Речь Меркель полностью совпала с ожиданиями избирателей. Идея более жесткого отношения к мигрантам становится все более популярной. Показательно, что негативное отношение к мигрантам — в первую очередь к туркам − активно проявляют молодые немцы, традиционно считавшиеся более толерантными. Так, согласно исследованию, обнародованному в октябре Криминологическим исследовательским центром федеральной земли Нижняя Саксония, 38% молодых немцев не хотят жить по соседству с турками, считая их «неприятными» или даже «очень неприятными».
Еще более настораживающие данные опубликовал Фонд Фридриха Эберта. Согласно исследованию, от 20 до 40% немцев исповедуют праворадикальные и ксенофобские взгляды. Так, 35,6% немцев заявили, что Германия «опасно переполнена мигрантами», а 34,3% — что иностранцы «приезжают в Германию, чтобы наживаться на ее социальной системе». При этом 8,8% немцев заявили о желательности введения «в определенных условиях» диктатуры, 13,2% пожелали видеть во главе страны «вождя, сильной рукой ведущего страну к процветанию», а 23,6% мечтают о «единственной партии, которая объединит весь народ».
В общем, можно достаточно смело говорить о широком укоренении в немецком обществе взглядов, представляющих опасность для демократии.
Что-то не слышно воплей "немецкий неонацизм поднимает голову".
>При этом 8,8% немцев заявили о желательности введения «в определенных условиях» диктатуры, 13,2% пожелали видеть во главе страны «вождя, сильной рукой ведущего страну к процветанию», а 23,6% мечтают о «единственной партии, которая объединит весь народ».
Кажется, у них это называется Ein volk, ein reich, ein fuhrer?
> > Ты хорошо ознакомлен с современной политикой Российской Федерации? Ты хорошо понимаешь, что сейчас более половины гос.служащих (депутатов, МВД) не русской национальности?
>
> Я что-то не припомню в российской истории другого положения дел среди госслужащих.
В какой книжке ты нашел такую статистику?
> > Ты хорошо понимаешь, что в России на высших государственных уровнях сейчас не принято говорить о проблеме вытеснения коренного населения из регионов?
> И никогда не было принято.
Проблема всегда была, только о ней никогда не говорили?
Убеждение оборзевших приезжих местными не проявлять слишком настойчиво свою несомненно высокую культуру с помощью травматического оружия.
> Точно в этом уверен?
Могу ошибаться, но навскидку не припоминаю. Иноземцев на важных постах хватало во все времена.
> Что ты называешь чушью? Коммунизм, пришедший из Европы? Демократию, пришедшую из Европы?
Коммунизм, пришедший из Европы - это не просто чушь, а чушь для России очень опасная. Вот творческий марксизм, призванный к тому, чтобы обосновать всё, что угодно, на благо русских интересов, что и есть сталинизм - другое дело, это то, что нам нужно.
А демократии - пришедшей из Европы, или не пришедшей из Европы - попросту нет, это миф, фантом, красивый призрак для доверчивых дураков.
Ещё сюда следует добавить дарвинизм, обосновавший все расовые теории и причинивший России в европейском исполнении неисчислимые беды.
> Я говорил о государственной политике, а не о дворовых разборках, хоть которые и безусловно отражают общее положение дел.
А я говорил о том, что у нас государственная политика очень часто начинается с дворовых разборок.
Русские так приучены своей историей - если государство защитить не в состоянии из-за очередного предательства бояр, значит, надо защищаться самим. Потому нет никакой уверенности в том, что русские в данной ситуации будут с благоговением ожидать, пока в европах соизволять свои идейки довести до приемлемой степени стройности.
Тем более уж что-то, а как жить в имперской семье, русские знают лучше всех, просто им пока не дают это устроить.
> Убеждение оборзевших приезжих местными не проявлять слишком настойчиво свою несомненно высокую культуру с помощью травматического оружия.
Извини, камрад, сейчас я не силах понять эту фразу.
> А я говорил о том, что у нас государственная политика очень часто начинается с дворовых разборок.
Ну ты уж каких-то сферических конях в вакууме, камрад. Россия не изолирована от остального мира. Если веке в 19-20 еще как-то было похоже на то, что ты пишешь, то сейчас многое по-другому.
Интеграционная политика видите ли неудалась. Только вот как она проводилась, что то об этом не так часто Меркель распространяется. Я сам лично в Людвигсбурге, что под Штуттгартом, руковожу проектом поддержки детей в гауптшуле, который собственно, нами иностранцами был и созданб мной в частности. Выбивать деньги из города на предоставление помещения и т.п. приходилось долго, вместо этого лучше было построить парковки. Выступив на слушании горсовета почему то деньги появились, люди заинтересовались.
Удалось за 4 года перевести 20 учеников в гимназии, остальным 30 профобразование получить. Я тесно общаюсь с турецкими, русскими и парой других общин, что-бы понять как достучаться о детей разных культур. Рожденный пингвином, жирафом не станет, сколько ты его не интегрируй. Программы же правительства полное дерьмо, слова другого нет. Проблему нужно искать хотя бы в структуре школ, система стара как мамонт и подлежит модернизации.
Проведение интеграции из вне не работает - это правда, так если это стоит целью, то нужно слушать хотя бы тех людей, кого пытаешься интегировать. Все в стиле ХДС.
Конкретной книги с такой статистикой не встречал.
Я ж говорю, выводы делаю из прочитанного.
Посмотри, сколько в управлении Россией во все времена было инородцев.
И в допетровскую эпоху полным-полно было литовцев, поляков, немцев, не говоря уже о татарах.
> Проблема всегда была, только о ней никогда не говорили?
Проблема часто стояла гораздо острее, с набегами и уводом множества русскизх в рабство.
Но её не афишировали, а решали.
ну не видел я в Германии за 16 лет турок, роющих яму или убирающих мусор. Это один из мифов о "ленивых" немцах. Кстати, мусорщик в Германии, это высокооплачивыемый муниципальный "чиновник" с гарантированной пенсией. Туда по блату устраиваются.
> Извини, камрад, сейчас я не силах понять эту фразу.
Это ты извини, захотелось завернуть позаковыристее, хе-хе.
Если короче: "Не хотят по-хорошему - будет по-плохому".
> Ну ты уж каких-то сферических конях в вакууме, камрад. Россия не изолирована от остального мира. Если веке в 19-20 еще как-то было похоже на то, что ты пишешь, то сейчас многое по-другому.
Знаешь, камрад, внешне многое может меняться, но вот внутренняя основа, то, что делает русских русскими так быстро измениться не может.
Вот так не менялась себе несколько веков, а тут вдруг возьмёт и изменится.
Впрочем, это всё предположения, я могу ошибаться.
> к власти пришли фактически исламские фундаменталисты.
Камрад, чем тебе исламские фундаменталисты не угодили? Если не отнимать у них их исконные территории, не накачивать их американским оружием, не пытаться отнимать у них их нефть, не пытаться натравливать их на того, кто не нравиться, не заниматься поощрением средневековых дикостей-милейшие люди. Как говориться "кто к ним с чем-зачем, тот от того и того". А в том, что ислам приобрел уродливые черты - виноваты в первую очередь их новые ближневосточные соседи и их хозяева(соседей) в лондоне и вашингтоне.
Поправь, если я был не точен.
1. Сначала Саррацин (политик такой) высказался негативно в адрес всех турков, проживающих в Германии, потом упомянул евреев в том же контексте. Упоминание евреев было нейтральным, но первая волна критики прошла именно из-за нейтрального упоминания евреев в одном контексте с турками.
2. Вульф (Президент ФРГ) упомянул, что ислам стал частью Германии.
Это они так прогрели население, что все стали говорить: "Вот, у меня куча знакомых иммигрантов. Они клевые. Но есть мигранты, а есть МИГРАНТЫ. Вот от остальных-то и проблемы с иностранцами."
3. Меркель выдвигает тезис на сборе пионеров своей партии в Баварии, что, мол, эти турки не хотят приобщаться к нашей культуре. Германия - христианское гос-во, говорящее на немецком. Вскоре после этого турецкий президент заявляет, что он советует туркам, проживающим в Германии, учить немецкий. :)
4. Сейчас статистики пошли, что немцы против турок.
Что-то назревает. Сначала они их ласково погладили, потом взяли в естественной позе. Думаю, будут брать в противоестественной. Крайне любопытно.
Живу в Германии уже пять лет. Даже замечаний на нац. почве ни разу не было, не говоря о наездах. Есть хорошие друзья среди местных. При переезде помогали двое немцев и двое русских ребят.
Что их раздражают турки, могу понять. Приезжаю в чужую страну надолго, надо выучить язык хотя бы на бытовом уровне, и относительно без ошибок. Надо либо принять местную культуру, либо валить в другое место. А у турков с этим туговато, они как кавказцы в России, особенно что касается отношения к своим и чужим.
Если русских ребят все меньше видно в кожанках и с выражением лица типа "топор", то у турков с этим хуже. Сложнее им как-то. Культура местная им совсем чужая. Да и нет им смысла онемечиваться, так как селят их (селит гос-во по социальным квартирам) приимущественно кучками, вместе. Все равно в турецкой среде тусят. А к этому еще и принцип немецкого общества "Сильного толкай вперед, слабого топи" и заявления "Вы в эту страну приехали руками работать" на всех уровнях доуниверситетского образования. Вот они и остаются в изоляции, как внешней, так и внутренней.
Мое мнение: немцы протупили с тем, что турки сдесь останутся и буду нагружать соц. систему Германии. Изначально обращались с турками, как с недочеловеками. Турки же протупили, что не поняли сразу, что в Германии без немецкого никуда, если хочешь что-то больше ларька для шаверм.
> Если русских ребят все меньше видно в кожанках и с выражением лица типа "топор", то у турков с этим хуже.
смотри внимательней, походи вокзалам, погляди в т.н. Хаймы, там есть и они.
> Мое мнение: немцы протупили с тем, что турки сдесь останутся и буду нагружать соц. систему Германии.
Их звали в полном понимании этого, смотри протоколы и историю по восстановлении Германии,
собственно и итальянцы на той же волне тут появились. Еще в 50ых годах пиццерия в мальниких
городах менее 100 000 населения была роскошью, а то и невидалью.
Вудьф еще и в Турции тоже самой говорил, а так же основали немецко-турецкий универ.
> Коммунизм, пришедший из Европы - это не просто чушь, а чушь для России очень опасная. Вот творческий марксизм, призванный к тому, чтобы обосновать всё, что угодно, на благо русских интересов, что и есть сталинизм - другое дело, это то, что нам нужно.
Вы, Сэмэн, прежде чем без огнемёта жечь, сначала первоисточники почитайте, в падежах разберитесь. Что есть марксизм, чем от него отличается марксизм-ленинизм, каков теоретический вклад И. В. Сталина в последний.
А "творческий марксизм, призванный обосновать, что угодно на благо русских интересов" - ни к Марксу, ни к Ленину, ни к Сталину никакого отношения не имеет. Это Струве, Бердяев и Булгаков.
Со всеми нецами сразу? По каким темам? В каких кругах? В чем выражалась странность? Было ли это в Германии.? Насколько интенсивным было ощение? Дай побольше входящей информации.
по блату - это чушь конечно. платят там "хорошо" - правда. Если ты не видел, не значит, что их нет.
Про чиновничий сан - это укоренившийся миф. Большинство мусоросборочных предприятий - частные, зарплата колеблится по разным землям. Там куча еще всяких оговорок, на то, какого плана мусор убирается, наример для работников химичиских мусорок зарплаты большие, для тех кто мусорные баки собирает менее.
http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Entsorgung.html
> Камрад, чем тебе исламские фундаменталисты не угодили?
А кому они угодили? Русским в Чечене? Русским в Таджикистане? Может армянам угодили? Или евреям? Насколько я знаю что не очень.
> Если не отнимать у них их исконные территории, не накачивать их американским оружием, не пытаться отнимать у них их нефть
У Турции кто то чего то отнял? Но тем не менее пришли к власти фундаменталисты.
> А в том, что ислам приобрел уродливые черты
У ислама как этих чёрт с момента возникновения было дофига, как у любой религии на самом деле. Просто другие религии прошли долгий путь и от многих черт избавились, а ислам всё в 8-м веке. Виноваты конечно в этом все вокруг, а только не муслимы.
> виноваты в первую очередь их новые ближневосточные соседи и их хозяева(соседей) в лондоне и вашингтоне.
А что, камрады, к исламу-то прицепились? Вон, из Франции давеча цыган выперли, за то же самое, за что туркам пеняют. А ведь поди ж ты, не мусульмане они.
> Программы же правительства полное дерьмо, слова другого нет. Проблему нужно искать хотя бы в структуре школ, система стара как мамонт и подлежит модернизации.
Похоже. И с деньгами у правительства что-то не то.
Кому: Сарумян, #221 > немцы протупили с тем, что турки сдесь останутся и буду нагружать соц. систему Германии.
Арабы в Эмиратах вроде бы не протупили: придумали себе законы, по которым коренное население пользуется различными льготами и привелегиями, в отличие от понаехавших. Миграционные законы - строгие. Сейчас там примерно 25% коренных от общего числа живущих в стране, а членов самой большой диаспоры - индусской - уже больше, чем местных. Годовой рост миграции - около 8%. И никто из этого трагедии не делает.
Но они со временем тоже наступили на собственные грабли, правда, несколько другие. Например, по законам ОАЭ должность в госструктуре может получить только местный. Многим эта работа вообще не нужна - и так денег много. Результат - очень много открытых вакансий, на которые приезжих брать нельзя.
Из-за желания сохранить контроль над семейным бизнесом, там часто заключаются браки между двоюродными родственниками. Итог этого - тяжелые болезни, передающиеся по наследству. Плюс за местных невест просят такой калым, что местные не шибко богатые женихи выбирают китаянок, индусок, русских... Кого угодно, лишь бы дешевле.
Похоже, что и здесь понаехавшие со временем ассимилируют местных...
ЗЫ: Был в ОАЭ один раз, около 5 лет назад. Было бы интересно услышать мнение тех, кто живет там постоянно.
> Всего то пару домов бахнули в Москве и Волгодонске. В школе детей постреляли, роддом разгромили.
Выдёргивать фразу из контекста - это у тебя религиозное, национальное или профессиональное? Речь идёт о Европе и иммигрантах, прочти исходное сообщение в теме.
смотря на что, смотря куда. на строительство вокзала аж пару миллиардов есть. Да и кризис прошел вроде, хотя твоей фразой покрывается много разных высказываний. Тут точнее надо, чего и где не то?
> ал в Германии взрослого мужика с таким говором - как-то оно не так прикольно, как в 14 лет.
Церковь вишней обзывать вообще не советую (кирхе - кирше)
Помнится как-то в бундесвере, на полевом выходе, засланый сержант задавал направление. К его счастью, в поле зрения находились и церковь и вишня.
Рота умирала со смеху.
> Я так понял что ты о тех кто отметился в комментах.
Ты понял неправильно. Не стесняйся переспрашивать, если что-то непонятно - тебе обязательно ответят, доброжелательно.
> А в Европе они что ничего не взрывали? Ну там в Лондоне? В Мадриде?
В целом много кто где чего взрывал, резал, сжигал и убивал. Про отель "Царь Давид" можно вспомнить, например, про Деир-Яссин или расстрелы октября 1993 года. Но в заглавной заметке, повторюсь, речь не о террористах, а о нахлебниках и дармоедах, коими представляются иммигранты местному населению, и возрастающей в связи с этими представлениями тягой местных к сильной руке, которая наведёт порядок. В моём же комментарии отмечалось, что таковыми иммигрантами оказываются как турки, предположительно исповедующие ислам, так и цыгане, скорее всего ислам не исповедующие. Скажу более, мне неоднократно доводилось читать о недовольстве западноевропейских аборигенов иммигрантами из восточной Европы, которые одной с ними веры, неприязненном отношении жителей САСШ к разного рода латиноамериканцам - сплошь католикам, а также неграм-вудуистам. Очень часто атеисты-нерезиновцы нелестно отзываются об атеистах-понаехавших. Это, если ты не понял, намёк на то, что во взаимоотношениях нищих иммигрантов с обеспеченными аборигенами религиозные оттенки могут добавить красок, но не определяют сюжет картины.
> . В моём же комментарии отмечалось, что таковыми иммигрантами оказываются как турки, предположительно исповедующие ислам, так и цыгане, скорее всего ислам не исповедующие.
У ксенофобии есть разные корни и разные причины, экономические, культурные, религиозные. Пытаться объяснить все столкновения на нанциональной только чем то одним, по крайней мере наивно.
> Скажу более, мне неоднократно доводилось читать о недовольстве западноевропейских аборигенов иммигрантами из восточной Европы
Где то в Европе запрешают строить православные храмы или синагоги? А вот почему то Мечети никто не хочет.
"Золото Гиммлера - это пустяки. Это прикрытие золота Бормана. Гитлер прекрасно понимал, что золото Гиммлера служит близким, тактическим целям.
А вот золото партии, золото Бормана, - оно не для вшивых агентов и перевербованных министерских шоферов, которые возят шлюх под объективы Шелленберга, а для тех сотен тысяч интеллектуалов, кто по прошествии времени поймет, что нет в мире иного пути, кроме национал-социализма.
Золото Гиммлера - это плата испуганным мышатам, которые, предав, пьют и развратничают, чтобы погасить в себе страх. Золото партии - это мост в будущее, это обращение к нашим детям, к тем, которым сейчас месяц, год, три года...
Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут говорить о нас, как о легенде. А легенду надо подкармливать. Надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет.
Как только где-нибудь вместо слова "здравствуйте" произнесут "хайль" в чей-то персональный адрес - знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!"
> Интересно было бы знать, почему? Почему молодые немцы, несмотря на засираемые толирастией головы видят то, что они видят, а не то, что им показывает телевизор? Как так получилось, не ясно.
вот к чему приводит существующий в Германии налог на телевизоры!
> Еще не отражено в статье, сколько немцев готовы улицы мести, канавы рыть и мусор убирать.
> Турков не просто так туда завозили. Дефицит рабочей силы там серьезней чем у нас стоит.
проблема в том что новые турки этим всеравно уже не знанимаються. Так что не важдно, готовы немцы мести улицы или нет. К тому-же есть китайцы и вьетнамцы, по соседству с ними куда спокойней, и мафия у них внутреориентированная. Как у нас в студенческом общежитии - по опыту соседства с таджиками соседство с китайцами воспринимают как спокойное. А че, поехали утром на рынок. вечером вернулись и легли спать без задних ног, потмоу и не бузят, спать охота.
> Думаю, что натуральные блондины, поющие на турецком, и дамы с арийской внешностью, бацающие танец живота, уже на подходе.
Ты все проглядел, в разгар чеченских войн и мусульманского экстремизма в России как разв шейпингзалах девицы танец живота и практиковали вовсю Хотя по идее это не мусульманское изобретение.
Это странная постановка вопроса. Можно подумать, я действительно мог общаться со всеми немцами сразу. Таково, разумеется, быть не могло.
> По каким темам?
По разным, как это не трудно догадаться. Про нацизм тоже.
> В каких кругах?
Студенты и преподаватели, по большому счету.
> В чем выражалась странность?
В том, что я их не понимал по многим вопросам.
> Было ли это в Германии.?
В том числе и в Германии, да.
> Насколько интенсивным было ощение?
Жили в одном помещении.
> Дай побольше входящей информации.
В первую очередь - я не вижу в этом смысла. Я не смогу тебе рассказать об особенностях немецкой души кроме как в примерах из жизни. А это тебе не интересно.
Во-вторую - постарайся не задавать так много вопросов одновременно. Это может восприниматься незнакомым с тобой собеседником как агрессия. Разумеется, сейчас совсем не тот случай, ведь для подобных вещей повода нет.
А теперь, Изя, отстань, будь добр. Дискутировать с человеком, не вникающим в суть сказанного, не отвечающим на тезис, а пытающимся прицепиться к отдельным фразам, у меня нет ни малейшего желания.
открою тебе глаза, то как ты со мной разговариваешь называется хамство, а не доброжелательность.
> Дискутировать с человеком, не вникающим в суть сказанного
Да нет же я суть сказанного тобой вполне понимаю, вот ты суть моих замечаний понять видимо не в состоянии. Я уж не знаю в силу чего, возраста, умственных предпосылок или предвзятости.
> Странно, что ты не упоминаешь биологические причины ксенофобии.
Это ты про что? Например. Биологическую неприязнь к другим людям? Это психическое заболевание. Оно может развиваться в результате идеологической обработки или давления социума, но это результат а не причина.
> Это конечно объясняет нелюбовь к мусульманам в России, Европе и США.
На всякий случай поинтересуюсь, в чем выражается нелюбовь к четырнадцати миллионам мусульманского народонаселения России со стороны остального народонаселения?
> Думаю, что натуральные блондины, поющие на турецком, и дамы с арийской внешностью, бацающие танец живота, уже на подходе.
>
> Ты все проглядел, в разгар чеченских войн и мусульманского экстремизма в России как разв шейпингзалах девицы танец живота и практиковали вовсю Хотя по идее это не мусульманское изобретение.
Речь изначально шла о том, как жить местному, когда вокруг 90% понаехавших. Танец живота - это красиво, модно и с чеченскими войнами никак не связано. Причем у этих девиц пока выбор есть: вот тебе йога, вот дзю-до, вот фольклорная студия с частушками и сарафанами, и т.д. А представь такую картину: славянские парни записывются в кружки по изучению лезгинки, только потому, что других кружков в округе уже не остается...
> Почему Меркель не имеет претензий к выходцам из: СССР, Китая и других стран?
Потому, что ей в форточку постоянно дым от жарки кебабов летит. Аборигены доводили, что охуевшие турки прямо на газоне перед рейхстагом шашлыки жарили, пока конная полиция не разогнала.
> Просто другие религии прошли долгий путь и от многих черт избавились, а ислам всё в 8-м веке.
Обоснуй, если не трудно. С примерами.
> А кому они угодили? Русским в Чечене?
Массовые беспорядки в Чечне и вообще на Кавказе были вызваны подрывной деятельностью британских, американских спецслужб а также спецслужб их сателлитов типа израиля с целью дестабилизации и последующего отторжения от СССР-России этого региона. Для этого они использовали радикалов, экстримистки трактующих ислам а также просто уголовников и наемников вплоть до негров. У тебя другие сведения? Поделись.
Забить женщину камнями закопав в землю. Отрезать ребёнку руку, за воровство. Отрезать женщине нос и уши. Убить родную дочь за неподобающие поведение. Достаточно примеров,
> а также спецслужб их сателлитов типа израиля с целью дестабилизации и последующего отторжения от СССР-России этого региона
> На всякий случай поинтересуюсь, в чем выражается нелюбовь к четырнадцати миллионам мусульманского народонаселения России со стороны остального народонаселения?
На всякий случай поговори с русским населением любого крупного горада в куйрам байрам. На всякий случай почитай новости из Ставрополя.
На всякий случай узнай как прореагировали в одном московском районе когда там решили строить мечеть.
В Дании вообще решительные меры по снижению количества преступлений, совершённых мигрантами, собрались проводить. Заселять в эти гетто нормальных работающих и не криминальных датчан целыми семьями.
Мне вот интересно - как долго в таком насквозь криминальном и обнаркоманеном районе продержится нормальная датская молодёжь, не потеряв человеческий облик?
> Изя, ну что ты никак не уймёшься-то? Я ж тебя русским языком попросил - отстань.
Послушай, друг, советы давай папе с мамой если они слушают. Мне не надо. Не хочешь со мной обсуждать что либо не пиши мне и комментарии мои не читай.
Говорить мне что и как мне делать не надо, пойдёшь по адресу.
> Мне вот интересно - как долго в таком насквозь криминальном и обнаркоманеном районе продержится нормальная датская молодёжь, не потеряв человеческий облик?
> Говорить мне что и как мне делать не надо, пойдёшь по адресу.
Ты хамишь мне тут что ли? Уймись, Изя. Тебя слишком недавно амнистировали, после пинка под задницу, чтобы ты мог уже забыть об этом. Держи себя в руках, и будет тебе счастье :)
P.S. Что позволено Юпитеру, того нельзя быку. Реплики про папу с мамой, исходящие от Goblin-а - это одно, а от какого-то Изи - совсем другое. Уяснил?
> На всякий случай поговори с русским населением любого крупного горада в куйрам байрам. На всякий случай почитай новости из Ставрополя.
Я на протяжении последних десяти лет в Курбан-байрам живу в крупном городе. И в Ураза-байрам тоже. Не наблюдаю никакого специфического отношения. В Ставрополе есть проблемы с мусульманами или с определенной нацией?
> На всякий случай узнай как прореагировали в одном московском районе когда там решили строить мечеть.
А как бы прореагировали в одном московском районе, если бы там решили построить православную церковь или синагогу?
Я тебе говорю что в ответ на твоё беспардонное поведение может быть такой же ответ. Послушай, с тобой разговаривают вежливо. Я тебе лично слово плохого до этого не сказал. Но ты вместо разговора сначала начинаешь намёки про национальную и конфессиональную принадлежность, что вообще с незнакомыми людьми недопустимо. Когда тебя вежливо просят этого не делать начинаешь ломать комедию как девчонка. С воплями чтобы тебе не писали. Когда тебе говорят что тут свободнео общение вообще переходишь на личные оскарбления. Повторяю не хочешь не читай и не отвечай. Веди себя достойно.
> Тебя слишком недавно амнистировали, после пинка под задницу, чтобы ты мог уже забыть об этом.
Ты дружок тут модератор? Нет? Тогда не болтай пустого.
> Реплики про папу с мамой, исходящие от Goblin-а - это одно, а от какого-то Изи - совсем другое. Уяснил?
Если ты ведёшь себя как подросток, тебе про это будут говорить взрослые люди. Привыкай.
> Я на протяжении последних десяти лет в Курбан-байрам живу в крупном городе. И в Ураза-байрам тоже.
А я наблюдаю. Ив Москве и в Питере. Особенно когда режут баранов на улицах. особенно когда перекрывают Проспект мира и он заполонен молящимися смуглыми парнями.
> В Ставрополе есть проблемы с мусульманами или с определенной нацией?
В Ставропале есть проблема с мусульманами. У мусульман есть национальная принадлежность.
> А как бы прореагировали в одном московском районе, если бы там решили построить православную церковь или синагогу?
Проблем со строительством церквей, кирх, костёлов и синагог в Москве нет. Но почему то строительство мечети вызывает резкое отторжение.
> ну не видел я в Германии за 16 лет турок, роющих яму или убирающих мусор. Это один из мифов о "ленивых" немцах. Кстати, мусорщик в Германии, это высокооплачивыемый муниципальный "чиновник" с гарантированной пенсией. Туда по блату устраиваются.
Чисто риторический вопрос, а где они в Германии преимущественно работают?
Лично у меня опыт проживания (работы) в Германии не очень большой, с 96 года я суммарно там около 2-х лет провел, преимущественно в благополучном Эрлангене на Сименсе. То что я видел там следующее:
- в 96г. на всей площадке (1000 человек) в инженерной среде не работала ни одного турка
- в 2000 появилось человека 3-4
- в 2007 работало 20-25
В остальном турки клали кирпич и "мели метлой".
> Чисто риторический вопрос, а где они в Германии преимущественно работают?
Там, где я в Германии работал, турки были в основном на производстве или катались на погрузчиках. Все остальные были в основном немцы с вкраплением русских и голландцев. У нас в отделе логистики был только один турок. Причём до этого места дослужился сам, не имея никакого образования вообще, только 9 классов хауптшуле - чисто упорством и неплохими мозгами. Был руководителем смены в отделе приёма сырья.
> А я наблюдаю. Ив Москве и в Питере. Особенно когда режут баранов на улицах. особенно когда перекрывают Проспект мира и он заполонен молящимися смуглыми парнями.
Так мы про нелюбовь к мусульманам или к резьбе по баранам в черте города?
Плюс непонятно, как в одной голове совместить неприятие к строительству мечетей и неприятие к молящимся на улице людям. Тут надо что-то одно выбирать.
Кстати, почему в крестный ход движение перекрывать можно, а во время мусульманской молитвы — нельзя?
> В Ставропале есть проблема с мусульманами. У мусульман есть национальная принадлежность.
У мусульман много национальных принадлежностей. С башкирами в Ставрополе есть проблемы?
> Проблем со строительством церквей, кирх, костёлов и синагог в Москве нет. Но почему то строительство мечети вызывает резкое отторжение.
А вот в Барнауле место под синагогу выделили только после трех лет просьб. Видимо, строительство синагоги в Барнауле вызывает резкое отторжение местного населения?
> Проблем со строительством церквей, кирх, костёлов и синагог в Москве нет. Но почему то строительство мечети вызывает резкое отторжение.
> > А вот в Барнауле место под синагогу выделили только после трех лет просьб. Видимо, строительство синагоги в Барнауле вызывает резкое отторжение местного населения?
Зато у нас в Симферополе под огромную соборную мечеть выделили место в природоохранной зоне водохранилища,из которого пьет весь город, рядом с онкодиспансером, где лежат тяжелобольные люди, которым вопли муэдзина из мощных динамиков пять раз в сутки придется слушать. Несколько лет шла судебная тяжба, но они, как обычно, добились своего.
Прикольная статься. Особенно про то, что текста речи нет в официальных каналах))) чую, будет как с речью Тетчер про 15 млн. экономически оправданных русских))))
> Я на протяжении последних десяти лет в Курбан-байрам живу в крупном городе. И в Ураза-байрам тоже. Не наблюдаю никакого специфического отношения. В Ставрополе есть проблемы с мусульманами или с определенной нацией?
Я уже не говорю про то, что татары (не крымские) они тоже мусульмане. Однако, о проблемах с ними мало слышно. Может я не в теме?
> Я уже не говорю про то, что татары (не крымские) они тоже мусульмане. Однако, о проблемах с ними мало слышно. Может я не в теме?
Вот у меня тоже складывается впечатление, что они успешно интегрировались в российское общество. Хотя, возможно, всякие религиозные и прочие экстремисты их тоже баламутят.
> Даже если они сейчас трусы снимут последние - не возместят причинённых убытков.
Освенцем, это по-части СС, вообще-то, нет ?
Вроде простые солдаты воевали, потому что их мобилизовали, дали в руки оружие, и сказали, что вот вот на нас нападёт злой СССР, и вообще, не будете воевать, расстреляем нахрен ( это с сайта Великой Оболганой войны, если что). Точно так же цинично наебывают простых американских парней вот уже сколько лет, посылая их на, ненужные их стране, войны.
Я не хочу сказать, что узнав правду, они должны продолжить воевать. Узнав, что я воюю не за родину, а за чужой кошелёк, я бы воевать не продолжил. Но для того, чтобы делать такие выводы нужен мозг, который не факт, что бы был у меня, если быя был 18 летним пацаном, которому со школьной скамьи засирали мозги фашисткой гадостью.
И, если я [вполне возможно и неправ] в том, что я выше изложил - ибо молод и неопытен, по-крайней мере нельзя обвинять нынешнее поколение немцев в том, что натворило предыдущее. Вроде контрибуции заплатили/выплачивают, нет ? И тем более не стоит радоваться, что их достали понаехавшие обезьяны. Особенно, если учесть, что у самих точно такие же проблемы.
> А вот в Барнауле место под синагогу выделили только после трех лет просьб. Видимо, строительство синагоги в Барнауле вызывает резкое отторжение местного населения?
Сейчас сижу в историко-культурном центре "Наследие" - задал вопрос на эту тему. Ответ - знаем, слышали. Просить одно, заявку подать - другое, а три года строить - совсем третье. Кстати, сказали, что ее недавно осквернили какие-то уроды. Основной массе населения Барнаула ровно на синагогу или мечети, которые здесь есть. Но, идиотов хватает везде, увы. Сказать, что какой-то национальный вопрос в Барнауле остро стоит - я бы не сказал. Есть и костелы, и армянская церковь и баптистские. В общем, можно набрать в поиске - религиозные организации в Барнауле - там такого вылезет!
Новости
VIP
