Наши парни в ностальгическом угаре вообще ничего не помнят. Как-то раз жил я два года под Ферганой, в кишлаке. Так вот за два года мяса в продаже не видел ни разу. И сливочного масла тоже. Ну, в государственном магазине чтобы. Да, его всегда было валом на рынке, но в магазине мясо по 2 рубля, а на рынке у частников по 4, а то и по 6 рублей за кило. И как-то особо не разожрёшься, ибо одного нет, а другое при зарплате в 80-100 рублей дорогое. Это, замечу, в Средней Азии, при благодатнейшем климате, при двух урожаях в год. Ясен пень, у всех и каждого — кролики и курицы, но феодальное хозяйство — это не решение.
А потом вернулся домой, в Питер. Зашёл в магазин. Мраморный прилавок завален мясом. Стоит тётка, тычет пальцем: покажите другой, нет, этот не годится, дайте попостнее и пр. Вот же, думаю, гадина — мясо дают, надо брать всё подряд, а она стоит, харчами перебирает. Мясо это, кстати, было по нынешним меркам полное барахло. Жёсткое, не сильно качественное. Никаких стейков приготовить из него было нельзя, зажаренное оно превращалось в подмётку.
У многих прошлое выглядит радужно. Что наводит на известные мысли.
А загадка, кстати, не про мясо, а про колбасу.
А электричка — из Москвы.
я конечно всего 78 года рождения и СССР - через мою призму безоблачного и радужного детствв в столице - Фрунзе. и мать-одиночка. Но мяса перестали видеть с начала 90ых.
7 лет в деревни в России в "кровавые девяностые" позволяют разбираться чуть в животноводстве. дык, мне кажется, что многие забывают такой момент: на каждые рожденные 100 коров приходится чуть менее 100 бычков. Бычка больше года не держат - так как самый свой вес они набирают в первый год жизни. На мясо коров сдавали по старости только на колбасу, то есть на мясоперерабатывающий
> А в Москву за мясом стали ездить в самом конце 80 годов.
По-разному, камрад. Тесть в конце 70-х ездил за мясом (в том числе и в Москву) из Ярославской области. В 80-х (не только в конце, с 83-го точно) в БССР (Полесье) с мясом были серьезнейшие перебои. А вот в Литовской ССР (даже не в Вильнюсе) в это же время мясо было куда легче купить.
Что характерно, сейчас его, мяса, ещё меньше.
Тезис "хочешь хорошего - иди к частнику" актуален как никогда.
Правда, появилось новшество - супер-дорогие рестораны, с прямыми поставками из Аргентины и т.п.
В 1976-77 годах лично стоял в очереди за мясом. В Североморске. Маму подменял. Наверное за говядиной или свининой. Ручкой на ладони номер писали. Было мне тогда года 4,5. В то же время макароны по-флотски регулярно ел, хотя наверное и не каждый день, не помню, творог, сыл, молоко - каждый день. Также - прекрасно помню цыпленка-табака, которого папа готовил время от времени, еще какие-то мясные вкусности. Вот не было такого чтоб я цеплялся за юбку и ныл - "мамочка, дай мясца погрызть". И отчего бы это?! Может не знал, что - в мясокаждыйденьнесколькораз - счастье?
Отставание обусловлено технологическим отставанием в начале века, двумя мировыми войнами, гражданской войной, меньшей урожайностью зерновых (привет Гольфстриму) в сравнении с Европой как это показано в соседнем треде.
Судя по падению поголовья КРС за последние 20 лет в России в 2,4 (если не ошибаюсь) раза, на Украине в 5 раз говядина у нас импортная. В то время как в СССР импортировали фуражное зерно для животноводства.. Первое вкуснее, второе выгоднее.
Из детства помню про районный город Псковской области. Местность вроде бы сельская, а мясо мои родные по отцовской линии покупали чаще всего под наш приезд туда. На рынке, кстати. Не сказать чтобы много. В остальном старались обходится без него собственным огородом. Плюс рыбсовхоз рядом. Ряпушка.
> Интересно, насколько экономически целесообразно разводить мясные породы? Сколько денег то надо вбухать в бычка (к примеру), прежде чем забить? Это ж типа элемент роскоши получается.
Дороже выращивание получается т.к. сопутствующих продуктов типа молока нет, ну и племени тоже нет - приходится людям закупать задорого + погоды у нас в основном так-себе.
Правда в той же Бельгии нынче тоже халтурят: целый фильм смотрел художественный про то, как у них мясная мафия среди фермеров лютует, как скот анаболом колят чтобы привес побыстрее.
> Чтоб отведать сочный стейк нужно как следует раскошелиться. Достаточно ли в стране людей, готовых платить за вкусное мясо?
Видел репортаж про мужика который занялся как раз выращиванием мясной породы и пытался продавать свою продукцию в кабаки-магазины, так у него ни кто не брал мотивируя тем, что вон у тех других фермеров всё значительно дешевле, а ты иди в хуй.
Потому в основном в ресторанах жрут "дорогостоящий стейк" из непонятного мяса, но платят как за зерновой откорм. Гримаса российского капитализма :)
> Колбаса была вполне доступна за пределами действия московских электричек - тоже факт.
Ага, но шутку-загадку про поезд это не отменяло. У нас звучала так: "длинное, зелёное, с желтой полосой пахнет апельсинами, рыбой, колбасой", а про демшизу даже и не слышали тогда.
> Речь про копчёную колбасу - тогда это был деликатес.
Позволю себе не согласиться! Как старый "электричник" заявляю: копченую колбасу везли, но не много, потому что дорого даже не коопторговское. А везли в основном варенку и сосиски! И жрать их начинали прямо в электричке, без "закуси". И духан, конечно, стоял тот еще!
Не могу еще не вспомнить такое изобретение, как "наборы". Когда кофе, например, продавали не как кофе в чистом виде, а как часть набора, в который еще входило хрен знает что совсем не нужное. Понятно, цена набора отличалась от цены отдельного кофе.
> И почему мяса ваших свиней не было на прилавках?
ИМХО, потому, что квартиры были бесплатно и народ, вместо того, чтобы зажимать последнюю копейку на покупку или съем квартиры, раскупал все мясо на корню. Это грубо.
> Кому: Klan Aler-Li, #15 >
> > Если верить Путину - именно так.
> > Вообще - нет.
>
> Даладна, в СССР животноводство было молочное, коров мясных пород не разводили
Это да, чисто мясных не было, разводили мясо-молочные породы крс.
Просто камрад Капуша спросил:
> Камрады, я правильно понимаю, что в СССР крупный рогатый скот использовался [исключительно] для производства молока? Т.е. коров специально под мясо не разводили?
Т.о. после слов ВВП сложилось вот такое вот мнение (цель ВВП понятна - сказать что при тупом совке было плохо, а сейчас становится хорошо). Потому как на убой посылали не задроченных коров, а изначально отобранную с точки зрения рентабельности мясо-молочную породу.
Т.е. разводили и для производства молока, и для производства мяса.
Про дефицит мясной продукции в СССР не знаю, у меня бабуля на мясокомбинате работала 60
Тогда колбаса пахла смертью и страданиями, а сейчас чесноком и специями!
Таки да, из нее, но вот тушенку первый раз в жизни я увидел и попробовал в 1987г., выдали изпод прилавка как сухпаек на поездку классом, куда не помню, тк у нас она была дефицитом!
> в БССР (Полесье) с мясом были серьезнейшие перебои.
Родня живёт в Бобре. Кагда ездили в гости при СССР всегда удивлялся обилию колбас в местном магазе. Про мясо не помню ибо своё хозяйство было на покупное несмотрел.
Школьный билет 2.05 эт примерно 200км от москвы?
А от нас самолетом за 2400 км - 46руб в один конец. Переплата в кооп магазине была в 2 - 3 раза от гос. цены. так что если времени и денег не жалко - можно и самолетом было. А москвичи за сигаретами salem в Улан-Аде летали. Че там говорить страдала вся страна!!!
СССР был государством небогатым, так сложилось исторически.
Накормить мясом надо было все население. Однако ресурсы были сильно ограничены.
Говяжьими стейками все население обеспечить не было возможности. А сделать так, чтобы 10% населения могла кушать стейки каждый день, а остальные 90% - собачий хуй, не позволяла идеология.
Когда в Госплане думали, какое животноводство развивать, про разведение крупного рогатого скота на мясо думали в последнюю очередь. Не потому, что работники Госплана были тупыми совками. А потому что произодить такую говядину на территории СССР - дороже любого другого мяса. Дешевле производить свинину, баранину, мясо птицы, мясо молочного скота.
Да и то получалось не очень, исходя из отсутствия мяса во многих городах и селах за пределами Москвы.
Теперь идеология вполне допускает ситуацию, когда 10% населения может кушать стейки каждый день, а остальные 90% - собачий хуй. Вот премьер-министр и озаботился проблемой стейков.
Начало-конец 80-х. Мясо и яйца не покупали, ни на рынке, ни в магазине. Держали два десятка кур, сотню уток. По осени ехали в деревню, покупали свинью, там же ее забивали. Потом во дворе ее разделывали, забивали на зиму салом и колбасами погреб. Собирали, солили, мариновали грибы. Отдельно брали за городом участок под картошку.
> Плюс это показатель статуса - я жру дорогую колбасу, а ты говно.
У нас в Свердловске, в центре города, тогда был кооперативный магазин колбасный - там всегда были дикие очереди, и пахло оттуда за версту копченостями. Родители иногда ездили туда покупать к праздникам всякое, ну и меня с собой брали - ходил слюной истекал.
А сейчас - колбаса как-то побоку совсем. Покупаю на рынке, например, карбонат сырой, запекаю в духовке в фольге со специями. А потом можно резать как колбасу на бутерброды. И дети у меня с удовольствием трескают, и химии минимум.
Встречаются Американец, Немец и Русский. Заходит разговор как гуманнее забивать скотину.
Американец:
- Мы так доработали схему электрического стула, что мгновенно током убиваем любую животину, кроме того она еще в процессе немного прожаривается.
Немец:
- А мы изобрели новую формулу газа который безвреден для людей и мгновенно убивает скотину без каких либо страданий, в следствии чего мясо получается мягким и вкусным.
Русский, чешет репу вспоминает, что такое мясо:
- Ну не знаю, как там у нас скотину забивают, но судя по тому, что на прилавках, ее наверно взрывают.
Мда. Главное, что противно - задор, с каким Главный Чекист ругает что-то советское. В одном ухе Млечин сидит, в другом - Сванидзе. А мясом меня всегда кормили(пока был СС), после перестройки с мясом стало сложнее. А сейчас - один импорт, т.к. корову на селе держать нерентабельно(в отличие от свиней, например).
Сейчас вот говорят средняя зарплата по стране 28000 рублей. Статистика полезна только тогда, когда правильно сформирован вопрос, а не когда интересуешься средней температурой по больнице.
кстати, вместе с советским животноводством и рыбными промыслами загасилось отечественное звероводство, которое использовало отходы мясной и рыбной отрасли. Судя по нашему мясокомбинату отходы все в дешёвых сортах колбасы.
Я помню, в одном из московских магазинов "Колбасы" драку наблюдал. Одна москвичка в очереди сказала что-то типа "Понаехали тут, колбасы после работы не купить. В очереди стоять приходится." На что ей тут же ответили, дескать "Живем возле мясокомбината, нюхаем эту вонь постоянно, а мяса в глаза не видим!"
> Кому: Asya, #99 >
> > Камрад, ты как не городской. Крыша и чердак на что?!
>
> Если на первом этаже, можно оккупировать пространство под балконом/лоджией, обложив кирпичом и продолбив ход сверху!
А заведёшь скотину, так от запаха все последние соседи сбегут, а там уже разворачивай хозяйство по этажам!!!
Вспомнились стенания в жж москвича 1970г года выпуска про то, как хреново жилось в Союзе. Мол, до сих пор гречку ненавидит потому, что только одну её и ели.
Мля. У нас она за диликатес считалась. И только по распределителям всяким шла.
мысль чутка не закончил. При селекции в нашем колхозе каждая вторая телка шла под нож в первый же год жизни, до того как ее огуляют. Ибо маститый животновод видит сразу какой жирности и сколько будет давать телка. Таким образом в нашем колхозе при двух стадах в 200 голов - ежегодно полторы сотни шло на мясо. Численность села (колхоза понятное дело меньше) - 2000 душ, без армейчких частей. плюс в каждом дворе по корове - сельское стадо еще 100 голов. Так было еще в 2000 году - до Путина.
Зато сегодня ни колхоза и сельское стадо в 30 голов.
Поэтому когда мистер Путин говорит, что мясо было только то, что заболело или устало давать молоко - несколько эта мысль в диссонанс с тем, что я видел, знаю и участвовал.
Другое дело, что малочисленно было стадо КРС. Это да. свиней проще и быстрее было разводить.
Вот еще некоторые пишут, что заморские бычки рядом не стоят с нашими - типа, брезгуют. Извините, то чем их там кормят и как: кукурузой, по щиколотоке в гавне (у нас так же по щиколотке в гавне, но то зимой и перед зимой весь мясной скот на мясо и рубали до первых морозов), вне движений, с подкормками, антибиотиками - жрите сами такие стейки с гамбургерами.
Как говорится, что бы возвысится быстро имеет смысл обосрать все и вся вокруг и до тебя.
Конечно, согласен, что еще 6 лет правления Путина - это еще 6 лет "воды на мою мельницу".
> Кстати по непонятной причине курица стоила дороже свинины, почему так было, не понятно.
Почему так было как-то объяснял в интервью небезызвестный гражданин Лиссовский.В 90 е он мутил шоубизнес,а в нулевых занялся сельхозбизнесом.Смысл схемы -те птицезаводы,что пережили развал добили гуманитарные поставки ножек буша.А когда и эти заводы закрылись-ножки буша из гуманитарной помощи перешли в разряд товаров.Короче невидимая рука рынка как она есть
Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.
У нас что-то похожее было. То рёбра, то суповые наборы: с филеем, вырезкой и т.д. складывалось редко. Ну и колбас 4-5 сортов. Мясокомбинат гнал продукцию на Ленинград. Но вот пришли "нэзалэжни", крикнули "Хватит кормыты москалив" и мясокомбинат теперь тупо простаивает: не кормит ни москалей. ни хохлов - нечем.
> Цель жизни в СССР-поесть колбасы была? Для этого в 45-м Берлин брали?
Претензия была не в том, что колбасы или там шмоток нет. А в том, что в одном месте оно есть, а в другом нет. При активно декларируемом везде равноправии.
Если я ничего не путаю, то в Москве, например, и жилищные нормы были несколько другие, чем в другой России. Т.е., на человека в квартире было больше квадратов положено. Соответственно и жилье строилось разное в Москве и вокруг. Хотя, за это не поручусь.
> Тушенка - продукт гос. резерва. Готовилась соответственно
Сложно сказать. Был ГОСТ, на %жира, на соль, на перец - но жилистости это не отменяло . Но в детстве сколько помню, отец привозил ящиками списанную говяжью тушенку - ну далеко не блеск. Сейчас попадаются намного лучшие варианты, в.т.ч. и сегодняшний гос.резерв. 10 банок по 49р купил, на работе недавно распространяла сотрудница - просто замечательная, классический вкус и мяса в банке много.
> Я, что-то даже представить не могу те объемы сворованного, интересно, а где это тогда хранили? Может оно там до сих пор и лежит?
Если серьёзно - в поздние брежневские времена тащили сильно и много. У мясокомбината можно было закупиться всем - от парного мяса до бумажного мешка с сервелатом, если знать места. Понятно, что явление нездоровое и при благополучии не проявится.
Но если очень нужно было - вот рынок, вот - магазины потребкооперации с туш0нкой.
Я как раз на излёте советской власти в деревне работал, в официальных магазинах было пусто. Даже по талонам не выдавали сахар. Зайди в кооперативный магазин - есть всё, но в 2-3 раза дороже. Совершенно свободно. Деньги были, не голодал.
> Чтоб мясо было всегда, заведите хозяйство, вот у меня мясо есть всегда, вкусное и экологически чистое, правда я за него въебываю, но тут или работай или без мяса.
Извините, а можно работать инженером или милиционером? Ну, строго в рамках современного разделения труда?
Скажу одно, в 80-х было тяжко с мясом, это да. Но до 80-х вполне себе можно было купить мясо и колбаску в магазине. Не радужно, конечно, но с голодухи при союзе никто не мёр.
> А в Челябинске первые талоны на мясо, масло появились, если мне память не изменяет, в 1982 г. Через некоторое время их отменили.
Кстати в США продовольственные талоны получает 43 миллиона человек.
Что до СССР, то к примеру в Набережных Челнах в середине 80-х на талоне стоял номер магазина и талон был гарантией получения продуктов. В Новомосковске Тульской области талоны были без такой полезной циферки и отоварить их была огромная проблема. Впрочем у некоторых уважаемых граждан талоны имелись листами, да и проблем с отовариванием не было.
> Он говорит, чего не было и что удалось построить.
Очень похоже на манипуляцию. Вот конкретно в данной области успехи по сравнению с СССР есть, но если взять чуть шире и сравнить по несколько иным параметрам(а не просто "не было", а мы вот молодцы сделали), то выходит и не так все радужно. ДЮ, как считаете, верный ход мыслей?
> Он говорит, чего не было и что удалось построить.
>
> Очень похоже на манипуляцию.
Прямо кушать не может, как хочет тобой поманипулировать.
> Вот конкретно в данной области успехи по сравнению с СССР есть, но если взять чуть шире и сравнить по несколько иным параметрам(а не просто "не было", а мы вот молодцы сделали), то выходит и не так все радужно. ДЮ, как считаете, верный ход мыслей?
Нет, конечно.
В перестройку пидарасы всё поломали.
Сейчас надо строить - вот, говорит о том, что надо строить.
> Вспомнились стенания в жж москвича 1970г года выпуска про то, как хреново жилось в Союзе. Мол, до сих пор гречку ненавидит потому, что только одну её и ели.
> Мля. У нас она за диликатес считалась. И только по распределителям всяким шла.
Ну и дурак этот москвич. Хотя у меня с ним всего и разница-то 1 год, а каша гречневая - любимая с детства. И с молоком, и в качестве гарнира.
> Родня живёт в Бобре. Кагда ездили в гости при СССР всегда удивлялся обилию колбас в местном магазе.
Одновременно в Светлогорске (Гомельская обл.) мы дважды в месяц получали посылки из ЛитССР с колбасой и ветчиной, ибо не купить. Но это по родственному.
А по знакомству нам из Астрахани слали воблу. Когда я подрос, спросил отца: "А что мы тогда слали в Астрахань в благодарность за воблу?" Оказалось, сыр. Что зародило во мне уверенность, что сыр в Астрахани купить было не так, чтобы очень просто.
Кстати, тесть, когда из-под Ярославля перебрался под Минск, был невероятно доволен. Мясо было поймать легче. В общем, все познается в сравнении.
Именно под мясо откормсовхозы. Спецхозяйства под мясо. Говорить, что их не было - да вот живые свидетели здесь говорят - что были. Я сам лично помню. Понятно, что мало в общем количестве. Но говорить, что в СССР принципиально не было мясного животноводства (КРС), значит - лгать.
Вот, Всесоюзный научно-исследовательский институт животноводства, занимался и чисто мясной темой. Сколько (статистику) не скажу.
> Т.о. после слов ВВП сложилось вот такое вот мнение (цель ВВП понятна - сказать что при тупом совке было плохо, а сейчас становится хорошо).
Честно говоря я склонен сомневаться, что ВВП именно эту цель преследовал.
В любом случае против истины в целом он не погрешил т.к. мясных коров ради мяса СССР себе не мог позволить разводить в достаточном количестве да ещё так, чтобы это было экономически выгодно.
> Про дефицит мясной продукции в СССР не знаю, у меня бабуля на мясокомбинате работала 60
У меня бабка была бухгалтером на Крупской - это конфетная фабрика у нас.
Однажды их попросили что-то там свести для мясокомбината, в качестве благодарности предложили мяса по выбору.
Тётки поросили "нежненького", ну им и доставили мешок бычьих хуёв.
Потом канешна поменяли на вырезку когда охуевшие гражданки вой подняли :)
> Объясни, как на лоджии, на 12-ом этаже, вырастить: бычка, [свинью], козу и курей, штук 10-ть?!!
>
> [перечитывает список] > Ты магометянин штоль? Где хрюшки?
> Сложно сказать. Был ГОСТ, на %жира, на соль, на перец - но жилистости это не отменяло . Но в детстве сколько помню, отец привозил ящиками списанную говяжью тушенку - ну далеко не блеск.
Я скорее не к качеству, а к тому, что в первую очередь мясо шло в тот же гос. резерв.
> Кому: Lucawy, #72 >
> > Были спецсовхозы. Путин врёт. В СССР было мясное животноводство. Были откормочные совхозы. Поднимите прессу тех лет.
>
> Где мясо-то было, камрад?
>
> Почему я не видел его годами?
Позвольте встряну. Живу на Кубани в районе, который в советское время был элитным как в животноводстве, так и в растениеводстве - племзавод, ВНИИС (Всесоюзный научно-исследовательский институт сахарной свеклы) и т.д. и т.п. Хоть и был мелким, но многое помню, а родительница и вовсе в племсовхозе (направление - мясо-молочные коровы, свиньи) работала. С молоком, молочными продуктами (маслозавод), мясом и т.д. для местного населения выглядело так - видели мы его в виде рефрижераторов и бочек, которые кажен день цепляли к паравозам и ехали они по большей части любо в солнечные Сочи, либо в столицы. Где оно там у вас пропадало - бог весть. Что касается самих себя - мясо было строго своей, домашней выкормки - с кормами для подсобного хозяйства населения тогда было просто, особенно для причастных работников, всякие сахар, масло и прочее выдавали раз в год по результатам года, в принципе хватало на большую часть года.
> Офигеть! В СССР оказывается были свиньи и бараны с оленями и лошадьми, дающие только молоко? И И куда все эти, уникальные, породы делись?
Слушать ролик нада ухом, а не брюхом, читать внимательно то, что написано, а не образы из своей головы: ВВП говорит о говядине, я тоже говорю о ней же, но ты можешь про аленей повыступать - ни кто не мешает.
> А тараканы в голове у знакомых, случаем, не живут?
Вот, кстати, этот домашний скот в советских квартирах отлично разводился. И проблем с запахом никаких, и у сосдей то же самое, и никаких исков в страсбургский суд, что мол, ихний бычок с нашей свинкой, а ведь они родные брат и сестра
> Видать, свиньи у вас особые были - крупнорогатые?!!
>
> молочные!
Немедленно вспомнился анекдот.
Василь Иваныч прослышал, что козье молоко архиполезно для здоровья, ну и решил наладить процесс. Петька спер в деревне последнюю козу, Фурманов притащил откуда-то доильный агрегат, присоединили агрегат к козе, сами сели Маркса изучать.
День сидят, второй, а молока - едва стакан.
Что делать? Привозят ветеринара. Тот козу осмотрел внимательно и говорит:
- Козел у вас, конечно, изрядно задрочен, но жить будет !
Сейчас мясо потребляют довольно много. В тех местах, где я бывал в командировках, потребления мяса на довольно высоком уровне. Есть возможность каждый день есть. Особенно много куриного мяса, в 90-е представить такое было сложно, чтобы было столько куриного мяса российского производства.
> Кому: Глав Упырь, #21 >
> > Свиней в нашем колхозе было просто завались. Видно молока они много давали, пока не зарезали их.
> >
> > Видать, свиньи у вас особые были - крупнорогатые?!!
>
> молочные!
И еще кролики молочные, и крольчихи, тоже молочные!!!
> Особенно много куриного мяса, в 90-е представить такое было сложно, чтобы было столько куриного мяса российского производства.
С курами и птицей, действительно, хреново было, несмотря на огромные птицефабрики. Куда оно девалось - не знаю, но гуано от помершей птицефабрики дачники разрабатывают уже 20 лет, и не видно конца завалам.
> Разводили. Были спецсовхозы. Путин врёт. В СССР было мясное животноводство. Были откормочные совхозы. Поднимите прессу тех лет.
Коварная советская власть даже выпускала специальную литературу, периодику по мясному животноводству, для совхозов и колхозов.
Молочное и мясное скотоводство:
ежемесячный научно-производственный журнал министерства сельского хозяйства СССР. Выпускается в Москве. Основан в 1956 (до 1960 название «Молочное и мясное животноводство»). Рассчитан на зоотехников колхозов и совхозов, специалистов станций по племенному делу и искусственному осеменению животных, на работников ферм крупного рогатого скота. Освещает достижения науки и передовой опыт в области разведения, кормления и технологии содержания крупного рогатого скота, увеличения производства молока и мяса. [Тираж (1974) 75 560 экземпляров.]
> Камрад, здесь же диалог вырван из контекста. Кто его знает, о чем там речь до этого и после этого шла.
Да я том, что он разговор уводит в сторону. Не об обеспечении доступными мясопродуктами населения - а о том, что специального мясного крс не было, говорит. И разговор даже не идет о том на сколько это выгодно у нас.
Новости
VIP
