Передача на 5 канале про короткоствол

12.07.11 19:08 | Goblin | 1057 комментариев »

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1057, Goblin: 73

pitryxa
отправлено 13.07.11 22:26 # 898


Считаю, в московской студии рядом с писателем неплохо было бы посадить Кочергина!!!


Vandal
отправлено 13.07.11 22:28 # 899


ЁмаЁ!!! Ну как же не процитировать то!!!

Цитата:

"Пустив Буцефала в галоп, Шахматный Рыцарь налетел на разбегающихся бандитов первым, мгновенно зарубил двоих, остальных разогнал не хуже, чем ястреб воробьев. Двое свернули в сторону подбежавшего Геральта, ведьмак тут же расправился с ними.

А третий выстрелил в него из «гавриила». Миниатюрные самострелы изобрел и запатентовал некий Гавриил, ремесленник из Вердэна. Рекламировал он их словами: «Защити себя сам. Вокруг тебя махровым цветом цветут бандитизм и насилие. Закон бессилен и неповоротлив. Защити себя сам! Не выходи из дома без карманного самострела марки „Гавриил“. Гавриил – твой защитник. Гавриил защитит тебя и твоих близких».

Распродавались мини-самострелы в рекордных количествах. Вскоре исключительно удобными при нападении «гавриилами» вооружились все бандиты."

Конец цитаты.

Д.Ю., спасибо за передачу, как всегда выдержанно и дельно.


Theseus
отправлено 13.07.11 22:29 # 900


Кому: Archer, #816

> В методах опознания наличия пистолета охраной не разбираюсь. На взгляд наивного человека с улицы - войти в Дом Книги с пистолетом не представляет труда, металлодетекторов на входе вроде нет, а пистолет в открытую носят крайне немногие.

Ты на железнодорожный вокзал зайди. Идешь через рамку, ключи, ножик и в рюкзаке железяки лежат. Рамка звенит, а тебя никто не проверяет.


ВКП(б)
отправлено 13.07.11 22:35 # 901


Кому: Витенег, #868

> неподготовившись пришли.

В смысле? Без ствола что-ли.


ijg53tigra
отправлено 13.07.11 22:43 # 902


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.



Vandal
отправлено 13.07.11 22:44 # 903


Кому: Theseus, #900

> Ты на железнодорожный вокзал зайди. Идешь через рамку, ключи, ножик и в рюкзаке железяки лежат. Рамка звенит, а тебя никто не проверяет.

Не, ну иногда (видимо после получения пиздюлей охраной на рамке) заставляют из карманов вывернуть ножики-ключи. Раз в месяц примерно (речь про Белорусский вокзал, Москва). А так конечно да - рамка пищит, идёшь - за спиной рюкзак-сумка - охране похуй, даже не тормозят. Тут на некоторых станциях метро рамки стал замечать, только они не подключенные, в сторонке стоят.


studenteg
отправлено 13.07.11 22:52 # 904


даа, собеседники грамотны и культурны)


Ay49Mihas
отправлено 13.07.11 23:01 # 905


Кому: Graker, #877

> Так вроде ролик того же ограбления подвесили на главной отдельной заметкой? Все без чулков, открытые честные лица, как таких в разбое заподозрить?!!

Ага, точняк, пересмотрел --- без нифига. Тогда ваще не смог бы противостоять, либо как самураю же --- всегда быть готовым выстрелить, даж во время отправления естественных нужд.


Большой ещё раз
отправлено 13.07.11 23:08 # 906


Кому: Dozer, #641

> Как только разрешат

http://www.girtek.ru битте - вполне свободно - хошь любой гусеничный, хошь БТР 152 начинается от мульёна


Graker
отправлено 13.07.11 23:26 # 907


Кому: Ay49Mihas, #905

> либо как самураю же --- всегда быть готовым выстрелить

Главное - после стремительного извлечения короткоствола обязательно громко и вежливо спросить "А что здесь, собственно, происходит?" Иначе не считается!


SMT.
отправлено 13.07.11 23:26 # 908


Кому: Goblin, #416

[бьётся головой об клавиатуру]


Bisclavret
отправлено 13.07.11 23:27 # 909


показательный случай с короткостволом у нас в Риге.
убийца владел оружием легально, более того, был юристом, ратующим за свободное ношение оружия..

http://www.mixnews.lv/ru/incidents/news/2011-02-19/58784
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=36954099


pipetz
отправлено 13.07.11 23:35 # 910


На америку задрали ссылаться.
В америке пистолет - это часть культуры.
Так их история сложилась.


SMT.
отправлено 13.07.11 23:45 # 911


Кому: norkorn, #367

что-то скачка не ползёт никак


shadoy
отправлено 13.07.11 23:51 # 912


Дмитрий Юрьевич, здравствуйте!

Если я правильно понял сказанное вами, то желание иметь оружие является естественным продолжением желания граждан защитить себя и близких от преступности.

Но при этом продуктивное использование короткоствола в целях самообороны возможно только в редких ситуациях, редкими людьми, да еще и не против всякого, да еще и не без последствий.

И какой же тогда КПД от легализации короткоствола? Что делать небогатым гражданам, которые не умеют стрелять или делать человека инвалидом одним ударом? Они остаются примерно в той же ситуации, что и были, разве что слегка приободренными пистолетом за пазухой?

И еще. Если я правильно понял, то короткоствол не является настолько мобильным оружием, чтобы граждане с радостью носили его с собой повседневно: он грязный и тяжелый. Это значит что он будет, вероятно, лежать дома или в машине. Но точно так же там может лежать ружье или травматический пистолет. Я не понимаю, какие принципиально новые возможности даст гражданам короткоствол?

