Михаил Барщевский на линии

27.01.12 19:29 | Sha-Yulin | 1336 комментариев » »

Знаменитости

Михаил Барщевский избавляется от химеры, называемой совестью:
К.Б.: Добрый вечер. Михаил Барщевский сегодня в программе «Особое мнение». Михаил Юрьевич, скажите, пожалуйста, вот вы в такой ситуации как оказались люди на «Конкордии», вы были бы способны для спасения жизни своей ли, близких ли, детей, дать деньги команде за получение места на шлюпке? В этом сейчас обвиняют некоторых россиян, которые спасались таким образом с тонущей «Конкордии».

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, если бы я не мог дать по морде, чтобы получить место (это просто эффективнее, быстрее), то, конечно, дал бы денег. Чтобы спасти свою семью? Конечно.

К.Б.: Да. То есть вы не видите в этом ничего предосудительного, это нормально?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну... Нет, надо встать в очередь, взять талоны, записаться в очередь и стоять в очереди? Вы представляете себе, у вас есть дети – вот, вы будете стоять в очереди, когда речь идет о спасении жизни ваших детей? Перестаньте лицемерить.

К.Б.: Но здесь же есть другие дети, у которых, может быть, нету денег для того, чтобы оплатить место на судне.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер. Выродок, потому что это основной инстинкт сохранения своего потомства. Просто инстинкт, заложенный природой. Гораздо более сильный, чем инстинкт самосохранения. Понимаете? Альтернатива есть – самому спасаться или спасать детей. Вот тут у некоторых еще крыша едет. А спасать детей своих или дать очередь спастись чужим детям... Нет, конечно, можно произнести красивые фразы. Но пускай каждый примерит это на себя. О чем вы говорите?
Михаил Барщевский на линии

Главное в такой ситуации — остаться человеком.
То есть не превратиться в Барщевского.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1336, Goblin: 57

altimalty
отправлено 28.01.12 03:32 # 301


Кому: Валькирия, #269

> Хотя все равно остается открытым вопрос, кто обезмужчиненное племя будет кормить и защищать от хищников/соседей.

Для полинезии это не очень актуально, большинство островов необитаймо, крупных хищников нет, добыча пищи не требует физических усилий. В общем рай, но как водится есть одно но, рай этот быстро исчерпайм. Так что критеческим для длительного выжавания является опыт мореплаванья. Поэтому, старики у которых он есть являются жизненоважными для последующего выживания. Производить потомство могут и подросшие дети.

> Такое ощущение, что полинезийские старики просекли фишку, поэтому своим бесценным опытом при жизни с мОлодежью не делятся, и только на смертном одре, стоя уже обеими ногами в могиле, передают накопленную за жизнь мудрость

Так и есть, но это получается само собой без злого умысла!!!
Старики, также ответсвенны за инструктаж и отбор команды для следующего заплыва.
Инструктаж включает в себя рассказы о погибших при спасении мужчинах и призыва их духов для удачи. Дети этих мужчин в обязательном порядке попадают на судно.
Что, характерно "борщевских" старейшины сразу оставляют на берегу вымирать с голоду.
Однако если тем чудом удается выжить, в таких оседлых островных племенах рассцветает каннибализм и прочие древне-либиральные привычки.
Отсюда у полинезийцев "страх больших остров" - там по их верованиям живут дикари.


Телерадиомонтер
отправлено 28.01.12 03:33 # 302


Кому: SkaTo, #206

> у стариков экспа.

Там, небось, старикам по тридцать лет: так что у них и опыт, и сила :)

Кому: Саша из Москвы, #286

> Профессора Савельева бы спросить, может он пояснит что у здорового человека инстинкт посадить в лодку своих и чужих детей, потом своих и чужих баб, а уже потом если место будет, то и себя.

Да не может быть! Инстинкт — посадить побольше баб, самому сесть и интенсивно размножаться!!!

Кому: Осцилограф, #275

> Как минимум отсутствует тот момент, что надо схватить кого-то из "остальных" за шиворот и выкидывать со спасительной койки/шлюпки.

Если ты покупаешь место в очереди, то хвост очереди отдаляется от медицинской помощи. Может и не дожить! А ведь, кстати, есть такие, что покупают себе бесплатные места, а не идут в платное: в платном зачастую куда дороже.


Шмель
отправлено 28.01.12 03:45 # 303


Кому: eternalko, #300

> У Тебя камрад, какой-то опыт или знания есть? Интересный вопрос кстати.

Знаний нет никаких. Я в детстве имел обыкновение нырять в Чёрном море с апреля по ноябрь. Там как раз вода в районе 15C становится. Ныряли с пацанами и больше чем по пол-часа. Ничего страшного ни с кем не случилось. Сейчас живу рядом с мутным водоёмом, не поныряешь, так просто заплывы по километру устраиваю. Пока вода теплее 15ти регулярно почти каждую неделю, ну и пару контрольных зимой, чтоб не отвыкать. Но зимой уже холодно, около 7C, чисто 10-15 минут поплавать и на берег греться.


Шмель
отправлено 28.01.12 03:49 # 304


Кому: Beefeater, #299

>> Камрад, проплыл бы. Я в такой плавал.
>
> Возможно. Но проверять как-то не тянет. :-)

Зря, кстати. Никакой специальной подготовки не надо. Пригаешь в воду и плывёшь.

В таких ситуациях как с Конкордией это может здорово выручить. В смысле, когда ты пробовал, и знаешь что ничего страшного с тобой не произойдёт.


eternalko
отправлено 28.01.12 03:56 # 305


Кому: Шмель, #303

> Но зимой уже холодно, около 7C, чисто 10-15 минут поплавать и на берег греться.

Суров!


Beefeater
отправлено 28.01.12 04:01 # 306


Кому: Шмель, #304

> Зря, кстати. Никакой специальной подготовки не надо. Пригаешь в воду и плывёшь.

Камрад, ты же сам говоришь, что с детства так купался. Чем тебе не специальная подготовка?


Дикие танцы
отправлено 28.01.12 04:01 # 307


Кому: Шмель, #304

> В таких ситуациях как с Конкордией это может здорово выручить. В смысле, когда ты пробовал, и знаешь что ничего страшного с тобой не произойдёт.

Кроме того, чисто теоретически, в таких ситуациях, как с Конкордией, ещё спасжилеты существуют. Что не отменяет холодну воду, конечно. С другой стороны, в Рижском заливе в детстве и при +10 плескались по часу, и ничего.


Шмель
отправлено 28.01.12 04:03 # 308


Кому: eternalko, #305

Это прикольно очень. Особенно если погода нормальная, день солнечный. Но из своих знакомых никого затащить не могу.


vin4enzo
отправлено 28.01.12 04:03 # 309


>Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер.

Теперь понятно, почему для подобных Сталин - выродок. Родительские инстинкты не сработали, мог сына объменять, а не стал. Да и не только Сталин, масса советских и российских офицеров потеряла сыновей во время войн. Кто-то шёл служить в Афганистан, имея при этом папу ( так получается по мнению Барщевского - выродка или лицемера), всесоюзно-известного композитора.


Шмель
отправлено 28.01.12 04:07 # 310


Кому: Beefeater, #306

> Камрад, ты же сам говоришь, что с детства так купался. Чем тебе не специальная подготовка?

Ну вот когда я в первый раз полез за друганами, никакой подготовки не было. К своему удивлению, даже не простудился, хотя обычно простужался нередко.

Уверяю, если тебя выкинуть в море в километре от берега при 15C, ты доплывёшь без проблем, и ничего с тобой не случится.


Дикие танцы
отправлено 28.01.12 04:08 # 311


Кому: Ky6_1, #287

> поддался панике=сдох и что лучше судорожно/бешено соображать в экстремальных ситуациях.

В экстремальной ситуации, надо сказать, соображать довольно трудно. А паника - она в первую очередь тогда приходит, когда растерялся. Так что мероприятиями типа учебных тревог лучше не пренебрегать.


Zimson
отправлено 28.01.12 04:19 # 312


И сейчас в море, и катастрофу лайнера застали в море. Реакция команды на действия экипажа конкордии была однозначной: 1) огромный плевок в сторону всех капитанов капитаном конкордии лично; 2) мудацкое поведение экипажа - ровно по первым новостям о том, что они спаслись вперед пассажиров. Но, несомненно, команда нашего ледокола, исходя из логики барщевского, рассуждает так просто потому, что в море без родных детей. А так, конечно, да. Основной инстинкт.


Gecko
отправлено 28.01.12 04:58 # 313


Комменты пока не прочитал, но, судя по количеству, вскрылось интересное. Наверняка и пару пидоров раскрылось.


delivery
отправлено 28.01.12 05:01 # 314


Пару лет назад работал на sister-ship(я не знаю как по русски, извините) потонувшей Конкордии, в той же корпорации.
Могу вам рассказать, что команда там подготовленна для самоспасения не лучше пассажиров, а для спасения пассажиров не готова вообще.
99 процентов команды это официанты, повара и горничные, хера от них ждать геройства? Чем они отличаются от пассажиров?
Капитан круизного судна - должность номинальная, вроде сантаклауса. Он проводит свадьбы, обедает с пассажирами, у него красивый китель.

Еще удивляют комменты вроде "в такой ситуации я поступил бы как герой" приветсвуются, а наоборот кеймятся? Откуда ты нахер знаешь как ты поступишь, пока не попадешь? Можно только надеятся что поступишь правильно.


5mod2
отправлено 28.01.12 05:01 # 315


Кому: Nord, #256

> Нестеренко возмутило, что в книге лучшие умы единогласно решают, что улететь должны дети и беременные женщины.

считаю, улететь должны самые младшие дети и самые лучшие ученые.


Jameson
отправлено 28.01.12 05:02 # 316


Кому: Ragnar Petrovich, #47

> Минуточку, она фактически за идею пожертвовала собой и ребёнком.
> Это другое.

если бы она думала что за идею то черт с ней, с идеей. Она других людей и детей это сделала.. А другое тут потому что идейные предшественники Барщевского а не тупая стихия убивали ее и ребенка.


eternalko
отправлено 28.01.12 05:09 # 317


Кому: Дикие танцы, #307

> ещё спасжилеты существуют.

Я не специалист, но насколько я понимаю спасжилеты они либо для немощных (старики++)

либо для тех случаев если есть риск что кто-то будет ранен. Типа подскользнется и бошку расшибет.

Чтоб даже тело без сознания на плаву оставалось.


Телерадиомонтер
отправлено 28.01.12 05:14 # 318


Кому: 5mod2, #315

> считаю, улететь должны самые младшие дети и самые лучшие ученые.

В наше время, увы, лучшие ученые — мужики, они сисей кормить не умеют :)

Кому: delivery, #314

> Пару лет назад работал на sister-ship(я не знаю как по русски, извините) потонувшей Конкордии, в той же корпорации.

Корабль того же проекта. Длиннее, конечно, но все-таки :) Зато наше короткое слово еж у них аж hedgehog (пипец назвали, свинья-забор; прям хоть вопрос для ЧГК придумывай) :)


Шмель
отправлено 28.01.12 05:17 # 319


Кому: eternalko, #317

По-идее, спасжилеты должны быть абсолютно для всех пассажиров и для всех членов команды. Это на любых судах.


eternalko
отправлено 28.01.12 05:22 # 320


Кому: Шмель, #319

> По-идее, спасжилеты должны быть абсолютно для всех пассажиров и для всех членов команды. Это на любых судах.

Конечно. Даже в озере на байдарках :) Я говорю про практический смысл.

Когда на паруснике плавал, то у всех был на теле.

Хотя вроде и система озер. До берега всегда максимально километр.

Объяснили, что надо на случай если (порывом ветра) мачтой по башке хряснет и за борт выбросит.


Шмель
отправлено 28.01.12 05:29 # 321


Кому: eternalko, #320

> Объяснили, что надо на случай если (порывом ветра) мачтой по башке хряснет и за борт выбросит.

Ну например для этого. Или если тупо далеко от берега судно затонет, километров эдак за сто. Жилетка по-любому полезная вещь. Плыть в ней, правда, адски неудобно.


eternalko
отправлено 28.01.12 05:31 # 322


Кому: Шмель, #321

> Жилетка по-любому полезная вещь.

Как говорится: по обстоятельствам.


