Общеизвестно, что подавляющая часть действующих производств унаследована с советских времен и с тех пор не подвергалась никаким сколько–нибудь значительным изменениям и усовершенствованиям. Однако говорить даже о растраченном наследии в данном случае вряд ли уместно – сейчас речь стоит вести скорее об обломках и развалинах в прямом значении этих слов. Любой станок или машина требует регулярного ремонта и замены по истечении определенного срока. Между тем, в России с начала 90–х годов огромное число единиц оборудования было законсервировано или не ремонтировалось вовсе, еще большее – попросту уничтожено, разобрано на запчасти или превращено в металлолом. Оставшаяся (весьма, впрочем, незначительная) часть, насколько можно судить, находится ныне в довольно жалком состоянии.
Весь ужас ситуации заключается в том, что зачастую оборудование просто невозможно отремонтировать, так как необходимые для этого запчасти взять неоткуда – завода–производителя больше нет. В моем цеху так произошло с парой советских станков с ЧПУ – они не подлежали ремонту из–за отсутствия возможности починить электронную систему управления (думаю, не стоит объяснять, в каком состоянии сейчас находится промышленная электроника в России). Пришлось целиком перейти на станки с ручным управлением – это, мягко говоря, явный регресс. Локальными оазисами, блещущими новыми технологическими линиями (напр., Выксунский листопрокатный комплекс), в масштабах России можно смело пренебречь. Тяжелому машиностроению в 90–е годы был нанесен смертельный удар; несомненно, по уровню производства станков, кузнечно–прессового и прокатного оборудования мы отброшены в 30–е – 40–е годы XX века. Никаких крупных закупок нового оборудования и, уж тем более, модернизации существующего производства среднестатистический завод произвести не в состоянии. Большинству заводов остается лишь доламывать старое.
Инновации и модернизации приходят на смену тупому совку.
> Из материалов изучения физики в школе убраны:
>
> Темы:
> Статика. Волновая оптика. Переменный ток.
> Разделы:
> Лазеры. Эл.ток в средах. Полупроводники. Гидродинамика.
> Подъемная сила. Закон Бернулли. Закон Гука. Свойства эл.-магн.волн. Радиосвязь.
> Если по быстрому менять ситуацию - предлагаю ввести 500000% пошлины на весь импорт конечного потребления от картошки и трусов до мобил и автомобилей (за исключением того что у нас не сможет вырасти чисто из-за климата, например бананы). Согласишься, что тогда производство вырастет до советского? А лада станет машиной мечты?
Тут вопрос приоритетов. Что для тебя важнее, новый айфон, фокус III в кредит или развитие страны.
> Возьмём тот же Пиндостан. Их Lockheed C-130 Hercules впервые поднялся в воздух ещё в 1954. Модернизируется и летает до сих пор. Самая последняя модификация - Lockheed C-130J Super Hercules.
Ага, возьмем. Про такую штуку как С-17 слышал? Когда он разработан, а? И про С-130 не надо, пока не подскажешь мне, выпускается ли у нас модернизированный так же глубоко, как С-130, Ан-12. И выпускается ли вообще, или снят с производства в далекие 1970-е.
А еще Эйрбас скоро начнет выпускать А400. А еще Украина - Ан-70.
Земеля, ты видел роторно-конвейерную линию? Я - по крайней мере в учебном фильме видел, а также общался с инженерами Канской табачки.
Если не веришь мне - вот тебе первая же ссылка:
> Несмотря на все переделки и перенос двигателей под крыло (для улучшения аэродинамики и через это повышения топливной эффективности), все равно двигатель расположен довольно высоко над землей, что теоретически повышает шансы удачной посадки на грунтовый аэродром.
Ты когда крайний раз видел или хотя бы слышал о посадках самолетов класса Ан-148 на грунтовый аэродром? Ну, если говорить не об Африке. И что значит "теоретически повышает шансы"? Это вообще за пределами понимания. И ВАЕ-146 тоже проектировался под грунтовые аэродромы? И прочие там ATR-42/72, Dash 8? Ну, исходя из твоей логики - у них ведь тоже крыло высоко расположено. Конечно, у них же "за бугром" (Италия, Франция/Канада) большинство полос грунтовые, да?
> Низкоплан он. Ничего особенного, но в такой схеме шасси получается сильно легче, поэтому общая масса самолета меньше, через это топливная эффективность выше.
Охренеть. Ты в курсе, куда шасси убираются у Ан-148?
Всем камрадам, кто хотел меня обличить в невежестве - прокол у меня состоял лишь в калибре сигарет, с мобилизационным назначением сигаретного производства - я прав.
По поводу макарон - там мобилизационное назначение тоже было, но принципиально иное - на нем можно месить и формовать артиллерийские пороха.
> Статью я прочитал, внимательно, мое мнение о ней не изменилось.
а у Вас и не может быть о ней мнения - вы ни черта не смыслите в обработке металлов и не имеете никакого отношения к тяжелому производству (боюсь даже спросить о характере образования - наверняка гуманитарий), но туда же - коменты о статье, причем коменты по части производственной
чего стоит только широта Вашего суждения о составе руководства по эксплуатации оборудования не разряда фена для волос:
> В России, которую мы потеряли, тоже шло развитие науки и техники. Настолько бодрое, что по ряду отраслей мы бы догнали и перегнали Германию и САСШ лет так-этак через 500.
Это ты как посчитал? СССР по "ряду отраслей" когда догнал и перегнал САСШ и Германию?
> Наша промышленность и наука, те, что не сдохли сразу, почти умерли за прошедшие 20 лет демократии.
Что же дает прирост ВВП и рост пром производства?
> За те же 20 лет коммунисты построили из ничего крупнейшую индустриальную державу.
[Из ничего] это как? Наш президент живет в стране которой 20 лет, а ты в мире которому 94 года? Откуда же, с Марса, что ли, прилетели ученые, инженеры, рабочие и составили профессиональный костяк индустриализации?
Ты вроде в правильном направлении говоришь, но зачем же при этом пороть хуйню?
> Теперь поясняю. Цены на руду, уголь, электроэнергию повышаются?
...А Мордашов как был в хит-параде Форбса, так и остается. При любом раскладе! )))
> Северсталь не является монополистом. Не нравится цена - бери у других.
По некоторым позициям Северсталь является монополистом.
> Если растет цена на рынке, то цены поднимают все металлурги для всех клиентов.
Вот остальные (НЛМК, ММК) как раз цены на 40% и не поднимают.
> Но кричит об этом только АвтоВАЗ. Почему? Дак в очередной раз хотят от государства денег получить.
Не только. "Соллерсу" это тоже не безразлично.
А ссылки по теме будут? Типа: "Представитель АВТОВАЗа заявил, что если Северсталь повысит цены, мы будем вынуждены просить ФИНАНСОВОЙ помощи у государства".
> Сколько вагонов бабла там было украдено - только Господь Бог знает.
Грабительское повышение цен на металлопрокат - это рэкет в промышленном масштабе.
> Заметь, другие автозаводы (Автофрамос, Hyundai, ДжиЭмУзбекистан и т.п.) решают такие > вопросы в текущем порядке.
А ты объемы производства сравни - их и АВТОВАЗа. Им проще варьировать между производителями проката.
> И да, цены на прокат временами падают такими же темпами. Потом растут.
А Мордашов как был в хит-параде Форбса, так и остается. При любом раскладе!
> Кому: bulkinted, #300 >
> > По какому сценарию - по сталинско-гуверовскому или современному американскому, тайваньскому, японскому?
>
> По американскому это как? Во время мировой войны одолжить всем денег? Сделать рубль мировой валютой?
Чтоб говорить об одном и том же надо определиться с понятиями и терминами.
Вот у нас сейчас всё плохо с наукой, техникой, технологией, промышленностью.
Чего мы хотим достичь? На кого равняться? Кого догнать и перегнать?
Например, уровень американской науки нас устраивает в качестве ориентира, к которому надо стремиться? Тогда давайте к нему пойдем.
По автомобилестроению будем на Германию равняться. По айфонам и программам на тех же америакнских джобсов и гейтсов.
Но что надо глобально, на государственном уровне сделать, что бы мы все взяли и строем пошли в направлении модернизации, развития, роста образования, науки, культуры производства, технологии и т.п.?
Со Сталиным все понятно было - миллионы расстреляных и лично им съеденых, лубянские мясорубки и баржи с комсомолками.
И результат - после великой войны страна сама себя восстанавливает, делает атомную бомбу и запускает спутник в космос.
У америки-европы такие методы не действовали. Однако, у них с наукой-техникой-производством пока все нормально, айфоны и мерседесы тому подтверждение.
Как и чем добился запад и восток (японцы, корейцы, тайваньцы) развития своих технологий?
Государственными указами по модернизации и нанонизации? Рыночными методами капитализма?
Как и куда нам сейчас пойти?
Я, например, не знаю.
> Не обольщайся, камрад, и других не обольщай. Эти модели американские только по месту разработки (Чикагская школа), по месту применения - они скорее чилийские.
Ненене.
Здравоохранение как прибыльная коммерческая отрасль - это чисто американское изобретение.
По поводу образование - есть такая книжка Айрата Димиева "Классная Америка" (есть на известном сайте) - про советского учителя химии из Казани, который, в ранние постсоветские годы насладившись свободой, завербовался работать учителем химии в САСШ. При этом он отнюдь не просоветский - однако его вывод состоит в том, что мы заимствуем все худшее и уничтожаем все лучшее, а описываемая им действительность американского образования удивительно напоминает воплощенные планы Фурсенки.
> Тут вопрос приоритетов. Что для тебя важнее, новый айфон, фокус III в кредит или развитие страны.
Сталинская индустриализация, была вопросом жизни и смерти советского государства, и это отчетливо понимал и Ленин и Сталин, с коротким перерывом на НЭП.
Сейчас это вопрос жизни и смерти России ее тысячелетней истории, если сейчас ее просрать, то от нас не останется даже языка, даже фундамента от Кремля. И это решиться в ближайшие 10-20 лет. Выбирать не приходиться.
Эх...
Видел я все это, во второй половине 00х водили нас(студентов) по предприятиям(советским)Курска, упадок коллосальный. У нашего препода(очень грамотный), сердце разрывалось каждый раз рассказывать какое оборудование когда то было...
Раньше говорили, что наше производство потихоньку разваливается, сейчас можно уверенно сказать:
- Развалилось!
Был на этом заводе в 2005 году. Остальсь хороше впечатление. В цехе чисто, работа идёт, хорошо всё организовано. Смотрел там установку для лазерной резки Мессер Грисхайм. Ты не в курсе, как там она, работает?
Бывал на другом аналогичном заводе. Небо и земля. Пол в цехе земляной, грязь, вентиляции толком нет. Зимой холодно. По цеху бегают стаи бродячих собак. Многие рабочие - или пьяные, или с похмелья.
> Здравоохранение как прибыльная коммерческая отрасль - это чисто американское изобретение.
Наверное, да.
> мы заимствуем все худшее и уничтожаем все лучшее, а описываемая им действительность американского образования удивительно напоминает воплощенные планы Фурсен
Только, понимаешь, США - страна богатая, доходы у народа выше наших. Там хоть как-то можно поддержать уровень образования. Как у нас поддерживать уровень, если от 10 до 30% населения по доходам ниже прожиточного минимума имени докт. Менгеле - я умом не пойму.
Так что то, что американцу не здорово, то русскому - вообще смерть...
> Кому: grom77, #297 >
> > Из материалов изучения физики в школе убраны:
> >
> > Темы:
> > Статика. Волновая оптика. Переменный ток.
> > Разделы:
> > Лазеры. Эл.ток в средах. Полупроводники. Гидродинамика.
> > Подъемная сила. Закон Бернулли. Закон Гука. Свойства эл.-магн.волн. Радиосвязь.
>
> Все это необходимо заменить на Закон Божий.
вот, кстати, в МИФИ (там доучивается моя сестра, почти что спец по автомат.линиям) появилсяи действует факультет теологии, приезжал под это дело Патриарх, студентов тогда не ограничили в передвижениях, а еще на территории физическо-математического института, основанного в годы Войны, установлен крест на входе и часовенка. Студенты, сестра среди них, даже пытались опротестовать установление креста через прокуратуру, ответ - рассматриваем.
Работаю на предприятии резиновой промышленности.
Основные мощности и соответственно техпроцессы - конца 50-ых годов.
Однако, в району - это единственное из шести предприятий, которое живёт своим производством, а не массовой сдачей площадей под аренду. Адский стыд за ЗОМЗ и ЗЭМЗ.
Давеча привезли и установили китайский (!) станок для резки профилей лазером.
Собираются закупать новую линию под новый ТП летом. Тоже наверное, китайскую.
Остаются смешанные эмоции. С одной стороны - действительно какието подвижки, с другой стороны китай нам промышленное оборудование поставляет. Караул.
> Потому что вообще не причастен, а додумывать не имею желания. Ибо на схожести набивания сигарет табаком и патронов порохом, можно сделать отличное умозаключение о "легком переключении линии по производству консервов в линию по производству снарядов/гранат".
Да я, честно говоря, тоже не причастен, с порохом была догадка. Продолжая рассуждать - набить порохом гильзу может и набьет (в чем сомневаюсь, порох при сжатии способен взрываться), а вот пулю как запрессовывать, и лаком (или чем их от влаги покрывают) покрывать?
А консервы - пусть поправят меня знающие, гильзы и консервные банки делают выдавливая их из заготовки (только металлы разные), только как в донце гильзы капсуль потом вставлять? Наполнить порохом не получится (начинка у консервов все таки жидкая) и сам снаряд(болванку) запрессовать тоже.
> А консервы - пусть поправят меня знающие, гильзы и консервные банки делают выдавливая их из заготовки (только металлы разные), только как в донце гильзы капсуль потом вставлять? Наполнить порохом не получится (начинка у консервов все таки жидкая) и сам снаряд(болванку) запрессовать тоже.
Про консервы - это был мой пример "экспертного додумывания непричастных". Другими словами бред. Написал ради шутки.
Но про патроны крайне интересно.
> Как и чем добился запад и восток (японцы, корейцы, тайваньцы) развития своих технологий?
Развитием своего производства, в том числе с помощью заградительных пошлин. Все азиатские тигры - диктатуры. Пашут зверски, зарплаты маленькие. Это про восток, если ЧО.
Вообще, развитие может идти или за счет внутренних ресурсов, или внешних. Внешних ресурсов нам не дадут, внутренних, кроме трубы, практически не осталось. Если хотим как-то развиваться, об айфонах и прочем придется забыть и въябывать как японцы, зарабатывая как китайцы.
> Сейчас это вопрос жизни и смерти России ее тысячелетней истории, если сейчас ее просрать, то от нас не останется даже языка, даже фундамента от Кремля. И это решиться в ближайшие 10-20 лет. Выбирать не приходиться.
Полностью согласен.
Проблема в том, что при нынешнем уровне ответственности, все благие начинания тупо споткнутся о распил.
> Там хоть как-то можно поддержать уровень образования.
Судя по его впечатлением - там жопа. Нельзя, в частности, ставить детям плохие оценки - это лишает их мотивации, а школу - финансирования. Потому половина выпускников не то что мыслить не умеет - не умеет читать и понимать текст.
Причем, как он считает, опираясь на мнение местных - это сознательное решение после вьетнамской войны.
> Откуда же, с Марса, что ли, прилетели ученые, инженеры, рабочие и составили профессиональный костяк индустриализации?
Их вырастили и обучили. Сейчас идет деградация стандартов обучения. Сейчас костяк поражен диким остеопорозом. Или они все на Марс, что-ли, улетают ?! :)
>Что же дает прирост ВВП и рост пром производства?
Пром.производство растет только в сырьевом сегменте. А насчет ВВП подробно расписано у Шурыгина :)
> Потому половина выпускников не то что мыслить не умеет - не умеет читать и понимать текст.
Функциональная безграмотность называется. У нас то же самое - даже аспиранты с трудом понимают длинный связный текст, и их приходится длинно и нудно дрочить по этому поводу. А уж способность людей ПИСАТЬ связный текст - вообще в ужасающем состоянии.
Про студентов первого курса я не говорю вообще - 80% - лютый пиздец, методичку прочитать не могут. Приходится как в армии - методом "показ-повтор" действовать.
> ...А Мордашов как был в хит-параде Форбса, так и остается. При любом раскладе! )))
Дак он основной акционер. Цена одной акции помноженая на количество этих акций... ну сам понимаешь
> По некоторым позициям Северсталь является монополистом.
И много их?
> Вот остальные (НЛМК, ММК) как раз цены на 40% и не поднимают.
Поднимут не волнуйся. НЛМК раньше тоже поставлял в АвтоВАЗ, потом перестал. И это, динамика цен на прокат доступна в инете, на разных аналитических сайтах.
> Не только. "Соллерсу" это тоже не безразлично.
> А ссылки по теме будут? Типа: "Представитель АВТОВАЗа заявил, что если Северсталь повысит цены, мы будем вынуждены просить ФИНАНСОВОЙ помощи у государства".
Зачем? Они поднимут цены на автомобили тысяч на 10-20 (на сколько увеличиться цена порката в нем я писал). А у государства они обычно просят "потому что надо". Погугли сам сколько им за последнее время дали.
> Грабительское повышение цен на металлопрокат - это рэкет в промышленном масштабе.
Камрад, Северсталь в основном работает на внутренний рынок (по крайней мере по холоднокатаному и оцинкованному листу). Если есть желающие покупать металлопрокат дороже чем АвтоВАЗ (неважно, другой автозавод или скажем производитель бочек) - металлурги будут продавать им, потому что производственные мощности не резиновые, на всех не хватает.
> А ты объемы производства сравни - их и АВТОВАЗа. Им проще варьировать между производителями проката.
АвтоВАЗ говорит, что повышение цен сделает их автомобили неконкурентно способными. Хотя цены поднимаются для всех.
А как так стало, что Северсталь поставляет больше остальных? Почему не сбалансировали объемы закупок?
> Отличное умозаключение. Характеризующее, я бы сказал.
> Ты читал ссылку про Ванникова и про то, что выпускали табачные фабрики во время войны?
И каким же образом характеризующее?
Камрад, делать на табачной фабрике не равно делать на оборудовании для набивки папирос. Допускаю , что прочитал невнимательно, но где в твоей ссылке указано, что производили без переналадки и доработки??
речь шла о производимых в России.
Р-29РМУ2, Р-29РМУ3, Тополь, Ярс, Х-55, Х-90, Х-101/102, БраМос, Оникс, Яхонт, и многое другое -
они сейчас производятся в России. СЕЙЧАС. ПРОИЗВОДЯТСЯ.
И стоят на вооружении.
Как диссидентствующие интеллигенты СССР ругали, не видя полюсов, так вы теперь Россию говном поливаете. Зачем?
СССР не вернуть. Только Россию говном зальете.
Не, ну если подходить дотошно к вопросу (не спору ради), то изначально вся светская беседа строилась вокруг советского производства, и изначального поста камрада vasmann, в котором он говорил о консервах.
Поясни пожалуйста. Я не знаю как, потому спрашиваю.
Условия хранения пороха не такие же ведь как у табака, верно? Или я ошибаюсь?
Условия работы с порохом и с табаком - разные? Верно или я ошибаюсь?
Каким образом линию по производству сигарет можно переключить на производство патронов без значительных модификаций? Без переквалификации рабочих? Модификаций складских помещений?
> И ВАЕ-146 тоже проектировался под грунтовые аэродромы? И прочие там ATR-42/72, Dash 8?
ВАЕ-146 - конструкция 70-х годов, проектировался в двух вариантах (пассажирский и военно-транспортный). Dash 8 - конструкция 70-х годов, спроектирован на основе гидросамолета Twin Otter. ATR-42/72 - конструкция 80-х годов, сегодня активно эксплуатируется в Ливии, Габоне, Пакистане, Эквадоре, а еще на нем возят почту в США. К чему ты привел список самолетов, спроектрованных под грунтовые аэродромы? Это типа юмор такой?
> Конечно, у них же "за бугром" (Италия, Франция/Канада) большинство полос грунтовые, да?
Когда-то давно были грунтовые. За последние 30-40 лет они понастроили нормальных взлетных полос, необходимость в самолетах ВАЕ-146, ATR-42/72, Dash 8 постепенно отпадает, новые региональные самолеты в Италии, Франции и Канаде закупают в основном исходя из требований экономии топлива и удобства для аэродромной обслуги, таким критериям лучше удовлетворяют самолеты с низким расположением крыла.
Никто не спорит, можно строить хорошие современные пассажирские самолеты и с высоким расположением крыла. Только зачем убирать тяжеленные стойки шасси в корпус (высокоплан), если можно убирать легкие стойки в крылья (низкоплан)? Зачем вырезать гланды лазером и через задницу?
Ан-148 - нормальный самолет. Будет, если украинцы его до ума доведут, что трудно, учитывая печальное финансовое положение КБ Антонова. Наши не торопятся в Ан-148 вкладываться, поскольку это украинская разработка, а с Украиной кооперация затруднена - на Украине еще совсем недавно отмороженный бандеровец у власти был.
> но где в твоей ссылке указано, что производили без переналадки и доработки??
Камрад, а где ты видел, чтобы я нес такую хуйню, и утверждал, что БЕЗ? Скорее всего, дорабатывали, может быть - меняли какую-то оснастку на позициях выполнения операций. Но. Сами линии оставались теми же.
Почитай про роторно-конвнейерные линии, если ты инженер - тебе будет интересно.
Камрад, да понятно, что это просто теория бреда и не более, как история от моего преподавателя ТММ о переоборудовании линии по производству макарон под патроны
> Ага, возьмем. Про такую штуку как С-17 слышал? Когда он разработан, а? И про С-130 не надо, пока не подскажешь мне, выпускается ли у нас модернизированный так же глубоко, как С-130, Ан-12. И выпускается ли вообще, или снят с производства в далекие 1970-е
Про С-17 - его предшественник Lockheed C-141 Starlifter года так до 2006 летал
Про С-130 - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lockheed_C-130_Hercules.jpg C-130E ВВС США. Фото современное. Модель года 1962-го.
Про Ан-12 - он в советское время вполне себе модернизировался. Что до времени производства - производство вышеупомянутого С-141 началось в 1963 и закончилось в 1968. Притом, что служил он до 2006. С Ан-12 - аналогично. Сколько надо построили а потом модернизировали.
Что до глубокой модернизации - тут отдельная тема про современное состояние нашего авиапрома
Где почитать? Ссылки.
И желательно подтверждение документальное: табачный завод/фабрика города Г могла в сроки до трех недель перейти на производство патронов.
> Каким образом линию по производству сигарет можно переключить на производство патронов без значительных модификаций? Без переквалификации рабочих? Модификаций складских помещений?
Вот насчет складов - ничего не могу сказать, про склады я народ не спрашивал, обсуждали только сами технологические линии. Если бы я решал этот вопрос - я бы в оборудование и здания изначально заложил фишки, связанные с пожаро- и взрывозащищенностью. Тем более, что в плане взывоопасности любая органическая пыль - включая даже муку - это вовсе не подарок.
Механически ружейный бездымный порох подобен табаку, так что оснастка для подачи в гильзы если и требует доработки - то небольшой. Транспортировка изделий по конвейеру мало отличаются.
С точки зрения того, что конкретно надо сделать с оснасткой на позициях выполнения операций - точно не скажу, я не технолог. Но то, что оснастка там сменная - это факт, такие линии специально делали под задачу повышения гибкости производственного процесса.
Дальше, квалификация на конвейерной линии нужна минимальная, за исключением наладчиков - но это народ специфичный.
Так что повторюсь - линии те же, перенастройка и переналадка для выпуска боеприпасов вместо сигарет - конечно, необходима.
Есть мнение, что единственный выход - вернуть СССР в той или иной, новой форме. Заклинания "СССР не вернуть" - это завуалированный призыв "расслабиться и получать удовольствие".
> "а вы знаете, что капроновых чулок в стране не было, а все потому, что они все шли на строительство ракет"
>
> Ракеты из капроновых чулок делали? И вправду бредила барышня.
А чо? Прогрессивная технология!
Берётся бревно потолще и обматывается чулками. Каждый слой мажется столярным клеем. Сушится, подрезается по месту, набивается всяким нужным ливером - вуаля! Ракета готова!!!
В инновациях нет ничего плохого.
И.В. Сталин например хорошо относился к инновациям.
Завозил из-за границы передовое оборудование и даже целые производственные линии.
Брал лучшие экземпляры иностранной техники, заставлял инженеров копировать.
> Каким образом линию по производству сигарет можно переключить на производство патронов без значительных модификаций? Без переквалификации рабочих? Модификаций складских помещений?
Ессно, изменения потребуются. Но в целом - в обоих случаях мы имеем оборудование, позволяющее наполнять некую тару точно дозированными порциями с производительностью в миллионы операций. Воткнуть в готовую линию заранее подготовленный и совместимый с ней узел, например для установки капсюля или обжимания пули в дульце гильзы, ИМХО реально. Не вижу ничего, исключающего подобную конверсию.
> Российская авиация 2010: собятия года
> Неудачи года: Отсутствие роста в самолетостроении, приостановка программы Ил-112В, отсутствие новых заказов на Ту-204 и Ил-96, пробуксовка программы Ка-62, срыв ожидаемых сделок на поставку Ту-204СМ в Иран и авиакомпании "Атлант-Союз", отзыв из эксплуатации первого серийного самолета Ан-148-100В.
http://www.aviaport.ru/digest/2011/02/16/211032.html
Удачи тоже есть, но серьезной бодрости не вызывают.
> Где почитать? Ссылки.
> И желательно подтверждение документальное: табачный завод/фабрика города Г могла в сроки до трех недель перейти на производство патронов.
Камрад, ты в курсе, под каким грифом хранится документация по мобподготовке промппредприятий? Ты хочешь, чтобы я в своих поисках нарвался на законы о защите гостайны?
А сам тот факт, что по мобилизации табачные фабрики выпускают именно патроны я и без этого подтвердил.
> Сколько вагонов бабла там было украдено - только Господь Бог знает.
>
> Грабительское повышение цен на металлопрокат - это рэкет в промышленном масштабе.
В дополнение к #342, в течение десятилетий делать устаревшие автомобили, а вместо разработки новых современных моделей тупо лоббировать повышение ввозных пошлин на иномарки - вот это пример для подражания. И нифига не рэкет!!!
> И.В. Сталин например хорошо относился к инновациям.
> Завозил из-за границы передовое оборудование и даже целые производственные линии.
> Брал лучшие экземпляры иностранной техники, заставлял инженеров копировать.
>
> Но несомненно, современные инновации зло!!!
Со времен Сталина прогресс ушел далеко. Под современные технологии нужен более серьезный фундамент. О каких нанотехнологиях может идти речь, если в России с микроэлектроникой черт знает что творится. О каком копировании иностранной техники можно говорить, если в стране сварщика, который в состоянии вакуумноплотно нержавейку варить, днем с огнем не сыщешь. Инновации в современной России это не больше, чем лозунг.
И кто же их вырастил и обучил? Кто был главным инженером на заводах в 3х гг?
> Сейчас идет деградация стандартов обучения. Сейчас костяк поражен диким остеопорозом.
Да не идет она, она уже пришла. И нынешняя "реформа" это констатация диагноза. Диагноз труп.
> Пром.производство растет только в сырьевом сегменте.
Пиздешь. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/natura/natura38g.htm Относительно 1995 года по большинству позиций рост. Несмотря на "кризис". И общий тренд - медленный рост, со спадом в разгар первой волны кризиса. Что будет дальше, перелом тренда на рост или временная коррекция - посмотрим. В 1995 советская промышленность и инфраструктура должна же быть более живой, раз она все что делает так просто умирает?
Относительно РСФСР, по некоторым позициям, особенно по станкам - в конкретной жопе. По совсем немногим, есть рост относительно РСФСР.
> А насчет ВВП подробно расписано у Шурыгина :)
И что же поведал этот гений? Что мол продаем нефть и с этого живем? Там не описано почему Нигерия так не живет?
> Видел я все это, во второй половине 00х водили нас(студентов) по предприятиям(советским)Курска, упадок коллосальный
Да, камрад, сам из Курска. Агромаш - просрали. Счетмаш - просрали. Химволокно - просрали. Аккумулятор, резинотехнику - почти просрали. Остальное - на ладан дышит. Как там в гимне Курска поется "Город заводов и парков"... Только парки и остаются.
> вот, кстати, в МИФИ (там доучивается моя сестра, почти что спец по автомат.линиям) появилсяи действует факультет теологии, приезжал под это дело Патриарх, студентов тогда не ограничили в передвижениях, а еще на территории физическо-математического института, основанного в годы Войны, установлен крест на входе и часовенка. Студенты, сестра среди них, даже пытались опротестовать установление креста через прокуратуру, ответ - рассматриваем.
Крест - это блядство, конечно, первостатейное! При том не сам факт, а то как и на месте чего он был установлен. Очень символично получилось. Сам МИФИ закончил, обидно за родной институт. Хотя с факультетом теологии ты загнул, кафедра, наверное? Само по себе это нормально, гуманитарии уже давно прокрались в святая-святых - надо же с чего-то деньги институту получать, а благодаря им он ещё и университетом стал.
Не вина МИФИ, что стране не нужны инженеры-физики, а нужны манагеры, приходится подстраиваться.
> в течение десятилетий делать устаревшие автомобили, а вместо разработки новых современных моделей тупо лоббировать повышение ввозных пошлин на иномарки - вот это пример для подражания.
Ввозные пошлины нужны не Автовазу, а всем нам по большому счету. Тут или ввозные пошлины на 10% или курс доллара больше на 1-2% (это если считать только прямые потери от импорта). Поверь, тебя больше разденет повышение курса.
И благодаря пошлинам под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке построили заводы по производству современных автомобилей. Частично переоборудовали старые (ГАЗ).
> Что мол продаем нефть и с этого живем? Там не описано почему Нигерия так не живет?
У Нигерии нет промышленности, доставшейся от СССР.
Наши предприятия были построены с большим запасом прочности, но она к сожалению не бесконечна.
Россия последние 20 лет живет, проедая инфрастуктуру СССР. Новые производства не строятся, а доставшиеся от СССР капитально не ремонтируются. К сожалению это когда-нибудь закончится, и примерно знаю чем.
> Понятно, что к советскому станку ЧПУ запчастей сейчас не выпускают. Это не потому, что электронная промышленность плохая. Той промышленности уже нет, а новая выпускает другие детали. Станок все равно придется менять. Как когда-то пришлось отказаться от паровозов.
>
> Это ты чисто теоретически рассуждаешь. На практике - все наоборот. Новая промышленность не выпускает другие детали, она вообще ничего не выпускает, потому что ее нет.
Кое-что все-таки выпускает :-) На март 2010 года в России строилось 10 блоков АЭС плюс строятся блоки за рубежом. Не из Китая же их везут :-) Когда произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС и разлетелись гигантские турбины - где-то же строили новые, а это довольно сложные конструкции. Космические аппараты и ракеты-носители тоже где-то изготавливают, "Булаву" не при Союзе выпустили. Спутники "Глонасс" уже 3-го поколения (при Союзе были 1-го), приемники к ним (при Союзе вообще не было, так как систему только начали разворачивать). Военные самолеты выпускают небольшими партиями, но выпускают же и успешно продают, а они несколько отличаются от тех, что были 20 лет назад... О том, что у нас выпускается, можно узнать на сайте, адрес которого я, кстати, здесь узнал: http://sdelanounas.ru/
Естественно, российская промышленность в целом представляет собой довольно жалкое зрелище по сравнению с советской 1980-х годов. Но слухи о нашей смерти несколько преувеличены :-)
Вот коллега пишет про пресс (немецкий) всякое, а у меня любимая женщина работает в архиве нашего городка и показала мне интересную подборку документов. Год - 1943 или 1944, точно не помню. Октябрь-ноябрь. На заводе выпускают детали для истребителей. Выясняется, что нужен пресс. За три (!) месяца пресс (тоже немецкий, из довоенных поставок) доставлен на Урал, выпущена ПКД на установку, под пресс выстроено здание, пресс установлен и в декабре дал первую продукцию. И никаких тебе проволочек. И никакого междумента какчества. А все заработало. Более того, через пару лет сказала партия, что надо дать уран для бонбы, авиазавод свернули и в 1949 дали.
А сейчас какой-то пиздец, извините. "Новый облик", хуле!
> И благодаря пошлинам под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке построили заводы по производству современных автомобилей. Частично переоборудовали старые (ГАЗ).
если ты про это:
1.Кроме GM, Nissan и Toyota в Санкт-Петербурге строится завод Hyundai - это будет один из крупнейших иностранных автозаводов в России
2.Французская группа PSA Peugeot Citroen и японская корпорация Mitsubishi Motors запустили производство на совместном заводе в Калуге
3.1997 год — ведётся строительство Таганрогского автомобильного завода по лицензии и технологии южнокорейской Daewoo Motors.
4.пасс - ДВ большой
то походу просто стебешься тут так
> У Нигерии нет промышленности, доставшейся от СССР.
> Наши предприятия были построены с большим запасом прочности, но она к сожалению не бесконечна.
> Россия последние 20 лет живет, проедая инфрастуктуру СССР. Новые производства не строятся, а доставшиеся от СССР капитально не ремонтируются. К сожалению это когда-нибудь закончится, и примерно знаю чем.
Я в неком замешательстве. Я приводил ссылку на ГосКомСтат, где черным по белому написано что относительно 1995 года у нас рост производства. В 1995 году советские наследие ввиде заводов, инфраструктуры, колхозов было целее. Извини, понятней объяснить не могу.
> На март 2010 года в России строилось 10 блоков АЭС плюс строятся блоки за рубежом.
Камрад, давай подождем пока хоть один запустят в промэксплуатацию. Лет пять назад, по слухам, на строительство Белоярской АЭС завозили сварных из Италии, своих найти не могли.
> Ввозные пошлины нужны не Автовазу, а всем нам по большому счету. Тут или ввозные пошлины на 10% или курс доллара больше на 1-2% (это если считать только прямые потери от импорта). Поверь, тебя больше разденет повышение курса.
> И благодаря пошлинам под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке построили заводы по производству современных автомобилей. Частично переоборудовали старые (ГАЗ).
Камрад, я полностью согласен.
Мы, металлурги, на эти новые автозаводы уже прокат поставляем, новые производственные линии строим или уже построили (это я не только от лица Северстали, а в целом по отросли), а еще металлосервисные и штамповочные центры.
Только эту помощь автопром, в частности АвтоВАЗ, "профукал": новых совремнных моделей нет, новых производств можно сказать тоже.
А "новая" линия ГАЗа (точнее б/у из штатов) работает ли хоть? Волгу Сайбер на сколько знаю не производят.
Хотя Соллерс строит разное в Татарстане и на Дальнем Востоке. На сколько удачно - ответить затрудняюсь.
В 1995 у нас почти все производство стояло. Страна жила на кредиты МВФ. Оживление производства произошло после дефолта в 1998 г. Поэтому сравнение с 1995 кодом выглядит довольно выгодно. А лучше всего сравнивать с 1913 годом - рост производства будет сумашедший.
Кроме того, по данным ГосКомСтата в 2010 году инфляция была примерно 9%. А люди в стране почему-то считают, что 30%. И по поим наблюдениям гораздо больше, чем 9%. По-моему кто-то в ГосКомСтате брешет.
> если ты про это:
> 1.Кроме GM, Nissan и Toyota в Санкт-Петербурге строится завод Hyundai - это будет один из крупнейших иностранных автозаводов в России
> 2.Французская группа PSA Peugeot Citroen и японская корпорация Mitsubishi Motors запустили производство на совместном заводе в Калуге
> 3.1997 год — ведётся строительство Таганрогского автомобильного завода по лицензии и технологии южнокорейской Daewoo Motors.
> 4.пасс - ДВ большой
> то походу просто стебешься тут так
GM в Питере не локализуется нифига. Toyota работает с позапрошлого года (но прокат не российский используют), Hyundai осенью 2010 запустился (металл российский, но пока объемы не значительные), а вот Nissan строится, да.
В Калуге уже завод VW работает. А про PSA и Mitsubishi не знаю что-то, но металлопрокат они пока не берут.
Про ТагАЗ затрудняюсь сказать. На ДВ Соллер организовал отверточную сборку SsangYong`ов во Владивостоке.
И это, про Форд во Всеволжске и Автофрамос (Renault) в Москве не забываем.
> Я приводил ссылку на ГосКомСтат, где черным по белому написано что относительно 1995 года у нас рост производства. В 1995 году советские наследие ввиде заводов, инфраструктуры, колхозов было целее.
на заборе тоже ХХХ пишут, а на ощупь всё равно дерево
я вот из Курска - чуть выше камрады писали
ээм... так она в 1988 на вооружение встала, при союзе еще.
> В декабре 1988 года комплекс поставлен на боевое дежурство. Первые ракетные полки, имеющие на вооружении Р-36М2, заступили на боевое дежурство под городом Домбаровский Оренбургской области. До 1990 года комплексы поставлены на боевое дежурство в дивизиях, дислоцированных под городами Ужур и Державинск.
> Естественно, российская промышленность в целом представляет собой довольно жалкое зрелище по сравнению с советской 1980-х годов. Но слухи о нашей смерти несколько преувеличены :-)
Это если с Нигерией сравнивать, то у нас что-то выпускается. А если с развитыми странами - то очень у нас плохо все.
Я тебе всего один пример приведу, для осознания масштаба происходящего.
Вот в посте #374 обсуждались "заводы по производству современных автомобилей под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке". Имеются в виду всякие VW, Ford и Huendai. Весьма показательный пример. Заводы есть, но они микроскопически маленькие (малый размер территории, мало рабочих мест), потому что это отверточная сборка малыми тиражами. Если сравнивать с китайскими автозаводами тех же западных фирм - разница коллосальная, они выпускают много и локализация производства почти 100%. Где-то в интернете была познавательная картинка - спутниковый снимок нашего завода Ford под Питером и китайского Ford под Шанхаем, в одном масштабе. Завод под Питером по размеру - примерно с туалет шанхайского завода.
Новости
VIP