Спасибо.


tsvetkov
отправлено 13.07.11 23:51 # 913


ДЮ как всегда, на высоте. Но интрига отсутствует. Уже привычно наблюдать, что приглашенные граждане несут херню, а ДЮ говорит толково и по делу.
p/s/ Возродить-бы "Вопросы и ответы" в видео версии...


ВКП(б)
отправлено 13.07.11 23:51 # 914


По факту передачи вынес несколько умозаключений
Первое: Наличествующее гос. устройство не только не в состоянии выполнять функции по защите своих граждан, но и сознательно избегает их.
Второе:(вытекает из первого)предлагает максимально упростить приобретение огнестрельного оружия с целью якобы самозащиты населения от криминала.
Третье:начинает рекламировать оружие спекулируя на страхе граждан за свою безопасность
В результате народ бежит закупать оружие обогащая бессовестных торгашей и производителей оружия.Так же учитывая менталитет и нервозность современного общества и результаты голосования в студии не сложно предположить что наши граждане тупо перестреляют друг друга.

Вот меня одного гложет вопрос-кому это выгодно и кто мутит это всё??
И да, в своём тоталитарном детстве я и представить не мог с чем прийдётся сталкиваться в "демократической" старости.


smelly_socks
отправлено 13.07.11 23:53 # 915


Кому: Archer, #816

> Собственно, хочу разобраться с тем насколько вообще любое оружие (в том числе травматическое) применимо при физическом столкновении, т.к. не имею опыта подобных ситуаций.

Камрад, я как-то раз в школе очень ловко вдарил обидчику в солнечное сплетение. Результатом был доволен - обидчика откачивали в медкабинете. Больше он на меня даже не смотрел.
Но радость была недолгой. Очень быстро выяснилось, что парень действительно чуть не умер. Его мама, будучи насносях, получила сильное облучение от Чернобыля и парень получился слабый на организм.
Желание кого-то быть отвалилось сразу. И не появилось до сих пор, хоть и прошло 14 лет.
Так что, пожалуй, лучшая самооборона - быстрые ноги. За то, что ты убежал, точно не посадят.


1imak
отправлено 14.07.11 00:01 # 916


Дмитрий Юрьевич, хотел узнать смотрели ли вы фильмы Bowling for Columbine http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/620/
Не боитесь, что после легализации короткоствольного оружия, в наших школах может произойти та же картина как и в этом фильме?


Sinel
отправлено 14.07.11 00:16 # 917


Д.Ю. Вы извините, но мне не дали табельный ПМ (клшда я служил в милиции, зато дали Калашников!


Goblin
отправлено 14.07.11 00:16 # 918


Кому: Sinel, #917

> Д.Ю. Вы извините, но мне не дали табельный ПМ (клшда я служил в милиции, зато дали Калашников!

Не извиню, почему не купил из-под полы?


Директор
отправлено 14.07.11 00:18 # 919


Кому: Goblin, #783

> Я вот, к примеру, практически всегда ношу с собой нож.
>

Без фото нещитово!


UG
отправлено 14.07.11 00:26 # 920


Кому: Директор, #919

> Без фото нещитово!

пфф!!!
http://oper.ru/gallery/view.php?page=1&t=1048752239


Директор
отправлено 14.07.11 00:30 # 921


Кому: UG, #920

> пфф!!!
> http://oper.ru/gallery/view.php?page=1&t=1048752239

Да нееее, куды же его прятать-то?

Там, что-то интереснее!


pipetz
отправлено 14.07.11 00:32 # 922


Досмотрел всё таки передачу до конца.
Хотя под конец было совсем тяжко.
Первая мысль, которая приходит в голову,
что 90% тех, кого они хотят защитить
легализацией короткоствола, не только
не смогут себя им защитить, но даже и не купят его.

Я так и вижу как хрупкие девушки и престарелые бабушки
дружно стоят в очереди за короткостволом. Ага.

Конечно есть узкая прослойка граждан, как этот "ковбой"
из передачи, которым только дай, и они себя с ног до головы обвесят
пистолетами, но не об них, в общем то речь.


Sinel
отправлено 14.07.11 00:38 # 923


Зря иронизаруете.
Реально, держать оружие пусть даже и на смене...(по крайней мере как у нас есть в УВД) - не надо! Упаси Ктулху его применить, замаешься потом отписываться, пусть ты и прав (и это реальное мнение 6 моих товарищей от инспектора ДПС до слеодователя).


Sinel
отправлено 14.07.11 00:39 # 924


Кому: Sinel, #917

Простите, темно в комнате... И кстати, ПМ не охота было получать, т.к. за него было много ответственности (заступил на смену - прими чистым, потом сдай и упаси боже потом сдай в некндиции.. и это не считая всякого типа отчетов, дежурки и т.п.)
Ну, правда... вы в интервью говорили, что вы чувствовали себя лучше с оружием на смене.
А у нас было наоборот - нафиг-нафиг!!! (сеня учил начальник МОБа - лечше убей, потом разберемся)


FlameZ
отправлено 14.07.11 00:40 # 925


Кому: Директор, #919

> Без фото нещитово!

Вот с ножами, кстати, очень показательная ситуация. Уголовной статьи за ношение попадающих под определение "холодное оружие" нет, максимум - административное правонарушение с возмездным изъятием. Стоят совсем недорого, продаются (барахло) повсеместно и (хорошие) в спец. магазинах. То есть вооружиться может любой, не нужно никаких справок - приходи и покупай. На ножи для хозяйственно-бытовых нужд (вроде вот такого http://spyderco.com/catalog/details.php?product=214) в спец. магазине выдадут соответствующий сертификат. Разве тот факт, что уже сейчас у любого прохожего может быть на кармане нож, кого-нибудь дисциплинирует? Разве бандиты задумываются: "а нет ли у него ножа", прежде чем разбить голову в темной подворотне?


Artem84
отправлено 14.07.11 00:42 # 926


Понравилась точка зрения на оружейную реформу как на социальное лекарство с некоторым побочным эффектом. Не вполне понятно, каким образом можно спрогнозировать лечебный и побочный эффекты и какова будет точность прогноза.


Artem84
отправлено 14.07.11 00:46 # 927


Что-то гражданин писатель сдал в конце. Наверное порох закончился.


Asketik
отправлено 14.07.11 00:55 # 928


Какая харизма у Главного. Все галдят, а слышно только его.


УДА482К
отправлено 14.07.11 00:55 # 929


Кому: Artem84, #927

> Что-то гражданин писатель сдал в конце. Наверное порох закончился.

Такие не сдаются. Нести чушь с уверенностью, вот его жизненное кредо. Человек ни, слушать ни говорить нормально не может.


WiLLi
отправлено 14.07.11 00:55 # 930


Кому: AlTat Jnr., #679

> Что же это получается, гражданин РФ Никонов не отвечает нужным требованиям? Интересно, каким именно?

Нарк или псих. Или ему только нужн именно коросткоствол, чтобы всех обидчиков наказать, стать этаким новым шерифом.


> Кстати, полицаи активно пользуются теми же электрошокерами, которые хорошо себя зарекомендовали и свободно продаются. Исходя из логики Александра Никонова, шокер также эффективен как огнестрельное оружие, а его, повторюсь, можно купить везде. Зачем тогда "стволы" в свободный оборот пускать?

Они для других целей, что -то вроде чудо демократизатора, а пистоли и другой огнестрел он для других целей. Электрошокер дорого, хороший как травмат стоит, а тизеров я в продаже не видел.



WiLLi
отправлено 14.07.11 00:56 # 931


Кому: Mentozavr, #649

> А вот есть ствол запазухой и он обычных людей наделяет мнимой крутостью, вот так и получается.

Тут на мой взгляд дело не в стволе, а в том что у человека "башню" снесло, видел такое 2 раза.
-Один мой общий хороший приятель и компания сидели за столом, один чел его постоянно подкалывал, приятель человек спокойный с самоиронией, в целом внимания не обращал, в общем юморист чего то шутканул, чего конкретно не услышал, а мой приятель в ухо ему и даваи башкой об стол бить, кровища вопли, а он тупо бьет и материться еле оттащили, хотя он в принципе мало дрался да и не умел, конфликты решал мирно.
-Второй видел только последствия пьяная девушка сказала пьяному мальчику сказала нехорошее слово, а он взял и бутылку об голову разбил, вторую не успел. Пистолетов не у кого не было травматов тоже, а крыша шурша шифером покатилась


Deepness
отправлено 14.07.11 01:08 # 932


Спасибо, Дмитрий Юрич!

Терпения, здоровья и долгих лет.


dem0nster
отправлено 14.07.11 01:21 # 933


писатель - пиздец, упоротый
пардон муа френч


kiokumizu
отправлено 14.07.11 01:27 # 934


Ну и накал страстей, однако. Господин Никонов даже Дмитрия Юрича вывел из себя под конец. А депутат этот, со своей идеей против пистолета но за оружие, просто выглядел дурачком. Ну что мешает купить охотничье ружье и сделать из него обрез? Как с этим быть?
Из своего опыта - работая в охранной фирме имел служебный Jericho 941. Наличие ствола на поясе прибавляет уверенности в себе, но и налагает определенную ответственность, как за сохранность оружия так и за оправданность его применения. Стрелять по людям, слава ТНБ, не пришлось а вот пугануть наркошу, которого выставили из здания и запретили в него заходить, благо здание частное, и пытавшегося пройти, пришлось. Причем я даже до пистолета не дотронулся, просто обозначил движение рукой к кобуре, этого вполне хватило, наркоша улепетывал со всех ног. Перед этим он размахивал перочинным ножиком у меня перед лицом, думал испугаюсь. Были случаи когда охранников сажали за применение оружия, был случай когда школьный охранник застрелил техника по кондиционерам, который пытался перелезть через школьный забор т.к. охранник, четко выполняя инструкцию, не пускал его на территорию школы во время занятий, а техник не объяснил зачем пришел.
Вообще, в Израиле, несмотря на то, что оружие купить легально можно, существуют серьезные ограничения. Получить лицензию можно только если вы соответствуете определенным критериям: проживаете на территориях, являетесь водителем общественного транспорта, состоите 3 и больше лет добровольным помощником полиции (правда, сейчас есть какие-то ограничения). Также вы можете регулярно переносить крупные суммы денег, это тоже дает право на оружие самообороны. Для спортсменов намного сложнее, надо регулярно посещать тир, не менее года, потом попросить письмо от руководства клуба в полицию с просьбой о выдаче лицензии. Дома должен быть оборудован сейф для хранения оружия.


Sinel
отправлено 14.07.11 01:30 # 935


А мне кажется Д.Ю. забыл шлавную максиму Аммерики (не помнб откуда:
Что такое "независимость Америки"?
"Это бабушка с дробовиком"!


Goblin
отправлено 14.07.11 01:37 # 936


Кому: Sinel, #923

> Зря иронизаруете.
> Реально, держать оружие пусть даже и на смене...(по крайней мере как у нас есть в УВД) - не надо! Упаси Ктулху его применить, замаешься потом отписываться, пусть ты и прав (и это реальное мнение 6 моих товарищей от инспектора ДПС до слеодователя).

Ты ж понимаешь, что дети вообще ни за что отвечать не будут?

Они выстрелят и убегут.


WiLLi
отправлено 14.07.11 01:38 # 937


Кому: smelly_socks, #915

> За то, что ты убежал, точно не посадят.

это пока, а учитывая тенденции возможно и посадят.


Goblin
отправлено 14.07.11 01:39 # 938


Кому: kiokumizu, #934

> Вообще, в Израиле, несмотря на то, что оружие купить легально можно, существуют серьезные ограничения.

Ограничений нет только у детей в безмозглой голове.

А где люди думают, там всё есть.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 14.07.11 02:49 # 939


Про 1 час 27 мин.

А я с патрулями сталкивался нередко.
Позапрошлой зимой патруль даже у меня документы проверил. Сказали, что одет подозрительно во все черное, а у них про учащенный отбор мобильников в этом районе сообщения.


Hranitel
отправлено 14.07.11 02:50 # 940


Наконец то дочитал до конца.
ДЮ спасибо за грамотно озвученную позици.
Понравились ваши аргументы про реформу МВД , ведь действительно ничего этого нет , милиция полиция лдин хрен .


Скиталец
отправлено 14.07.11 02:54 # 941


шурян разочаровал. фактически, краткое содержание "здравствуй оружие"
я книжку читал, поржал, потому в передаче шурян не впечатлил.
вяло, без огонька, какие то просительные интонации, потухший взгляд...


Jorgen
отправлено 14.07.11 03:07 # 942


Слова "доставать оружие нужно только тогда и только тогда, когда будешь стрелять" золотые. Это нам вбивали в подкорку как школе милиции, так и уже непосредственно по месту службы. И все в курсе, что каждый случай применения оружия рассматривать прежде всего с точки зрения нарушения тобой законов РФ. А уж если в случае применения кто-то пострадал/был ранен - будь готов к тому, что тюрьма очень близко и разбирательство по делу может тянуться месяцами (в лучшем случае). И каждое твое действие будет рассмотрено через призму твоей потенциальной виновности в произошедшем.
А "ораторы" из передачи кричат про какие-то гражданские аресты с оружием, про применение оружия на поражение при угрозе ( кто и как эту угрозу адекватно может адекватно оценить, если по факту люди не имеют никакого опыта поведения в критической ситуации).
Законы РФ никто не скрывает - они есть в свободном доступе, читай и просвещайся. Откуда у ораторов такие наивные рассуждения то? И к чему они людей призывают?
И как неоднократно уже говорили:
Люди помните - следователь устанавливает не справедливость, следователь устанавливает обстоятельства по делу.


roman_n
отправлено 14.07.11 03:07 # 943


Статистика вещь упрямая, а в соответствии с ней, количество насильственных незапланированных преступлений падает практически до нуля.
Это просто бесспорно.


Goblin
отправлено 14.07.11 03:08 # 944


Кому: roman_n, #943

> Статистика вещь упрямая, а в соответствии с ней, количество насильственных незапланированных преступлений падает практически до нуля.
> Это просто бесспорно.

А потом и вся преступность исчезает вообще.

Наглядный тому пример - Чечня.



Скиталец
отправлено 14.07.11 03:14 # 945


Кому: roman_n, #943

рома, ты шурян, штоле? а чо под псевдонимом?


Jorgen
отправлено 14.07.11 03:18 # 946


Кому: Денис [до-пролива-ближе], #939

> А я с патрулями сталкивался нередко.

Хорошо тебе. А я даже по службе с ними почти не сталкиваюсь ибо нету их. В смысле совсем нету. Физически. Служба ППС в системе практически отсутствует. Сейчас нормальна такая ситуация если в батальоне ППС личного состава в лучшем случае на взвод. В Питере сейчас в связи с реформой закрывают целые отделы милиции. Т.е. даже отделов милиции становиться меньше. Личного состава нет. Сокращен "за ненадобностью".


Goblin
отправлено 14.07.11 03:19 # 947


Кому: Jorgen, #946

> В Питере сейчас в связи с реформой закрывают целые отделы милиции. Т.е. даже отделов милиции становиться меньше. Личного состава нет. Сокращен "за ненадобностью".

В преддверии государственного переворота она не нужна.


Vadim Petrovich
отправлено 14.07.11 03:31 # 948


Подумалось. Если начнут стрелять на улице - жить станет тяжело и страшно. Всем.

Вот в Африке. У местных ОПГ есть пулеметы. У военных есть пулеметы. Гражданское население боится из дому выйти за водой. Хорошо ли это.


Хоттабыч
отправлено 14.07.11 03:59 # 949


Кому: Goblin, #936

> Они выстрелят и убегут.

А сейчас ради прикола уже шины с чердаков на людей сбрасывают. Потом в блогах обсуждают как гражданина убили.
Даёшь ювенальную юстицию!
Например дали родители ремня по жопе МД за всякое, тот пожаловался - лишить родителей родительских прав, а МД в детский дом к таким же.
Тиров что ли для любителей короткоствола понаоткрывали бы:"Учись метко стрелять!"


NickRomancer
отправлено 14.07.11 04:05 # 950


Кому: pipetz, #896

> Вот мне интересно. Как он потом будет доказывать что труп на него
> а) нападал
> б) внезапно

Надо перед выстрелом громко сказать: "О, боже! Он хочет на меня(нас) напасть!". И всё.


Maxim Right
отправлено 14.07.11 04:10 # 951


И этот никонов написал когда-то апгрейд обезьяны.
Какое невероятное уёбище.
имхо.


C2H5OH
отправлено 14.07.11 04:12 # 952


Кому: NickRomancer, #950

> "О, боже! Он хочет на меня(нас) [внезапно!!!] напасть!".


NickRomancer
отправлено 14.07.11 04:55 # 953


Кому: C2H5OH, #952

Спасибо за уточнение! ^_^


NickRomancer
отправлено 14.07.11 04:57 # 954


Вот г-н Никонов раз несколько повторил, что-де вооруженные граждане СГА задерживают больше преступников, чем полиция. Я такое слышал не только от него, но и неоднократно от других короткостволистов. Есть ли какой пруфлинк по этому поводу? Бо мне как-то не верится.


NickRomancer
отправлено 14.07.11 05:01 # 955


Кому: NickRomancer, #954

Ага, спросил, не досмотрев. Уважаемый Юрий Голик пояснил, что разговор не о задержании, а о своевременном стуке. Вот этому я верю.


Yankee
отправлено 14.07.11 05:07 # 956


Кому: Goblin, #787

> Для многих это очень серьёзное событие - попасть в телевизор.

В пятидесятидюймовую диагональ можно легко попасть со ста метров, а с оптикой - так и с двухсот!!!


NickRomancer
отправлено 14.07.11 05:12 # 957


Окончание передачи вышло жарким! о.О


Цугундер
отправлено 14.07.11 07:14 # 958


Кому: roman_n, #943

> Статистика вещь упрямая, а в соответствии с ней, количество насильственных незапланированных преступлений падает практически до нуля.

Вы, батенька, не Эдуард Хиль случаем? Где же эта статистика?

> Это просто бесспорно.

Считаю, вот это был охуенный аргумент.


Nin
отправлено 14.07.11 07:31 # 959


Кому: NickRomancer, #954

> Есть ли какой пруфлинк по этому поводу? Бо мне как-то не верится.

Нет, потому что брехня.
Вот если бы он, как ему заметили, сказал что _"благодаря бдительным гражданам удалось предотвратить"_ тогда да. Я была на партсобрании в ментовке, там наш участковый отдельнyю речь толкнул, и выразил благодарность в содействии следственным органам по задержанию , конкретно : уебан напал на старушку на улице и пырнул ножом, все, кто видел сообщили и его по горячим следам взяли. . Всего-то подвига, а они там ценят. И ни слова о том "если у вас ствол и видите что-то незаконное - стреляйте без предупреждения, мы вам грамоту дадим". А наоборот - "увидели, сообщите нам, дальше наша работа, не рискуйте".

Ношение оружия вообще-то незаконно в Нью-Йорке, в например. Хранение - да, и то, не всем разрешают.


Dozer
отправлено 14.07.11 08:40 # 960


Кому: roman_n, #943

> Статистика вещь упрямая, а в соответствии с ней, количество насильственных незапланированных преступлений падает практически до нуля.

Факты?

> Это просто бесспорно.

Бля...


Arctic Warfare
отправлено 14.07.11 09:01 # 961


Комментарии вида "а давайте все побежим вот сюда" удаляются, авторы попадают в бан.




Модератор.



Karaseg
отправлено 14.07.11 09:13 # 962


Кому: Nin, #959

Камрадесса, у тебя авторитету не хватит супротив светила публицистики!!! Он статистику видел, а ты всего-то там живешь!


Odyssey
отправлено 14.07.11 10:11 # 963


Кому: roman_n, #943

> Статистика вещь упрямая, а в соответствии с ней, количество насильственных незапланированных преступлений падает практически до нуля.

В голове дурака статистика превращается в такую же чушь, как и все остальное.

> Это просто бесспорно.

Несомненно.


Abrikosov
отправлено 14.07.11 10:15 # 964


Кому: roman_n, #943

> Статистика вещь упрямая, а в соответствии с ней, количество насильственных незапланированных преступлений падает практически до нуля.

Т.е. даже по пьяни граждане практически перестают друг друга резать?

А вот благорастворение воздухов наступает, или как?


ПТУРщик
отправлено 14.07.11 10:16 # 965


Кому: NickRomancer, #954

> Есть ли какой пруфлинк по этому поводу? Бо мне как-то не верится.

"Железная хватка" пойдёт? ))))


Витенег
отправлено 14.07.11 11:00 # 966


Кому: Goblin, #876

> Для особо одарённых изложено текстом:
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Дим Юрич,
Читал-читал, уже давно, интересно изложено. Просто в ходе диспута вашу позицию было трудно понять, вроде как и за продажу в связи с нашей обстановкой в стране, а вроде и против всех, кто придерживается той же точки зрения.

Я то сам сугубо ЗА оружие в руках граждан. Потому как считаю себя адекватным и подготовленным человеком, и имею полное моральное право владеть подобными "инструментами". Сама постановка вопроса: У нас люди дурные а потому оружие нельзя давать - абсурдна и оскорбительна! Почему, я - гражданин полностью доказавший свою законопослушность и психическое здоровье, не имею право владеть пистолетом, раз остальные дураки. Чушь.


Goblin
отправлено 14.07.11 11:19 # 967


Кому: Витенег, #966

> Дим Юрич,
> Читал-читал, уже давно, интересно изложено. Просто в ходе диспута вашу позицию было трудно понять, вроде как и за продажу в связи с нашей обстановкой в стране, а вроде и против всех, кто придерживается той же точки зрения.

Там всё просто.

1. Оружие гражданам продавать можно и нужно.

Если государству плевать на защиту граждан, граждане должны иметь возможность защищаться сами.

2. Получив оружие на руки, граждане начнут уничтожать друг друга.

Это неизбежно.

3. Свободное ношение оружия никак не скажется на снижении преступности.

А поначалу количество преступлений вообще серьёзно вырастет.

Такие сложнейшие тезисы не может понять ни один тупорылый подросток.

Если же в дискуссии вместе с тобой будет участвовать гражданин Никонов, понять будет невозможно ничего - Никонов будет совать в камеру свои книги, нести ахинею, орать, выкрикивать бредятину, хамить присутствующим.

Общение с нездоровыми гражданами на публике выглядит вот так.

> Сама постановка вопроса: У нас люди дурные а потому оружие нельзя давать - абсурдна и оскорбительна!

Выйди на дорогу, посмотри - как наши граждане ездят на автомобилях.

Возможно, многое станет понятнее в том, как они обращаются с оружием.


Goblin
отправлено 14.07.11 11:20 # 968


Кому: Maxim Right, #951

> И этот никонов написал когда-то апгрейд обезьяны.

Гениальная книга, да?


ПТУРщик
отправлено 14.07.11 11:27 # 969


Кому: Goblin, #968

> И этот никонов написал когда-то апгрейд обезьяны.
>
> Гениальная книга, да?

При наличии кнопок Copy и Past любой может прослыть гениальным среди малочитающих...


razoom1
отправлено 14.07.11 12:01 # 970


Кому: DemiX, #884

Это если толпа вокруг, так вобщем-то сложно попасть. Шанс безусловно есть и регулярно в кого-то стреляют стреляя не в него, но к количеству выпущенных пуль - это мелко.
Плюс лучшее оружие самообороны - это 5-6 зарядный револьвер с самовзводом. Это вообще постулат "где не хватило шести, не хватит тридцати шести".
Пульки надо мягкие и тупоголовые, в упор убьет легко, но пуля далеко не улетит и об любую преграду потеряет львиную долю энергии.


Smo11et
отправлено 14.07.11 12:14 # 971


Посмотрел.

В ряде мест смеялся как ненормальный.

Писатель раскрылся во всей красе.

Глядя на него у населения надо вилки с ножиками позабирать, неговоря уже о оружии.


Ignatovich
отправлено 14.07.11 12:34 # 972


Это, а многие ли из апологетов "короткостволов" служили в армии? Они реальный пистолет держали в руках? Его ж надо где-то носить, причем в смазке, из него надо где-то учиться стрелять. Кстати, и сильно ли пистолет поможет в реальной заварушке и сколько при этом пострадает невинных людей? А вот сколько людей пострадает в разборках типа "Ты меня не уважаешь???" Лично я стандартное стрелковое упражнение для "АК" выполнял на "отлично" - 12 патронов, 3 мишени. Из "ПМ" попадал на 25 метров в мишень через раз. По-моему, определенную роль в желании иметь пистолет "на каждый день" играет личные комплексы граждан. Ну и фильмы типа "Грязный Гарии" или байка про барышню, которая негров мочила в Новом Йорке. Все это мое мнение, извините.


GonzoTG
отправлено 14.07.11 12:44 # 973


Добрый день. Д.Ю.
Одним из аргументов сторонников легализации короткоствола является возможность установления стрелявшего по пулегильзотеке МВД. Во время передачи, когда эта тема была затронута, Вам так и не удалось высказаться по ней. Насколько действительно эта мера эффективна по Вашему мнению?


ElvenSkotina
отправлено 14.07.11 12:50 # 974


Жаль что депутат попался тупой, позиция у него хорошая, интересно он сам такого мнения придерживается или ему кто-то подсказал?
Общая ажитация по поводу писанины на форуме в стиле русские с пистолетом это обезьяны с гранатами - повеселила.


Colonel_Abel
отправлено 14.07.11 12:56 # 975


Кому: УДА482К, #817

> Разумеется, огнестрельный агрегат оставляю дома. И вот возвращаясь домой вечером встречаю некрасивых ребят, и, какое совпадение, у них точно такие же пистолеты, как у меня (лежащий дома).

В заведении, где умный хозяин, ты просто сможешь сдать принадлежащий тебе легально ствол, и на выходе забрать назад.


Скиталец
отправлено 14.07.11 13:04 # 976


Кому: ElvenSkotina, #974

> > Жаль что депутат попался тупой, позиция у него хорошая, интересно он сам такого мнения придерживается или ему кто-то подсказал?

он рулит молодёжным движением от единой россии


ElvenSkotina
отправлено 14.07.11 13:09 # 977


Кому: Скиталец, #976

> он рулит молодёжным движением от единой россии

Gbpltw/
Может за него другой кто рулит?


Goblin
отправлено 14.07.11 13:15 # 978


Кому: GonzoTG, #973

> Одним из аргументов сторонников легализации короткоствола является возможность установления стрелявшего по пулегильзотеке МВД. Во время передачи, когда эта тема была затронута, Вам так и не удалось высказаться по ней. Насколько действительно эта мера эффективна по Вашему мнению?

Эффективна - в чём?

В оживлении покойников?


Cheslau
отправлено 14.07.11 13:22 # 979


Мне довелось проживать в частном районе города Манила (Bonifacio Global City). Внутренняя полиция вооруженная пистолетами, автоматами и ружями, дежурит на каждом вьезде в район. Войти во двор или въехать в гараж без встречи с охраной не возможно. По дорогам постоянно циркулирют машины с группами хорошо вооруйенних боицов. Там не было такого места, что бы ты пропадал из вида людей в форме. Да, я понимаю, что там высокий уровень преступности, и автоматы подходят им в самий раз, но сама идея частной охраны заслуживает внимания. Могут ли толковые люди толково организовать платную охрану по районам? Есть ли шанс обезопасить наши совецкие дворы и застройки? Сколько это будет стоить?


Скиталец
отправлено 14.07.11 13:22 # 980


Кому: ElvenSkotina, #977

я про него не знаю ничего.
там под головой было написано, в ролике


Goblin
отправлено 14.07.11 13:23 # 981


Кому: Cheslau, #979

> Могут ли толковые люди толково организовать платную охрану по районам? Есть ли шанс обезопасить наши совецкие дворы и застройки? Сколько это будет стоить?

У нас нет такого имущественного расслоения.

Советская власть всех людей считала за людей, а не только богатых.

У люди очень разного материального достатка проживают в одних и тех же домах.


ElvenSkotina
отправлено 14.07.11 13:24 # 982


Кому: Скиталец, #980

> я про него не знаю ничего.

Я тоже про него не знаю ничего. Совсем.

> там под головой было написано, в ролике

Не обратил внимания, фоном слушал. У партии власти проблемы.


kupriyanov96
отправлено 14.07.11 13:37 # 983


Я плакал когда смотрел. Писатель умом явно не отличился, представляю что с ним будит когда он будит пистолетом самообороняться.


GonzoTG
отправлено 14.07.11 14:16 # 984


Кому: Goblin, #978


> Эффективна - в чём?
>
> В оживлении покойников?

В нахождении стрелявшего.


Cheslau
отправлено 14.07.11 14:16 # 985


Я думаю, что организовывать и вооружать специальных людей было бы на много безопасней и эффективней, чем выдавать пистолет каждому. Туда же охрану дорог, что бы гасить эмоции людей до того, как они разгорелись в море адреналина... Конечно, именно это и должна делать полиция, но ведь ее не хватает. Пока не переработают, а потом и не профинансируют систему, то лучше протолкнуть развитие частных охранных сил. Выдавать каждому желающему в кобуру частичку зла стоит погодить до последнего. Изначально вопрос построен на том, что страх стал не виносим. Если вычистить любое нелегальное оружее, то он отпадет сам собой. А сделать это реально?


kupriyanov96
отправлено 14.07.11 14:34 # 986


Кому: Cheslau, #985

> Я думаю, что организовывать и вооружать специальных людей было бы на много безопасней и эффективней, чем выдавать пистолет каждому. Конечно, именно это и должна делать полиция, но ведь ее не хватает.

А что вы предлагаете сделать? Мало людей хочет служить в милиции, отношение большинства граждан к милиционерам отрицательно. Каждый третий называет милиционера Мусором. Не знаю как вы, но я таково отношения к себе не хочу.
К тому же в милиции работает не так мало народу, они просто не выполняют свою работу ссылаясь на то что им мало плятят и тд.
А что касается вооружение специальных людей, да к это полный бред. Бесплатно человек работать, не будит, а платно у нас уже есть (Милиционер).


Euphoria
отправлено 14.07.11 14:37 # 987


ДЮ, поясни один момент.
Разве не проще обзавестись травматическим оружием человеку вместо нарезного? Шанс убить все же меньше, если исключить попадание в голову, получить его уже сейчас можно.

Зачем делать упор именно на легализации нарезного короткоствольного оружия?

Если нападение на человека спланировано, то ты сам говорил, что ни то, ни другое не поможет, если не обладать отменной реакцией и подготовкой.

А разобраться в плане плане защиты в простых бытовых ситуациях можно и травматическим, разве нет?
Или вытащил пистолет и все сразу вразумились, а вытащил травму и оппоненты продолжают бросаться под пули?

Охладить гопоту во дворе можно и травматическим, а вот на члена опг или человека с деньгами, связями, властью даже с короткостволом опасно направить оружие, если его и не применить, то все равно последствия будут неприятные.

Опять же в передаче ты говорил, что с оружием далеко не везде можно будет ходить, тогда смысл от него только если брать с собой и не заходить в общественные места что ли? Дома же хранить для защиты можно и в настоящее время ведь.


Goblin
отправлено 14.07.11 14:38 # 988


Кому: Euphoria, #987

> Разве не проще обзавестись травматическим оружием человеку вместо нарезного?

Это каждый может определить для себя сам.

Главное - есть выбор.


Goblin
отправлено 14.07.11 14:39 # 989


Кому: Euphoria, #987

> Охладить гопоту во дворе можно и травматическим, а вот на члена опг или человека с деньгами, связями, властью даже с короткостволом опасно направить оружие, если его и не применить, то все равно последствия будут неприятные.

Как часто ты "охлаждаешь гопоту"?

Какие это влечёт последствия?


Euphoria
отправлено 14.07.11 15:17 # 990


Кому: Goblin, #989

> Как часто ты "охлаждаешь гопоту"?

Никогда не "охлаждаю", но дискуссии с товарищем на тему того, что от оружия мне и ему будет проблем только больше натыкаются на примеры того, как кто-то идет по темной улице, видит толпу подростков и, чтобы обезопасить себя, хотел бы достать пистолет для вида - тогда никто даже не посмеет спросить закурить.

Плюс думаю, что носить оружие большинство людей будет первый месяц-два после покупки. До нынешних лет как-то дожили без оружия и не сталкивались каждую неделю с необходимостью его заиметь, а значит долгое время поносят, так ниразу не вынув из кобуры, и положат дома на полке.

> Какие это влечёт последствия?

В моем понимании, доказать правомерность применения оружия крайне сложно, поэтому проще его не применять, а если не применять, то и не иметь с собой вовсе.

Но как быть, если человек считает, что он не будет его применять и носить ствол будет только для визуального эффекта. А если и придется применить, то это значит, что вид оружия оппонента не остановил и, следовательно, у него острое желание лишить человека жизни и применение оружия, даже при условии возможного заключения в последствии за высокий забор, вполне оправдано желанием выжить.


Кому: Goblin, #988

> Разве не проще обзавестись травматическим оружием человеку вместо нарезного?
>
> Это каждый может определить для себя сам.

Может тогда сможешь пояснить почему нарезным ты бы обзавелся, а травматическим нет? Или оно уже имеется?


roman_n
отправлено 14.07.11 15:53 # 991


Кому: Goblin, #944

> А потом и вся преступность исчезает вообще.
>
> Наглядный тому пример - Чечня.

Можно конечно еще вспомнить Сомали. Однако, серьезная разница заключается в том, что оружие и в Чечне и в Сомали - государство полностью отсутствует, а в наличии война.
Если вы хотите сравнивать войну и мирное время - пожалуйста.

Кроме того в Чечне - действительно очень маленький уровень неумышленного насилия. Но не только из за оружия, а из за клановой системы и института кровной мести.


Goblin
отправлено 14.07.11 15:56 # 992


Кому: roman_n, #991

> А потом и вся преступность исчезает вообще.
> >
> > Наглядный тому пример - Чечня.
>
> Можно конечно еще вспомнить Сомали.

Как можно?

Мы ведь не будем пихать в одну кучу такие никчёмные примеры как Чечня, Мексика, Афганистан, Руанда.

Это политическая близорукость.

Говорить надо только о том, что подкрепляет стройную картину.

> Однако, серьезная разница заключается в том, что оружие и в Чечне и в Сомали - государство полностью отсутствует, а в наличии война.

А в Мексике, в Мексике как - присутствует?

А в Бразилии?

> Если вы хотите сравнивать войну и мирное время - пожалуйста.

Мы хотим купить по пистолету.

> Кроме того в Чечне - действительно очень маленький уровень неумышленного насилия. Но не только из за оружия, а из за клановой системы и института кровной мести.

Кто бы мог подумать, камрад.

И сколько там в месяц убивают?


Роман_ИС
отправлено 14.07.11 16:07 # 993


Кому: FlameZ, #925

>Вот с ножами, кстати, очень показательная ситуация. Уголовной статьи за ношение попадающих под >определение "холодное оружие" нет, максимум - административное правонарушение с возмездным >изъятием. Стоят совсем недорого, продаются (барахло) повсеместно и (хорошие) в спец. магазинах. >То есть вооружиться может любой, не нужно никаких справок - приходи и покупай.

Кстати да, а если вспомнить про топоры, молотки, отвёртки, лопаты и тд, то прибарахлиться можно в любом хозмагазине и за небольшие деньги.

>Разве тот факт, что уже сейчас у любого прохожего может быть на кармане нож, кого-нибудь >дисциплинирует? Разве бандиты задумываются: "а нет ли у него ножа", прежде чем разбить голову в >темной подворотне?

Вот-вот, скорее всего "инвентарь" будет у бандитов, которые "на работе", а простые граждане наврятли будут себя отягощать неудобными предметами и быть в постоянной готовности отразить нападение.

Небольшое юмористкая шутка на тему постоянной готовности:
Как познакомились Шерлок Холмс и доктор Ватсон
http://www.youtube.com/watch?v=gOrXXpzW3Rw&feature=related


razoom1
отправлено 14.07.11 16:14 # 994


Кому: MADCADDY, #337

> У меня на стене рядом с портретом Сталина с недавних пор висит фотокарточка Гоблина - с утра минимум по 3 минуты вдохновляюсь

Толсто, если не настоящий сумасшедший.


Zav
отправлено 14.07.11 16:34 # 995


Передача блеск.

Писатель прекрасен.

В 90 годы я три года числился охранником. Соответственно в поездках всегда носил ПМ.
Это жопа. В кресле машины он давит на бок (В Кобуре). Барсетка получается тяжёлая. В кабак хороший не зайти. Пистоль просят сдать в сейф. В нормальный банках, та же история.
Летом просто караул. Куда его сувать что бы был незаметен?
Не выпить не закусить. Ну и так далее. В машине не оставить
Хотя спокойствия добавляет. Я с пистолем такой вежливый :-) А то потом забадаешься объясняться. Да ещё на чужой территории.

Когда смутные времена закончились. Сдал и закрыл охранную фирму.
Не нужен ствол в нормальной жизни.

Захотят завалить- завалят. Способов уйма. Знакомого убили на глазах жены. Просто подошли сзади и выстрелили в затылок.Ему пистоль не помог. Хотя был крайне резкий.
Убивец на вид простой бухарик. Пистоль был в пакете.


Krull
отправлено 14.07.11 17:09 # 996


Сколько смотрел выпусков "Открытой студии" обязательно в обсуждении участвовал какой-нибудь откровенный неадекват, интересно а редакторы программы специально их отбирают, или чего там отбирать пригласи пяток человек и кто-нить обязательно отожжет напалмом?!


tikhonoff
отправлено 14.07.11 17:23 # 997


Скинул линк друзьям. Оценили :) Теперь будет тема для разговоров ) Хотя сошлись во мнении, что нахрен оно не нужно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1057



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк