Постсоветская промышленность

21.02.11 00:30 | Goblin | 631 комментарий »

Политика

Цитата:
Общеизвестно, что подавляющая часть действующих производств унаследована с советских времен и с тех пор не подвергалась никаким сколько–нибудь значительным изменениям и усовершенствованиям. Однако говорить даже о растраченном наследии в данном случае вряд ли уместно – сейчас речь стоит вести скорее об обломках и развалинах в прямом значении этих слов. Любой станок или машина требует регулярного ремонта и замены по истечении определенного срока. Между тем, в России с начала 90–х годов огромное число единиц оборудования было законсервировано или не ремонтировалось вовсе, еще большее – попросту уничтожено, разобрано на запчасти или превращено в металлолом. Оставшаяся (весьма, впрочем, незначительная) часть, насколько можно судить, находится ныне в довольно жалком состоянии.

Весь ужас ситуации заключается в том, что зачастую оборудование просто невозможно отремонтировать, так как необходимые для этого запчасти взять неоткуда – завода–производителя больше нет. В моем цеху так произошло с парой советских станков с ЧПУ – они не подлежали ремонту из–за отсутствия возможности починить электронную систему управления (думаю, не стоит объяснять, в каком состоянии сейчас находится промышленная электроника в России). Пришлось целиком перейти на станки с ручным управлением – это, мягко говоря, явный регресс. Локальными оазисами, блещущими новыми технологическими линиями (напр., Выксунский листопрокатный комплекс), в масштабах России можно смело пренебречь. Тяжелому машиностроению в 90–е годы был нанесен смертельный удар; несомненно, по уровню производства станков, кузнечно–прессового и прокатного оборудования мы отброшены в 30–е – 40–е годы XX века. Никаких крупных закупок нового оборудования и, уж тем более, модернизации существующего производства среднестатистический завод произвести не в состоянии. Большинству заводов остается лишь доламывать старое.
Постсоветская промышленность: окончательный диагноз

Инновации и модернизации приходят на смену тупому совку.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 631, Goblin: 1

alextexx
отправлено 21.02.11 13:33 # 301


Кому: grom77, #297

> Из материалов изучения физики в школе убраны:
>
> Темы:
> Статика. Волновая оптика. Переменный ток.
> Разделы:
> Лазеры. Эл.ток в средах. Полупроводники. Гидродинамика.
> Подъемная сила. Закон Бернулли. Закон Гука. Свойства эл.-магн.волн. Радиосвязь.

Все это необходимо заменить на Закон Божий.


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 13:33 # 302


Кому: ququ, #234

> Или у тебя есть другие варианты?

А они вообще есть?

> Если по быстрому менять ситуацию - предлагаю ввести 500000% пошлины на весь импорт конечного потребления от картошки и трусов до мобил и автомобилей (за исключением того что у нас не сможет вырасти чисто из-за климата, например бананы). Согласишься, что тогда производство вырастет до советского? А лада станет машиной мечты?

Тут вопрос приоритетов. Что для тебя важнее, новый айфон, фокус III в кредит или развитие страны.


G-git
отправлено 21.02.11 13:36 # 303


Кому: CABAL_1988, #283

> Тут я с вами категорически несогласен.

Пишется раздельно.

> Возьмём тот же Пиндостан. Их Lockheed C-130 Hercules впервые поднялся в воздух ещё в 1954. Модернизируется и летает до сих пор. Самая последняя модификация - Lockheed C-130J Super Hercules.

Ага, возьмем. Про такую штуку как С-17 слышал? Когда он разработан, а? И про С-130 не надо, пока не подскажешь мне, выпускается ли у нас модернизированный так же глубоко, как С-130, Ан-12. И выпускается ли вообще, или снят с производства в далекие 1970-е.

А еще Эйрбас скоро начнет выпускать А400. А еще Украина - Ан-70.


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 13:39 # 304


Кому: bulkinted, #300

> По какому сценарию - по сталинско-гуверовскому или современному американскому, тайваньскому, японскому?

По американскому это как? Во время мировой войны одолжить всем денег? Сделать рубль мировой валютой?


D.M.G.
отправлено 21.02.11 13:41 # 305


Кому: vink, #295

> А что с радиозаводом стало?

"Торговый квартал на Свободном"....


D.M.G.
отправлено 21.02.11 13:41 # 306


Кому: Добрый_Сибиряк, #271

> Это не факт, это миф :)

Земеля, ты видел роторно-конвейерную линию? Я - по крайней мере в учебном фильме видел, а также общался с инженерами Канской табачки.
Если не веришь мне - вот тебе первая же ссылка:

http://wwii-soldat.narod.ru/NARKOMY/ARTICLES/006-vannikov.htm

> Табачные фабрики ("Дукат" и др.) произвели десятки миллионов патронов к стрелковому оружию.

Кому: Директор, #278

> Не надо нести ахинею.

Не надо с ходу пренебрежительно относиться к собеседнику.

Кому: number15, #275

> Набивание пороха в гильзы?

"Поточная дозированная набивка гильз содержимым и сборка готового изделия из двух частей" - про что это?


Майкл_С
отправлено 21.02.11 13:43 # 307


Кому: alextexx, #301

> Все это необходимо заменить на Закон Божий.

Конечно! Закон Божий объясняет все. Аминь!


G-git
отправлено 21.02.11 13:43 # 308


Кому: mni, #296

> Несмотря на все переделки и перенос двигателей под крыло (для улучшения аэродинамики и через это повышения топливной эффективности), все равно двигатель расположен довольно высоко над землей, что теоретически повышает шансы удачной посадки на грунтовый аэродром.

Ты когда крайний раз видел или хотя бы слышал о посадках самолетов класса Ан-148 на грунтовый аэродром? Ну, если говорить не об Африке. И что значит "теоретически повышает шансы"? Это вообще за пределами понимания. И ВАЕ-146 тоже проектировался под грунтовые аэродромы? И прочие там ATR-42/72, Dash 8? Ну, исходя из твоей логики - у них ведь тоже крыло высоко расположено. Конечно, у них же "за бугром" (Италия, Франция/Канада) большинство полос грунтовые, да?

> Низкоплан он. Ничего особенного, но в такой схеме шасси получается сильно легче, поэтому общая масса самолета меньше, через это топливная эффективность выше.

Охренеть. Ты в курсе, куда шасси убираются у Ан-148?


D.M.G.
отправлено 21.02.11 13:49 # 309


Всем камрадам, кто хотел меня обличить в невежестве - прокол у меня состоял лишь в калибре сигарет, с мобилизационным назначением сигаретного производства - я прав.
По поводу макарон - там мобилизационное назначение тоже было, но принципиально иное - на нем можно месить и формовать артиллерийские пороха.


abc
отправлено 21.02.11 13:50 # 310


Кому: grom77, #297

> А когда его выбросили?
> > Закончил школу в 1994 году. Переменный ток был.
>
> Из материалов изучения физики в школе убраны:

Вопрос был -- когда?
Если владеете вопросам -- большая просьба дать ссылку на программу без переменного тока.
Спасибо.


Sandy
отправлено 21.02.11 13:54 # 311


Кому: турбулент, #88

> Статью я прочитал, внимательно, мое мнение о ней не изменилось.

а у Вас и не может быть о ней мнения - вы ни черта не смыслите в обработке металлов и не имеете никакого отношения к тяжелому производству (боюсь даже спросить о характере образования - наверняка гуманитарий), но туда же - коменты о статье, причем коменты по части производственной
чего стоит только широта Вашего суждения о составе руководства по эксплуатации оборудования не разряда фена для волос:

Кому: турбулент, #85

> Написать где включается, что-ли?

слов нет.


ququ
отправлено 21.02.11 13:56 # 312


Кому: Sanya, #284

> В России, которую мы потеряли, тоже шло развитие науки и техники. Настолько бодрое, что по ряду отраслей мы бы догнали и перегнали Германию и САСШ лет так-этак через 500.

Это ты как посчитал? СССР по "ряду отраслей" когда догнал и перегнал САСШ и Германию?

> Наша промышленность и наука, те, что не сдохли сразу, почти умерли за прошедшие 20 лет демократии.

Что же дает прирост ВВП и рост пром производства?

> За те же 20 лет коммунисты построили из ничего крупнейшую индустриальную державу.

[Из ничего] это как? Наш президент живет в стране которой 20 лет, а ты в мире которому 94 года? Откуда же, с Марса, что ли, прилетели ученые, инженеры, рабочие и составили профессиональный костяк индустриализации?

Ты вроде в правильном направлении говоришь, но зачем же при этом пороть хуйню?


StarR
отправлено 21.02.11 13:57 # 313


Кому: Capoeirista, #224

> Теперь поясняю. Цены на руду, уголь, электроэнергию повышаются?

...А Мордашов как был в хит-параде Форбса, так и остается. При любом раскладе! )))

> Северсталь не является монополистом. Не нравится цена - бери у других.

По некоторым позициям Северсталь является монополистом.

> Если растет цена на рынке, то цены поднимают все металлурги для всех клиентов.

Вот остальные (НЛМК, ММК) как раз цены на 40% и не поднимают.

> Но кричит об этом только АвтоВАЗ. Почему? Дак в очередной раз хотят от государства денег получить.

Не только. "Соллерсу" это тоже не безразлично.
А ссылки по теме будут? Типа: "Представитель АВТОВАЗа заявил, что если Северсталь повысит цены, мы будем вынуждены просить ФИНАНСОВОЙ помощи у государства".

> Сколько вагонов бабла там было украдено - только Господь Бог знает.

Грабительское повышение цен на металлопрокат - это рэкет в промышленном масштабе.

> Заметь, другие автозаводы (Автофрамос, Hyundai, ДжиЭмУзбекистан и т.п.) решают такие > вопросы в текущем порядке.

А ты объемы производства сравни - их и АВТОВАЗа. Им проще варьировать между производителями проката.

> И да, цены на прокат временами падают такими же темпами. Потом растут.

А Мордашов как был в хит-параде Форбса, так и остается. При любом раскладе!


Человекъ
отправлено 21.02.11 13:59 # 314


Кому: Erik, #291

> Тополь? Ярс? Воевода?

Тополь - советский. Тополь-М - постсоветское усовершенствование.

Ярс - усовершенствованный Тополь-М

Воевода aka Сатана - вообще Украина.


bulkinted
отправлено 21.02.11 14:04 # 315


Кому: гаццкий папа, #304

> Кому: bulkinted, #300
>
> > По какому сценарию - по сталинско-гуверовскому или современному американскому, тайваньскому, японскому?
>
> По американскому это как? Во время мировой войны одолжить всем денег? Сделать рубль мировой валютой?

Чтоб говорить об одном и том же надо определиться с понятиями и терминами.
Вот у нас сейчас всё плохо с наукой, техникой, технологией, промышленностью.
Чего мы хотим достичь? На кого равняться? Кого догнать и перегнать?

Например, уровень американской науки нас устраивает в качестве ориентира, к которому надо стремиться? Тогда давайте к нему пойдем.
По автомобилестроению будем на Германию равняться. По айфонам и программам на тех же америакнских джобсов и гейтсов.
Но что надо глобально, на государственном уровне сделать, что бы мы все взяли и строем пошли в направлении модернизации, развития, роста образования, науки, культуры производства, технологии и т.п.?

Со Сталиным все понятно было - миллионы расстреляных и лично им съеденых, лубянские мясорубки и баржи с комсомолками.
И результат - после великой войны страна сама себя восстанавливает, делает атомную бомбу и запускает спутник в космос.

У америки-европы такие методы не действовали. Однако, у них с наукой-техникой-производством пока все нормально, айфоны и мерседесы тому подтверждение.
Как и чем добился запад и восток (японцы, корейцы, тайваньцы) развития своих технологий?

Государственными указами по модернизации и нанонизации? Рыночными методами капитализма?
Как и куда нам сейчас пойти?
Я, например, не знаю.


Человекъ
отправлено 21.02.11 14:05 # 316


Кому: D.M.G., #246

> Не обольщайся, камрад, и других не обольщай. Эти модели американские только по месту разработки (Чикагская школа), по месту применения - они скорее чилийские.

Ненене.

Здравоохранение как прибыльная коммерческая отрасль - это чисто американское изобретение.

По поводу образование - есть такая книжка Айрата Димиева "Классная Америка" (есть на известном сайте) - про советского учителя химии из Казани, который, в ранние постсоветские годы насладившись свободой, завербовался работать учителем химии в САСШ. При этом он отнюдь не просоветский - однако его вывод состоит в том, что мы заимствуем все худшее и уничтожаем все лучшее, а описываемая им действительность американского образования удивительно напоминает воплощенные планы Фурсенки.


ququ
отправлено 21.02.11 14:05 # 317


Кому: гаццкий папа, #302

> Тут вопрос приоритетов. Что для тебя важнее, новый айфон, фокус III в кредит или развитие страны.

Сталинская индустриализация, была вопросом жизни и смерти советского государства, и это отчетливо понимал и Ленин и Сталин, с коротким перерывом на НЭП.

Сейчас это вопрос жизни и смерти России ее тысячелетней истории, если сейчас ее просрать, то от нас не останется даже языка, даже фундамента от Кремля. И это решиться в ближайшие 10-20 лет. Выбирать не приходиться.


vink
отправлено 21.02.11 14:10 # 318


Кому: D.M.G., #305

Это с телевизорным. Радиозавод фунциклирует, хоть и расположен в центре города. Удивительно, как эффективные до него не добрались


ДТ75й
отправлено 21.02.11 14:11 # 319


Эх...
Видел я все это, во второй половине 00х водили нас(студентов) по предприятиям(советским)Курска, упадок коллосальный. У нашего препода(очень грамотный), сердце разрывалось каждый раз рассказывать какое оборудование когда то было...
Раньше говорили, что наше производство потихоньку разваливается, сейчас можно уверенно сказать:
- Развалилось!


stepnick
отправлено 21.02.11 14:11 # 320


Кому: difficult_to_cure, #196

> Есть в г.Кургане завод Курганстальмост.

Был на этом заводе в 2005 году. Остальсь хороше впечатление. В цехе чисто, работа идёт, хорошо всё организовано. Смотрел там установку для лазерной резки Мессер Грисхайм. Ты не в курсе, как там она, работает?

Бывал на другом аналогичном заводе. Небо и земля. Пол в цехе земляной, грязь, вентиляции толком нет. Зимой холодно. По цеху бегают стаи бродячих собак. Многие рабочие - или пьяные, или с похмелья.


D.M.G.
отправлено 21.02.11 14:13 # 321


Кому: Человекъ, #316

> Здравоохранение как прибыльная коммерческая отрасль - это чисто американское изобретение.

Наверное, да.

> мы заимствуем все худшее и уничтожаем все лучшее, а описываемая им действительность американского образования удивительно напоминает воплощенные планы Фурсен

Только, понимаешь, США - страна богатая, доходы у народа выше наших. Там хоть как-то можно поддержать уровень образования. Как у нас поддерживать уровень, если от 10 до 30% населения по доходам ниже прожиточного минимума имени докт. Менгеле - я умом не пойму.
Так что то, что американцу не здорово, то русскому - вообще смерть...


D.M.G.
отправлено 21.02.11 14:13 # 322


Кому: vink, #318

> Удивительно, как эффективные до него не добрались

Кстати, я еще забыл про торговый комплекс "Квант" имени (памяти) одноименного завода фотобумаги.


donerweter
камрадесса
отправлено 21.02.11 14:16 # 323


Кому: alextexx, #301

> Кому: grom77, #297
>
> > Из материалов изучения физики в школе убраны:
> >
> > Темы:
> > Статика. Волновая оптика. Переменный ток.
> > Разделы:
> > Лазеры. Эл.ток в средах. Полупроводники. Гидродинамика.
> > Подъемная сила. Закон Бернулли. Закон Гука. Свойства эл.-магн.волн. Радиосвязь.
>
> Все это необходимо заменить на Закон Божий.

вот, кстати, в МИФИ (там доучивается моя сестра, почти что спец по автомат.линиям) появилсяи действует факультет теологии, приезжал под это дело Патриарх, студентов тогда не ограничили в передвижениях, а еще на территории физическо-математического института, основанного в годы Войны, установлен крест на входе и часовенка. Студенты, сестра среди них, даже пытались опротестовать установление креста через прокуратуру, ответ - рассматриваем.


SkaTo
отправлено 21.02.11 14:18 # 324


Работаю на предприятии резиновой промышленности.
Основные мощности и соответственно техпроцессы - конца 50-ых годов.
Однако, в району - это единственное из шести предприятий, которое живёт своим производством, а не массовой сдачей площадей под аренду. Адский стыд за ЗОМЗ и ЗЭМЗ.

Давеча привезли и установили китайский (!) станок для резки профилей лазером.
Собираются закупать новую линию под новый ТП летом. Тоже наверное, китайскую.
Остаются смешанные эмоции. С одной стороны - действительно какието подвижки, с другой стороны китай нам промышленное оборудование поставляет. Караул.


MP
отправлено 21.02.11 14:20 # 325


Какой развал? Какая мертвая промышленность? Вот-вот весь запад утрется.

Ё-мобилю - быть!!!


number15
отправлено 21.02.11 14:20 # 326


Кому: vasmann, #282

> Потому что вообще не причастен, а додумывать не имею желания. Ибо на схожести набивания сигарет табаком и патронов порохом, можно сделать отличное умозаключение о "легком переключении линии по производству консервов в линию по производству снарядов/гранат".

Да я, честно говоря, тоже не причастен, с порохом была догадка. Продолжая рассуждать - набить порохом гильзу может и набьет (в чем сомневаюсь, порох при сжатии способен взрываться), а вот пулю как запрессовывать, и лаком (или чем их от влаги покрывают) покрывать?
А консервы - пусть поправят меня знающие, гильзы и консервные банки делают выдавливая их из заготовки (только металлы разные), только как в донце гильзы капсуль потом вставлять? Наполнить порохом не получится (начинка у консервов все таки жидкая) и сам снаряд(болванку) запрессовать тоже.

Да точно миф, даже думать нечего.


D.M.G.
отправлено 21.02.11 14:25 # 327


Кому: number15, #326

> Да точно миф, даже думать нечего.

Отличное умозаключение. Характеризующее, я бы сказал.
Ты читал ссылку про Ванникова и про то, что выпускали табачные фабрики во время войны?


Собакевич
отправлено 21.02.11 14:25 # 328


Кому: donerweter, #323

> вот, кстати, в МИФИ (там доучивается моя сестра, почти что спец по автомат.линиям) появилсяи действует факультет теологии

Пиздец


vasmann
отправлено 21.02.11 14:26 # 329


Кому: number15, #326

> А консервы - пусть поправят меня знающие, гильзы и консервные банки делают выдавливая их из заготовки (только металлы разные), только как в донце гильзы капсуль потом вставлять? Наполнить порохом не получится (начинка у консервов все таки жидкая) и сам снаряд(болванку) запрессовать тоже.

Про консервы - это был мой пример "экспертного додумывания непричастных". Другими словами бред. Написал ради шутки.
Но про патроны крайне интересно.


W!nd
отправлено 21.02.11 14:30 # 330


Кому: Собакевич, #328

> Пиздец

Аминь!


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 14:32 # 331


Кому: bulkinted, #315

> Как и чем добился запад и восток (японцы, корейцы, тайваньцы) развития своих технологий?

Развитием своего производства, в том числе с помощью заградительных пошлин. Все азиатские тигры - диктатуры. Пашут зверски, зарплаты маленькие. Это про восток, если ЧО.
Вообще, развитие может идти или за счет внутренних ресурсов, или внешних. Внешних ресурсов нам не дадут, внутренних, кроме трубы, практически не осталось. Если хотим как-то развиваться, об айфонах и прочем придется забыть и въябывать как японцы, зарабатывая как китайцы.


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 14:33 # 332


Кому: ququ, #317

> Сейчас это вопрос жизни и смерти России ее тысячелетней истории, если сейчас ее просрать, то от нас не останется даже языка, даже фундамента от Кремля. И это решиться в ближайшие 10-20 лет. Выбирать не приходиться.

Полностью согласен.

Проблема в том, что при нынешнем уровне ответственности, все благие начинания тупо споткнутся о распил.


Человекъ
отправлено 21.02.11 14:34 # 333


Кому: D.M.G., #321

> Там хоть как-то можно поддержать уровень образования.

Судя по его впечатлением - там жопа. Нельзя, в частности, ставить детям плохие оценки - это лишает их мотивации, а школу - финансирования. Потому половина выпускников не то что мыслить не умеет - не умеет читать и понимать текст.

Причем, как он считает, опираясь на мнение местных - это сознательное решение после вьетнамской войны.


Sanya
отправлено 21.02.11 14:37 # 334


Не надо флудить, не надо писать глупости.




Модератор.



Добрый_Сибиряк
отправлено 21.02.11 14:38 # 335


Кому: ququ, #312

> Откуда же, с Марса, что ли, прилетели ученые, инженеры, рабочие и составили профессиональный костяк индустриализации?

Их вырастили и обучили. Сейчас идет деградация стандартов обучения. Сейчас костяк поражен диким остеопорозом. Или они все на Марс, что-ли, улетают ?! :)

>Что же дает прирост ВВП и рост пром производства?

Пром.производство растет только в сырьевом сегменте. А насчет ВВП подробно расписано у Шурыгина :)


alextexx
отправлено 21.02.11 14:38 # 336


Кому: number15, #326

> А консервы - пусть поправят меня знающие, гильзы и [консервные банки делают выдавливая] их из заготовки

Хорошо, что не вытачивают из стальной болванки.
Консервные банки тупо гнут из нарезанных жестяных заготовок. Потом края завальцовывают.


Хорек Паникер
отправлено 21.02.11 14:38 # 337


Кому: number15, #326

> гильзы и [консервные банки] делают выдавливая их из заготовки (только металлы разные)

Камрад, ты хоть раз консервную банку то видел?!


BlackAdder
отправлено 21.02.11 14:40 # 338


Кому: гаццкий папа, #332

> Проблема в том, что при нынешнем уровне ответственности, все благие начинания тупо споткнутся о распил.

Не обязательно. Приличные люди есть, причем люди со связями. Только, сначала, все равно где то надо спиздить деньги на благое начинание:)


D.M.G.
отправлено 21.02.11 14:41 # 339


Кому: Человекъ, #333

> Потому половина выпускников не то что мыслить не умеет - не умеет читать и понимать текст.

Функциональная безграмотность называется. У нас то же самое - даже аспиранты с трудом понимают длинный связный текст, и их приходится длинно и нудно дрочить по этому поводу. А уж способность людей ПИСАТЬ связный текст - вообще в ужасающем состоянии.
Про студентов первого курса я не говорю вообще - 80% - лютый пиздец, методичку прочитать не могут. Приходится как в армии - методом "показ-повтор" действовать.


vasmann
отправлено 21.02.11 14:41 # 340


Кому: Собакевич, #288

Я боюсь не безосновательно не увидел.
Я заблуждался и думал, что человек шутит.
Ваше чутье оказалось круче моего!!!


D.M.G.
отправлено 21.02.11 14:42 # 341


Кому: alextexx, #336

> Потом края завальцовывают.

Это понятно, достаточно взглянуть на любую консервную банку изнутри :)
А пивные? Неужели не штампованные?


Capoeirista
отправлено 21.02.11 14:43 # 342


Кому: StarR, #313

> ...А Мордашов как был в хит-параде Форбса, так и остается. При любом раскладе! )))

Дак он основной акционер. Цена одной акции помноженая на количество этих акций... ну сам понимаешь

> По некоторым позициям Северсталь является монополистом.

И много их?

> Вот остальные (НЛМК, ММК) как раз цены на 40% и не поднимают.

Поднимут не волнуйся. НЛМК раньше тоже поставлял в АвтоВАЗ, потом перестал. И это, динамика цен на прокат доступна в инете, на разных аналитических сайтах.

> Не только. "Соллерсу" это тоже не безразлично.
> А ссылки по теме будут? Типа: "Представитель АВТОВАЗа заявил, что если Северсталь повысит цены, мы будем вынуждены просить ФИНАНСОВОЙ помощи у государства".

Зачем? Они поднимут цены на автомобили тысяч на 10-20 (на сколько увеличиться цена порката в нем я писал). А у государства они обычно просят "потому что надо". Погугли сам сколько им за последнее время дали.

> Грабительское повышение цен на металлопрокат - это рэкет в промышленном масштабе.

Камрад, Северсталь в основном работает на внутренний рынок (по крайней мере по холоднокатаному и оцинкованному листу). Если есть желающие покупать металлопрокат дороже чем АвтоВАЗ (неважно, другой автозавод или скажем производитель бочек) - металлурги будут продавать им, потому что производственные мощности не резиновые, на всех не хватает.

> А ты объемы производства сравни - их и АВТОВАЗа. Им проще варьировать между производителями проката.

АвтоВАЗ говорит, что повышение цен сделает их автомобили неконкурентно способными. Хотя цены поднимаются для всех.
А как так стало, что Северсталь поставляет больше остальных? Почему не сбалансировали объемы закупок?


number15
отправлено 21.02.11 14:43 # 343


Кому: D.M.G., #327

> Отличное умозаключение. Характеризующее, я бы сказал.
> Ты читал ссылку про Ванникова и про то, что выпускали табачные фабрики во время войны?

И каким же образом характеризующее?

Камрад, делать на табачной фабрике не равно делать на оборудовании для набивки папирос. Допускаю , что прочитал невнимательно, но где в твоей ссылке указано, что производили без переналадки и доработки??


Erik
отправлено 21.02.11 14:44 # 344


Кому: Человекъ, #314

речь шла о производимых в России.
Р-29РМУ2, Р-29РМУ3, Тополь, Ярс, Х-55, Х-90, Х-101/102, БраМос, Оникс, Яхонт, и многое другое -
они сейчас производятся в России. СЕЙЧАС. ПРОИЗВОДЯТСЯ.
И стоят на вооружении.

Как диссидентствующие интеллигенты СССР ругали, не видя полюсов, так вы теперь Россию говном поливаете. Зачем?
СССР не вернуть. Только Россию говном зальете.


маргинал
отправлено 21.02.11 14:47 # 345


Кому: vasmann, #267

> Откровенно пиздишь
>
> Там пост стёбный. Ну про Аксёнова и Гувера - явно об этом говорит.

В контексте про Гувера надо было бы написать про "мальчиков". Судя по всему Гувер геем был, предпочитал своего помощника К. Толсона


Хорек Паникер
отправлено 21.02.11 14:48 # 346


Кому: number15, #326

Камрад, в моем посте #337 должно быть 3 знака препинания.

Кому: D.M.G., #341

> А пивные? Неужели не штампованные?

Не, ну если подходить дотошно к вопросу (не спору ради), то изначально вся светская беседа строилась вокруг советского производства, и изначального поста камрада vasmann, в котором он говорил о консервах.

Тут только жесть (та которая металлическая) :))


BlackAdder
отправлено 21.02.11 14:49 # 347


Кому: Erik, #344

> Как диссидентствующие интеллигенты СССР ругали, не видя полюсов, так вы теперь Россию говном поливаете.

[ржОт]

Это какие-такие плюсы видеть надо? Некоторое количество сохранившихся островков промышленности, которые могут вот-вот загнуться?


vasmann
отправлено 21.02.11 14:50 # 348


Кому: D.M.G., #327

Поясни пожалуйста. Я не знаю как, потому спрашиваю.
Условия хранения пороха не такие же ведь как у табака, верно? Или я ошибаюсь?
Условия работы с порохом и с табаком - разные? Верно или я ошибаюсь?
Каким образом линию по производству сигарет можно переключить на производство патронов без значительных модификаций? Без переквалификации рабочих? Модификаций складских помещений?


Erik
отправлено 21.02.11 14:50 # 349


Кому: BlackAdder, #347

> [ржОт]

Продолжпай метать говно. От этого несомненно все переменится к лучшему.


mni
отправлено 21.02.11 14:50 # 350


Кому: G-git, #308

> И ВАЕ-146 тоже проектировался под грунтовые аэродромы? И прочие там ATR-42/72, Dash 8?

ВАЕ-146 - конструкция 70-х годов, проектировался в двух вариантах (пассажирский и военно-транспортный). Dash 8 - конструкция 70-х годов, спроектирован на основе гидросамолета Twin Otter. ATR-42/72 - конструкция 80-х годов, сегодня активно эксплуатируется в Ливии, Габоне, Пакистане, Эквадоре, а еще на нем возят почту в США. К чему ты привел список самолетов, спроектрованных под грунтовые аэродромы? Это типа юмор такой?

> Конечно, у них же "за бугром" (Италия, Франция/Канада) большинство полос грунтовые, да?

Когда-то давно были грунтовые. За последние 30-40 лет они понастроили нормальных взлетных полос, необходимость в самолетах ВАЕ-146, ATR-42/72, Dash 8 постепенно отпадает, новые региональные самолеты в Италии, Франции и Канаде закупают в основном исходя из требований экономии топлива и удобства для аэродромной обслуги, таким критериям лучше удовлетворяют самолеты с низким расположением крыла.

Никто не спорит, можно строить хорошие современные пассажирские самолеты и с высоким расположением крыла. Только зачем убирать тяжеленные стойки шасси в корпус (высокоплан), если можно убирать легкие стойки в крылья (низкоплан)? Зачем вырезать гланды лазером и через задницу?

Ан-148 - нормальный самолет. Будет, если украинцы его до ума доведут, что трудно, учитывая печальное финансовое положение КБ Антонова. Наши не торопятся в Ан-148 вкладываться, поскольку это украинская разработка, а с Украиной кооперация затруднена - на Украине еще совсем недавно отмороженный бандеровец у власти был.


vasmann
отправлено 21.02.11 14:52 # 351


Кому: Хорек Паникер, #346

> и изначального поста камрада vasmann, в котором он говорил о консервах.
>

Я это как пример "додумывания" и получения бреда на основании схожести приводил, не более.
Не берите за чистую монету.


D.M.G.
отправлено 21.02.11 14:53 # 352


Кому: number15, #343

> но где в твоей ссылке указано, что производили без переналадки и доработки??

Камрад, а где ты видел, чтобы я нес такую хуйню, и утверждал, что БЕЗ? Скорее всего, дорабатывали, может быть - меняли какую-то оснастку на позициях выполнения операций. Но. Сами линии оставались теми же.
Почитай про роторно-конвнейерные линии, если ты инженер - тебе будет интересно.


Хорек Паникер
отправлено 21.02.11 14:54 # 353


Кому: vasmann, #351

> Не берите за чистую монету.

Камрад, да понятно, что это просто теория бреда и не более, как история от моего преподавателя ТММ о переоборудовании линии по производству макарон под патроны


CABAL_1988
отправлено 21.02.11 14:54 # 354


Кому: G-git, #303

> Ага, возьмем. Про такую штуку как С-17 слышал? Когда он разработан, а? И про С-130 не надо, пока не подскажешь мне, выпускается ли у нас модернизированный так же глубоко, как С-130, Ан-12. И выпускается ли вообще, или снят с производства в далекие 1970-е

Про С-17 - его предшественник Lockheed C-141 Starlifter года так до 2006 летал
Про С-130 - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lockheed_C-130_Hercules.jpg C-130E ВВС США. Фото современное. Модель года 1962-го.
Про Ан-12 - он в советское время вполне себе модернизировался. Что до времени производства - производство вышеупомянутого С-141 началось в 1963 и закончилось в 1968. Притом, что служил он до 2006. С Ан-12 - аналогично. Сколько надо построили а потом модернизировали.
Что до глубокой модернизации - тут отдельная тема про современное состояние нашего авиапрома


BlackAdder
отправлено 21.02.11 14:55 # 355


Кому: Erik, #349

> Продолжпай метать говно. От этого несомненно все переменится к лучшему.

Ага, строить иллюзии намного полезнее. Ты, видать, и в инновации веришь. Кстати, я не метаю говно, я что вижу, о том и пою.


vasmann
отправлено 21.02.11 14:55 # 356


Кому: D.M.G., #352

Где почитать? Ссылки.
И желательно подтверждение документальное: табачный завод/фабрика города Г могла в сроки до трех недель перейти на производство патронов.


D.M.G.
отправлено 21.02.11 15:04 # 357


Кому: vasmann, #348

> Каким образом линию по производству сигарет можно переключить на производство патронов без значительных модификаций? Без переквалификации рабочих? Модификаций складских помещений?

Вот насчет складов - ничего не могу сказать, про склады я народ не спрашивал, обсуждали только сами технологические линии. Если бы я решал этот вопрос - я бы в оборудование и здания изначально заложил фишки, связанные с пожаро- и взрывозащищенностью. Тем более, что в плане взывоопасности любая органическая пыль - включая даже муку - это вовсе не подарок.
Механически ружейный бездымный порох подобен табаку, так что оснастка для подачи в гильзы если и требует доработки - то небольшой. Транспортировка изделий по конвейеру мало отличаются.
С точки зрения того, что конкретно надо сделать с оснасткой на позициях выполнения операций - точно не скажу, я не технолог. Но то, что оснастка там сменная - это факт, такие линии специально делали под задачу повышения гибкости производственного процесса.
Дальше, квалификация на конвейерной линии нужна минимальная, за исключением наладчиков - но это народ специфичный.
Так что повторюсь - линии те же, перенастройка и переналадка для выпуска боеприпасов вместо сигарет - конечно, необходима.


vasmann
отправлено 21.02.11 15:08 # 358


Кому: D.M.G., #357

Где об этом почитать? Желательно с документами.


Dmitrij
отправлено 21.02.11 15:09 # 359


Кому: Erik, #344

> СССР не вернуть. Только Россию говном зальете.

Есть мнение, что единственный выход - вернуть СССР в той или иной, новой форме. Заклинания "СССР не вернуть" - это завуалированный призыв "расслабиться и получать удовольствие".

Кому: Erik, #349

> Продолжай метать говно. От этого несомненно все переменится к лучшему.

Продолжай верить, что всё хорошо. От этого несомненно все переменится к лучшему.


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 15:10 # 360


Кому: BlackAdder, #338

> Только, сначала, все равно где то надо спиздить деньги на благое начинание:)

Отобрать и поделить!!!

> Не обязательно. Приличные люди есть, причем люди со связями.

ЦЫничные распильщики экономически эффективнее приличных людей.


Артём-69
отправлено 21.02.11 15:10 # 361


Кому: Sanya, #247

> "а вы знаете, что капроновых чулок в стране не было, а все потому, что они все шли на строительство ракет"
>
> Ракеты из капроновых чулок делали? И вправду бредила барышня.

А чо? Прогрессивная технология!
Берётся бревно потолще и обматывается чулками. Каждый слой мажется столярным клеем. Сушится, подрезается по месту, набивается всяким нужным ливером - вуаля! Ракета готова!!!


Erik
отправлено 21.02.11 15:11 # 362


Кому: BlackAdder, #355

> Ты, видать, и в инновации веришь.

В инновациях нет ничего плохого.
И.В. Сталин например хорошо относился к инновациям.
Завозил из-за границы передовое оборудование и даже целые производственные линии.
Брал лучшие экземпляры иностранной техники, заставлял инженеров копировать.

Но несомненно, современные инновации зло!!!


Dmitrij
отправлено 21.02.11 15:16 # 363


Кому: vasmann, #348

> Каким образом линию по производству сигарет можно переключить на производство патронов без значительных модификаций? Без переквалификации рабочих? Модификаций складских помещений?

Ессно, изменения потребуются. Но в целом - в обоих случаях мы имеем оборудование, позволяющее наполнять некую тару точно дозированными порциями с производительностью в миллионы операций. Воткнуть в готовую линию заранее подготовленный и совместимый с ней узел, например для установки капсюля или обжимания пули в дульце гильзы, ИМХО реально. Не вижу ничего, исключающего подобную конверсию.


Олух
отправлено 21.02.11 15:17 # 364


Кому: Sanya, #247

> Ракеты из капроновых чулок делали? И вправду бредила барышня.

Изоляцию на управляющий кабель. Для ПТУРС-сов.


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 15:17 # 365


Кому: Erik, #362

> Но несомненно, современные инновации зло!!!

При нынешнем уровне ответственности, несомненно.


Airliner
отправлено 21.02.11 15:17 # 366


> Российская авиация 2010: собятия года
> Неудачи года: Отсутствие роста в самолетостроении, приостановка программы Ил-112В, отсутствие новых заказов на Ту-204 и Ил-96, пробуксовка программы Ка-62, срыв ожидаемых сделок на поставку Ту-204СМ в Иран и авиакомпании "Атлант-Союз", отзыв из эксплуатации первого серийного самолета Ан-148-100В.
http://www.aviaport.ru/digest/2011/02/16/211032.html

Удачи тоже есть, но серьезной бодрости не вызывают.


D.M.G.
отправлено 21.02.11 15:18 # 367


Кому: vasmann, #356

> Где почитать? Ссылки.
> И желательно подтверждение документальное: табачный завод/фабрика города Г могла в сроки до трех недель перейти на производство патронов.

Камрад, ты в курсе, под каким грифом хранится документация по мобподготовке промппредприятий? Ты хочешь, чтобы я в своих поисках нарвался на законы о защите гостайны?
А сам тот факт, что по мобилизации табачные фабрики выпускают именно патроны я и без этого подтвердил.


Capoeirista
отправлено 21.02.11 15:20 # 368


Кому: StarR, #313

> Сколько вагонов бабла там было украдено - только Господь Бог знает.
>
> Грабительское повышение цен на металлопрокат - это рэкет в промышленном масштабе.

В дополнение к #342, в течение десятилетий делать устаревшие автомобили, а вместо разработки новых современных моделей тупо лоббировать повышение ввозных пошлин на иномарки - вот это пример для подражания. И нифига не рэкет!!!


BlackAdder
отправлено 21.02.11 15:22 # 369


Кому: Erik, #362

> И.В. Сталин например хорошо относился к инновациям.
> Завозил из-за границы передовое оборудование и даже целые производственные линии.
> Брал лучшие экземпляры иностранной техники, заставлял инженеров копировать.
>
> Но несомненно, современные инновации зло!!!

Со времен Сталина прогресс ушел далеко. Под современные технологии нужен более серьезный фундамент. О каких нанотехнологиях может идти речь, если в России с микроэлектроникой черт знает что творится. О каком копировании иностранной техники можно говорить, если в стране сварщика, который в состоянии вакуумноплотно нержавейку варить, днем с огнем не сыщешь. Инновации в современной России это не больше, чем лозунг.


Майкл_С
отправлено 21.02.11 15:24 # 370


Кому: Erik, #362

> И.В. Сталин например хорошо относился к инновациям.

Брежнев к продовольственной программе хорошо относился. И еще фильмы любил про войну.


ququ
отправлено 21.02.11 15:24 # 371


Кому: Добрый_Сибиряк, #335

> Их вырастили и обучили.

И кто же их вырастил и обучил? Кто был главным инженером на заводах в 3х гг?

> Сейчас идет деградация стандартов обучения. Сейчас костяк поражен диким остеопорозом.

Да не идет она, она уже пришла. И нынешняя "реформа" это констатация диагноза. Диагноз труп.

> Пром.производство растет только в сырьевом сегменте.

Пиздешь. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/natura/natura38g.htm
Относительно 1995 года по большинству позиций рост. Несмотря на "кризис". И общий тренд - медленный рост, со спадом в разгар первой волны кризиса. Что будет дальше, перелом тренда на рост или временная коррекция - посмотрим. В 1995 советская промышленность и инфраструктура должна же быть более живой, раз она все что делает так просто умирает?
Относительно РСФСР, по некоторым позициям, особенно по станкам - в конкретной жопе. По совсем немногим, есть рост относительно РСФСР.

> А насчет ВВП подробно расписано у Шурыгина :)

И что же поведал этот гений? Что мол продаем нефть и с этого живем? Там не описано почему Нигерия так не живет?


alesoul
отправлено 21.02.11 15:29 # 372


Кому: ДТ75й, #319

> Видел я все это, во второй половине 00х водили нас(студентов) по предприятиям(советским)Курска, упадок коллосальный

Да, камрад, сам из Курска. Агромаш - просрали. Счетмаш - просрали. Химволокно - просрали. Аккумулятор, резинотехнику - почти просрали. Остальное - на ладан дышит. Как там в гимне Курска поется "Город заводов и парков"... Только парки и остаются.


Mad Creator
отправлено 21.02.11 15:33 # 373


Кому: donerweter, #323

> вот, кстати, в МИФИ (там доучивается моя сестра, почти что спец по автомат.линиям) появилсяи действует факультет теологии, приезжал под это дело Патриарх, студентов тогда не ограничили в передвижениях, а еще на территории физическо-математического института, основанного в годы Войны, установлен крест на входе и часовенка. Студенты, сестра среди них, даже пытались опротестовать установление креста через прокуратуру, ответ - рассматриваем.

Крест - это блядство, конечно, первостатейное! При том не сам факт, а то как и на месте чего он был установлен. Очень символично получилось. Сам МИФИ закончил, обидно за родной институт. Хотя с факультетом теологии ты загнул, кафедра, наверное? Само по себе это нормально, гуманитарии уже давно прокрались в святая-святых - надо же с чего-то деньги институту получать, а благодаря им он ещё и университетом стал.
Не вина МИФИ, что стране не нужны инженеры-физики, а нужны манагеры, приходится подстраиваться.


ququ
отправлено 21.02.11 15:34 # 374


Кому: Capoeirista, #368

> в течение десятилетий делать устаревшие автомобили, а вместо разработки новых современных моделей тупо лоббировать повышение ввозных пошлин на иномарки - вот это пример для подражания.

Ввозные пошлины нужны не Автовазу, а всем нам по большому счету. Тут или ввозные пошлины на 10% или курс доллара больше на 1-2% (это если считать только прямые потери от импорта). Поверь, тебя больше разденет повышение курса.
И благодаря пошлинам под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке построили заводы по производству современных автомобилей. Частично переоборудовали старые (ГАЗ).


Sandy
отправлено 21.02.11 15:36 # 375


Кому: ququ, #371

> И что же поведал этот гений? Что мол продаем нефть и с этого живем? Там не описано почему Нигерия так не живет?

сорви покровы, будь ласка


alextexx
отправлено 21.02.11 15:40 # 376


Кому: ququ, #371

> Что мол продаем нефть и с этого живем? Там не описано почему Нигерия так не живет?

У Нигерии нет промышленности, доставшейся от СССР.
Наши предприятия были построены с большим запасом прочности, но она к сожалению не бесконечна.
Россия последние 20 лет живет, проедая инфрастуктуру СССР. Новые производства не строятся, а доставшиеся от СССР капитально не ремонтируются. К сожалению это когда-нибудь закончится, и примерно знаю чем.


Smokie McPot
отправлено 21.02.11 15:47 # 377


Как знакомо. Вся работа держится на мастерах и начальниках участков. И они же регулярно остаются без премий. Хорошо, хоть работяг не трогают.


Черная Молния
отправлено 21.02.11 15:48 # 378


Кому: mni, #195

> Понятно, что к советскому станку ЧПУ запчастей сейчас не выпускают. Это не потому, что электронная промышленность плохая. Той промышленности уже нет, а новая выпускает другие детали. Станок все равно придется менять. Как когда-то пришлось отказаться от паровозов.
>
> Это ты чисто теоретически рассуждаешь. На практике - все наоборот. Новая промышленность не выпускает другие детали, она вообще ничего не выпускает, потому что ее нет.

Кое-что все-таки выпускает :-) На март 2010 года в России строилось 10 блоков АЭС плюс строятся блоки за рубежом. Не из Китая же их везут :-) Когда произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС и разлетелись гигантские турбины - где-то же строили новые, а это довольно сложные конструкции. Космические аппараты и ракеты-носители тоже где-то изготавливают, "Булаву" не при Союзе выпустили. Спутники "Глонасс" уже 3-го поколения (при Союзе были 1-го), приемники к ним (при Союзе вообще не было, так как систему только начали разворачивать). Военные самолеты выпускают небольшими партиями, но выпускают же и успешно продают, а они несколько отличаются от тех, что были 20 лет назад... О том, что у нас выпускается, можно узнать на сайте, адрес которого я, кстати, здесь узнал: http://sdelanounas.ru/

Естественно, российская промышленность в целом представляет собой довольно жалкое зрелище по сравнению с советской 1980-х годов. Но слухи о нашей смерти несколько преувеличены :-)


Mazan
отправлено 21.02.11 15:51 # 379


Вот коллега пишет про пресс (немецкий) всякое, а у меня любимая женщина работает в архиве нашего городка и показала мне интересную подборку документов. Год - 1943 или 1944, точно не помню. Октябрь-ноябрь. На заводе выпускают детали для истребителей. Выясняется, что нужен пресс. За три (!) месяца пресс (тоже немецкий, из довоенных поставок) доставлен на Урал, выпущена ПКД на установку, под пресс выстроено здание, пресс установлен и в декабре дал первую продукцию. И никаких тебе проволочек. И никакого междумента какчества. А все заработало. Более того, через пару лет сказала партия, что надо дать уран для бонбы, авиазавод свернули и в 1949 дали.
А сейчас какой-то пиздец, извините. "Новый облик", хуле!


Sandy
отправлено 21.02.11 15:51 # 380


Кому: ququ, #374

> И благодаря пошлинам под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке построили заводы по производству современных автомобилей. Частично переоборудовали старые (ГАЗ).

если ты про это:
1.Кроме GM, Nissan и Toyota в Санкт-Петербурге строится завод Hyundai - это будет один из крупнейших иностранных автозаводов в России
2.Французская группа PSA Peugeot Citroen и японская корпорация Mitsubishi Motors запустили производство на совместном заводе в Калуге
3.1997 год — ведётся строительство Таганрогского автомобильного завода по лицензии и технологии южнокорейской Daewoo Motors.
4.пасс - ДВ большой
то походу просто стебешься тут так


Директор
отправлено 21.02.11 15:53 # 381


Кому: D.M.G.

Кому: Директор




Разоблачайте друг друга в личной переписке.

 

 

Модератор.



ququ
отправлено 21.02.11 15:55 # 382


Кому: alextexx, #376

> У Нигерии нет промышленности, доставшейся от СССР.
> Наши предприятия были построены с большим запасом прочности, но она к сожалению не бесконечна.
> Россия последние 20 лет живет, проедая инфрастуктуру СССР. Новые производства не строятся, а доставшиеся от СССР капитально не ремонтируются. К сожалению это когда-нибудь закончится, и примерно знаю чем.

Я в неком замешательстве. Я приводил ссылку на ГосКомСтат, где черным по белому написано что относительно 1995 года у нас рост производства. В 1995 году советские наследие ввиде заводов, инфраструктуры, колхозов было целее. Извини, понятней объяснить не могу.


Mazan
отправлено 21.02.11 15:55 # 383


Кому: Черная Молния, #378

> На март 2010 года в России строилось 10 блоков АЭС плюс строятся блоки за рубежом.

Камрад, давай подождем пока хоть один запустят в промэксплуатацию. Лет пять назад, по слухам, на строительство Белоярской АЭС завозили сварных из Италии, своих найти не могли.


BeRuS
отправлено 21.02.11 15:57 # 384


http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

КС не превращает набор слов в шутку.

КС категорически не рекомендуется к частому использованию.



ququ
отправлено 21.02.11 16:03 # 385


Кому: Sandy, #380

> то походу просто стебешься тут так

А что тебя не устраивает в этих заводах? Про Калугу я вообще-то имел ввиду Volkswagen. Ну не суть.


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 16:05 # 386


Не надо флудить, не надо писать глупости. Расправа будет короткой.




Модератор.



Ignatovich
отправлено 21.02.11 16:05 # 387


Кому: Sanya, #257

> Да, действительно. Где-то там используется.
>
> Просто представил себе ракету в виде капронового чулка.

На БЧ натягмвется - чтобы никакая ПРО не опознала.


Артём-69
отправлено 21.02.11 16:05 # 388


Кому: Хорек Паникер, #337

> гильзы и [консервные банки] делают выдавливая их из заготовки (только металлы разные)
>
> Камрад, ты хоть раз консервную банку то видел?!

Камрады, не ссорьтесь. Банки бывают разные. И штампованные, и резано-вальцованные.


Ignatovich
отправлено 21.02.11 16:05 # 389


Кому: Хорек Паникер, #258

> Но вот было интересно, как линию по производству макарон можно быстро перенастроить на производство патронов. Четкого ответа препод не давал

Под производство артиллерийского пороха, если не ошибаюсь.


D.M.G.
отправлено 21.02.11 16:05 # 390


Кому: Модератор. #381

> Разоблачайте друг друга в личной переписке.

Виноват, увлёкся.


Capoeirista
отправлено 21.02.11 16:06 # 391


Кому: ququ, #374

> Ввозные пошлины нужны не Автовазу, а всем нам по большому счету. Тут или ввозные пошлины на 10% или курс доллара больше на 1-2% (это если считать только прямые потери от импорта). Поверь, тебя больше разденет повышение курса.
> И благодаря пошлинам под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке построили заводы по производству современных автомобилей. Частично переоборудовали старые (ГАЗ).

Камрад, я полностью согласен.
Мы, металлурги, на эти новые автозаводы уже прокат поставляем, новые производственные линии строим или уже построили (это я не только от лица Северстали, а в целом по отросли), а еще металлосервисные и штамповочные центры.
Только эту помощь автопром, в частности АвтоВАЗ, "профукал": новых совремнных моделей нет, новых производств можно сказать тоже.
А "новая" линия ГАЗа (точнее б/у из штатов) работает ли хоть? Волгу Сайбер на сколько знаю не производят.
Хотя Соллерс строит разное в Татарстане и на Дальнем Востоке. На сколько удачно - ответить затрудняюсь.


alextexx
отправлено 21.02.11 16:07 # 392


Кому: ququ, #382

> относительно 1995 года у нас рост производства

В 1995 у нас почти все производство стояло. Страна жила на кредиты МВФ. Оживление производства произошло после дефолта в 1998 г. Поэтому сравнение с 1995 кодом выглядит довольно выгодно. А лучше всего сравнивать с 1913 годом - рост производства будет сумашедший.
Кроме того, по данным ГосКомСтата в 2010 году инфляция была примерно 9%. А люди в стране почему-то считают, что 30%. И по поим наблюдениям гораздо больше, чем 9%. По-моему кто-то в ГосКомСтате брешет.


Capoeirista
отправлено 21.02.11 16:10 # 393


Кому: Sandy, #380

> если ты про это:
> 1.Кроме GM, Nissan и Toyota в Санкт-Петербурге строится завод Hyundai - это будет один из крупнейших иностранных автозаводов в России
> 2.Французская группа PSA Peugeot Citroen и японская корпорация Mitsubishi Motors запустили производство на совместном заводе в Калуге
> 3.1997 год — ведётся строительство Таганрогского автомобильного завода по лицензии и технологии южнокорейской Daewoo Motors.
> 4.пасс - ДВ большой
> то походу просто стебешься тут так

GM в Питере не локализуется нифига. Toyota работает с позапрошлого года (но прокат не российский используют), Hyundai осенью 2010 запустился (металл российский, но пока объемы не значительные), а вот Nissan строится, да.
В Калуге уже завод VW работает. А про PSA и Mitsubishi не знаю что-то, но металлопрокат они пока не берут.
Про ТагАЗ затрудняюсь сказать. На ДВ Соллер организовал отверточную сборку SsangYong`ов во Владивостоке.
И это, про Форд во Всеволжске и Автофрамос (Renault) в Москве не забываем.


гаццкий папа
отправлено 21.02.11 16:10 # 394


Кому: гаццкий папа, #386

Виноват, не повторится.


shamann
отправлено 21.02.11 16:17 # 395


Кому: ququ, #374

> Поверь, тебя больше разденет повышение курса.

С чего бы?


Sandy
отправлено 21.02.11 16:17 # 396


Кому: ququ, #382

> Я приводил ссылку на ГосКомСтат, где черным по белому написано что относительно 1995 года у нас рост производства. В 1995 году советские наследие ввиде заводов, инфраструктуры, колхозов было целее.

на заборе тоже ХХХ пишут, а на ощупь всё равно дерево
я вот из Курска - чуть выше камрады писали

Кому: alesoul, #372

что у нас на текущий момент происходит
да и некоторые посты про другие города тут есть
кому верить, камрад - своим глазам или госкомстату?


Sandy
отправлено 21.02.11 16:17 # 397


Кому: Capoeirista, #393

я просто к тому говорил, что ровнять развитие своего автопрома и постройку филиалов буржуйских производств не совсем корректно, мягко говоря


БелыйВорон
отправлено 21.02.11 16:18 # 398


Кому: Человекъ, #314

> Воевода aka Сатана - вообще Украина.

ээм... так она в 1988 на вооружение встала, при союзе еще.

> В декабре 1988 года комплекс поставлен на боевое дежурство. Первые ракетные полки, имеющие на вооружении Р-36М2, заступили на боевое дежурство под городом Домбаровский Оренбургской области. До 1990 года комплексы поставлены на боевое дежурство в дивизиях, дислоцированных под городами Ужур и Державинск.

http://www.kapyar.ru/index.php?pg=229

А вообще разработана Днепропетровским КБ "Южное", да.
Украина ж "мирная безъядерная" стала. КБ на космос работает.


BlackAdder
отправлено 21.02.11 16:19 # 399


Кому: Sandy, #397

> я просто к тому говорил, что ровнять развитие своего автопрома и постройку филиалов буржуйских производств не совсем корректно, мягко говоря

А то! Особенно, если речь об отверточной сборке идет.


mni
отправлено 21.02.11 16:19 # 400


Кому: Черная Молния, #378

> Естественно, российская промышленность в целом представляет собой довольно жалкое зрелище по сравнению с советской 1980-х годов. Но слухи о нашей смерти несколько преувеличены :-)

Это если с Нигерией сравнивать, то у нас что-то выпускается. А если с развитыми странами - то очень у нас плохо все.

Я тебе всего один пример приведу, для осознания масштаба происходящего.

Вот в посте #374 обсуждались "заводы по производству современных автомобилей под Питером, Калугой, Таганроге, на Дальнем Востоке". Имеются в виду всякие VW, Ford и Huendai. Весьма показательный пример. Заводы есть, но они микроскопически маленькие (малый размер территории, мало рабочих мест), потому что это отверточная сборка малыми тиражами. Если сравнивать с китайскими автозаводами тех же западных фирм - разница коллосальная, они выпускают много и локализация производства почти 100%. Где-то в интернете была познавательная картинка - спутниковый снимок нашего завода Ford под Питером и китайского Ford под Шанхаем, в одном масштабе. Завод под Питером по размеру - примерно с туалет шанхайского завода.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 631


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк