Михаил Барщевский избавляется от химеры, называемой совестью:
К.Б.: Добрый вечер. Михаил Барщевский сегодня в программе «Особое мнение». Михаил Юрьевич, скажите, пожалуйста, вот вы в такой ситуации как оказались люди на «Конкордии», вы были бы способны для спасения жизни своей ли, близких ли, детей, дать деньги команде за получение места на шлюпке? В этом сейчас обвиняют некоторых россиян, которые спасались таким образом с тонущей «Конкордии».
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, если бы я не мог дать по морде, чтобы получить место (это просто эффективнее, быстрее), то, конечно, дал бы денег. Чтобы спасти свою семью? Конечно.
К.Б.: Да. То есть вы не видите в этом ничего предосудительного, это нормально?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну... Нет, надо встать в очередь, взять талоны, записаться в очередь и стоять в очереди? Вы представляете себе, у вас есть дети – вот, вы будете стоять в очереди, когда речь идет о спасении жизни ваших детей? Перестаньте лицемерить.
К.Б.: Но здесь же есть другие дети, у которых, может быть, нету денег для того, чтобы оплатить место на судне.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер. Выродок, потому что это основной инстинкт сохранения своего потомства. Просто инстинкт, заложенный природой. Гораздо более сильный, чем инстинкт самосохранения. Понимаете? Альтернатива есть – самому спасаться или спасать детей. Вот тут у некоторых еще крыша едет. А спасать детей своих или дать очередь спастись чужим детям... Нет, конечно, можно произнести красивые фразы. Но пускай каждый примерит это на себя. О чем вы говорите?
Главное в такой ситуации — остаться человеком.
То есть не превратиться в Барщевского.
>Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают.
Помниться Михаил всей душой радел за свободную продажу пистолетов. Крайне интересно, что, по мнению Михаила, будет делать толпа страждущих спасения граждан с отключенными законами нравственности и морали, но поголовно с короткостволом и детями на руках.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер. Выродок, потому что это основной инстинкт сохранения своего потомства.
Даже в слюнявом Титанике дикаприо помер за женщину. А тут такой гандон барщевский.
> В первую очередь с тонущего корабля должна спасаться команда во главе с капитаном.
>
> Во-первых, они специально подготовлены и спасутся лучше других.
>М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, если бы я не мог дать по морде, чтобы получить место (это просто эффективнее, быстрее), то, конечно, дал бы денег. Чтобы спасти свою семью? Конечно.
Дать в морду кому интересно, тому кто стоит перед ним в очереди, или матросу на шлюпке?
>Чужих детишек бы отпихнул?
>
> Нет, конечно своих!
> Хер с ними.
Передёргивать зачем? Обязательно кого-то отпихивать?
Про спасение при пожаре или кораблекрушении почитай хоть что нибудь. Когда люди, наступив на горло собственному страху и "инстинктам" организованно спасаются, без давки и спешки - спасти удаётся гораздо больше, чем когда такие, как Барщевский и ты, ломятся спастись любой ценой, отшвыривая чужих детей (это, кстати, и называется паникой).
Это воинствующий индивидуализм, у вас - животных с инстинктами, губителен для всех окружающих. И для вас самих тоже, но вам на это всё равно насрать.
Как показывает многотысячелетняя человеческая практика, Гн. Барщевский прав как ни крути...Налёт "человечности" - тончайшая плёнка Номо Sapiens. Бывает конечно, когда стадом, в которое неизбежно превращаются люди, в критических ситуациях руководит опытный и жёсткий вожак, но это в основном на войне/в армии. Собственно и люди-то в этих ситуациях остаются теми-же животными, только вожак их направляет в нужное русло.
> Я бы с радостью полицемерил вместе со всеми, но окажись не дай бог в такой ситуации, был бы готов на всё ради спасения близких.
Вроде практика подсказывает, что если каждый хватает своих персональных родственников охапку и бежит отвоевывать спасительные ресурсы, то возникнет паника и количество спасенных резко падает. Ну а в предположениях "если бы я там оказался" ключевое слово "бы".
Вдруг подумалось: а что если это случится на большом лайнере, на котором наш "креативный класс" наконец хором покидает "эту страну"? А если не на пароходе? По любому раскроются все "по-Барщевскому"...
> Вот такой вот я гад, для меня близкие важнее посторонних людей.
Это для всех важнее. Просто ты "шкура" и потому не видишь разницы между "важнее свои дети" и "погубить чужих детей". Такие, как ты, как раз и становятся зачинщиками паники, предателями и т.д..
> Вот такой вот я гад, для меня близкие важнее посторонних людей. Но ты молодец, вывел меня на чистую воду!
Если на корабле команда нормальная, то в критической ситуации она указывает, кого сажать в шлюпку, а кого нет. А таких как ты умников сразу выкидывают за борт, чтоб панику не сеяли.
Если вы не заметили речь не о том, чтобы уступить место своего ребенка чужому, а о том, что чужого выкинуть из шлюпки (надо полагать за борт в холодную воду) и посадить своего. И конечно самому рядом усесться.
"А спасать детей своих или дать очередь спастись чужим детям... " Барщевский пойдет по детским трупам. Вы тоже?
> А я вот знал людей, которые рисковали своей жизнью ради совсем им незнакомых. Видать, что то у них было, кроме инстинктов?
Не надо путать овес с ботвиньей. Мне вот слабо верится, что ты, дорогой камрад, стоя на палубе тонущего корабля, когда у тебя за спиной твоя жена и твой же 5-илетний сын, начнешь проявлять чудеса героизма запихивая чужих детей в лодку. В конце концов, чем твой сын хуже других детей или другие дети лучше твоего сына. Лезть в лодку самому поперек женщин и детей - это вот скотство. А спасать своих детей - нормально.
"В ноябре 1941 года Александра вынуждена была покинуть отряд: она ждала ребенка. 6 ноября по пути в поселок Уваровку Дрейман была арестована. После зверских побоев ее бросили в холодный сарай, где продержали несколько дней без пищи. Там женщина родила. В попытках выяснить расположение партизанского отряда, фашисты издевались над ее новорожденным сыном. Дрейман молчала. Молчала она даже после того, как гитлеровцы убили ребенка. Раздетую и босую партизанку водили по морозной Уваровке, били прикладами. После долгих пыток Александра Дрейман была расстреляна за уваровской больницей. Место нахождения отряда фашисты так и не узнали…"
> Мне вот слабо верится, что ты, дорогой камрад, стоя на палубе тонущего корабля, когда у тебя за спиной твоя жена и твой же 5-илетний сын, начнешь проявлять чудеса героизма запихивая чужих детей в лодку.
> Тонет Титанег, в лодке одно свободное место, кого посадишь - своего или чужого?
Тонет Титаник, в лодке одно место. Кого посадишь: жену или ребенка? Папу или маму?
Что за манера — сводить очевидные вопросы про понимание подлости и героизма к тупому идиотизму?
> Тонет Титанег, в лодке одно свободное место, кого посадишь - своего или чужого?
Речь не про последнее место, не передергивай.
Спасением пассажиров должен заниматься экипаж, а не инициативные граждане, потому что как только за дело берутся инициативные граждане, сразу возникает давка, хаос, затоптанные и зажатые люди, в итоге спасается половина из тех, кто мог бы.
Экипаж в первую очередь спасает женщин и детей. Мешать в этом экипажу подкупом, драками и прочим не нужно, потому что см. выше. После этого на свободные места сажают мужчин, после этого, если остались места, эвакуируется экипаж.
Так решает проблему коллектив людей, а не стадо приматов.
> Хрен его знает, как там себя поведешь на самом деле... Пока не попадешь на какой-нибудь Титаник, не узнаешь.
Но можно заранее настраиваться на то, что рекомендует Барщевский, а можно на противоположное. а дальше "поступай, как должно и и пусть будет, как суждено".
С этим согласен. Я немного переосмыслил ситуэйшн. Если корабль тонет и идет нормальная цивилизованная погрузка по принципу, женщины и дети вперед, появление барщевских решивших что на этой лодке где все равны, некоторые все-таки равнее, может спровоцировать хаос и спровоцирует его. Вот после этого уже держись, если условный барщевский не был отпижжен в первые секунды действа и не сброшен за борт, хаос охватит весь корабль. Но в любом случае, я не готов дать ответ, как бы я вел себя. В подобных ситуациях не был, и, надеюсь, не буду. Как-то так. А выбор всегда есть, да.
> Он еще сказал при первой же возможности бил бы в морду.
Если команда допустила панику и никак не может восстановить порядок, я должна буду встать в стороне и ждать, когда (если) тот порядок наступит? А если я чётко понимаю, что порядка не будет?
Я же правильно поняла, что говорится о ситуации, когда эвакуация происходит не по предписанным правилам?
Ты папе с женой не забудь заранее рассказать о своем выборе.
> Это не тупой идиотизм, это вполне реальная ситуация.
Это на редкость тупой идиотизм — видимость выбора из двух заведомо идиотских вариантов.
Вместо того, чтобы слаженно готовить эвакуацию детей и женщин на наличных плавсредствах и вместо того, чтобы быстро готовить плавсредства из подручных материалов начинать борьбу за уже готовые — натуральный чистый идиотизм.
> Если команда допустила панику и никак не может восстановить порядок, я должна буду встать в стороне и ждать, когда (если) тот порядок наступит? А если я чётко понимаю, что порядка не будет?
> Я же правильно поняла, что говорится о ситуации, когда эвакуация происходит не по предписанным правилам?
>
Ой, какая сложная дилемма! Как же вам индивидуализм мозг разрушил.
В такой ситуации люди сами должны в первую очередь бороться за наведение порядка - иначе погибнет большинство.
То есть выкидывать за борт Барщевских и заставлять команду выполнять свои обязанности. Можно силой.
На судне есть команда, задача которой - как можно быстрее распределить всех по шлюпкам, и выкидывать за борт пидаров, которые мешают быстрой эвакуации, пытаясь пропихнуть себя или своих жен/детей/мам/пап любой ценой.
> Если команда допустила панику и никак не может восстановить порядок, я должна буду встать в стороне и ждать, когда (если) тот порядок наступит? А если я чётко понимаю, что порядка не будет?
Ты как часто тонешь на пароходах, подруга?
Что именно позволяет тебе оценить - допустила, не допустила?
Для недопущения паники команде надо барщевских расстреливать на месте или вышвыривать за борт, чтобы остальные слушали, что надо делать.
люди вообще разучились думать
иначе не пороли бы такую херню
как там поступил бы на Титанике Барщевский и предоставится ли ему шанс всплыть с тонущего корабля - хз
но зачем декларировать материал, из которого сделан?
Своя дочка, и приемные мальчик и девочка. К Барщевскому полная антипатия и узнав об этом был крайне удивлен. Что касается спасения детей, то даже без денег своих будешь пытаться спасти в первую очередь,а вот покупать себе место за счет женщин и детей - это, конечно, подло, но вроде об этом он и не говорит. (только читал, не слушал)
> Всем согласным с Барщевским:
>
> На судне есть команда, задача которой - как можно быстрее распределить всех по шлюпкам, и выкидывать за борт пидаров, которые мешают быстрой эвакуации, пытаясь пропихнуть себя или своих жен/детей/мам/пап любой ценой.
Общечеловеки так не думают - им надо спасать своих детей.
> Это не тупой идиотизм, это вполне реальная ситуация.
Как часто среднестатистический гражданин в жизни сталкивается с такой вот реальной ситуацией?
Может ли этот среднестатистический гражданин сидя в мягком кресле перед монитором четко сказать, как он поступит, если все-таки приключится?
Если не часто и не может, не переходит ли вопрос в сугубо идиотскую плоскость типа "Кто сильнее Рембо или Терминатор"?
Занятно, как некоторые комментаторы искажают суть темы.
Барщевскому был задан прямой вопрос: "...вот вы в такой ситуации как оказались люди на «Конкордии», вы были бы способны для спасения жизни своей ли, близких ли, детей, дать деньги команде за получение места на шлюпке?"
Он сразу же повёл разговор о мордобитии, т.е. в русле панической агрессии.
И это (обратите внимание!) речь шла о конкретной известной ситуации, где вероятность гибели была мизерной.
Т.е. Барщевский даже в такой, пусть и неординарной, но полностью контролируемой службами ситуации
устроил бы нездоровый ажиотаж, приводящий к панике и к потере контроля.
Исходя из его слов, если бы ситуация была критичнее, то он бы ради спасения своей шкуры и семьи
стрелял бы направо и налево с двух рук в лобешники всем, кто уже сидит в шлюпке.
Чистейшей воды паникёрство, приводящее к большим жертвам.
Некое ахуевание возникает при чтении дискуссии. Вроде как все очевидно. В такое ситуации главное не думать о спасении своих (детей, матерей, отцов), а как бы главное для мужчины думать о спасении всех. Других вариантов спасти своих просто нет.
Мразь, на то и мразь, что ведёт себя не по-людски, а как мразь. Вот и весь секрет.
Просто сейчас модно спрашивать коментарии по поводу всех событий в мире у мразей.
> Как часто среднестатистический гражданин в жизни сталкивается с такой вот реальной ситуацией?
Суть не в этом. Суть в том, что тут нет выбора. Данная ситуация - это иллюзия выбора, задача без решения. Любой выбор будет неправильным. Если тебе предлгают такой выбор, значит либо пытаются подъебнуть, либо ты общаешься с идиотом, который не понимает, что он говорит.
Категорически согласен! Если бы речь шла о Титаниках, где творился полный пэ, можно было бы понять намерение господина Борщевского (не обязательно с ним соглашаться, но понять можно). Конкордия, насколько известно, в ситуации Титаника никак не находилась и возможно именно из-за таких борщевских, мешавших эвакуации, и погибло несколько человек.
Новости
VIP