Baster
отправлено 28.01.12 05:40 # 323


Кому: Goblin, #82

> Сажать в лодку надо жену - она ещё детей нарожать сможет, а это поважнее.

Тогда уже сажать в лодку надо себя - сам можешь и жену потом найти и детей наделать!!!
Об таком даже Борщевский не додумался!:)


Дорокон
отправлено 28.01.12 05:52 # 324


Кому: Goblin, #3

> Во-вторых их всех ждут дома жёны и дети.

В-третьих, они раньше других узнают, что надо спасаться!!!


Nin
отправлено 28.01.12 06:00 # 325


Сколь фееричны благодушные разглагольствования мудрых дев и суровых мужей о том как "правильно" и "я бы именно так". Просто именины сердца.

Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.

Excuse moi.


Goblin
отправлено 28.01.12 06:33 # 326


Кому: delivery, #314

> Еще удивляют комменты вроде "в такой ситуации я поступил бы как герой" приветсвуются, а наоборот кеймятся?

У тебя дети есть, сынок?

> Откуда ты нахер знаешь как ты поступишь, пока не попадешь?

Да как-то так мама с папой воспитали, что знаю.

> Можно только надеятся что поступишь правильно.

Ну, если ты идиот и родители у тебя такие же, тогда да.


Goblin
отправлено 28.01.12 06:37 # 327


Кому: Nin, #325

> Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.
>
> Excuse moi.

Твоя фамилия Барщевская?

Нет?

Ну так не пизди.


Nin
отправлено 28.01.12 06:38 # 328


Кому: Goblin, #327

Не Барщевская. Не пизжу.


Goblin
отправлено 28.01.12 06:40 # 329


Кому: stHLAM, #186

> Хочется надеяться, что порядочные люди и в критической ситуации - порядочные. Но, порядочные люди, зачастую поступают подло в более безобидных ситуациях.

Это не порядочные люди.


Zimson
отправлено 28.01.12 06:40 # 330


Кому: delivery, #314

Однако наличие членов экипажа в числе первых спасшихся указывает только на одно - нормативы по выживанию на воде выполнены, как минимум, на хорошо. И, если валить все на поваров и стюардов - попадание в плавсостав происходит не с улицы, а при наличии вороха документов, которые подверждают минимальные знания по профилю и спасению своей жопы вместе с судном в первую очередь. Из твоего коммента вывод ровно один: капитан не настоящий, экипаж - сплошь служанки. Как судно вообще к причалу вставало?


Goblin
отправлено 28.01.12 06:41 # 331


Кому: Валькирия, #193

> У меня такое ощущение, что в обсуждении разные люди по-разному поняли описанную ситуацию, в которую надо себя поставить. Отсюда и эффект "разговора слепого с глухим" местами.

Речь не про то, кто и как поведёт себя в описанной ситуации.

Речь про то, что про себя рассказал Барщевский.


Goblin
отправлено 28.01.12 06:42 # 332


Кому: ofawb, #194

> Насколько я знаю, в психологических тестах вопросы, подобные этому, входят в шкалу лжи. Т.е., если человек отвечает, что он будет своих детей спасать на общих основаниях с чужими - он получит пометку в этой самой шкале.

Так выявляются пидарасы.

> Может, зря набросились на Барщевского?

Ты дурак?


Goblin
отправлено 28.01.12 06:43 # 333


Кому: Tony S, #195

> я не буду пихать вперёд своих жену и детей и не позволю барщевским этого делать.

Моё почтение.


Шмель
отправлено 28.01.12 06:45 # 334


Кому: Nin, #325

> Сколь фееричны благодушные разглагольствования мудрых дев и суровых мужей о том как "правильно" и "я бы именно так". Просто именины сердца.

Уж я бы на тонущем корабле не сплаховал бы. Достал бы из штанов толстую пачку баксов, и купил бы себе и своим отпрыскам отдельную шлюпку. И матросам бы заплатил, чтоб всякое быдло отгоняли во время спуска на воду. А тёще отдельную шлюпку купил бы, с дырявым дном. Потому что эта дура заебала уже.

> Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.

Извините, больше не будем.


Goblin
отправлено 28.01.12 06:47 # 335


Кому: Валькирия, #214

> А если стариков спасут, а все мужчины сгинут, кто будет женщин племени оплодотворять? Тут выходит, куда ни кинь - всюду клин.

Стадом павианов руководит несколько могучих самцов.

Они всех нагибают, отнимают еду, дрючат самок и не дают ничего этого другим.

Однако когда за стадом идёт леопард, пара вожаков бросается на него и бьётся насмерть, спасая баб и детей.

Как правило, павианы-вожаки в битве с леопардом гибнут, но стадо спасют.

Обратите внимание: даже павиан понимает, что мужчина ценой жизни спасает баб и детей.

У вас как уровень понимания действительности - хотя бы приближается к павиану?


Nin
отправлено 28.01.12 06:50 # 336


Кому: Шмель, #334

> Уж я бы на тонущем корабле не спл[o]ховал бы.

От слова "плохо". Русский язык в Америке забыл?


Goblin
отправлено 28.01.12 06:54 # 337


Кому: Шмель, #334

> Уж я бы на тонущем корабле не сплаховал бы. Достал бы из штанов толстую пачку баксов, и купил бы себе и своим отпрыскам отдельную шлюпку.

Хорошую шлюпку - с мини-баром и с музыкой, чтобы не скучно было смотреть, как дураки по палубам мечутся.


Goblin
отправлено 28.01.12 06:56 # 338


Кому: Nin, #328

> Не Барщевская.

Это ты своим детям когда-нибудь расскажешь - когда будешь им объяснять, как и где себя вести.

> Не пизжу.

Рекомендация "не пиздите" - это обращение ко мне?


Шмель
отправлено 28.01.12 07:00 # 339


Кому: Nin, #336

> От слова "плохо". Русский язык в Америке забыл?

Да помню почти всё, нормально. Слово "плохо" забыл. Зато разным другим словам научился.


Настоящий Индеец
отправлено 28.01.12 07:09 # 340


Кому: delivery, #314

> Можно только надеятся что поступишь правильно.

Точно.


Nin
отправлено 28.01.12 07:15 # 341


Кому: Goblin, #338

> Это ты своим детям когда-нибудь расскажешь - когда будешь им объяснять, как и где себя вести.

Интересно, Власову, например, мама говорила "что такое хорошо и что такое плохо" -?
Он ведь ещё и присягу давал.

И нате.

Откуда берутся мрази - я не знаю. Героям - слава, подонкам - позор, но мы их судим по поступкам. В жизни, оказывается, масса сюрпризов. Милейшей души человек сдаёт евреев в гестапо за бабки, а проститутка - спасает еврейских детей ценой своей жизни.

"Я думаю, Семен Семеныч , каждый из нас способен на многое, но не каждый из нас знает на что он способен"© "Бриллиантовая рука"

Обсуждать как правильно, в интернете... - легко!


bqbr0
отправлено 28.01.12 07:29 # 342


Кому: Nin, #341

> Милейшей души человек сдаёт евреев в гестапо за бабки, а проститутка - спасает еврейских детей ценой своей жизни.

Чисто на заметку: героев и подонков ты определяешь почему-то только по их отношению к евреям.


Kuka
отправлено 28.01.12 07:31 # 343


Кому: eternalko, #317

> Я не специалист, но насколько я понимаю спасжилеты они либо для немощных

Читал давно в "катерах и яхтах". После того как температура сердца упадет до 32С(точно не помню) начинается неустойчивая работа сердца- и конец. Спас жилет держит голову над водой, меньше теплопотери, спас жилет экранирует грудную клетку- меньше теплопотери. Плюс ежели помер от переохлаждения то плавающее тело легче найти и передать родственникам.
Спас жилет обязателен для всех.


delivery
отправлено 28.01.12 07:31 # 344


Кому: Zimson, #330

> а при наличии вороха документов, которые подверждают минимальные знания по профилю

Схера вы это взяли чтобы так категорично заявлять? Они пришли туда именно с улицы, никакие(ну никаких вообще) знаний и сертефикатов у них нет и быть не должно(в том числе и по профилю).

>Однако наличие членов экипажа в числе первых спасшихся указывает только на одно

Погибло/пропало ~25 человек, из них 6 членов экипажа, при этом пасажиров 3000+ человек а экипажа 1000+, таким образом выживаемость членов экипажа такая же как и у пассажиров.

> Из твоего коммента вывод ровно один: капитан не настоящий, экипаж - сплошь служанки. Как судно вообще к причалу вставало?

Скажите, в каких именно фактах изложенных мною вы сомневаетесь и почему? Только не надо "так не может, не должно быть", я на этом судне провел один год, потрудитесь найти аргументы посерьезней.

Про спасжилеты: на судне их избыточное количество. В каждой каюте несколько и отдельный запас на палубах.


Nin
отправлено 28.01.12 07:36 # 345


Кому: bqbr0, #342

> Чисто на заметку: героев и подонков ты определяешь почему-то только по их отношению к евреям.

Допиши в заметке:
Я в Израиле жила 12 лет. Слушала рассказы тех, кто выжил. А война, если ты не знаешь - та самая экcтремальная ситуация, момент истины длинной в годы, когда и проверяется кто есть кто.

Если у тебя неприязнь к евреям - извини. Не хотела портить тебе субботу.


маргинал
отправлено 28.01.12 07:37 # 346


Кому: magestr, #245

> Горячиться и брызгать не нужно.
> Если по той теме для тебя что-то осталось непонятым - пиши в ту ветку.
>

Глянь.


bqbr0
отправлено 28.01.12 07:44 # 347


Кому: Nin, #345

> Я в Израиле жила 12 лет. Слушала рассказы тех, кто выжил. А война, если ты не знаешь - та самая экcтремальная ситуация, момент истины длинной в годы, когда и проверяется кто есть кто.

А в России сколько ты жила?

> Если у тебя неприязнь к евреям - извини. Не хотела портить тебе субботу.

Я где-то высказал неприязнь к евреям?


Baster
отправлено 28.01.12 07:53 # 348


Кому: Goblin, #335

> Однако когда за стадом идёт леопард, пара вожаков бросается на него и бьётся насмерть, спасая баб и детей.

Ну и в людском стаде наверно найдётся процентов 5, которые поведут себя как джигиты. Главное чтобы они в критической ситуации смогли организовать борщевских, женщин и детей.


Nin
отправлено 28.01.12 07:54 # 349


Кому: bqbr0, #347

> А в России сколько ты жила?

Дольше.

> Я где-то высказал неприязнь к евреям?

"Чисто на заметку: героев и подонков ты определяешь почему-то только по их отношению к евреям."
Так вышло. Показательно. Занимательные были истоpии у людей, которые во время войны были детьми. Ну, как кто себя вел, тоже было занимательно узнать. Эти люди не рассуждали "как правильно". Вернее, они знали как надо и помнили как, на самом деле, получалось.


bqbr0
отправлено 28.01.12 08:04 # 350


Кому: Nin, #349

> А в России сколько ты жила?
> Дольше.

И при этом ни разу не слышала историй про героизм и подлость относительно украинских, белорусских, русских детей?
У тебя, повторяю, мерило заточено почему-то только под евреев. Заметь, это не про мое отношение к евреям, это про твое отношение, проявляемое неосознанно.

> Так вышло. Показательно.

Вот именно.


Zimson
отправлено 28.01.12 08:19 # 351


Кому: delivery, #344

> Схера вы это взяли чтобы так категорично заявлять?

Согласен, тут перегнул. Упор ровно на те инструкции и бумаги, которые получают эти стюарды и прочий обслуживающий персонал в ходе инструктажей и плановых тренировок по спасению. Никак не на аттестаты поваров, конечно.

> Скажите, в каких именно фактах изложенных мною вы сомневаетесь и почему?

Затык ровно в "номинальном" капитане, который внезапно и становится козлом отпущения, и спасательными операциями руководит (кстати, где-то вещали, что чуть-ли ни с берега он этим занимался), да и на вопросы общественности тоже почему-то он отвечает. Не многовато-ли для "сантаклауса". Раз уж должность дутая и это всем известно.

> Погибло/пропало ~25 человек, из них 6 членов экипажа, при этом пасажиров 3000+ человек а экипажа 1000+, таким образом выживаемость членов экипажа такая же как и у пассажиров.

И, в итоге, как эти цифры соотносятся вот с этим твоим комментарием:

> Могу вам рассказать, что команда там подготовленна для самоспасения не лучше пассажиров, а для спасения пассажиров не готова вообще.

Из 1000+ человек обслуги нашлось пару "морских волков", которые все зарулили или все-таки экипаж действительно сделал свою работу по возможности максимально качественно?


Nin
отправлено 28.01.12 08:22 # 352


Кому: bqbr0, #350

> > И при этом ни разу не слышала историй про героизм и подлость относительно украинских, белорусских, русских детей?

Конечно слышала. Но если я про них не упоминаю это даёт тебе мгновенный импульс в мозг.
Хотя какое мне до этого дело.. Никакого.

>У тебя, повторяю, мерило заточено почему-то только под евреев.

В твоей голове. Там много чего вычурно заточено.

>Заметь, это не про мое отношение к евреям, это про твое отношение, проявляемое неосознанно.

Да осознанно, конечо. Я же до кучи агент Мосада. Не знал?


bqbr0
отправлено 28.01.12 08:33 # 353


Кому: Nin, #352

> Конечно слышала. Но если я про них не упоминаю это даёт тебе мгновенный импульс в мозг.

Вот именно.

> В твоей голове. Там много чего вычурно заточено.

А ты в своей голове задумалась, почему ты написала текст, которы я в своей голове отрефлексировал так, а не иначе?

> Да осознанно, конечо.

Да нет, неосознанно. Но в таких мелочах как бы проявляется.

> Я же до кучи агент Мосада. Не знал?

Я в контрразведке не служу, откуда мне знать.
Кстати, когда 12 лет жила в Израиле, проходила срочную службу?


russo marinero
отправлено 28.01.12 08:36 # 354


Кому: Шмель, #319

Кому: eternalko, #320

Камрады. Спас жилеты на пассажирах для всех. Только различие - для детей совсем и для взрослых. И маяч0к должен быть у каждого исправен, для этого офицеры по безопасности и проверки. А то что immersion suit'ов нет это да. Но они и не предусмотрены на пассажире

В Нью-Йорке на паромах, к примеру, так вообще под каждым сиденьем lifejacket.

И это не по идее, а правила . Про проверку спасательных средств тоже много чего обязательного.

Кому: delivery, #314

> sister-ship

Да просто в аглицком пароход женского роду. Вот и зовут сестрёнкой.

З.Ы.На фото эвакуации все пассажиры стоят в спасжилетах.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/105673756.236/0_6bf22_6bc1c40e_XXL.jpg

http://image.newsru.com/pict/id/large/1441743_20120124113000.gif

З.Ы.Ы. Вот ещё нашёл разбор с картинками, правда на аглицком.

http://www.seanews.com.tr/article/ACCIDENTS/74284/Costa-Concordia-accident-navigational-error/


Ragnar Petrovich
отправлено 28.01.12 08:37 # 355


Кому: bratish, #252

> Общий бюджетный порядок. Больные обслуживаются по мере распила средств. Гражданин, давший взятку отвлекает врачей и за СВОЙ счет обеспечивает лечение.

За СВОЙ счёт он даёт взятку, а обеспечивают его за счёт распределения ОБЩЕГО.

Приоритет доступа к ограниченным ресурсам получает твой близкий, за деньги или по звонку.

Ему не назначают консультацию специалиста в порядке общей очереди через месяц, когда можно будет уже на венок сбрасываться.
Его кладут в хорошую палату, выпихивая другого в коридор.
Он попадает в спецпрограмму и получает бесплатное лечение (например, дорогостоящую химиотерапию за счёт государства) - а другой будет ждать ещё дольше или не попадёт вовсе.

Мы не про платное лечение говорим - хотя там просто более завуалированно.

> В больнице не пилят бюджет за взятку в интересах гражданина, иначе какой смысл во взятке?

Дитям только дай про распил бюджета поговорить - сразу такие взрослые. В приведённом примере с палатой и выставлением кого-то в коридор - какой бюджет пилится?

> В этом легкая манипуляция. В больницах можно формально обойти очередь при минимальном ущербе для других больных, т.е. речи об отъеме возможности выжить не идет ни разу.

Я всё понял.
По мелочи можно делать подлость.
Но у бездны на краю все пиздец герои.

Кому: Doker, #268

> Все верно. Деньги решают большинство проблем.

Деньги позволяют ловко обойти других и запрыгнуть в последний пароход - фигурально выражаясь.
Камрады одобряют, кстати.

Кому: Осцилограф, #275

> Как минимум отсутствует тот момент, что надо схватить кого-то из "остальных" за шиворот и выкидывать со спасительной койки/шлюпки.

Вот пациенты честно сидят в очереди - а ты красивый проходишь прямо в кабинет, ибо тебя ждут.
Если кто двери подпирает, ты его ладошкой р-раз - и аккуратно отодвинул.

> А Борщевский предлагает именно это.

Может, он даст денег втихаря - и спасёт своих детей вместе с собой.
Их замзавкапитана на шлюпку проведёт при распределении - с гарантией.
Кому-то местов не хватит, но что поделать.

> Я на звание Благородного Дона не претендую.

Тут поблагородней нас с тобой люди заходят!

> Если в жизни приключится оказаться в ЧС и лично я буду панически метаться, пытаться отжимать у более слабых спасительные места и прочее по господину Борщевскому- это не значит, что в заднице заиграли правильные древние инстинкты . Это значит, что конкретный индивидум повел себя по скотски. Хорошее от плохого надо отличать хотя-бы внутри своей головы.

Да вот с примером про больничку как-то не видно, что прямо вот отличают.


russo marinero
отправлено 28.01.12 08:49 # 356


Кстати, если кому интересно, вот ссылка на экскурсию по мостику на круизном лайнере. Прошу обратить внимание на

количество офицеров на мосту во время вахты, и оборудование, которое, как экскурсовод назвал, в шутку, как на

космокорабле Энтерпрайз.

http://www.youtube.com/watch?v=fqbOhfFJIBU&feature=player_embedded


Тумбус
отправлено 28.01.12 08:51 # 357


Кому: Goblin, #337

> Хорошую шлюпку - с мини-баром и с музыкой, чтобы не скучно было смотреть, как дураки по палубам мечутся.

На айфончег засняв - и в ютуб: "Ужас! В этой стране!.."


eternalko
отправлено 28.01.12 09:03 # 358


Кому: russo marinero, #354
Кому: Kuka, #343

> Камрады. Спас жилеты на пассажирах для всех.

То что обязателен это да. Я к тому какая практическая польза утопающим.

Какой категории людей и при каких обстоятельствах или рисках


russo marinero
отправлено 28.01.12 09:10 # 359


Кому: Тумбус, #357

> Кому: Goblin, #337
>
> > Хорошую шлюпку - с мини-баром и с музыкой, чтобы не скучно было смотреть, как дураки по палубам мечутся.

> На айфончег засняв - и в ютуб: "Ужас! В этой стране!.."

[воет]


Beefeater
отправлено 28.01.12 09:42 # 360


[делает пометки]

Пидорасы - есть.
Евреи - есть.
Сиськи - нет.

Камрады, не расслабляемся!


Parkanoid
отправлено 28.01.12 09:44 # 361


Кому: Стасичка, #235

> есть - женщин и детей первыми

[покрывается испариной]
Есть женщин и детей первыми?!!!


Zzlo
отправлено 28.01.12 09:47 # 362


Очень рукопожатно это - руководствоваться инстинктом. Этот-то не подведет!


Zzlo
отправлено 28.01.12 09:49 # 363


Можно расширить и углубить - инстинкт самосохранения, он же второй по силе после первого! Поэтому ради спасения собственной шкуры можно растолкать женщин и чужих детей спасаясь, а потом невинно хлопать глазками, ведь инстинкт велел!


Евгений Макаров
отправлено 28.01.12 10:02 # 364


Вот тут некоторые пишут про инстинкт, мол спасать своих детей превыше всех остальных и прочее.
Но почему-то упускают тот факт, что спасение как их собственное так и детей зависит от строжайшего соблюдения дисциплины и не допущения нарушения оной. И что как граждане только увидят его с детём на руках "прущего поперёк всех с пачкой денег" его выкинут за борт(если успеют), а если не успеют то за ним ломанутся менее крепкие духом и сметут на своём пути всех и всё(в том числе и шлюпки).
Поэтому тезисы про спасение любой ценой они не умные, а попытки осуществить такое спасение 100% самоубийство.


KoT.Tomac
отправлено 28.01.12 10:15 # 365


А у мня, в фильме "Титаник" 1996 года , один актер, после передач "Что Где Когда", всегда ассоциировался с борщевским:
http://www.youtube.com/watch?v=BY8C5viMqk0&feature=player_detailpage#t=6772s
После этой заметки я абсолютно уверен, что это он снимался, правда, в рыло не пробивал, а пробрался на шлюпку нарядившись старушкой, видимо, молод еще был и короткоствола небыло!!!


Deadbaby
отправлено 28.01.12 10:15 # 366


Кому: Goblin, #337

> Хорошую шлюпку - с мини-баром и с музыкой, чтобы не скучно было смотреть, как дураки по палубам мечутся.

С блэкджеком и шлюхами!!! (с) Бендер.


doxtur
отправлено 28.01.12 10:15 # 367


Кому: Goblin, #331

> Речь про то, что про себя рассказал Барщевский.

Рассказал он про себя что он мудак и дурак. Дурак хотя бы потому что размахивание руками и деньгами гарантированно увеличивают хаос и панику которые и есть основные враги в критических ситуациях. А почему мудак, и так должно быть понятно.

> Речь не про то, кто и как поведёт себя в описанной ситуации.

Вот тут могу только сказать, что меня учили сначало сделать а потом говорить, а иначе грош цена словам


doxtur
отправлено 28.01.12 10:15 # 368


Кому: bqbr0, #350

> У тебя, повторяю, мерило заточено почему-то только под евреев. Заметь, это не про мое отношение к евреям, это про твое отношение, проявляемое неосознанно.

Прошу простить, что вмешиваюсь в разговор, но хочу заметить что Nin первым привела пример Власова как мрази #341 без привязки к евреям.


seashark
отправлено 28.01.12 10:15 # 369


Согласно мнению Борщевского, получается, что я либо выродок, либо - лицемер. Такую вот неприглядную роль он отвёл таким, как я. Но выродок, скорее он, чем я. Причём, я бы обозвал его резче, нежели выродок.


MP
отправлено 28.01.12 10:15 # 370


О какой совести идет речь в начале заметки? Он же адвокат!!!


Сантей
отправлено 28.01.12 10:16 # 371


Вот гниденыш. Не стесняясь, на публику раскрывает свою гнилую сущность, бравирует этим. Да еще и призывает "не лицемерить", мол все вы такие же гниды, как и я.
Тут надо понимать, что все это не есть следствие какой то особой отеческой заботы. Просто своих детей Барщевский ассоциирует с собой, любимым, а дальше срабатывает обыкновенный эгоизм, который у таких стоит на 1-м месте. Мысль о том, что чужие дети имеют такое же право на жизнь, как и его собственные, ему даже в голову не приходит. Тем более, что в случае с "Конкордией" такого выбор в форме "либо твои дети, либо чужие" не стоял, т.к. времени на эвакуацию было достаточно. Но ведь эта особь считает себя особой, из тех господ, которые всего достигли "своим собственным умом", ему нет дела до какого то там простонародного быдла.
И почему я не удивлен, что такие вот барщевские, как правило - ярые антисоветчики?


delivery
отправлено 28.01.12 10:17 # 372


Кому: Zimson, #351

> Упор ровно на те инструкции и бумаги, которые получают эти стюарды и прочий обслуживающий персонал в ходе инструктажей и плановых тренировок по спасению

Эти бумаги в компании "Carnival" - абсолютнейшая ерунда. Знаешь сигнал покидания корабля - вот тебе один, прослушал лекцию как убеждать пассажиров не паниковать - вот тебе "crowd management" и вот так далее.
Практических занятий нет, точнее они есть для 1% команды, но тоже редко(раз в два месяца).
Да что там говорить, многие члены команды корабля то не знают, им туда просто нельзя ходить.
После первых же учений лично мне стало понятно что нам всем пиздец.

> Затык ровно в "номинальном" капитане

Глядя на деятельность капитанов в течении долгого времени сложилось впечатление об их недееспособности, практика вот недавно подтвердила. Не вижу противоречий

> И, в итоге, как эти цифры соотносятся

Поясню соотношение команды к пассажирам 1:3, по погибшим 1:4 т.е. чуть чуть лучше. По моему это подтверждает неготовность команды спасать хотя бы себя.

> Из 1000+ человек обслуги нашлось пару "морских волков", которые все зарулили или все-таки экипаж действительно сделал свою работу по возможности максимально качественно?

Я почем знаю как там все было? И откуда об этом можете знать вы? Очевидцы вон говорят что команда нихера не сделала, мне им не верить причин нет.


sfinks777
отправлено 28.01.12 10:17 # 373


Понятно, что подобные ситуации могут случиться где угодно, и не только на борту судна, но чтобы не предстать перед выбором "мама или папа" и "старшая или младший", половину лучше оставлять по возможности дома.


Роман_ИС
отправлено 28.01.12 10:20 # 374


Мдааа, сразу видно рукопожатного и совестливого человека, он не виноват - это всё инстинкт!


ваньша ильдарович
отправлено 28.01.12 10:20 # 375


Я когда смотрю на комменты, в первую очередь - а чо там главный откомментировал?!
Ага, 22 коммента - не медля читать. И я не помню таких случаев, чтобы разочарованным ушел.
Спасибо, Дмитрий Юрьевич, за то, что сеете правильное, а с другой стороны, за то, что сеете это именно так. И поржОшь, и убедишься, что я как минимум не одинок, а как максимум, нас много таких, которые купят отдельную лодку, блэкджек и шлюх. Настоящие джигиты, пока кто-то малодушно бежит на шлюпки, бегут в бар, зная, что виски в этот момент сильно падает в цене. А потом покуривая сигару, добродушно смотрят с верхней палубы на лохов уплывающих на шлюпках.


URAS
отправлено 28.01.12 10:28 # 376


Кому: Nin, #325

> Сколь фееричны благодушные разглагольствования мудрых дев и суровых мужей о том как "правильно" и "я бы именно так". Просто именины сердца.
>
> Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.

Лично ты можешь вести себя в подобной ситуации как хочешь, только если тебя за наглость и паникёрство скинут за борт без шлюпки и даже без жилета - не обижайся.


Абдурахманыч
отправлено 28.01.12 10:40 # 377


Кому: Nin, #325

> Сколь фееричны благодушные разглагольствования мудрых дев и суровых мужей о том как "правильно" и "я бы именно так". Просто именины сердца.
>
> Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.

Ты не права в главном.
Разные люди в стрессовых ситуациях ведут по-разному.
По итогам одними мы гордимся за их героизм и самоотверженность, других презираем.
А вот здесь, гражданин адвокат решил поставить все с ног на голову, и призывает гордится теми кого принято презирать, и смеется над героями.
Потому что сам мудак, хорошо это знает, нашел себе оправдание, но этого ему мало, он еще ищет общественной поддержки таких же мудаков как и сам.
Это идеология мудаков.


Asya
отправлено 28.01.12 10:47 # 378


Что Барщевский - говно, понимала давно, ещё когда он впервые партию зарегистрировал.

Я не знаю, какие у него там инстинкты, но сама спать бы спокойно не смогла, если бы при мне погибли дети, а я бы ничего не сделала, чтобы им помочь. Причём совсем не факт, что реально смогу ситуацию вытянуть, случись что. Мало хотеть, надо уметь.

Кому: Сантей, #371

> Вот гниденыш. Не стесняясь, на публику раскрывает свою гнилую сущность, бравирует этим. Да еще и призывает "не лицемерить", мол все вы такие же гниды, как и я.

Это человек, который никогда ни о ком не заботился, кроме себя, никогда не работал с детьми, с группами людей, не брал на себя за них ответственность. Он не в состоянии понять, что можно и нужно думать о других. Ему такое не по плечу просто.


Asya
отправлено 28.01.12 10:50 # 379


Кому: Абдурахманыч, #377

Браво.
В точку.

А что до экстремальных ситуаций - в любой из них человек ведёт себя так, как привык, то есть рассчитывать на то, что у него внезапно сработает самоконтроль, включится рассудоки смекалка, нельзя. Это бонус, но не гарантированный результат. Он будет действовать так, как приучен. Чтобы он выдал нужный способ действий, его этому нужно учить, чтобы до автоматизма дошло. Иначе будет хаос.


Digger
отправлено 28.01.12 10:59 # 380


Вообще непонятно, чего так Барщевский переживает. Он же, судя по интарвью, не тонет.


Sha-Yulin
отправлено 28.01.12 10:59 # 381


Кому: Валькирия

Я даже в некотором шоке - разговор каждый раз сползает на те или иные инстинкты.

Да кто вы - люди или животные?

Почему спасают стариков? Может ли грудной младенец оплодотворить самку? Пиздец какой-то.

Мужчины спасают в первую очередь младенцев, раненых/больных (вот уж самые бесполезные) и стариков потому, что те не могут спастись сами. То есть сильные спасают слабых. И это все помогает спасти и сохранить не прайд или стаю, а человеческий социум.


Sha-Yulin
отправлено 28.01.12 11:00 # 382


Кому: delivery, #314

> Пару лет назад работал на sister-ship(я не знаю как по русски, извините)

Однотипный по русски.


Asya
отправлено 28.01.12 11:02 # 383


Кому: Digger, #380

> Он же, судя по интарвью, не тонет.

Как говорил Дон Хуан: "Я в такие ситуации не попадаю!" ;)


Дорокон
отправлено 28.01.12 11:04 # 384


Кому: Nord, #256

> Бывают гниды гнуснее Барщевского

Но для этого надо сильно постараться.


bratish
отправлено 28.01.12 11:04 # 385


Кому: Ragnar Petrovich, #355

> За СВОЙ счёт он даёт взятку, а обеспечивают его за счёт распределения ОБЩЕГО.

Вы в какой больнице такое видели? За свой счет он отвлекает врачей с очереди на себя. Лечение и процедуры это уже другие этапы с другими бюджетными очередями. Давать нужно либо одну большую взятку за весь курс лечения, либо кучу мелких взяток врачам, медсестрам, сиделкам.

> Приоритет доступа к ограниченным ресурсам получает твой близкий, за деньги или по звонку

Ресурсы не ограниченные, а бюджетные. Тебя за взятку записывают в голову бюджетной очереди, а лечиться ты уже начинаешь за свой счет. У того же специалиста своя очередь на месяц и чтоб он ее пересмотрел и принял вас вне очереди взятку нужно дать отдельно ему. Либо вы сами даете, либо через врача.

> Дитям только дай про распил бюджета поговорить

Это вы так ловко решили оскорбить дядю за слабостью аргументов?

> В приведённом примере с палатой и выставлением кого-то в коридор - какой бюджет пилится?

Койка-место. Больного выставили в коридор, место в палате освободили для еще одного койка-места.


bratish
отправлено 28.01.12 11:04 # 386


Кому: Евгений Макаров, #364

> Вот тут некоторые пишут про инстинкт, мол спасать своих детей превыше всех остальных и прочее.
> Но почему-то упускают тот факт, что спасение как их собственное так и детей зависит от строжайшего соблюдения дисциплины и не допущения нарушения оной.

Инстинкт спасения своих конечно выше. Про дисциплину это уже инстинкт доминирования. Человек либо спасается вместе со всеми грамотно и четко, либо лезет по головам чужих детей. Доминирует порядком, либо беспорядком.


Kelek
отправлено 28.01.12 11:04 # 387


Кому: Абдурахманыч, #377

> Это идеология мудаков.

Нет, это идеология тех, кто был поставлен перед выборомъ.


chupakapra
отправлено 28.01.12 11:04 # 388


Кому: Goblin, #337

> Хорошую шлюпку - с мини-баром и с музыкой, чтобы не скучно было смотреть, как дураки по палубам мечутся.

Oh, no room for Bender, huh? Fine! I'll go build my own lunar lander, with blackjack and hookers.


xpzorg
отправлено 28.01.12 11:04 # 389


В чемто согласен с Борщевским, если моему ребенку не будет хватать места для спасения я готов на все чтобы выбить ему это место.


xpzorg
отправлено 28.01.12 11:04 # 390


И если ктото с этим не согласен-скажите об этом своей семье: "дорогая в опасной ситуации в первую очередь пускай спасаются другие, а ты с детьми постойте в сторонки, вдруг мест хватит"


Абдурахманыч
отправлено 28.01.12 11:09 # 391


Кому: Kelek, #387

> Это идеология мудаков.
>
> Нет, это идеология тех, кто был поставлен перед выборомъ.

Только в детских головах.
Большинство людей рано или поздно становятся перед выбором, и выбирают каждый по-своему. Кто то ведет себя как человек,кто то как животное.
А вот заранее оправдывать свою низость, да еще и гордиться этим, могут только мудаки.


Beefeater
отправлено 28.01.12 11:09 # 392


Кому: xpzorg, #390

> вдруг мест хватит

"Вдруг" бывает только пук. На нынешних плавсредствах, тем более пассажирских, средств спасения должно гарантированно хватать на всех. Без этого их просто в рейс не выпустят. И если ты, уже зная это, планируешь тем не менее поднимать неразбериху - жди веслом по горбу.


Sha-Yulin
отправлено 28.01.12 11:11 # 393


Кому: xpzorg, #389

> В чемто согласен с Борщевским, если моему ребенку не будет хватать места для спасения я готов на все чтобы выбить ему это место.

Вот из-за таких мудаков люди и гибнут.


Kelek
отправлено 28.01.12 11:11 # 394


Кому: xpzorg, #389

> В чемто согласен с Борщевским, если моему ребенку не будет хватать места для спасения я готов на все чтобы выбить ему это место.

Ну, например, огрести от таких же готовых, или же вместе с ними от тех, кто понимает, куда может завести подобная готовность, и коих большинство.


Asya
отправлено 28.01.12 11:17 # 395


Кому: Абдурахманыч, #391

> > Нет, это идеология тех, кто был поставлен перед выборомъ.

> Только в детских головах.

Там ирония: "выборомъ" с твёрдым знаком написано.


Pombl4
отправлено 28.01.12 11:22 # 396


Понимаю так, страшно будет всем - это нормально.
Но есть такое понятие мужество, которое помогает мужчинам оставаться мужчинами именно в таких ситуациях: жизни и смерти. Вопрос только в том - сможешь ты применить это чувство в данной ситуации и остаться мужчиной или мелко дриснешь в штанцы как пухлогубенький барщевский и станешь носителем штанов, но мужчиной тебя называть будет комично.
Как барщевский после таких откровений не постесняется светиться на экране и о чем-то нам рассказывать, даже затрудняюсь представить какое гавно у него в душонке!


Kelek
отправлено 28.01.12 11:22 # 397


Кому: Абдурахманыч, #391

> Только в детских головах.

Там же ъ стоит. Читай как знак равно с ! на конце.


xpzorg
отправлено 28.01.12 11:22 # 398


Какже смешно читать ваше лицемерие...
Если на борту останутся двое(я и другой [здоровый, полноценный мужчина]), то я если прийдется убью его, чтобы выбить место себе.
Естественно я уступлю ребенку, женщине, старику и инвалиду-мне бы было просто тошно этого не сделать.

Если все шлюпки будут забиты детьми(мест больше нет), то я без раздумий сделаю все(хоть даже снять с лодки другого ребенка) чтобы там сидел именно мой ребенок.
Если считаешь меня моральным уродом-это твое право. Я же считаю такое поведение правильным и я с гордостью заявляю, что жизнь своих детей я ставлю выше остальных.


KroliKoff
отправлено 28.01.12 11:23 # 399


Кому: Валькирия, #267

Ты каких-то 90-летних стариков в пример привела. Полинезийцы до таких лет не доживали.
К тому же пример с полинезийцами не в том, что они регулярно попадали в катастрофы, в которых спасались дети, женщины и старики, а [все] здоровые мужчины умирали. А в том, что выживали племена с социальными правилами поведения как в примере, племена с другими правилами вымирали.


Asya
отправлено 28.01.12 11:27 # 400


Кому: Pombl4, #396

> остаться мужчиной или мелко дриснешь в штанцы как пухлогубенький барщевский и станешь носителем штанов

Парадокс в том, что настоящие мужчины могут погибнуть, защищая пухлогубенького барщевского, а он выживет и расплодится.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1336


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк