Передача на 5 канале про короткоствол

Кому: Gecko, #410

> Ты хуже американцев чтоли?!!

кстати, как то раз смотрел американское кино, Bill's Gun Shop называется. о таком вот мечтателе-короткостволисте, как его без ствола чморили, а он мечтал, как он ствол получил, начал везде с ним ходить, а его всё равно чморят, как ствол применяется, и как он от ствола избавляется. не шедевр, так, тематическое, но тему попытались раскрыть.

Топор - отличный пример! Таскать за поясом обременительно, но все вокруг будут вежливы...., даже санитары из психбригады.

Кому: Zapravshik, #18

> Вот такой момент мне интересен, разрешили травматическое оружие, но что-то не слышно о случаях применения его при обороне от преступников.

А разве об этом пишут в новостях?
Разве это повод для сенсации? Разве МВД приводит статистику по легальному применению КС?
Не говорят, это не значит, что нет.

Начал смотреть, при фразе "стрелять в затылок", захотелось дать этому дурачку в морду. А вот про "ходи с шариками дальше" понравилось. Продолжаю просмотр. :-)

Вызывает недоумение вот ещё какой аспект: понятно, что стоит только разрешить ношение пистолетов, как преступники будут бояться того, что у жертвы в кармане оружие. Непонятно другое - почему они сейчас не боятся, что у любого в кармане может оказаться нож, или что любой может оказаться мастером кунфу.

Шож там они все орут то?
А почему депутаты только по стволу вносят изменения в законы. Что за полумеры? Надо быть последовательными. Одновременно вносить изменение в законы о необходимой обороне. Я думаю только так счастье наступит.
Потянулся у поясу неосторожно, пулю в лоб.

У Главного терпение железобетонное.

Кому: Шмель, #495

> в США разрешено скрытно носить короткоствол
>
> Это только в мечтах советских дурачков.

кое-где и при наличии лицензии. там же, как подметил Главный, повсеместно весят таблички у входов "со скрытым стволом к нам нельзя" или "ствол без лицензии на ношение - преступление".

Писатель Никонов прекрасен!!! сережа до не не дотягивает, хоть и старается

Кому: Yants, #332

> Ведущая отличная. И симпатичная к тому же.

Ведущая прекрасна - и как женщина, и как профессионал.

Кому: Nikolay Bredak, #475

> Никонов - инфантильный дурачок.

Это ещё мягко говоря!

Как-то забрёл в его ЖЖ под 9 мая - а там такая херня... Пассажир Победу вообще и ветеранов в частности ненавидит страстно и постит текстовые и графические оскорбления в их адрес.
Пидарас.

Товарищ, побывавший в постсоветских республиках, где разрешили оружие, порадовал!

В родной Латвии для получения огнестрела нужно обоснование (почему тебе надо самообороняться?), доказать что ты: не псих, не наркоман, не привлекался, на усёте не состоишь, что умеешь пользоваться стволом (сдаешь экзамен), что умеешь его хранить (покажешь участковому сейф) и прочее и прочее.
Никакой свободы нет.

Более того, не так давно в кинотеатре на просмотре фильма повздорили двое мужчин. Один (юрист, кстати) достал свой большой короткоствол и насмерть убил второго прямо на глазах дочери убитого.

Кому: Серж, #419

> Электрошокер можно

дорого(

Кому: DarkSneg, #422

> Вот через 2 дня свадьбу только сыграю, а там как жена отпустит.

поздравляю

Кому: Дюк, #278

> В обязательном порядке.

Уточню: не ставят, если приходишь к ним с направлением из милиции. Т.е. считается, что органы уже в курсе. А направление это делается на такой бумажке, которую при минимальных навыках работы в фотошопе нарисует даже шимпанзе.

Кому: Кобанъ, #411

> И может ли штат добровольно выйти из содружества штатов?
> А если могёт то при каких условиях?

В 1860-ых годах ряд штатов хотели выйти из "содружества", для них все закончилась весьма плачевно.

Кому: Бешеный прапор, #505

> Непонятно другое - почему они сейчас не боятся, что у любого в кармане может оказаться нож, или что любой может оказаться мастером кунфу.

Короткостволисты видимо считают что как только свободную продажу разрешат все население немедля толпой побежит в магазины вооружаться.

Кому: Дюк, #510

> Ведущая прекрасна - и как женщина, и как профессионал.

Не тровожь сердце!!! [с тоской смотрит в пустоту]

Кому: askus, #473

> Никонов - инфантильный дурачок.
> С мозгом серьёзная паталогия.

Зато усвоил, как надо себя вести в таких передачах.
А что долбоеб - так это его преимущество, а не недостаток.

Интересно, что пейсатель вспомнил "знаменитую статью про короткоствол" но судя по сказанному он так и не понял про что она.

Больше всего пейсатель напомнил Глеба, тоже постоянно срезать пытался.

Кому: Бешеный прапор, #505

> Вызывает недоумение вот ещё какой аспект: понятно, что стоит только разрешить ношение пистолетов, как преступники будут бояться того, что у жертвы в кармане оружие. Непонятно другое - почему они сейчас не боятся, что у любого в кармане может оказаться нож, или что любой может оказаться мастером кунфу.

Кстати в 90е преступники не смущаясь нападали на милиционеров с целью завладения оружием. Наверное это были какие-то неправильные пчелы?

Кому: Dext, #502

> Топор - отличный пример! Таскать за поясом обременительно, но все вокруг будут вежливы...., даже санитары из психбригады.

Видел спец разгруз для топора, крепиться на спине, удобно, просто и достать легко.

Кому: Olnis, #517

> Короткостволисты видимо считают что как только свободную продажу разрешат все население немедля толпой побежит в магазины вооружаться.

Как писалось выше лучше броник штурмовой взять и каску хорошую, заложить окна мешками с песком, дверь подпереть шкафом с щебенкой и живя в ваной молиться что-бы рпг или шмели не легализовали.

Сдается мне, в эту передачу не лишним было бы пригласить Андрея Николаевича Кочергина. Они же мастер спорта по стрельбе из Макарона, да и по вопросам безопасности и "нападения на нападающего" много интересного рассказать может.

Кому: Hedgehog, #43

> Кому: СбитыйНадБалтикой, #41
> > Н. Стрижак порадовала
>
> Давно за ней наблюдаю. В Нике вообще скрыт большой потенциал. :)

Ко всему прочему, она еще очень обаятельная женщина

Кому: affigi, #291

> Вон оно как! А в связи с чем такой порядок, если не секрет?

Камрад, даже безотносительно травматики, если в приемное обращается человек с телесными повреждениями, которые с его слов он получил в результате нападения/драки/конфликта, в журнале делается соответствующая запись и параллельно идет звонок в милицию. У нас на Украине так.

> Интересно, характерна ли рана от травматики на столько, что даже без отверстия и пули в нём можно сказать, что это ранение от травматики?

Этот вопрос сложнее.
Зависит от того, куда и как стреляли. И когда. И чем (боеприпас и энергия). Если зимой, могут остаться только синяки, по понятным причинам.
Когда же резиновая пуля с высокой энергией входит в незащищенное тело - образуется минус-ткань (отсутствие небольшого участка кожи на месте входного отверстия), гематома вокруг (обширность её зависит от места ранения), ну и в зависимости от дистанции может быть пороховой ожог.
Голова - не моя область, но со слов нейрохирургов и офтальмологов, там все в разы хуже. Вплоть до летального исхода, энуклеаций глаз и прочих прелестей.

То бишь, ответ на твой вопрос, скорее нет, чем да.


> Обязан ли при этом пострадавший давать пояснения?

Врачу - нет.

> Может ли настоять на не проведении следственных действий?

На этот вопрос ответить не могу. Не в моей компетенции.

От себя добавлю.
У меня в практике были случае, когда люди "падали с лестницы", "падали" на ножи, "падали" на фаллоиммитаторы и флаконы от шампуней. То бишь откровенно врали врачу об обстоятельствах травмы.

Но еще ни разу обратившиеся в приемное с явными ранениями от травматов, не скрывали механизма травмы. Вот как-то так получилось.
С другой стороны, как понимаешь, если повреждение незначительное - типа кровоподтека - скрыть обстоятельства не представляет труда.

Кому: Mentozavr, #485

> А то приводили прибалтику в пример, я могу сказать, что по сравнению с нашим строем, МВД РФ это что-то райское в небе.

Так это что? Александр нас обманывает?! (с)

Кому: CheKisst, #59

> Писатель, депутат и общественный безопасник - чисто клоуны.

Общественный безопасник к тому же очень подозрителен с точки зрения психиатрии.
Какой-то у него взгляд инфернальный.

Дмитрий, крепкого здоровья, нервов надо иметь чтобы с такими дибилами общаться - крайне много.

Кому: Derwish, #515

> Уточню: не ставят, если приходишь к ним с направлением из милиции. Т.е. считается, что органы уже в курсе. А направление это делается на такой бумажке, которую при минимальных навыках работы в фотошопе нарисует даже шимпанзе.

О, как. А я насчет такого даже не в курсе.

Кому: truth, #4

> Московская студия - чисто заповедник!!!

про прелестную дикцию ведущей уже было, не?
это же надо такоев эфир выпускать, с прононсом пожевать варлрлррлррррЭнички

Блин - с учетом своего 10 опыта работы в травмпункте - таки лучше пусть без короткостволов. В конце концов ушибы, поверхностные резанные раны куда проще лечить чем огнестрельные.

Кому: Котовод, #108

> Досааф совсем не помешал бы.

ДОСААФ - это кровавый пережиток кровового социализЪма !

Гражданин с книжкой и гражданин с пистолетом - караул.

Да "главный" задал оппонентам жару, отличные высказывания и все в точку. Гражданин Никонов какой-то неадекват. Выражения лица Д.Ю. просто отпад, посмеялся от души. Что касается пистолета разница не ощутима, у тех кому он действительно необходим он есть. Про то, что должна быть специальная процедура получения ствола подмечено верно.

Кому: Tef, #412

> Вот, кстати, старое видео иллюстрирующее аккуратность короткостволистов:

А вот ещё одно - гораздо веселее, особенно завершающая часть.
http://www.youtube.com/watch?v=7LmMCbD8z6M

Дим Юрьевич, поражаюсь вашей выдержке...

Кому: Дюк, #529

> О, как. А я насчет такого даже не в курсе.

Если по факту каких-то действий, приведшим к травмам, обращаются в милицию, то они отправляют к медикам (травмпункт, больница) если сам ходить способен. При этом выдают направление (называется документ может и по другому). Медики должны выдать заключение, на основании которого определяется тяжесть содеянного: фингал под глазом - легкая травма, разбит нос (хрящ болит и шаволится) - средняя. С тяжелыми обычно сами не ходят. Мнение медиков записывается на другой бумаженции, которую надо доставить товарищам милиционерам (тоже сам). На основании бумаженции от медиков потом будут статью определять.

Рассказываю не как спец. Всего лишь жизненный опыт мой и товарищей. Дмитрий Юрич, поправьте, если где ошибся. Ну или еще кто (у нас тут профессиональных сотрудников, я так понимаю, хватает).

Кому: Дюк, #525

> Камрад, даже безотносительно травматики, если в приемное обращается человек с телесными повреждениями, которые с его слов он получил в результате нападения/драки/конфликта, в журнале делается соответствующая запись и параллельно идет звонок в милицию. У нас на Украине так.
>

У нас в регионе любые повреждения фиксируются и идут в милицию. Там уже разбираются при каких обстоятельствах гражданин упал с лестницы на фалоиммитатор).

Дмитрий Юрьевич, не доводилось ли вам участвовать в (тв)-передаче/съемках, где _все_ участники вели себя достойно (не перебивали друг друга, говорили ёмко, кратко, по делу) ?

Кому: Nemesis, #537

> У нас в регионе любые повреждения фиксируются и идут в милицию. Там уже разбираются при каких обстоятельствах гражданин упал с лестницы на фалоиммитатор).

Могу себе представить объемы бумажной возни.

Юрия Голика весьма интересно было послушать.

Любителям короткоствола необходимо почаще посещать морги и посмотреть, как это несмертельное оружие на раз дырявит головы. При этом дырявят головы не бандитам, а обычным людям. О случаях успешной самообороны я не слышал. Зато перестрелок между пьяными водителями, в кафе и т.п. хоть отбавляй.

Кому: mr_prime, #533

> Гражданин с книжкой и гражданин с пистолетом - караул.

Как-то так получается, что в жизни сталкиваюсь с адекватными людьми и малолетних дурачков не встречаю. Эти двое мне просто разорвали шаблоны и взорвали мозг. Пацанчик, что со значком, просто уморил своим пистолетегом, а поведение никонова я вообще понять не могу "здесь порву, там нагну, тут свалю одним ударом" ну чисто ребенок 10 лет, пытающийся доказать сверстникам, как бы он заборол Рэмбо.
Вот таким уж точно, оружие доверять нельзя, сначала пальнёт, а потом будет вопить и удивляться последствиям. А тип, действительно вызывает омерзение.

Кому: Nemesis, #541

> О случаях успешной самообороны я не слышал.

И по этому их нет?

Странные там вещи говорили про травмат и огнестрел
> Так много громких проишествий с травматом потому, что его не воспринимают как оружие, а как нечто нелетальное.

Наверное именно поэтому большинство громких дел с травматами связаны с выстрелами в шею, висок, глаза.

> Вот охотничье оружие давно распространено, а с ним таких ситуаций как с травматом не возникает.

Естественно, лично я плохо себе представляю гражданина шатающегося по барам с помповым ружьем или карабином в барсетке. Или автоводятла катающегося по городу с сайгой в салоне.
Короткоствол компактен и позволяет скрытое ношение.
Кроме того, есть много юридических тонкостей. Почему то несмотря на упоминаемую статью ук про внезапное нападение изрядное количество людей имеют проблемы с законом даже при самообороне голыми руками, не говоря уже про ножи и травмат.

Вообще я не против разрешения короткоствола, главное, чтобы к его разрешению не приложили руки граждане с либерализмом головного мозга, с их вечным "главное разрешить, а потом само всё отрегулируется".

Очень, очень смешная передача. Спасибо большое.

Кому: Олух, #543

> Кому: Nemesis, #541
>
> > О случаях успешной самообороны я не слышал.
>
> И по этому их нет?

Смотря какая самооборона - вон эльф Никонов, рисует жирными мазками в голове картину, как на него организованно и спланировано(!!!) напали в темном переулке, а он достал ствол (обязательно легальный - это важно!!!) и всех перестрелял. Ну, или проткнул им кого-то сначала.

Такой самообороны случаи почему-то редки.

Все больше другой самообороны: "Мы бухали в ресторане. Он назвал меня козлом (подрезал/толкнул и т.д.). Мы начали драться, прибежали пацаны и его дружки. Начался махач. Я достал ствол и защитил себя."
Такого богато, да.

Кому: mr_prime, #533

> Гражданин с книжкой и гражданин с пистолетом - караул.

Предлагаю разработать огнестрельное оружие для ботаников - "стреляющая книжка"!!!

Дмитрий Юрьевич, и правда: кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.

Сперва убил пЕсатель. Потом убил путающий показания малЪчик.
На 11-й минуте просмотра у меня, пожалуй, было примерно ваше выражение лица: скрытое серьёзностью недоумение.

Кому: Дюк, #546

> Такой самообороны случаи почему-то редки.

Просто о них не пишут газеты и блогеры.
Они не громкие, и ни фига не сенсационные.

Кому: Котовод, #544

> Естественно, лично я плохо себе представляю гражданина шатающегося по барам с помповым ружьем или карабином в барсетке. Или автоводятла катающегося по городу с сайгой в салоне.

Я знаю человека, который катается с СКС в багажнике.
Интересно, а вы читали закон Об Оружии?
А вы знаете, что оружие можно транспортировать только разряженным и в неготовом к выстрелу состоянии? А вы знаете, что огнестрельное оружие в не может иметь длину менее 76 см в состоянии, в котором оно может произвести выстрел?
А что ношение оружия в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения строжайше запрещено? А что передача оружия по доверенности тоже запрещна?

> Наверное именно поэтому большинство громких дел с травматами связаны с выстрелами в шею, висок, глаза.

А сколько вы знаете дел, когда травмат применялся законно? А сколько вы знаете просто дел по применению травмата? А сколько вы знаете "негромких дел"? Статистику можете привести?
Вы можете оценить эффективность травмата?

Кому: DarkSneg, #460

> Таки удивляет. Поддержка депутата слов: "Наши силовые структуры не могут нас защитить" - верх идиотизма!
> "Заместо этого - того! А бороться будем по мере поступления."

Есть такая болезнь - алкоголизм.
Одно из типичных проявлений - разрушение системы ценностей и отторжение обременений.

Жена ругает - плохая жена, только деньги мои проедает - выгоню, заживу как человек.

На работе за прогулы грозят уволить - плохая работа, найду лучше или вообще бутылки пойду собирать.

Квартира большая слишком - сдам комнату таджикам, а то и все две - сам месяц перекантуюсь где-нибудь, зато денег подыму.

Лёгкая промышленность не развивается? Да и зачем - у китайцев шмотки дешевле.

ВПК делает плохое оружие - нахер ВПК, будем закупаться у французов.

Милиция не защищает граждан - нахер милицию, раздадим всем волыны.

Ну и других примеров много - вон про самолёты, например, про производство калашей, про общественный транспорт, про Кавказ.

Наше государство серьёзно больно. Плохо то, что такие болезни почти не лечатся, да и докторов давно уже нет.

Кому: Derwish, #536

> Мнение медиков записывается на другой бумаженции, которую надо доставить товарищам милиционерам (тоже сам). На основании бумаженции от медиков потом будут статью определять.

Не совсем так. "Больной-травмированный" приходит в травму (если может ходить), либо привозят на скорой, там врач его осматривает, при необходимости, рентген, перевязка и т.д. Далее, в зависмости от характера и тяжести травмы, больной либо отправляется домой, либо направляется (обязательно на скорой помощи) в больницу.

Далее, сам врач (мед.сестра) всё фиксируют в т.н. "мед.карте травматика", причём указывают показания травмированного, каким образом он получил травму. Огнестрельные ранения, характерны, ножевые тоже, переломы.

После этого, если у врача создается лишь даже подозрение, что травмы получены от третьего лица, а не сам пострадавший их получил, то в обязательном порядке, от врача передаётся по телефону ТЛФГ в территориальный отдел милиции, по месту получения травмы, с описанием места происшествия и предварительным диагнозом и куда направлен травмированный и каково его состояние здоровья, и даже если травмированный ничего не пояснит, а характер травмы будет указывать на третье лицо, в ТЛФГ так и скажут: "обстоятельства получения травмы - неизвестны".

Самому травмированному, никуда идти с какой-либо бумажкой-направлением не надо, т.к. при получении ТЛФГ, дальнейшая проверка по обстоятельствам получения травмы, будет поручена сотруднику тер. отдела милиции.

Ну если, кратенько, то вот так.

Кому: Майкл_С, #547

> Кому: mr_prime, #533
>
> > Гражданин с книжкой и гражданин с пистолетом - караул.
>
> Предлагаю разработать огнестрельное оружие для ботаников - "стреляющая книжка"!!!

Пистолет-диктофон.

Специально для Никонова - чтобы ему свои сумерки сознания записывать.
Передернул затвор (включил), поднес ко рту. А кнопку "запись" поставить на спусковой крючок.

Кому: Олух, #549

> Такой самообороны случаи почему-то редки.
>
> Просто о них не пишут газеты и блогеры.
> Они не громкие, и ни фига не сенсационные.

Конечно, есть.

Вообще, владеть огнестрельным (в том числе и травматическим) для любого мужчины желательно уметь. Уметь быстро извлекать, приводить в боевую готовность и точно стрелять.
Так же желательно владеть и холодным оружием. И подручными предметами.
И не помешают и знания, и навыки рукопашного боя или спортивных единоборств.
С этим, заметь, не спорит никто.
Все эти вещи - нужные и полезные.

Глупостью же является тезис о том, что легализация КС оружия решит проблему преступности и тезис о том, что это увеличит возможности самообороны простых граждан от преступных элементов.

Кому: Хранитель, #235

Вменяемые люди именно так и поняли, камрад.

Пейсатель и молодые долбоебы - чистый напалм. "Когда в СССР отменили принудительную психиатрию, интиллигенция осталась без медицинского обслуживания" (с)

Кому: Олух, #550

У тебя с чтением совсем плохо? Или может быть с пониманием написанного проблемы?

Кому: One_man, #555

> "Когда в СССР отменили принудительную психиатрию, интиллигенция осталась [без медицинского обслуживания]"

... без квалифицированной помощи. Этим людям нужна помощь. И желательно квалифицированная.

прям базарная площадь какая-то. но Главнокомандующий сказал - формат такой, хотя ведущей не позавидуешь...

только я не совсем понял, причём там Латвию приводили в пример, у нас жёсткие ограничения по хранению и, тем более, ношению оружия. или у вас в России продвигают закон о свободном ношении? у нас такого нет [разводит руками]

Досмотрел до конца.
Ох комрады, ну Никонов отжигает.
Мне одному кажется, что по нему дурка плачет?

Кому: Дюк, #553

> Глупостью же является тезис о том, что легализация КС оружия решит проблему преступности и тезис о том, что это увеличит возможности самообороны простых граждан от преступных элементов.

Кроме Никонова ни кто и не заявляет, что легализация КС решит проблему преступности.
Только вот почему КС не увеличит возможности по самообороне? Это само по себе (ИМХО) глупо заявление.

Кому: ВКП(б), #33

> По факту просмотра возник вопрос с практической точки зрения.
> Первое: где его носить,

С практической точки зрения оно довольно просто - приобретение и ношение его для граждан - необязательное, строго добровольное и даже чуть запретное - как спички детям.

> (это ж железяка конкретная)

Модели бывают разные. Есть по-больше, есть по-меньше.

> скажем летом, когда даже мобила и кошелёк в лёгких штанах мешают

Есть рубашки навыпуск, есть жилетки-разгрузки - вариантов - море.

> Второе: как не потерять или сохранить чтоб не украли. Представляю себя с кобурой в супермаркете,в банке или на пляже.

С пляжем - непросто, да. Особенно, учитывая ответсвенность даже в части передачи оружия.
Напрягает другое - отношение правоохранительных органов к новым дыркам в теле твоих оппонентов.

Кстати, про гладкостволы - в рекламных посылах "у нас на стрельбище бухие друг друга не перебили - владельцы стволов - офигенно грамотные в TB и исполнительные даже по пьяни" почему-то забывают про трупы с охот. Причем далеко не всегда это результат стрельбы по закрытой цели.

400 патронов за тренировку. Сколько в РФ гладких стволов? Сколько из них выпускает 400 патронов хотя бы за сезон?
Странно даже как-то видеть такие рассуждения.
"Он ведь сам захотел - значит будет заниматься" - можно подумать вышеупомянутые гладкие вышеупомянутых граждан заставляют приобретать.
С тех же форумов короткостволистов "застрелил телевизор, сижу, думаю - как так получилось".

Кому: morze, #99

> Граданин Груздев хранил пистолет в серванте, емнип.

Пневмат он хранил, красивой отделки.
Оружием по сертификату не является.
В первый раз передачу смотрел с середины - тоже обалдел с пистолета в серванте. При пересмотре стало понятно о чем речь.

Кому: Sweet Death, #562

> Пневмат он хранил, красивой отделки.
> Оружием по сертификату не является.

Тем не менее, долбоеб однозначно. Ну какой нормальный человек будет держать травмат на видном месте - [в серванте] ? А если его возьмут "поиграть" дети или что ещё ? А если к нему в квартиру влезут - значит он снабдит оружием влезших граждан ?

Кому: Дюк, #557

> . без квалифицированной помощи

Согласен. Цитировал по памяти.

Какие больные люди;)))) У меня соседи без оружия хотят некоторых соседей задушить голыми руками. Ну а из травматики у нас пуляют раз в пол года. Это что я слышу. Про армию действительно песня - стрельба во время разряжения оружия - это классика на все времена.
Ну и ветеран боевых действий тоже порадовал;))

Кому: One_man, #563

>> [Пневмат] он хранил, красивой отделки.

> долбоеб однозначно. Ну какой нормальный человек будет держать [травмат] на видном месте

Ты разницы между травматом и пневматом не понимаешь? Или просто невнимательный грубиян? :)

Кому: Sweet Death, #565

> Ты разницы между травматом и пневматом не понимаешь?

А какая разница в правилах хранения ? Что меняется-то ? Если пневатический или травматический пистолет попадет не тем людям ?

>Или просто грубиян? :)

Да, я такой !

Кому: Олух, #560

> Только вот почему КС не увеличит возможности по самообороне?

По самообороне от кого?
От пьяных дебилов и неадекватных граждан, которые уже сейчас хамят и лезут в драку? Так они себе КС первые купят. Будете стрелять друг в друга. Кто кого.

От того, как КС будет защищать от уличной преступности - можно посмотреть по статистике сопротивлению уличным нападением с помощью травматов уже сейчас.

Кому: Андрей Долгов, #564

> У меня соседи без оружия хотят некоторых соседей задушить голыми руками. Ну а из травматики у нас пуляют раз в пол года. Это что я слышу.

А если еще поинтересоваться, сколько уже в доме зарегистрированного оружия..

Кому: Олух, #560

> Только вот почему КС не увеличит возможности по самообороне? Это само по себе (ИМХО) глупо заявление.

Камрад, разделение людей на полицию, бандитов и мирных жителей возможно только при главенстве в обществе Закона.

Если полиция отстраняется от охраны граждан (например, путём легализации КС), то граница между бандитом и мирным гражданином расплывается.

Твои личные возможности к самообороне - да, увеличатся. Но, не исключено, что преступным элементом огорчённые правильные пацаны назначат тебя. И по факту тебя либо посадят, либо повесят на столбе - смотря как далеко зашли демократические преобразования.

Такая вот самооборона. Мы же всё-таки в обществе живём?

Весёлая получилась передача. Жаль, что в реальности всегда всё по-другому.

Кому: Котовод, #544

> Почему то несмотря на упоминаемую статью ук про внезапное нападение изрядное количество людей имеют проблемы с законом даже при самообороне голыми руками, не говоря уже про ножи и травмат.

Во-во. У нас в спортзале в соседней комнате кикбоксеры занимаются. Так тренер их обычно рассказывает вовсе не о том, как он ловко сеял кулаками разумное, доброе и вечное, а о том, как после случаев наведения справедливости приходилось ходить под следствием. Да как коллег по спорту, бывало, сажали за превышение самообороны, с отягчающими. И как поэтому приходится подумать лишних пятьдесят раз, прежде чем вступать в бой - рукопашный, а не то что с оружием.

Кому: One_man, #566

>> Ты разницы между травматом и пневматом не понимаешь?
> А какая разница в правилах хранения ?

Ну так ты сперва поинтересуйся - что такое пневматический пистолет MP-654K.
Сообщаю - пневматический пистолет MP-654K по сертификату является изделием, конструкцтивно схожим с оружием, оружием не является. На него не распространяются те же правила, что и на оружие. Приобретается без разрешений и лицензий. Это - стреляющий стальными шариками ММГ-игрушка. Как любая игрушка, особенно стреляющая стальными шариками - тупо травмоопасна. Но, в золотой отделке, вполне может стоять в серванте как украшение.

Дим. Юрич. ты правильно сказал о последствиях вмешательства в конфликт влиятельных людей. Но а как поступать? Делать вид, что меня не касается? Я не говорю о случаи, если я из компании потерпевшей, просто оказался там в это время. Ведь нельзя же смотреть как бьют, стреляют или еще что то в невиновного человека, с одной стороны, с другой - ты сам при вмешательстве можешь сильно пострадать и твоим близким будет хреново. И что делать?
Как то сумбурно, но вот такой вопрос.

Д.Ю., а есть ли выход? Ну вот тружусь я, обеспечиваю семью, а толку - если случайно в жизни пересечется дорога с одним из тех, в чьих руках возможность влиять на органы правопорядка, а таких становится очень много, они консолидированы в стаи по национальному признаку, иные консолидированы в слои по имущественному или иным признакам, а решения требуются более радикальные чем просто молча работать и выполнять свой человеческий долг.

Передача вышла интересная некоторыми моментами, но расстраивает, что слишком много неадеквата. Интересный момент для себя подметил, что человек, который не имеет понятия о сути вопроса постоянно ссылается на статистику, при этом эту статистику нельзя проверить никак на месте, так в принципе можно что угодно под статистикой выдавать. Но главное для себя отметил, тот кто выглядит больше всех неадекватным постоянно ссылается на статистику...
Понравился генерал, он спокойно себя вёл.
Д.Ю. на мой взгляд был более убедителен, так как исходил из личного опыта, а не из статистики.

P.S. Ведущая умница.

По-хорошему писателя-мудака нужно было публично накормить говном, после его слов что травмат несмертельное оружие, напомнив уроду, что Свиридова убили из травмата в затылок.

Она говорит, что "не все так спокойно в нашем королевстве", а это не спокойствие СМИ сами же и порождают, постоянно рассказывая о преступлениях и убийствах по телевидению.
В одном из фильмов Майкла Мура, он задался вопросом почему в США у всех оружие, люди боятся выходить на улицу, а к примеру в Канаде население даже на ночь двери не закрывает в доме. Ответ нашелся, когда он посмотрел новости в Канаде - там ни слова не было про преступность и ограбления. Этот фильм называется я по-моему "Боулинг для Колумбины"

Кому: Goblin, #359

> Дмитрий Юрьевич, если таки разрешат короткоствол, как сильно заинтересуется криминальный элемент отъемом этого оружия у граждан? Или им и так хватает?
>
> И так хватает.
>
> Далеко не для каждого преступления нужен ствол.

А вот не будет-ли как с мобилками? Украсть или отнять пистолет не для того чтобы из него стрелять, а затем, чтобы его продать? Он же маленький, а денег стоит. Его можно тихонько стащить, можно вместе с сумочкой :), отжать у кого-нибудь как мобилку, вынудить ребенка принести из дома папин...
Граждане небось станут покупать пистолеты подороже, ну как мобильные телефоны - половине нужно только звонить и смс-сить, но у многих телефоны стоят 2 их зарплаты.

Есть мнение, что проблем несколько:
1. Отсутствие работы правоохранительных органов (в данном аспекте, разрешение на приобретение лицензированного КС - признание МВД в собственном бессилии навести порядок). При таком раскладе законопроект никогда не доберется до первого чтения.
2. Отсутствие четкого и понятного определения границ достаточной и необходимой самообороны (ЗоО принят ЕМНИП в 1993, и с 1993 нет такого определения, которое должен дать ВС РФ). В этом аспекте, расширение границ торговли оружием до КС панацеей не станет.
3. На данный момент резиноплюи стоят от 11,5 тыр. (макарыч) до 39 тыр. (штайр) (по прайсу темпгана) и выше, теперь прикинем к носу сколько будет стоить нарезной КС - я думаю, что не меньше 25-30. Большая часть граждан, таки живет не в Москве и Питере, а во всяких мухосрансках и зажопинсках, где з/п, в среднем, составляет 15-18 тыр. на человека. Отсюда вопрос, кому будет доступен нарезной КС? Уж не тем ли богатеньким засранцам, которым и так сейчас живется вольготно?
4. Ничто не мешает, на данный момент, купить Сайгу выпуска 1999-2001 года (складную) и вполне с ней ходить? Она ведь в сложенном состоянии стрелять может, и длина малая ~ 40-42 см.
Однако невзирая на все вышеназванное я все-таки за разрешение на лицензированное ношение КС. Хоть и при этом будет много проблем. Так как согласен с Д.Ю., что ситуация на данный момент патовая.

книгописатель прекрасен в своих творческих порывах

Вчера до часу ночи смотрел,

меня лично поразило то что сторонники легализации в своих позициях даже не пытались найти точки соприкосновения позиций, а гнули каждый свое. Отрицать что появятся случаи несанкционированного применения просто глупо, и дети будут иметь доступ и всякие несчастные случаи будут происходить. Иметь же возможность защититься и защитить семью, или хотя бы получить шанс на это совсем другое дело.

Из москвичей представитель показался поадекватнее писателя, особенно под конец.

Когда Д,Ю. сказал "а вам в голову случайно из травматики не попадали?", меня расперло на смех, хехе

Выдержка - железобетонная.
Дмитрий Юрьевич - глыба посреди известной субстанции, представленной гражданами в студии в Москве.

Радует более-менее частое появление Дмитрия Юрьевича на ТВ. Если появление на ТВ таких опытных, адекватных, умных людей будет постоянным, может многое будет меняться в лучшую сторону.

Уважаю и слушаю внимательно, что говорят с ТВ Сергей Кургинян, Владимир Овчинский, Дмитрий Пучков.

Дмитрий Юрьевич, нешто в сандалиях сверху на носки?

Писатель- редкий дебил!!!
Книжонку свою принес- бомба, бля:)
Ебанько!

Д.Ю. разрешите вопрос: правильно ли я понял ваш меседж? Защита себя и своих близких - это не ножи, ружья, рвы с крокодилами – т.е. способы, а система (грубо говоря - совокупность способов). Рядовой гражданин не в силах самолично организовать большую систему безопасности (хотя локальную личную - вполне).Поэтому ваше участие в подобных передачах, это способ обратить внимание граждан на то, что надо заставлять шевелиться государство. Плюс возможность (при желании) поделится с заинтересованными согражданами личным опытом по обеспечению локальной безопасности (например способы «оберегания» фототехники в общественных местах, и др. статьи)

Никто друг друга не слушает, да и не хотят. Таким людям не место что - то где - то решать. А уж сокраментальный вопрос про службу в армии и отношении к тем, кто не служил, вообще социальный фашизм.

Кому: Sweet Death, #572

Сообщать нужно не мне, сообщай людям, которые не в курсе. Меня просто всю жизнь учили, что подобные предметы (назовем их так, дабы не вызывать у тебя отторжения) хранить открыто (в серванте) не стоит. Мало ли что. Во избежание всяких неприятных ситуаций (назовем это так) в которых можно оказаться. Ты с этим не согласен ?

Кому: Хранитель, #235

Спасибо за разъяснение, камрад.

Кому: Alexander Nirvana, #588

> А уж сокраментальный вопрос про службу в армии и отношении к тем, кто не служил, вообще социальный фашизм.

Мощно вбросил!!! Решпект!!!

Кому: bested, #577

> Этот фильм называется я по-моему "Боулинг для Колумбины"

Точно.


Кому: vargan, #586

> Писатель- редкий дебил!!!
> Книжонку свою принес- бомба, бля:)
> Ебанько!

Он бы ещё первую свою книгу продемонстрировал! ))))

Кому: Skutz, #585

> Дмитрий Юрьевич, нешто в сандалиях сверху на носки?

Босиком.

Кому: Goblin, #430

> Мало того, он ещё железный и в смазке, портит одежду.
>

Сразу вспомнился фильм «Стой! Или моя мама будет стрелять». У хороших домохозяек пистолеты будут чисто вымыты с фери.

Все таки у нас очень странные депутаты:) Кандидатские защитили, а все равно как-то не складно!

Когда служил в армии, такого беспредела вокруг еще не было. Когда служил в милиции, надобности в "домашнем" огнестреле не было, да и маленькие дети с огнестрелом в одной квартире не самый лучший вариант. Теперь вот начал задумываться. Если есть камрады, кто разбирается в вопросе получения разрешений и приобретения, будьте добры, в двух словах - чего/куда/как. Ну, или, если лениво, ткните в ссылку.

Кому: Dozer, #597

> Если есть камрады, кто разбирается в вопросе получения разрешений и приобретения, будьте добры, в двух словах - чего/куда/как. Ну, или, если лениво, ткните в ссылку.

Проходишь медкомиссию, как на водит. права, приобретаешь сейф, отстутствие непогашенной судимости, административных правонарушений, проверка условий возможного хранения оружия у участкового, все документы в местный районный ОЛРР.
Если кратко.

"Поумней вас есть - в крестах сидят"
[угарает]

Ведущая очень приятная.

Кому: Глав Упырь, #598

> Если кратко.

Если позволишь, еще один вопрос. Что сейчас можно купить, а что нельзя для частного использования.