даю рекомендацию какому то автору, с жуткой неохотой. Но таков ренегат Фуко. Мысли верные, книги хорощие, а сам человек - говно. И такое бывает. Самое паскудное не в том, что он педераст (Чичерин вот тоже был, ну и что), а в том, что предал идеалы коммунизма.


Melkart12
отправлено 26.05.10 21:40 # 891


Кому: Ded Hunhuz, #883

> А как можно преподавать кастильский язык на латыни?!!!
> де Небриха, конечно же, умница и великий филолог, но не до такой же степени!!!

Пиздец, ты придуриваешся что ли?
Тебе в школе английский сразу на английском преподавали? Значения слов как узнавал?


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 21:43 # 892


Кому: Melkart12, #891

> Тебе в школе английский сразу на английском преподавали? Значения слов как узнавал?

Я понял! де Небриха преучиал гишпанских робят говорить с родного для гишпанцев латинского на новояз - кастильский!!!

Камрад - ты часом не из Израиля будешь?


roman 7
отправлено 26.05.10 21:54 # 893


Кому: TheDoon, #876

>> В «Цитадели» пообещал опрокинуть ситуацию наизнанку и показать, как армия сумела собрать силы и победить.

>Скорей всего, благодаря эскадрильям несущим боевые иконы! Благодаря хоругвям и господи_помилуй!

Зачем хоругви? Там же будет Избранный-Котов, он и без икон всех победит, а потом и Сталина тортами закидает.


Melkart12
отправлено 26.05.10 21:56 # 894


Кому: ни-кола, #885

> Но я и без Фуко знаю, что нацизм и либерализм братья.

Неужели? Малоизвестный товарищ Бенито Муссолини считал несколько по другому:

7. Антииндивидуализм и свобода

Фашистская концепция государства антииндивидуалистична; фашизм признает индивида, поскольку он совпадает с государством, представляющем универсальное сознание и волю человека в его историческом существовании [11].

Фашизм против классического либерализма, возникшего из необходимости реакции против абсолютизма и исчерпавшего свою задачу, когда государство превратилось в народное сознание и волю. Либерализм отрицал государство в интересах отдельного индивида; фашизм утверждает государство, как истинную реальность индивида.

Если свобода должна быть неотъемлемым свойством реального человека, а не абстрактной марионетки, как его представлял себе индивидуалистический либерализм, то фашизм за свободу. Он за единственную свободу, которая может быть серьезным фактом, именно за свободу государства и свободу индивида в государстве [13]. И это потому, что для фашиста все в государстве и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство, как синтез и единство всех ценностей, истолковывает и развивает всю народную жизнь, а также усиливает ее ритм.

«Доктрина фашизма» («La dottrina del fascismo»)

> Пример был по поводу лицемерия агличан и к Крымской войне имеет косвенное отношение. Это можно понять и без моей подсказки.

Это не пример, а какая то херня.
Рабство было отменено в Англии и ее колониях в 1833 году.

> Под это определение попадает большинство современных людей.

Ты может все определение читать будешь, а не отдельные фразы выдергивать?
Большинство людей одушевляют природу и имеют магическую картину мира, тотемное животное и т.д.?

> Это как?

Ружье стреляет потому что в нем живет злой дух, так понятно?




> Под это определение попадает большинство современных людей.


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 21:57 # 895


Кому: roman 7, #893

> а потом и Сталина тортами закидает.

А разве Сталин воевал на стороне Гитлера? За что Сталина тортами то? Да и не любил, наверное, И.В.С. сладкое.


Melkart12
отправлено 26.05.10 22:03 # 896


Кому: Ded Hunhuz, #892

> Я понял! де Небриха преучиал гишпанских робят говорить с родного для гишпанцев латинского на новояз - кастильский!!!

А арагонских, каталанских, галисийских и прочих ребят он как учил?
Ты не в курсе что в Испании до сих пор несколько разных языков присутствует, а в Средние Века так вообще практически в каждой области свой диалект был.
Для чего он собственно свою грамматику писал? Для создания единого языка в Испании.


Melkart12
отправлено 26.05.10 22:07 # 897


Кому: Ded Hunhuz, #892

> Камрад - ты часом не из Израиля будешь?

Из Воронежа, оно круче чем Израиль


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 22:08 # 898


Кому: Melkart12, #896

> так вообще практически в каждой области свой диалект был.

Как ни покажется странным, но я это прекрасно знаю.

> Для чего он собственно свою грамматику писал? Для создания единого языка в Испании.

Ну и на каком же языке этот самый единый язык (кастильский диалект) преподавался? На латыни?!!!


Ded Hunhuz
отправлено 26.05.10 22:10 # 899


Кому: Melkart12, #897

> Из Воронежа, оно круче чем Израиль

Земляк, стал быть! Тогда понятна упертость в тактических вопросах.)
Непонятно другое - зачем "просвещенных европейцев защищаешь"?)


ни-кола
отправлено 26.05.10 22:23 # 900


Кому: Ded Hunhuz, #889

> Я тоже это знаю без Фуко! Но у Фуко неплохой анализ идеологии либерализма!
> Это тем более интересно, что написано "изнутри" либерального общества

А поскольку они братья, то их противоречия суть семейные разборки. А семью надо защищать от врагов. Поэтому и обеляют Гитлера, очерняя Сталина и Россию.

Кому: Melkart12, #894

> Неужели? Малоизвестный товарищ Бенито Муссолини считал несколько по другому:

Хорошие у тебя товарищи.

> «Доктрина фашизма» («La dottrina del fascismo»)

Не читал и не буду. Цитата ни о чем. Зачем ты её притащил?

> Большинство людей одушевляют природу и имеют магическую картину мира, тотемное животное и т.д.?

То-то в телевизоре полно магов. Именно так, камрад. И картина магическая и тотемные животные ( кумиры, поп-идолы) поклонение к которым ничем не отличается по структуре от поклонения древних. И фетиши, наиболее популярные -Машина, Сотовый...

> Ружье стреляет потому что в нем живет злой дух, так понятно?

Перечитай процитированное тобой определение и попробуй понять смысл, прежде чем пытаться иронизировать.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 968



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк