Про мёртвых альпинистов

03.08.10 00:31 | Goblin | 2503 комментария »

Разное

Цитата:
Сергей Арсентьев и Френсис Дистефано-Арсентьев, проведя на 8,200 м три ночи (!), вышли на восхождение и взошли на вершину 22/05/1998 в 18:15.Восхождение совершено без использования кислорода. Таким образом, Френсис стала первой американской женщиной и всего второй за всю историю женщиной, совершившей восхождение без кислорода. Во время спуска супруги потеряли друг друга. Он спустился в лагерь. Она — нет.

На следующий день пять узбекских альпинистов шли на вершину мимо Френсис — она еще была жива. Узбеки могли помочь, но для этого отказаться от восхождения. Хотя один их товарищ уже взошел, а в этом случае экспедиция уже считается успешной. На спуске встретили Сергея. Сказали, что видели Френсис. Он взял кислородные балоны и пошел. Но пропал. Наверное сдуло сильным ветром в двухкилометровую пропасть.

На следующий день идут трое других узбеков, три шерпа и двое из Южной Африки — 8 человек! Подходят к ней — она уже вторую холодную ночевку провела, но еще жива! Опять все проходят мимо — на вершину.
olesher.livejournal.com

с картинками

Как говорила моя бабушка: скорбей в жизни мало.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 23 | 24 | 25 | 26 всего: 2503, Goblin: 17

lylyM
отправлено 03.08.10 02:18 # 201


Кому: Max99, #193

> Не понимаешь, а судить берёшься.
>
> А можно вкратце объяснить?

Можно. Я, вот, не понимаю, но и судить не берусь.


dr.noise
отправлено 03.08.10 02:19 # 202


Кому: 13ug, #183

> давай мы друг друга здесь камментить не будем?! =)

да у меня уже и сил нет :)


13ug
отправлено 03.08.10 02:20 # 203


Кому: dr.noise, #202

СиБ!

[убегает]


prosto_phil.86
отправлено 03.08.10 02:21 # 204


Кому: Остап Бендер, #199

> Футбол - это спорт, причем игровой. Миллионы людей смотрят. Не трогай даже!!!

Да ладно. Безполезное же занятие, к тому же травмоопасное и вредное. Взять хотя бы те же вувузелы!!!


civ
отправлено 03.08.10 02:21 # 205


Кому: AborT, #176

Также предлагались прокуроские проверки на километровых высотах!


Max99
надзор
отправлено 03.08.10 02:22 # 206


Кому: lylyM, #201

> Можно. Я, вот, не понимаю, но и судить не берусь.

Ну у них же есть родственники, дети. Их хотя бы страхуют страховые компании?


AborT
отправлено 03.08.10 02:23 # 207


Кому: civ, #205

> Также предлагались прокуроские проверки на километровых высотах!

Заброска тушняка и теплушек!!!

Я ещё Арнольдычу предложил его любимую щебёнку с самолётов скидывать, чтобы не подскользнуться!!!


lylyM
отправлено 03.08.10 02:23 # 208


Кому: prosto_phil.86, #204

> Безполезное же занятие, к тому же травмоопасное и вредное. Взять хотя бы те же вувузелы!!!

Взять бы их и музыкантам в жопы позасовывать.


Остап Бендер
отправлено 03.08.10 02:23 # 209


Кому: 13ug, #200

> а альпинизм, это стало быть, так, хуйня, а не спорт, да?

Именно!


SnowDog
отправлено 03.08.10 02:24 # 210


Кому: Дадли Смит, #191

> Верь, дело твое, факт тот, что никто даже не попытался. Хотя бы могли бы не снимать, и не выкладывать потом на трубу, можно иметь хоть немного уважения к погибшему, нет?


Ну, Вудхолл попытался. Число людей которые пытаются тут значение не имеет - что двое, что двадцать, это не перетягивание каната. А понимание уважения оно у всех разное. Возможно они думали, что этим наоборот его почтят. Впрочем, возможно им просто пофиг, кто и что о них подумает.Ещё вполне возможен совсем банальный вариант - экспедицию спонсировал какой-нибудь спонсор - тот же Дискавери и они имели все права на эти плёнки. На ютубе насколько понимаю лежит кусок из их фильма.


Кому: Goblin, #111

> Ну а что с ней делать?
>
> Вниз нести?

По старой ссылке бедного Вудхолла в комментах самое мягкое ублюдком назвали за это. А ведь он только ради похорон снова оплатил восхождение и поднялся на 8000. Просто что бы похоронить её, так, как только и возможно там. Комментаторы же его всячески прокляли за то, что он лишил возможности когда "наверняка появится возможность снять тела" снять и её. Видимо пишущий сам собирался этим заняться.


HOHOL
отправлено 03.08.10 02:25 # 211


Кому: 13ug, #192

> ты прекрасен

Поспать даш?


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:26 # 212


А вот, кстати, интересно, как там с мародёрством на высотном маршруте?


lylyM
отправлено 03.08.10 02:27 # 213


Кому: Max99, #206

> Ну у них же есть родственники, дети. Их хотя бы страхуют страховые компании?

Страхуют.


HOHOL
отправлено 03.08.10 02:27 # 214


Кому: Дадли Смит, #191

> Хохол, сволочь, ты меня бросил в самый ответственный момент, я один против такой оравы не сдюжу!!! АААААА!!!!!

Из последних сил...


Остап Бендер
отправлено 03.08.10 02:27 # 215


Кому: Onepamop, #212

> А вот, кстати, интересно, как там с мародёрством на высотном маршруте?

Считаю, можно сразу начинать о каннибализме!


lylyM
отправлено 03.08.10 02:28 # 216


Кому: Onepamop, #212

> А вот, кстати, интересно, как там с мародёрством на высотном маршруте?
>

Где ж на мародёрство силы найти?


alex-277
отправлено 03.08.10 02:28 # 217


Кому: HOHOL, #211

Я так и знал, что он подсматривает!!!


Max99
надзор
отправлено 03.08.10 02:28 # 218


Кому: lylyM, #213

> Страхуют.

обалдеть. это ж какой там взнос!


HOHOL
отправлено 03.08.10 02:28 # 219


Кому: sumerki, #102

> Идиоты все?

Нет, примерно 95%.


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:29 # 220


Кому: lylyM, #216

> Где ж на мародёрство силы найти?

Ну чего просто так вверх пилить-то? Можно ведь за делом сходить, раздобыть чего-нибудь там уже ненужного прежним владельцам?


Max99
надзор
отправлено 03.08.10 02:31 # 221


Кому: Onepamop, #212

> А вот, кстати, интересно, как там с мародёрством на высотном маршруте?

Зубы золотые повытаскивать?


lylyM
отправлено 03.08.10 02:31 # 222


Кому: HOHOL, #219

> Нет, примерно 95%.

100% людей, пишущих про 95% идиотов, абсолютно уверенны в том, что сами-то они вовсе наоброт.


HOHOL
отправлено 03.08.10 02:31 # 223


Кому: Дэ Юра, #110

> Простите, но зачем тогда рисковать собственной жизнью, спасая "идиотов"?

Так я же и сказал, что на подобной высоте - только равные по интеллекту.


SergeyTN
отправлено 03.08.10 02:31 # 224


Что тут, блядь, можно сказать, полностью согласен с автором заметки - нам не понять этого в своих домах и офисах с интернетом. Нашим раскайфованым мозгам не понять, как можно пройти (к цели) мимо умирающей женщины. Не понять, что эта женщина провела несолько лет в подготовке в самоубийственному подъему, причем подготовка включала, как бабло и физическую тренировку, так и психологическую подготовку к возможной смерти. Не понять, что попытка оказать помощь в таких условиях повышает и так высокий риск гибели практически до 100%. Короче не понять.
Отсюда и комменты в стиле "пиздец", "яхуейю" и т.д.
Чуваку за попытку хоть что-то сделать для умершей - респект.


13ug
отправлено 03.08.10 02:31 # 225


Кому: AborT, #207

> Я ещё Арнольдычу предложил его любимую щебёнку с самолётов скидывать, чтобы не подскользнуться!!!

ковровое щебёнкометание!


BortStrelok
отправлено 03.08.10 02:31 # 226


Кому: lylyM, #208

> Взять бы их и музыкантам в жопы позасовывать.

Артиста может обидеть каждый!!!


lylyM
отправлено 03.08.10 02:32 # 227


Кому: Onepamop, #220

> Ну чего просто так вверх пилить-то? Можно ведь за делом сходить, раздобыть чего-нибудь там уже ненужного прежним владельцам?

Можно сдавать пустые баллоны!


HOHOL
отправлено 03.08.10 02:32 # 228


Кому: Shippper, #194

> то есть бесполезным делом занимаются?

Да.


AborT
отправлено 03.08.10 02:32 # 229


Кому: Onepamop, #220

> Ну чего просто так вверх пилить-то? Можно ведь за делом сходить, раздобыть чего-нибудь там уже ненужного прежним владельцам?

Они ж замороженные там лежат - можно органы наверняка выпилить из них!!!


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:33 # 230


Кому: Max99, #221

> Зубы золотые повытаскивать?

Вот, например. Что там ещё у альпиниста ценного и маловесящего может быть? Обобрать мёртвого, в общем.


lylyM
отправлено 03.08.10 02:33 # 231


Кому: BortStrelok, #226

> Взять бы их и музыкантам в жопы позасовывать.
>
> Артиста может обидеть каждый!!!

Так почему же этим никто не занимается?!


13ug
отправлено 03.08.10 02:34 # 232


Кому: HOHOL, #211

> Поспать даш?

а чего ты у меня разрешения то спрашиваешь?


HOHOL
отправлено 03.08.10 02:34 # 233


Кому: lylyM, #222

> 100% людей, пишущих про 95% идиотов, абсолютно уверенны в том, что сами-то они вовсе наоброт.

Кто бы спорил?


SnowDog
отправлено 03.08.10 02:34 # 234


Кому: Остап Бендер, #215

> Считаю, можно сразу начинать о каннибализме!

Думаю, заметка о уругвайских регбистах имела бы не меньший успех!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D1%81%D0%...


Irrrka
отправлено 03.08.10 02:34 # 235


Вспомнился фильм "Вертикальный беспредел". Не знаю, насколько он правдив с точки зрения альпинизма, но факт, что братик ради спасения сестрички (которая поперлась в горы, несмотря на штормовое предупреждение, или что там было) положил всю команду, возмутил.


lylyM
отправлено 03.08.10 02:35 # 236


Кому: Onepamop, #230

> Вот, например. Что там ещё у альпиниста ценного и маловесящего может быть?

Соболья шуба!


prosto_phil.86
отправлено 03.08.10 02:35 # 237


Кому: Остап Бендер, #215

> Считаю, можно сразу начинать о каннибализме!

Если рассуждать цЫнично, то самый оптимальный вариант - взять с собой в экспидицию несколько человек в качестве консервов. Очень удобно. Они ведь могут ещё и вещи нести!!!


HOHOL
отправлено 03.08.10 02:35 # 238


Кому: AborT, #229

> Они ж замороженные там лежат - можно органы наверняка выпилить из них!!!

Почки - так стопроцентно!


13ug
отправлено 03.08.10 02:35 # 239


Кому: Max99, #218

> Страхуют.
>
> обалдеть. это ж какой там взнос!

смертность на маршруте - 2%

не так и много


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:35 # 240


Кому: lylyM, #231

> Артиста может обидеть каждый!!!
>
> Так почему же этим никто не занимается?!

Как же - не занимается. Знакомый один на спор столкнул в Останкинский пруд известного киноартиста, гуляющего по берегу. Играл в карты на солнце, выпивал, проиграл. Пришлось выполнить такой вот "фант".


13ug
отправлено 03.08.10 02:36 # 241


Кому: AborT, #229

> Они ж замороженные там лежат - можно органы наверняка выпилить из них!!!

пепельницы костяные, опять же...


lylyM
отправлено 03.08.10 02:37 # 242


Кому: Onepamop, #240

> Играл в карты на солнце, выпивал, проиграл.

Дико звучит. Солнце в карты проиграл.


adam
отправлено 03.08.10 02:38 # 243


Кому: Onepamop, #212

Похоже что все в порядке там с этим. В ролике Dying for Everest на ютьюбе "Зеленые ботинки" лежит уже без кошек.


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:39 # 244


Кому: lylyM, #242

> Дико звучит. Солнце в карты проиграл.

Что-то у меня ясность мысли неясная стала. Темно, путаюсь!


BortStrelok
отправлено 03.08.10 02:39 # 245


Кому: lylyM, #231

> Так почему же этим никто не занимается?!

http://ru.trinixy.ru/pics4/20100618/podborka_38.jpg


Max99
надзор
отправлено 03.08.10 02:39 # 246


Кому: 13ug, #239

> смертность на маршруте - 2%

А травмы, обморожения. И смотря какой маршрут по моему. Судя по обсуждаемой статье процент побольше. Если лезут на Эверест или К-2, кто ж их страхует? Вряд ли Росгосстрах.


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:39 # 247


Кстати, а там наверху, курят?


Max99
надзор
отправлено 03.08.10 02:40 # 248


Кому: Irrrka, #235

http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=983383703 почитай.


NidhoggR
отправлено 03.08.10 02:41 # 249


С таким благоприятным для хранения мертвецов климатом, скоро придется специальные зондер-команды на Эверест отправлять - столько трупов. Вообще конечно, жесть, на Эверест - ни ногой!


lylyM
отправлено 03.08.10 02:41 # 250


Кому: Onepamop, #247

> Кстати, а там наверху, курят?

Кислороду мало, сигареты не горят.


Magnus
отправлено 03.08.10 02:43 # 251


Кому: lylyM, #201

> Не понимаешь, а судить берёшься.
> >
> > А можно вкратце объяснить?
>
> Можно. Я, вот, не понимаю, но и судить не берусь.

У меня такая же фигня.


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:43 # 252


Прошли отметку 2500.

Жертв пока что нет, восходящая группа бодра. Отмечены лёгкие случаи засыпания на маршруте, видимо, горная болезнь начинает себя проявлять.


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:44 # 253


Кому: Magnus, #251

> Можно. Я, вот, не понимаю, но и судить не берусь.
>
> У меня такая же фигня.

Ну тууууууууууупые!


Magnus
отправлено 03.08.10 02:45 # 254


Кому: Onepamop, #212

> А вот, кстати, интересно, как там с мародёрством на высотном маршруте?

Это ты сложную этическую проблему поднимаешь??


13ug
отправлено 03.08.10 02:45 # 255


Кому: lylyM, #250

> Кислороду мало, сигареты не горят.

разве только электронные


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:45 # 256


Кому: Magnus, #254

> Это ты сложную этическую проблему поднимаешь??

Да. Практического интереса не имею!


13ug
отправлено 03.08.10 02:46 # 257


Кому: Magnus, #254

> А вот, кстати, интересно, как там с мародёрством на высотном маршруте?
>
> Это ты сложную этическую проблему поднимаешь??

поздно уже, не жахнет


AborT
отправлено 03.08.10 02:47 # 258


Кому: Onepamop, #252

> Отмечены лёгкие случаи засыпания на маршруте, видимо, горная болезнь начинает себя проявлять.

Кого засыпало то? ;)


Irrrka
отправлено 03.08.10 02:47 # 259


Кому: Max99, #248

Я читала, отличная рецензия.


Кому: Onepamop, #247

> Кстати, а там наверху, курят?

Прикольно наверное: разок затянулся, разок из кислородной маски вдохнул.


Magnus
отправлено 03.08.10 02:47 # 260


Кому: lylyM, #222

> Нет, примерно 95%.
>
> 100% людей, пишущих про 95% идиотов, абсолютно уверенны в том, что сами-то они вовсе наоброт.

У меня сегодня вечер телепатии на расстоянии.

Надо лечиться уже.


Onepamop
матёрый
отправлено 03.08.10 02:47 # 261


Кому: AborT, #258

> Кого засыпало то? ;)

Арнольдыча!


13ug
отправлено 03.08.10 02:48 # 262


Кому: Max99, #246

> А травмы, обморожения. И смотря какой маршрут по моему. Судя по обсуждаемой статье процент побольше.

ALL CLIMBERS

Everest has been attempted 11000 times
3000 attempts have been successful (reached the summit)
Success rate is 29%
207 climbers have died on Everest
Fatality rate is 2.05%
54 of the summiteers died
Summit to Fatality rate is 1.82%

http://www.adventurestats.com/tables/EverestAgeFat.shtml


Magnus
отправлено 03.08.10 02:48 # 263


Кому: 13ug, #257

> Это ты сложную этическую проблему поднимаешь??
>
> поздно уже, не жахнет

Все в наших руках!


13ug
отправлено 03.08.10 02:49 # 264


Кому: Onepamop, #261

> Кого засыпало то? ;)
>
> Арнольдыча!

щебёнкой чтоли?!


13ug
отправлено 03.08.10 02:49 # 265


Кому: Magnus, #263

> Все в наших руках!

лучше щас спать, а утром когда офисные подтянутся - за дело!!


Magnus
отправлено 03.08.10 02:50 # 266


Кому: 13ug, #264

> Кого засыпало то? ;)
> >
> > Арнольдыча!
>
> щебёнкой чтоли?!

Селф мэйд мэн!


lylyM
отправлено 03.08.10 02:50 # 267


Кому: Onepamop, #261

> Кого засыпало то? ;)
>
> Арнольдыча!

Шерпам нужно сказать, что теперь можно идти домой.


dharbari
отправлено 03.08.10 02:50 # 268


Был как-то на высоте 4 км (около Кедарнатха), потерял знакомых в пурге. Очень, очень стремно.

Сам ходил на такой высоте с трудом, нести кого-то абсолютно нереально. Хорошо, что все выжили.


Magnus
отправлено 03.08.10 02:50 # 269


Кому: 13ug, #265

> Все в наших руках!
>
> лучше щас спать, а утром когда офисные подтянутся - за дело!!

Офисные в Турции!


Nikolay Bredak
отправлено 03.08.10 02:56 # 270


Кому: lylyM, #208

> Безполезное же занятие, к тому же травмоопасное и вредное. Взять хотя бы те же вувузелы!!!
>
> Взять бы их и музыкантам в жопы позасовывать.

Тогда будут редко, но громко, возможно, даже заливисто.
В зависимости от способностей исполнителей.

Заслуженный ансамбль ЮАР "Рваные ритмы Африки".


BrainGrabber
отправлено 03.08.10 02:58 # 271


Кому: Горыныч, #9

> То есть они нашли женщину и пошли мимо?
>
> Отлично.

не вижу ничего странного. Человеческая психология в запредельно-экстремальных условиях именно такая.

Конкретно по альпинистам топ-высотникам- там рассчитывается каждый сантиметр, каждый грамм и даже каждый вдох (имею достаточно знакомых альпинистов). Причем на несколько лет вперед. Конкретно по линку- когда Сергей Арсентьев пошел за женой- это было 100% самоубийство. И жену он 100% не спасал. Они бы просто не спустились. И вряд ли он этого не знал. Но это жена.

Обрати внимание на статистику смертей- шерпы вне конкуренции. И, кстати, шерпы своих не вытаскивают никогда, вкл. родственников. Почему?

[Лично] я не понимаю, зачем туда лезть и что-то доказывать себе и окружающим. Смысл "покорения" складки рельефа для меня загадка. Но если для кого-то восхождение на самую высокую точку Земли становится целью всей жизни, очевидно, ради этого люди переступят через что угодно.

не нам их судить.

а по психологии- есть такой фильм: http://www.imdb.com/title/tt0758758/.


lylyM
отправлено 03.08.10 03:03 # 272


Кому: Nikolay Bredak, #270

> Заслуженный ансамбль ЮАР "Рваные жопы Африки".


Сева
отправлено 03.08.10 03:05 # 273


люди гадают - зачем киты выбрасываются на берег?

а инопланетяне гадают, зачем люди прут в горы


Остап Бендер
отправлено 03.08.10 03:05 # 274


Никто не хочет со мной пикироваться, пойду-ка спать.


Fugas
отправлено 03.08.10 03:15 # 275


Бросишь человека и тебя же бросят. Жизнь копейка на высоте получается.


Любитель Жизни
отправлено 03.08.10 03:24 # 276


Кому: Zzlo, #174

> Не лоха какогонить спас, а на Эверест залез, где до меня еще 9000 таких же тусило.

Каждого вставляет от своего. Ты вот например сидишь в два часа ночи (если по Москве) здесь.


Любитель Жизни
отправлено 03.08.10 03:24 # 277


Кому: Goblin, #171

> Она ж не на тротуаре лежит.
>

Да я понимаю. Всё равно грустно :-(


Дэ Юра
отправлено 03.08.10 03:24 # 278


Кому: prosto_phil.86, #169

> Дискуссия будет, когда мы вспомним про парашутистов!!!

Я Вас умоляю!!! Не трогайте Святое!!!


Любитель Жизни
отправлено 03.08.10 03:24 # 279


Кому: 13ug, #185

> тогда уж и остальных участников дискуссии!
>

Всех блять взять в заложники!!! Одновременно!!!


Sorokin
отправлено 03.08.10 03:24 # 280


Кому: HOHOL, #162

А я понимаю- что ты нихера не понимаешь! Раскажи-ка лучше скольких ты с Евереста стянул, герой, блин!


sea
отправлено 03.08.10 03:24 # 281


Кому: HOHOL, #134

> Читай мой пост за номером 49. Я помогаю, потом думаю.

Читай посты за №№ 39 и 45. Не нужно даже в горы лезть. В твоем городе по-любому есть люди, которым нужно помочь. Отдай свое имущество. [Сначала отдай, а потом думай] Тут говорили "не на последние же деньги делают экспедиции". Хорошо, у тебя есть машина? Продай ее, руки-ноги целы ведь - на новую завсегда заработаешь!

Кому: Zzlo, #174

> Им потом со своей совестью жить. Какой я молодец, просрал (а это ИМЕННО ТАК) 250 000 бачей, но зато с толком. Не лоха какогонить спас, а на Эверест залез, где до меня еще 9000 таких же тусило.

Вот ты сейчас сидишь за компьютером, интернетом пользуешься, а кто-то(возожно, в твоем же подъезде) не может детей в школу собрать, тупо нет денег. И как ты - крепко спишь, совесть не грызет, кошмары не мучают? Когда кушаешь - кусок в горле не застревает?

Читая комменты, создается впечатление, что многие тут - либо эльфы, либо сознательно обманывают других (и себя в первую очередь).


kalinka
отправлено 03.08.10 03:24 # 282


Это горы. Там тяжело. Очень. Для меня самым страшным испытанием была "горняшка". Я перестал верить , что вернусь. Я больше никогда не пойду в горы. Но, я всегда буду завидовать тем, кто пойдет. Горы проверяют каждого, и до конца. Это действительно экстрим. А экстрим это экстрим. Как не банально это звучит. После катастрофы "Титаника" никого не судили например. Хотя примеров бесчеловечного поведения там очень много. Это еще скромно сказано.


Denmir
отправлено 03.08.10 03:24 # 283


Кому: Goblin, #171

> Они там не идиоты, на горе - все хорошо понимают, что происходит и почему именно так.

Дмитрий Юрьевич, а как же пара - они же попытались помочь. Значит видели смысл в этом. Правда у них ничего не вышло, но их и было двое.


sea
отправлено 03.08.10 03:24 # 284


Кому: Zzlo, #179

> Явно не с целью спасти человека или совершить научное открытие.

Камрад, я тебе страшную тайну открою - (почти)все географические открытия совершались из мотивов корысти, любопытства, азарта или адреналина. Никаких высоких помыслов и в помине не было, нет.
Я также сомневаюсь, что братья Райт руководствовались нравственными догмами, делая свой самолет. И уверен, что тогда их материли "Вот чего ради убиваться на этих этажерках, а? Во уррроды...."


Murderface
отправлено 03.08.10 03:24 # 285


Кому: Max99, #190

> А может кто нить объяснить на хуя туда лезть вообще?

Видимо, потому что хочется.


Сергеич
отправлено 03.08.10 03:24 # 286


Кому: Дадли Смит, #191

>> Фигасе - развлечение. Идут из спортивных соображений
>
> Что есть спорт, как не развлечение?

Спорт, это не всегда чистое развлечение, аля погонять в футбик во дворе. Это способ самосовершенствоваться через состязание, то бишь через физическую нагрузку, борьбу характеров. В процессе подъёма на такие горки развлечения ноль.


Монолит
отправлено 03.08.10 03:24 # 287


Кому: sea, #152

> Просто чтобы ты понял - экспедиция на Эверест обходится в 200-250 000 баксов на человека (ЕМНИП). Люди по 10 лет копят деньги ради одного восхождения.
> И вот теперь, возвращаясь к нам, к благородным людям (мы же не уроды-альпинисты какие, нет, что вы!) - видя умирающего человека на улице, ты отдашь ему в помощь все, что у тебя есть? Семья твоя тебя потом горячо поблагодарит, верно?

Камрад, извини конечно, но откуда такая сумма? Нет, если у тебя личный опыт или ты полностью в теме, то я приношу свои извинения за то, что влез не обладая полной информацией, но как уже ранее писал мой очень хороший знакомый туда собирался (собрался или нет - на данный момент уже не в курсе) и тогда это стоило около 60.000 долларов. Т.е. стоимость хорошей машины, но никак не последние деньги в жизни. Тем более, что люди туда лезут не самые необеспеченные.

Сейчас интереса ради набрал "стоимость восхождения на Эверест", так там вообще суммы в районе 20 кило евро. Понятно до лагеря где-нибудь на 6 - 6,5 тысячах, а не до вершины. Ну так прибавь сюда стоимость оборудования, проводников и прочее и выйдет как раз к 50 - 60.000 долларов.

Кроме того не совсем понимаю, чем для семьи альпиниста будет отличаться протратил ли он деньги и воткнул флаг в самую что ни на есть вершину, или не добрался 300 метров и кого-то оттуда снял? Деньги то все-равно ушли. Ну если, конечно, ему не платят за сам факт "добраться до упора!"

Я это к тому, что если и есть какая-то причина не брать своих и чужих живых и мертвых, то наврятли она финансовая. Могу ошибаться, само собой.


spetrov
отправлено 03.08.10 03:24 # 288


Кому: prosto_phil.86, #204

> Безполезное же занятие, к тому же травмоопасное и вредное.

Да и до команд мастеров не каждый дотягивает из-за травм. Не каждому везет. Здоровье - впустую.


pyatachyok
отправлено 03.08.10 03:24 # 289


Кому: prosto_phil.86, #197

> А зачем прыгать с парашютом? Нырять с аквалангом? Играть в футбол?

Все это весьма безопасно (особенно первое и тем более третье). Наиболее вероятный вариант погибнуть в любительском футболе -- это, думается, от отравления паленым алкоголем после игры. Фактически опасно только столкновение головами, но любители особо на это не идут, да и сил у них не так много, да и удариться надо очень неудачно. Зачем профессиональный футболист играет в футбол? Да деньги он зарабатывает. Тем более, что и профессиональный футбол почти совершенно безопасен (ну вот так навскидку припоминаю Перхуна да нескольких умерших в жару -- на огромное количество профессионалов; всего история знает всего лишь несколько десятков смертей на поле или в результате событий на оном, среди которых есть смерти от туберкулеза или столбняка -- едва ли тут именно футбол повинен: можно было сломать ногу и во дворе -- а столбняк не дремлет).

Кому: prosto_phil.86, #204

Да ну, нифига травмоопасного. Я много играл в футбол, в институте -- так вообще минимум 7 дней в неделю -- а травм: два перелома кистей, перелом хрящевой части ребра да дохлый локоть с двумя голеностопами.


Denmir
отправлено 03.08.10 03:24 # 290


Кому: sea, #152

> Я правильно понимаю - когда ты вызываешь скорую, то сознательно лишаешь себя всего своего имущества? Или все таки лишаешься нескольких минут личного времени?
> Просто чтобы ты понял - экспедиция на Эверест обходится в 200-250 000 баксов на человека (ЕМНИП). Люди по 10 лет копят деньги ради одного восхождения.
> И вот теперь, возвращаясь к нам, к благородным людям (мы же не уроды-альпинисты какие, нет, что вы!) - видя умирающего человека на улице, ты отдашь ему в помощь все, что у тебя есть? Семья твоя тебя потом горячо поблагодарит, верно?
> И это я только о финансовой стороне вопроса. О чисто физических трудностях камрады выше уже отписались.

Ну, я думаю, что не все те люди свои последние деньги потратили. Как например британская пара? Они же попытались помочь, хотя и лишились многого. Вот наглядный положительный пример. Их поведение не нормально?


mdg333
отправлено 03.08.10 03:24 # 291


Кому: Дадли Смит, #160

Есть риск неосознанный - как в твоей ситуации. Есть риск осознанный, но не рассчитанный - это как в случае УВД на ММ. И есть риск осознанный и рассчитанный - это у альпинистов. Там на высоте каждый вдох имеет значение, каждый глоток воды, каждая калория - это не то же самое что кинуться под горящий мотоцикл, например, или на рельсы перед поездом, который ты не знаешь когда подойдет. Уверен, опять же, что если бы УВД на ММ вытаскивал этого человека, но в этот момент приехал бы поезд, и он бы этот поезд видел, то он бы прикинул шансы и выбрал бы жизнь, а не смерть под колесами. Поэтому не считаю, что все это надо равнять под одну гребенку.

Но вам виднее, конечно.


spetrov
отправлено 03.08.10 03:24 # 292


Кому: Onepamop, #220

> раздобыть чего-нибудь там уже ненужного прежним владельцам?

Тем и жить круглый год. Или толпой набеги устраивать. На 8-ми тысячах почему бы бандой одинокого путника не атаковать? Кто там за него впишется? Mountain World.


Har
отправлено 03.08.10 03:24 # 293


Для себя сделал следующий вывод.

Хорошо, когда к в том "Патриоте" у Мела, "я не могу позволить себе принципы - у меня дети". Так и тут, живи себе и знай, что ты не имеешь права проверять себя на прочность в настолько экстремальных условиях )


kvatanastini
отправлено 03.08.10 03:24 # 294


Кому: HOHOL, #211

> Поспать даш?

ты заднюю не врубай. лучше расскажи как там дело с нечеловеческими условиями обстояло? ну, сравнимыми с альпинистскими? крошки в кровати обнаружил?))

Кому: Onepamop, #240

> Пришлось выполнить такой вот "фант".

он же как приличный человек, мучался потом?


neonneonneon
отправлено 03.08.10 03:24 # 295


Кому: Uniqs, #123

> Да я просто не могу понять, думала ли эта дурочка о том что её ждёт такой конец. Если думала, то нахуй лезла.

Сергей Арсентьев был одним из самых лучших альпинистов Советского Союза.


Lexa!
отправлено 03.08.10 03:24 # 296


Вот тут рассказывают про спасательные работы.

http://russianclimb.com/russian/everest_death.html
Два дня довольно большая группа тащила альпиниста вниз

"За последние несколько лет еще ни одной команде не удавалось спустить обездвиженное тело с высоты 8800м"


Dentist
отправлено 03.08.10 03:24 # 297


Видимо люди не совсем понимают что такое человеческое тело с точки зрения ноши. А это 75-85 кг, если брать среднего мужчину. И это не удобный рюкзак, а очень неудобная поклажа.

Каждый может попросить знакомого и попробовать что это такое. Взять человека и пронести его километра 3 по ровной местности. Многие такого не делали ведь?

После этого стоит понять, что человек скорее всего будет за вас держаться, а не быть безвольным мешком. А мешок куда сложнее нести. Что нету кислорода, и дышать почти нечем. Что холодный ветер такой, что режет кожу. И усталость такого масштаба, что не уверен даже жив ты или уже мертв, что каждый шаг результат огромный борьбы. Нет возможности остановиться и отдохнуть, заснуть на часок. А тут еще 80 кг. Это просто нереально.

Лично я на горы высоко не ходил, но как то пришлось нести товарища около 15 километров по гористой местности, после этого такое поведение людей на такой высоте лично мне понятно.

Силком туда никого не гонят.


Quke
отправлено 03.08.10 03:24 # 298


Кому: 13ug, #239

> смертность на маршруте - 2%
>
> не так и много

Там смертность 5%. Всего взошло около 4000, а погибло около 200.

Кстати, про сложности. Подъём на вершину занимает около двух месяцев — с акклиматизацией и установкой лагерей. Потеря массы после восхождения — в среднем 10—15 кг. В порядке вещей температура -60 и ветер 200км в час.

Мнение экспертов: "Восхождение на высочайшую вершину мира продолжает оставаться серьёзным испытанием для каждого, вне зависимости от степени его подготовки. Существенную роль играет акклиматизация перед восхождением на Эверест. Самый сложный участок восхождения на гору Эверест: последние 300м, прозванный восходителями на самые высокую гору "самая длинная миля на Земле". Для успешного прохождения этого участка требуется преодолеть крутейший гладкий каменный склон, покрытый порошеобразным снегом."

Интересный факт - погибшая тетенька из статьи, решившая стать второй женщиной в мире и первой среди американок, кто поднялся без кислорода - была на самом деле третьей. До этого поднялись аж сразу две в составе одной экспедиции. Правда при спуске одна из этих двух погибла - может потому и не засчитали. 8-(


BrainGrabber
отправлено 03.08.10 03:25 # 299


Высокоморальным камрадам задам вопрос.

Скажем бой, ваш взвод атакует высоту, цель- занять траншею. Идете в атаку. Рядом падает тяжелораненный товарищ, возможно, ваш друг. Который очевидно через минут 10-20 без помощи помрет. Вы вперед пойдете или потащите товарища к своим окопам?

Аналогия уместная и именно такая, как у альпинистов на Эвересте.


BrainGrabber
отправлено 03.08.10 03:31 # 300


Кому: neonneonneon, #295

> Сергей Арсентьев был одним из самых лучших альпинистов Советского Союза.

Точно так. И знал, на что шел, когда возвращался к жене. Походу, не всем понятно, что шел на безнадежность.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 23 | 24 | 25 | 26 всего: 2503



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк