Сработало два устройства, говорят — в урнах, в контейнерах для еды, из чёрного пороха с гвоздями.
Говорят, вроде ещё несколько (или всего несколько, четыре-пять) устройств не сработали, нашли.
Это хорошо, на них всегда следы есть.
Трое убитых, в том числе один ребёнок восьми лет, больше 144 раненых.
Ты просил для себя от меня гринкарту - я тебе ее пытался послать, но в комп она не лезет.
Послал тебе медаль - то есть ее изображение - медаль эту выдавали в реале американцам в ходе интервенции. И да, медаль за победу над Россией. тебе как раз подходит. В чем бред? Или кипящие мозги мешают понять, что Доктор говорит?
То есть на поставленные вопросы ты категорически ответить не можешь, съезжаешь с темы и вертишь жопой? Ну собственно я ничего от тебя иного и не ожидал.
В итоге тебе так и не получается обозначить особенную злобность СССР и мягкодевичью невинность добрейших США, которые нам такие союзники, что мигом прикинули план ядерных бомбежек СССР, корректируя эти планы мало не каждые два года, тут же вооружили бундесвер из недобитых немцев, состряпали НАТО, погнали свои стратегические бомбардировщики с боекомплектом ЯО вплотную к границам СССР и отказались от этого блядства только после двух серьезных скандалов, когда их боимберы с ЯО навернулись в Туле и Паломаресе, гоняли, пользуясь слабостью ПВО СССР, как хотели высотные разведчики - см. У-2 и Пауэрс, мило и дружелюбно поставили ракеты с ЯО в Турции и закатили детскую истерику когда такие же, но советские оказались на Кубе.
И да в СССР все отлично знали. что воевать амеры умеют херовато, но вот города бомбить - мастера. Потому от их ЯО и планов никакой радости не было ни тогда, ни сейчас. Т примеры бомбежек Японии и Германии отлично это показывали.
Врпрочем тебе ничего не стоит убиваться по двум случайно убитым советской бомбой финнам и тупо игнорить например спецом угробленных финнами 18000 наших военнопленных.
Ты совершенно прав. Но эта война идет куда как давно. Даже не очень отдаляясь в глубины веков охреневшие московские франкофилы несли такую пургу, что их остудило только явления Наполеона и его весельчаком, разграбивших франкофилов догола. Но бюстики Наполеона на столах еще долго были модны. Потом помнится работали против РИ интеллектуалы очень старательно - пока, послав поздравительные телеграммы микадо и старательно раздув революцию, не развалили наконец тюрьму народовю. получив долгожданную свободу, уголовный беспредел, голод, холод и разруху. Потом радовались освободительным бомбам гитлеровцев, получили как всегда полную чашу голода, холода и проблем. Теперь вот Америку возлюбили. Примеры предшественников ничему не учат.
А с чего ты взял, что они подлинные? Зуб даешь или кактам у вас принято? И самое главное - как это доказывает, что арабы вели этот самолет? Старательно выбирая единсвтенный отсек в Пентагоне, где как на грех шел ремонт?
Так вышло, что в Югославию я приехал в 1993-м, уехал в 2000-м. За это время там погибло очень много народу. 50 лет жили, не резали друг друга, а тут вдруг начали. Причем, в Краине офигевали что сербы, что "мусульмане", по первости. Кто муслам давал оружие и аммуницию, а т.ж. наводил авиацию и "ставил" артиллерию" вопросы задавать глупо. Пытали и бошки резали афганские и арабские наемники, пока местные во вкус не вошли. Как афганцы и арабы оказались на территории Краины - вопрос! Это тебе не на поезде с еврохарей на "территлрию воююших сторон" приехать!
Выдавили сербов с Краины, жителе (мирных!) при "выдавливании" во рвах закапывали тысячами, как при гитлере! Это не считая артиллерии по жилым кварталам.
Потом уже Сербию бомбить начали, когда из Косова сербов выдавоивали. У меня в Призрене жена погибла, хоронили в закрытом гробу.
Услышал про терракт в этом Бостоне, услышал "дети"? И сержце ворохнулось. А потм вспомнил, что рассказывали про Вуковар, пидараса Орича, Сумгаит, откуда бежала моя армянка тетка с русским мужем и детьми. И как-то сердце мое уменьшилось до размера маленькой ледышки. Даже жалости не осталось. Ненависти к жертвам теракта, впрчем, тоже нету. Так, понимание - "а у нас наркоманов 100 тыщщ в год дохнет", и у пенсионеров тоже не все хорошо.
Прошу прощения, что встреваю, но эти фотки и запись появились примерно с такой же скоростью, как запись теракта в Бостоне. Причем конспирологи на их основании делали очень интересные выводы.
Вообще, куча обнаруженых по свежим следам доказательств здорово напоминает (мне) отчаянные попытки криворуких мудаков прикрыть свой проёб и замутить воду. Однако сейчас уже все более-менее устаканилось.
> Противопоставление "иракских/афганских/бесланских" и "бостонских" жертв - это расчеловечивание, оскотинивание, разъединение.
Объясни.
Если я правильно тебя понял, то человек перестает быть человеком и превращается в скотину.
Вопрос: Только скотине свойственно противопосталять одно другому и делать выводы о равнозначности, т. е. ставить на одни весы трагедии тех и других (и другие не перевесят одну) или "иракские/афганские/бесланские" жертвы - это одна категория жертв, а "бостонские" - это другая категория, и нормальный человек не должен обращать на это внимание?
Объясни.
Разъединение кого с кем? Людей из Соединенных Штатов и людей здешних или кого-то другого?
Объясни.
Что ты имеешь в виду под "точкой нуля" и ее смещением (однозначного определения не нашел).
> следы ведут (по СМИ) - на Ближний Восток; а ненависть к согражданам растёт - у нас.
Правильно ли я понял, что ненависть растет у нас по отношению друг к другу? У нас, пишущих тут разное?
> Последнее. Это информационная война, вы в ней можете быть либо жертвами, либо комбатантами.
Объясни.
Информационная война кого с кем? Если это война кого-то против нас, то можешь ли ты изложить свою точку зрения о том, как победить в этой войне?
>Да ни хера америкосы их не валят, похоже. Иначе, чего бы одно время засылали бы туда спецназ ФСКН России, который вообще-то предназначен для решения оперативных задач внутри России.
[ржот в голос]
Про спецназ ФСКН в Афгане это вообще отдельная хохма! Без обид камрад ;)
Провели они там с янкерсами совместную операцию, в результате которой уничтожили две "нарколаборотории". Тут надо понимать, что "нарколаборотория" в Афгане это такой большой самогонный аппарат - змеевик, бочка на костре, где кипятят опий сырец и уксусный ангидрид и один муджахеддин, который мешает все это дело лопатой (технология приблизительная, но если поискать, то можно найти видео со всем процессом). Так вот взорвали доблестные интернациональные наркоборцы пару таких, при этом никого не убили, никого не задержали, ни в какие боестолкновения не вступали. То есть взрывали пустые "лаборатории". По итогу - х.з. че подорвали, организаторов этого х.з. не поймали и даже не установили, зато всем причастным ордена и медали!
А с месяц назад по ящику показали репортаж про спецоперацию ФСКН в Колумбии - я вообще чуть с дивана не навернулся! Как говорится было бы так смешно, если бы не было так грустно.
Секрет. Вокруг в других конторах тоже нормально работают.
> Хоть убей не вижу я тут, чтоб вкалывали как на галлерах.
Есть еще продуктивность. Можно до потери сознания киянкой бить камни, а можно технику привезти.
> Вообще никто, ни американцы, ни русские. Индусы из бодишопов да, ходят с красными глазами, потому что у них постоянные созвоны с оффшором утром и вечером, но у них работа заключается в том, чтобы транслировать пожелания клиента в Индию, вся работа один фиг делается там, а не тут.
Я понял - ты про свою контору рассказываешь.
> Но опять же, на прошлой работе было так: в 8:30 stand-up meeting, 30 мин. Часам к 10-ти начинают подтягиваться в офис. Час перевыр на ланч. Часа в 4 начинают расходится по домам. В 9:30 второй созвон с оффшором, этот обычно на час. Итого, 7:30 чистого рабочего времени.
> Я на родине гораздо больше работал и за меньшие деньги. Нахер бы я сюда поехал, если бы тут условия хуже были?
> Нет, камрад, ты понял меня не правильно. Я говорил о том, что результатом присутствия США в регионе оказался неудержимый рост терроризма. Есть мнение, что делалось это целенаправленно.
Конечно, можно так предположить. Но какие другие варианты политики возможны? Что могут предложить либералы из Госдепа? Ведь им нечего предложить.
Поэтому происходящее там - прямое следствие либеральных идей, ничего другого быть не могло. Конечно можно посадить диктатора, но это противоречит либеральным идеям. Развивать регионы?- Не будут, поскольку необходимо сырьё себе.
> Есть у них так называемая "теория управляемого хаоса", может события в регионе с этим связаны, не?
Возможность управлять историческими процессами несколько преувеличина.
Впрочем наличие определённого целеполагания отрицать нельзя, например контроля за Афганом и ростом производства наркотиков.
> Ты в первом предложении на свои дурацкие вопросы сам ответил. На будущее. В атаку не спеши кидаться пяткой на шашку. Если чувак что-то говорит не правильно, то это может быть в том числе от незнания, а не от глупости или желания намернно соврать.
То есть, упомянутый чувак на весь форум сообщил (не предположил, не спросил), что на руки при доходе в 35 тыс. получишь меньше, чем при доходе в 34 тыс. и поэтому отчисляют на благотворительность, чтобы льготы получить.
На поверку оказалось, что чувак не имеет никакого представления о начислении налогов, а цифирки увидел случайно «в какой-то там макулатуре».
Интересуюсь, если имело место «незнание», зачем нужно было это незнание демонстрировать с претензией на «вот как оно на самом деле»?
> На будущее. В атаку не спеши кидаться…
Тебе указать направление, куда двигаться со своими советами? Или тебя уже направляли, с таким-то подходом к диалогу?
Нет. Просто восторгаюсь твердокаменными американскими пассажирами, которые влетели со скоростью порядка 900 км. в дом, обгорели - а выглядят нак после банальной автоаварии.
Впрочем дело все равно не в этих фото, хотя верить им у меня нет никаких оснований. Наоичие умелых арабов, позанимавшихся управлением Боингов после тренажа на компе - это смущает. Вдвойне - потому как я арабам преподавал. И как раз пару наших студней видел за управлением авто. В ворота они въезжали. Меня хотят убедить, что те арабы, которых я видел несколько лет - неправильные, а есть суперарабы, которые почитав Коран и поиграв на компе вмиг добиваются серьезных результатов. Типа 100% попаданий при таранах и виртуозных полетах на бреющем - до Пентагона.
Вот и у меня такое же ощущение. Тем более спросил згнакомых - насчет управления Боингом с таким маневром, как при ударе в Пентагон. Уважительно сказали - Виртуозно. Так что да, арабы. И Коран в машине это подтверждает.
> Плохо понимаешь. Оружие а) делают люди. б)делают на заводах в городах.
Чтобы нивелировать эффект "на кого бог пошлет" бомбили все многослойно и плотно. Получалось бог на всех послал.
«Бог послал» на минимум 20 тыс. гражданского населения и половину городских строений за раз. Необходимость и результативность этих бомбардировок подвергается сомнению до сих пор.
Для тебя это приемлемая цена за повреждение (даже не уничтожение) пары заводов?
И приведи, если не трудно, примеры подобных действий советских войск на территории Германии.
> > Если херня пришла тебе в голову, это не означает, что её надо здесь озвучивать.
> Видишь ли, оптика с заводов Цейса и стволы с артверке шли на восточный фронт
И что? Надо было на контролируемой территории Германии брать в заложники женщин и детей и расстреливать по 10 человек за каждый выпущенный ствол – быстро бы производство свернули. И своих солдат бы сохранили. Приемлем для тебя такой вариант?
> > На чьи деньги закупается? Кто так щедро содержит убийц и бандитов? Живут с торговли награбленным?
> В частности на деньги с продажи опийного мака. С контрабанды. С облагаемым данью местным населением.
Интересно было бы сравнить арсенал душманов, используемый против ОКСВ, и нынешний талибанский с поправкой на технический прогресс. К сожалению, данными не владею.
> Дорогой друг, разуй глаза и посмотри на карту.
Коридор между Чечней и Грузией маааааааленький. И грузопоток через него при минимальном давлении со стороны наших войск был минимальным.
> И сравни это с Афгано-пакистанской границей
Дорогой друг, без поддержки местного населения, без систематического вооружения, идеологической подготовки и инструктажа минимальный контроль войсками афгано-пакистанской границы снизил бы активность душманов до минимума. В советской части Азии порядок навели же, несмотря на молчаливое участие Ирана и Афганистана. А там граница намного более проходная, чем афгано-пакистанская.
> Ты просил для себя от меня гринкарту - я тебе ее пытался послать, но в комп она не лезет.
Да я ж тебя подкалывал, думал у тебя как у истинного патриота быть ее не может ни в коем случае. Ну ты ее прибереги, пригодиться, устроишь проклятым американцам теракт какой - насрешь где-нибудь на ковре, например.
> В чем бред? Или кипящие мозги мешают понять, что Доктор говорит?
Ой, Доктор, вот ты же другим людям собственные недостатки приписываешь. Это же ты категорически не можешь воспринимать того что пишут, орган не работает соответствующий. Вот пишут тебе: "Не уподобляйся, Доктор, злорадствующему скоту, рога и копыта отрастут". А у тебя что? Стандартный триггер пересчелкивает и слюна течь начинает, как у собаки Павлова: "Либералыы, америкофииилыыыы, масквичиии...". Ты ж ничего кроме подобного бреда написать не способен, все только шаблоны схаванные и высранные по 1000 раз.
> а ведь русский народ, одолевший фашистскую мразь, заслуживает почтения не только за безумный подвиг воли, а ещё и за то, что не жёг немецкие семьи в печах, даже после того что видел и через что прошёл.
> > Интересуюсь, если имело место «незнание», зачем нужно было это незнание демонстрировать с претензией на «вот как оно на самом деле»?
Человек мог просто ошибиться, бывает. Иногда мозг клинит и появляется непоколебимая уверенность, что твои знания абсолютно точные. Что не мешает после указаний на ошибку поправится и признать неправоту. Я это к чему, если парень ошибся, то не мешай его с говном, ему итак грустно, наверное.
Камрад, я профан во многих областях. Но мне в голову не придёт утверждать что-либо на основании увиденной таблички в бумагах, содержания которых я не понимаю.
Проблема не в ошибке, а в том, что к ней привело.
> Иногда мозг клинит и появляется непоколебимая уверенность, что твои знания абсолютно точные.
Если "непокобелимая уверенность" появляется на основании такого мизера информации, сдаётся мне, мозг очень сильно заклинило.
> Я это к чему, если парень ошибся, то не мешай его с говном, ему и так грустно, наверное.
Да я только вопрос задал. Он же меня и поучать пытается. Сильно загрустил, наверное!!!
> «Бог послал» на минимум 20 тыс. гражданского населения и половину городских строений за раз. Необходимость и результативность этих бомбардировок подвергается сомнению до сих пор.
Результативность налицо. На треть сократились поставки прицелов, сильно уменьшились поставки арт стволов.
> Для тебя это приемлемая цена за повреждение (даже не уничтожение) пары заводов?
>
Дорогой друг. Эти заводы выпускали не молочную смесь малютка, а ОРУЖИЕ. Которое, сюрприз, убивало наших людей.
Сколько жизней бойцов РККА ты готов был отдать за то, чтобы немцы не пострадали?
> И что? Надо было на контролируемой территории Германии брать в заложники женщин и детей и расстреливать по 10 человек за каждый выпущенный ствол – быстро бы производство свернули. И своих солдат бы сохранили. Приемлем для тебя такой вариант?
Логика у тебя ебанутая.
Впрочем это не удивительно.
А может вообще и города надо было так брать,а ? Заложники все дела, сдавайте берлин. Потому как гражданское население в ходе штурма так или иначе страдает?
> > Интересно было бы сравнить арсенал душманов, используемый против ОКСВ, и нынешний талибанский с поправкой на технический прогресс. К сожалению, данными не владею.
>
И что тебе даст это сравнение?
> Дорогой друг, без поддержки местного населения, без систематического вооружения, идеологической подготовки и инструктажа минимальный контроль войсками афгано-пакистанской границы снизил бы активность душманов до минимума. В советской части Азии порядок навели же, несмотря на молчаливое участие Ирана и Афганистана. А там граница намного более проходная, чем афгано-пакистанская.
Дорогой друг, я сильно интересуюсь что в твоем понимании означает "минимальный" контроль? Ну и порядок в "советской части Азии" это пять.
> Если граждан России почти убедили, что в ВОВ их предки сражались зря
Убедить можно только того, кто хочет, что бы его убедили. Вот мне никто не докажет, что прибить пидорасов, напавших на твою страну это плохо. Вот такой я скептик. И также никто не убедит, что убивать гражданских, которые ни сном, ни духом это хорошо. Все эти "благородные" борцы за свободу смелые только с женщинами и детишками воевать.
> а ведь русский народ, одолевший фашистскую мразь, заслуживает почтения не только за безумный подвиг воли, а ещё и за то, что не жёг немецкие семьи в печах, даже после того что видел и через что прошёл.
>
> Согласен с камрадом полностью.
Мало! Мало гуманизма!
Почему товарищ Маринеско не озаботился спасением беженцев с Вильгельма Густлова?
Как можно стрелять из пушек по городам? Там же люди!!!!!
Если вы не понимаете разницы между "жечь в печах" "брать заложников" и бомбардировкой города в тылу противника то вы дебилы.
> Большинство стратегических объектов – большие комплексы. Ты встречал казармы размещенные среди гражданских кварталов? Или завод по изготовлению прицелов в подвале действующей больницы?
Не с целью опровергнуть, но... У нас в Кенигсберге казармы, военная промышленность, военные аэродромы и прочее находились прямо среди жилой застройки, тоже, могло быть и в других немецких городах. Собственно тоже осталось и при Союзе, тоже и сейчас. Этим фактом я громил своих либеральных сверстников в 91-93 годах, рассказывая, для чего нам нужна армияи что произойдет с ними сами и их родственниками при атаке на город ибо у нас фактически нет и клочка города, где нет воинских частей и военных заводов (в начале 90х это было актуально, не было гарантии что Калининград не привратится в "преднестровье", уж больно поляки и литовцы тогда активно спорили между собой, кому Калининград из них должен пренадлежать). Как ни странно, после 94-го года колличество либеральных сверстников стало резко снижаться и упало до 0 в круге моих знакомых.
> При посадке много чего надо выдерживать.
> При таране несколько проще
Из авиафорумов:
- Степень подготовки пилота, чтобы попасть не просто какой нибудь частью самолета, а именно протаранить носом небоскреб должна быть высочайшей. Или за штурвалом были асы, или самолеты направлял робот-самонаведение по принципу боеголовок высокой точности. Напоминаю - самолеты рейсовые, с пассажирами. По идее - обычные пилоты.
- Согласен, первый борт не очень хорошо видно было, но второй шел с виража и точно по центру небоскреба носом, да еще выровнялся по горизонту перед самым ударом
- По словам инсрукторов,обучающих (якобы будующих террористов) , они не могли летать даже на легкомоторных самолетах. Не то,чтобы на Боингах.А обучались они в США в обычных летно-спортивных школах.
> Один из пилотов был профессиональным лётчиком. Другие отрабатывали пилотирование нa тренажёрах именно, что Боинга, например: "9/11 hijacker [Hani Hanjour] practices on a Boeing 737-200 simulator for a total of 21 hours at the JetTech International flight school in Phoenix, Arizona".
Какой талантливый был парень! Всего за 21 час на симуляторе научился делать противорадарные манёвры, отключать систему "свой-чужой" и наводиться на Пентагон.
> Hanjour выполнил маневр высшей сложности, точно зайдя на Пентагон с разворота в 270 градусов с запада, после чего Рейс 77 “провалился” ниже радарного уровня, и исчез с экранов диспетчеров. Более того, на самолете был отключена система распознавания “свой-чужой”, а найти эту неприметную кнопку очень непросто, если только ты не являешься пилотом, постоянно летающим в охраняемом воздушном пространстве.
> По утверждению бывшего коммерческого пилота Раса Витенберга "Нет ни одного шанса на тысячу, чтобы человек, в профессиональном отношении едва переступивший порог пилотской кабины управлял судном типа Боинга-767 на уровне аса, что наблюдалось при таране зданий ВТЦ. Когда я переходил с Боинга-727 на Боинг-767, то у меня взяло [несколько лет], чтобы освоить очень сложные компьютеризированные особенности 767, и чувствовать себя комфортно, летая”.
> Мало! Мало гуманизма!
> Почему товарищ Маринеско не озаботился спасением беженцев с Вильгельма Густлова?
Активно эксплуатируя ситуацию с Маринеско и сдабривая её саркастическими высказываниями ты выглядишь как подсадной педераст. В соседней теме Бибера заклевали за гораздо меньшее неуважение к жертвам войны. В своей любви к Америке ты не спеши грань приличия переходить, местные жители РФ тебя не поймут.
> Активно эксплуатируя ситуацию с Маринеско и сдабривая её саркастическими высказываниями ты выглядишь как подсадной педераст. В соседней теме Бибера заклевали за гораздо меньшее неуважение к жертвам войны. В своей любви к Америке ты не спеши грань приличия переходить, местные жители РФ тебя не поймут.
Дорогой друг. Простая истина заключена в том, что во Второй мировой войне ненавистные пиндосы, мерзкие британцы были нашими союзниками. И своими действиями приближали конец войны, и спасали жизни наших солдат.
Более того, наши солдаты помогали им в деле бомбардировок Германии на аэродромах в Полтаве.
Тебе не понятно что любой ствол глядящий в небо на Западе не стрелял на Востоке.
Что самолет прикрывающий небо Германии не воевал на Востоке.
Ты, в своем стремлении насрать на голову наших союзников, срешь и на память тех людей которые в борьбе с врагом отдавали свои жизни.
> > Из авиафорумов:
> - Степень подготовки пилота, чтобы попасть не просто какой нибудь частью самолета, а именно протаранить носом небоскреб должна быть высочайшей. Или за штурвалом были асы, или самолеты направлял робот-самонаведение по принципу боеголовок высокой точности. Напоминаю - самолеты рейсовые, с пассажирами. По идее - обычные пилоты.
Я конечно сильно извиняюсь но как то я не слыхал чтобы пилота готовили попадать куда либо, особенно таранить небоскребы.
А чем таранят цель не асы? Хвостом?
Ну и касаемо терминологии - асы пилоты это те кто сбивает другие самолеты- асы тарана, это как камикадзе многократно выполнившие боевое задание.
> - Согласен, первый борт не очень хорошо видно было, но второй шел с виража и точно по центру небоскреба носом, да еще выровнялся по горизонту перед самым ударом
Это понятное дело был профессиональный пилот. Его в ЦРУ уговорили, чувак, ну врежься в ВТЦ, мы тебе потом денег заплатим
> - По словам инсрукторов,обучающих (якобы будующих террористов) , они не могли летать даже на легкомоторных самолетах. Не то,чтобы на Боингах.А обучались они в США в обычных летно-спортивных школах.
Правильно! Инструктора должны были светясь от гордости заявить: да! Это мы их так классно научили, кто хочет нас потрогать?
> Убедить можно только того, кто хочет, что бы его убедили. Вот мне никто не докажет, что прибить пидорасов, напавших на твою страну это плохо. Вот такой я скептик. И также никто не убедит, что убивать гражданских, которые ни сном, ни духом это хорошо. Все эти "благородные" борцы за свободу смелые только с женщинами и детишками воевать.
Дорогой друг, я конечно понимаю что для тебя полеты над вражеской территорией это пикник, но ты ради интереса узнал бы во что обходились союзникам эти самые полеты
> Ты, в своем стремлении насрать на голову наших союзников, срешь и на память тех людей которые в борьбе с врагом отдавали свои жизни.
Ты меня с кем-то перепутал. Оценки деятельности союзников я в этом треде не давал, единственную тему, которую я поднимал, это взаимосвязь политики и терактов. Я понимаю, что извинений за обливание помоями я от тебя не дождусь.
Тем не менее, даже если бы я неуважительно отозвался о союзниках или каким-то образом принизил их действия во второй мировой войне, это не даёт тебе права использовать имя Маринеско в своих идеологических высерах. Немедленно прекращай!
> А может вообще и города надо было так брать,а ? Заложники все дела, сдавайте берлин. Потому как гражданское население в ходе штурма так или иначе страдает?
Тебе про штурм и ковровые бомбардировки уже говорили, так что это про тебя:
> Логика у тебя ебанутая. Впрочем это не удивительно.
> Дорогой друг, я сильно интересуюсь что в твоем понимании означает "минимальный" контроль?
Обычный войсковой контроль за границей, а не развертывание линии обороны вдоль неё.
> Ну и порядок в "советской части Азии" это пять.
Что смущает? СССР не принадлежала часть Азии? Или в 30-х на этой территории не стало значительно спокойнее, чем за 10 лет до этого?
Или что-то неведомое, стихийно возникшее в твоей голове?
> Мало! Мало гуманизма!
> Почему товарищ Маринеско не озаботился спасением беженцев с Вильгельма Густлова?
> Как можно стрелять из пушек по городам? Там же люди!!!!!
Гляди, как бы от частых передёргиваний не отвалилось чего.
> Если вы не понимаете разницы между "жечь в печах" "брать заложников" и бомбардировкой города в тылу противника то вы дебилы.
Равняющий моральную оценку человеческих жертв при штурме Берлина и при бомбардировках Дрездена или Хиросимы – урод моральный.
> Тебе про штурм и ковровые бомбардировки уже говорили, так что это про тебя:
Ну да. При штурме мирное население не страдает
> Обычный войсковой контроль за границей, а не развертывание линии обороны вдоль неё.
Что такое "обычный войсковой контроль"? Почему в Алжире пришлось строить натуральную стену вдоль границы, видимо французский контроль как то не так работает?
> Гляди, как бы от частых передёргиваний не отвалилось чего.
По себе судишь?
> Равняющий моральную оценку человеческих жертв при штурме Берлина и при бомбардировках Дрездена или Хиросимы – урод моральный.
Я уже писал, немец погибший от советского оружия был нацистом и преступником.
От американского, любителем Гете, простым парнем, чья жизнь оборвалась на взлете
> Ты меня с кем-то перепутал. Оценки деятельности союзников я в этом треде не давал, единственную тему, которую я поднимал, это взаимосвязь политики и терактов. Я понимаю, что извинений за обливание помоями я от тебя не дождусь.
Дорогой друг, т.е. это не ты давал моральную оценку бомбежкам союзников, а твое альтер эго?
> И да в СССР все отлично знали. что воевать амеры умеют херовато, но вот города бомбить - мастера. Потому от их ЯО и планов никакой радости не было ни тогда, ни сейчас. Т примеры бомбежек Японии и Германии отлично это показывали.
Ну по поводу того что американцы воюют как ты сказал "херовато" знали только ушибленные ура-патриоты.
> Простая истина заключена в том, что во Второй мировой войне ненавистные пиндосы, мерзкие британцы были нашими союзниками. И своими действиями приближали конец войны, и спасали жизни наших солдат.
Чуть сложнее - это понять, что США и Великобритания приближали Вторую Мировую как могли.
> Дорогой друг, т.е. это не ты давал моральную оценку бомбежкам союзников, а твое альтер эго?
Для особо глухих повторю, я на эту тему ничего не говорил, ты меня с кем-то перепутал. Понятно, что дать ссылку на сообщение ты не можешь, а извиниться тебе не позволит дурное воспитание.
> Т.е. фрагмент про разворот на 270 градусов и полёт на бреющем ниже зоны работы радаров ты пропустил?
>
> Понятное дело это физически невозможно!
> Это могут сделать только белые люди, но никак не арабы!
Как раз наоборот. Американскому действующему пилоту надо несколько лет учиться, а араб за 21 час освоил. Талант был, упокой Аллах его душу!
> Тем не менее, даже если бы я неуважительно отозвался о союзниках или каким-то образом принизил их действия во второй мировой войне, это не даёт тебе права использовать имя Маринеско в своих идеологических высерах. Немедленно прекращай!
Для меня подвиг товарища Маринеско никаких вопросов не вызывает.
Моральные градации и оценки - это ваша специализация.
Американский пилот сбрасывающий под огнем немецкого ПВО бомбы на немецкий город, где полно военных объектов, заводов и прочего что использовалось немцами в войне - моральный урод убийца и т.п.
Советский подводник по ВАШЕЙ логике тоже должен был задумываться о том, вдруг на корабле есть женщины и дети.
Вывод отсюда простой как три копейки - ну не нравится вам американский летчик и все тут.
И сразу немцы производящие оружие превращаются в любителей гете и антифашистов
> Как раз наоборот. Американскому действующему пилоту надо несколько лет учиться, а араб за 21 час освоил. Талант был, упокой Аллах его душу!
>
> Американскому действующему пилоту надо несколько лет учится чему? Развороту на 270 градусов?
> Не только, но и конфискованных деньгах. Которые не только в России конфискуют.
И в Туркменистане конфискуют. Может еще Туркменистан обсудим?
> Ну это прямое следствие либеральной политики, навязанной Штатами.
Нет - это прямое следствие потики российского руководства. Ни американцы, ни узбеки, ни чилийцы не виноваты, что у российской верхушки другие приоритеты, и народ по этому поводу не парится.
> Простая истина заключена в том, что во Второй мировой войне ненавистные пиндосы, мерзкие британцы были нашими союзниками. И своими действиями приближали конец войны, и спасали жизни наших солдат.
> Более того, наши солдаты помогали им в деле бомбардировок Германии на аэродромах в Полтаве.
> Тебе не понятно что любой ствол глядящий в небо на Западе не стрелял на Востоке.
> Что самолет прикрывающий небо Германии не воевал на Востоке.
> Ты, в своем стремлении насрать на голову наших союзников, срешь и на память тех людей которые в борьбе с врагом отдавали свои жизни.
Если следовать твоей логике, ты вот прямо сейчас насрал на голову наших союзников - пруссаков и австрияков - с которыми вместе мы воевали против Наполеона.
К чему эта сентиментальность вообще? Совместные БД никого ни к чему не обязывают. Каждый отстаивал свои интересы, а не заводил дружбу навек.
> Маринеску топил крейсер, если мне память не изменяет.
"«Вильгельм Густлофф» (нем. Wilhelm Gustloff) — германский пассажирский лайнер, принадлежавший немецкой организации «Сила через радость» (нем. Kraft durch Freude - KdF), с 1940 плавающий госпиталь. Назван в честь убитого нацистского партийного лидера Вильгельма Густлоффа.
Спущен на воду 5 мая 1937 года. Во время Второй мировой войны использовался в качестве лазарета, общежития 2-ой учебной бригады подводников."
Я транслирую мнение сотрудников артиллерийского музея, организаторов ювелирной контрбатарейной войны, выигранной с мизерными ресурсами, но показательно.
Ты, разумеется не поймешь, но мероприятие по ковровой бомбардировке не сравнится с ювелирной ликвидацией стоящей в 15 километрах батареей дальнобоев или желдор установки а ля Берта.
Да и насчет Маринеско лучше бы тебе заткнуться, а то будешь выглядеть таким же идиотом, как Мирослав Морозов у которого при полном отсутствии подтверждающих документов из 5000 беженцев на Густлоффе 3000 оказывается детьми.
(Еще раз - документов у немцев нет никаких на эту тему. К тому же недавно они подняли число беженцев - опять же голословно - до 9000. То, что на военное судно - учебку подплава, явно имеющего на борту всякое секретное оборудование с ПЛ, не пустят абы кого - полковник Морозов не понимает)
Далее после торпедирования беженцы стрелялись, так как многие имели оружие (дети, ага!), но героические моряки Густлоффа спасали детей первыми, сажая их в шлюпки.
И тут же дурак Морозов сообщает, что погибло 3000-3100 детей.
То есть было 3000, всех считай спасли герои-матрозен, погибло 3100.
Тоже у него с арифметикой сложные взаимоотношения. Прям как у тебя.
Не трепи имя Маринеско своим помелом. то есть языком.
Это если с кем-то там несуразным союзником - типа немцев - то несчитаво. Ну мало ли против Китая в 1900 году союзниками с нами 7 держав выступили, в том числе и японцы и итальянцы с немцами и австрияками.
Только союзничество с США требует пожизненной благодарности и жополизания США до конца дней.
> Моральные градации и оценки - это ваша специализация.
Ты прямо сейчас показываешь, что цель у тебя поднять срач и вой. Я тебе ещё раз повторю, моральных оценок в этой теме я не делал, на тему бомбардировок не сказал ни слова. Зачем ты меня в этот спор приплетаешь?
> Американский пилот [...] - моральный урод убийца и т.п.
> Советский подводник по ВАШЕЙ логике [...] > Вывод отсюда простой как три копейки - ну не нравится вам американский летчик и все тут.
> И сразу немцы производящие оружие превращаются в любителей гете и антифашистов
Вот это ты зачем мне говоришь, если я ни слова не сказал ни про действия союзников, ни про моральный аспект? В глазах от ненависти к русским вообще всё помутнело и ты собеседников путать начал?
Вот ситуация из классики "попаданства". Конюшевский, Попытка возврата-2. Да, фантастика, но для рассмотра вполне сгодится.
Советскому командованию становится известно, что в некоем городе (Ангербург) в Восточной Пруссии состоится парад 20 дивизии СС (эстонская).
И, значицца, решили этот парад взорвать, для чего группа ГГ (он, кстати, план и придумал) десантирована в тыл парашютным способом. Днём в немецкой форме пошлялись по городу, рассмотрели что к чему, а ночью уже заложили радиоуправляемые фугасы и стали ждать парада.
ГГ с биноклем наблюдает за парадом, ждёт, когда колонна подойдёт к заложенным фугасам. чтобы дать сигнал бойцу с радиостанцией, чтобы тот осуществил подрыв.
И вот ГГ видит, что на место закладки подъезжает автобус, и из автобуса выводят детишек-шестилеток, расставляют аккурат в зоне подрыва, и детишки с флажками в руках готовятся махать эсэсовцам, может даже кидать им зиги.
Уважаю твоё мнение. Здесь (на oper.ru) уже обсуждали (давно) похожую проблему.
А вот бывает не в фантастике такая ситуация, когда заброшенную для выполнения жизненно важного задания диверсионно-разведывательную группу обнаруживает местный житель (ребенок/женщина/старик и т. д.) или несколько, причем, местное население, оно не сочувствующее. Командиру группы как быть?
> Спущен на воду 5 мая 1937 года. Во время Второй мировой войны использовался в качестве лазарета, общежития 2-ой учебной бригады подводников."
>
> Так что никак не крейсер.
Не, не креисер. С конца ноября 1940 - траспортник, плавучая казарма. Был покарашен в военную маскировочную окраску, шёл без огней в райoне ведения боевых действий, имел на борту боеспособных солдат, был вооружён зенитными орудиями и сопровождался военными кораблями.
Т.е. был потоплен по-правилам, как военный корабль.
> Американский пилот сбрасывающий под огнем немецкого ПВО бомбы на немецкий город, где полно военных объектов, заводов и прочего что использовалось немцами в войне - моральный урод убийца и т.п.
> Советский подводник по ВАШЕЙ логике тоже должен был задумываться о том, вдруг на корабле есть женщины и дети.
Да, богатая фантазия...
Американский пилот выполнял приказ - он настоящий солдат, к нему претензий никаких. Задумываться, что и как бомбить - задача командования.
Подводник, не по придуманной тобой [ВАШЕЙ логике], а чтобы не совершить военное преступление, должен удостовериться, что судно не является плавучим госпиталем. Но и он может совершить ошибку в условиях боевых действий.
Свои яростные передёргивания оставляй в следующий раз при себе.
> Вывод отсюда простой как три копейки - ну не нравится вам американский летчик и все тут.
И никак не общежитие. на момент потопления - учебка для подводников со всем положенным добром - преподавателями, классами, оборудованием как на лодках, а это во время войны - сплошняком совсекретное дело. И погрузили туда поэтому минима впятеро меньше, чем могли. Для справки - судно "Армения" впятеро меньшее имело на борту те же 5000 человек. И загрузилось за ночь практически. Густлофф стоял в порту под погрузкой несколько дней. Его даже вооружить зенитной артиллерий успели. При этом девушкам из Кригсмарине пришлось сидеть в бассейне, мест не было. Забавно, да - впятеро большее судно, а нагрузили как впятеро меньшее. И мест не хватило, ага. Так что сейчас стараниями тупого Морозова я уверен в том, что там если и были дети - то десятка два-три, загруженные в составе семей эвакуируемых "золотых фазанов" и "толстых котов"
Когда американский летчик бомбит с дикой жестокостью города нашего врага - это хорошо. Жестокость в конце концов не на нас, а жалеть врага, который по отношению к нашим людям был бесчеловечен не тянет. Но при этом запоминается, что американский летчик - и его командование - то еще зверье беспощадное.
И когда ты становишься врагом американского летчика, а у того на борту все время ЯО и командование его добрее не стало, что они показывают постоянно - то не тянет сюсюкать в отношении того американского летчика.
Не удивлен. А где опубликовали? Документов-то у них вообще нет по беженцам, только слово джентльменов. А они хозяева своим словам - вот и меняют цыфру. Жду, когда будут рассказывать Морозовы с Зефировыми и прочими Бешановыми, что на Густлоффе и экипаж был из детей и утопло их там 5000000000000000000000000 младенцев.
Для людей, делающих американскую политику - несомненно. Иначе бы не смещали светские мусульманские режимы, деравшие регионы в спокойствии, не замещали бы их на дикошарые ваххабитские. И ведь был уже опыт - в Ираке - что там пришло на смену светскомй режиму?
Как Рэмбе из "First blood". Замахнуться на испугавшегося паренька ножиком, потом передумать проявить гуманизм, быть обнаруженным, чтобы впоследствии наделать не обязательных трупов и выжить, потому как ещё 4 серии снимать. Или как капитану Эдуарду Ульману, но там не до гуманизма. Шансы выжить категорически снижались, отпусти они "Ниву". Риторический вопрос, ети его!
По теме - факт терракта отчего-то сильно удивляет граждан США. Позиция: "За что нас? Мы же хорошие!" - весьма удобна и столь же лицемерна. Хотя при такой внешней политике, грохот террактов мог бы слиться, как уже казал кто-то из камрадов, в непрерывный гул. Процесс контролируем.
> Жестокость в конце концов не на нас, а жалеть врага, который по отношению к нашим людям был бесчеловечен не тянет.
Мне удивительно, что бурление говн вызывает замечание о том, что СССР не использовал акции устрашения, подобные Дрездену или Хиросиме (причем эти акции были направлены в т.ч. и против СССР в моральном плане). Местные доморощенные полководцы уж показали бы Жукову и Коневу как нужно воевать!
> Если мне не врёт карта, бОльшая часть АП границы - горные перевалы. Есть практический опыт пересечения обеих границ?
Афгано-Пакистанская граница это более двух с половиной тысяч километров. И проходят они по самой разной местности. Граница эта не оборудована. По обеим ее сторонам живут пуштунские племена принципиально данную границу не признающие(как и Афганское правительство) и племена белуджей(в ее самой западной части которые эту границу игнорируют.
Там вообще бесподобно. Пиписьками мерялись и в прятки играли. Из серии "Продемонстрируем начальству, кто из нас круче. Все враги у нас под колпаком! Как только они, так мы сразу р-р-р-раз! Заодно коллегам нос утрем!"
> Уважительно сказали - Виртуозно
Справедливости ради, в Дюбайских Авиалиниях очень хорошие пилоты. Есть среди них и арабы.
> Коран в машине это подтверждает
Когда случилось "оп-па!!!" орлы-агенты вполне справедливо предположили, что с них спросят. Вот тут в ход и пошли: Коран в бардачке; Ужастная Террористическая Организация Которой Никто Не Видел (задача такая-не отсвечивать!), опутавшая щупальцами весь мир; Осама и т.п.
Ведь если признать, что ты ни сном ни духом - ты долбоеб. А тут такая мега- организация! Такая мощь!!! Типа, честно не смогли, но все про них знаем - знаем где логово, знаем кто руководит (хоть ответственности за теракт не взял). Вот такие мы крутые профи!
> Как же быть со всякими чеченами? Они тоже, получаются, хорошие? Правильно?
Для людей, делающих [американскую политику] - чеченские боевики были как манна небесная, также как и оппозирасты в Ливии/Сирии. Хотя может у тебя есть какие-то факты, указывающие на то, что для США использование Чечни для дестабилизации границ РФ было плохо?
> И в Туркменистане конфискуют. Может еще Туркменистан обсудим?
Ты привел как аргумент, причину бегства, то что деньги конфискуют. Тебе показали слабость этого аргумента.
> Нет - это прямое следствие потики российского руководства.
Ну тебе надо хорошо подучить матчасть. Впрочем попробуй доказать своё утверждение.
> Ни американцы, ни узбеки, ни чилийцы не виноваты, что у российской верхушки другие приоритеты, и народ по этому поводу не парится.
Американцы как раз и виноваты. Именно в Штатах были разработаны эти реформы, и навязаны нам, как единственно верные. Ну про компрадорский характер нашей власти тебе надеюсь слышать приходилось?
Кстати второй причиной бегства капиталов, является то, что наши олигархи , скажем мягко, западники.
> Вот такой я скептик. И также никто не убедит, что убивать гражданских, которые ни сном, ни духом это хорошо. Все эти "благородные" борцы за свободу смелые только с женщинами и детишками воевать.
Убедить можно кого угодно в чём угодно, при достаточно тщательной и квалифицированной обработке. Просто внушить, подавив волю. Примеров в нашей недавней истории масса. Конечно есть уникумы, но их мало.
> Т.е. фрагмент про разворот на 270 градусов и полёт на бреющем ниже зоны работы радаров ты пропустил?
>
> Понятное дело это физически невозможно!
> Это могут сделать только белые люди, но никак не арабы!
Есть еще такие вещи, как GPS, радио-маяки, авто-пилоты. WTC не тюрьма строгого режима, народ туда ходил с сумками, своими компьтерами, мобилами, проекторами и т.п. Радио диапазон СБ не сканировала, людей не обыскивала. Установить маяк с привязкой по GPS было возможно, вложить координаты в автопилот тоже. Но арабы, понятно, тууупыыые.
> СССР не использовал акции устрашения, подобные Дрездену или Хиросиме
СССР не мог устраивать акции подобные Дрездену и Хиросиме(почему никто не вспомнил Гамбург?). В силу печального положения с ДБА. Но хотел. Берлин вот бомбили, например.
> Американцы как раз и виноваты. Именно в Штатах были разработаны эти реформы, и навязаны нам, как единственно верные. Ну про компрадорский характер нашей власти тебе надеюсь слышать приходилось?
Здесь все верно.
> Кстати второй причиной бегства капиталов, является то, что наши олигархи , скажем мягко, западники.
А здесь изначально не в ориетации олигархов дело. "Капитал не имеет национальности..." и все такое прочее по Марксу и другим. Просто сложилась ситема, в которой страны "третьего мира" - периферия капиатализма вынуждены вкладывать прибыль с оборота "быстрых капиталов" (обычно - платы за выкаченные из недр ресурсы) не у себя, а преращать в "длинные капиталы" инвестированные в США или Европе. Не являющиеся западниками шейхи персидского залива, Сауд Аравии и проч тем не менее большую часть капиталов вынуждены держать в западных банках и ценных бумагах.
По причине сущестования подобной стиемы уже более ста лет так же стоит проблема "утечки мозгов" из таких стран. Ну и иной рабочей силы. Короче - все хорошее утекает "на Запад". Мы в такой системе не составляем исключения.
Да ничего верного тут нет. Американцы делали так, как были должны. Развалили к ебеням сильного соперника. Им можно поаплодировать. А вот когда аплодисменты стихнут нужно повесить за яйца того, кто их политику продвигал у нас в стране и занимался вредительством. Слово "виноваты" оно априори неправильно по отношению к стране, так как привносит субъективную мораль. По отношению к отечественным "продвигателям" политики США я ещё могу понять такое слово. Отечественных деятелей можно провести по судам и доказать их вину. А по отношении к стране понять не могу. Но может быть это я тупой, претензий не имею, просто мнение высказал.
> Всего за 21 час на симуляторе научился делать противорадарные манёвры, отключать систему "свой-чужой" и наводиться на Пентагон.
Ну застращал, так застращал.
1) Для того, чтобы отключить систему "свой-чужой" надо у телезрителей выиграть со счётом 6-0 за 10 минут? Или же следовать инструкции из десятка пунктов, данной профессиональным пилотом из шайки? Что в этом архи сложного?
2) Наведение на огромное здание Пентагона на порядки проще взлета / посадки, коих в день совершаются сотни тысяч. Плюс ясная, безветренная погода на дворе.
Самолёты гражданской авиации не делаются в расчёте на асов ацкой квалификации. Это массовый продукт с упором на надёжность и относительную простоту пилотирования при нормальных условиях. Свыше мильона пилотов только в самих штатах.
> А здесь изначально не в ориетации олигархов дело. "Капитал не имеет национальности..." и все такое прочее по Марксу и другим. Просто сложилась ситема, в которой страны "третьего мира" - периферия капиатализма вынуждены вкладывать прибыль с оборота "быстрых капиталов"
Это более общая закономерность, проявляется она по-разному. Вот об этом я написал, дабы не вдаваться в сложности. Да и для многих труды Маркса не авторитетны.
> Да ничего верного тут нет. Американцы делали так, как были должны. Развалили к ебеням сильного соперника. Им можно поаплодировать.
Гитлер то-же пытался развалить сильного соперника.
> А вот когда аплодисменты стихнут нужно повесить за яйца того, кто их политику продвигал у нас в стране и занимался вредительством.
С этим нельзя не согласиться, только это слишком гуманно.
> Слово "виноваты" оно априори неправильно по отношению к стране, так как привносит субъективную мораль.
Мораль конечно присутствует, но дело не только в ней. Были потери среди населения, экономический ущерб больше, чем от нашествия фашистов, поэтому сие есть преступление. Преступление подразумевает наличие виноватых в нём. Прямые виновники, как наши мрази, так и те, кто навязал заведомо неприемлемые реформы, заведомо приводящие к катастрофе.
> А по отношении к стране понять не могу. Но может быть это я тупой, претензий не имею, просто мнение высказал.
Вот есть декларация -"Проводить на человеке какие-либо эксперименты можно лишь при условии полной осведомленности человека об эксперименте и при наличии его согласия на эксперимент, полученного в условиях свободного волеизъявления". Нюрнберг 1974 г. Шоковая терапия была экспериментом над населением всей страны. Нигде никем не доказано, что писания Фридмана есть наука, что его метод научен и апробирован.
Мало того события в мировой экономике последних лет доказали его несостоятельность.
Версия про автопилоты была отвергнута с американской стороны так горячо и так горячо отстаивается версия про моментально обучаемых аки Нео арабах, что становится интересно. И вситает вопрос о том, что вообще-то автопилот могли перепрограммировать не только арабы. И сделать это могут много кто, кто получше арабов, обученных на тренажере, разбирается в этом?
То есть будь у СССР побольше самолетов - точно бы устраивали "огненный шторм" для устрашения? Что мешало устроить акцию устрашения силами пехоты? Оно и дешевле. Но с чего-то запрещалось. Может быть потому, что эти акции устрашения мало что давали? Вот например после уничтожения жилых кварталов Дрездена желдорсообщение через него было восстановлено моментально, а учитывая убогость и малочисленность ремкоманд выидно, что узловая станция в отличие от центра повреждений не получила и мост стратегического значения вообще не получил повреждений - одна мелкая зажигалка случайно упала.
Ага. Американцы не виноваты и в варварских бомбежках ДРВ и обработке вьетнамских джунглей "эйджкнт оранж". Они всего-навсего борольсь со своим врагом. Гитлер тоже боролся с врагом - большевизмом, что, конечно, не делает главными виновниками и не отменяет втны разнообразных власовцев.
Ну и в русской метальности вопрос "кто виноват?" - один из двух главных. Часто означет "в чем причина пиздеца?" в варианте "у каждой катастрофы есть имя и фамилия"...
Немного неразборчива песнь. Тем более при небольшом желании натеррорничать у РККА возможности были. Но почему-то вой идет о снасилованных немках и отобранных часах. В отличие от.
> Меня хотят убедить, что те арабы, которых я видел несколько лет - неправильные, а есть суперарабы, которые почитав Коран и поиграв на компе вмиг добиваются серьезных результатов.
> Ты привел как аргумент, причину бегства, то что деньги конфискуют. Тебе показали слабость этого аргумента.
Еще раз. То, что ушедшие от налогов деньги внезапно конфисковали на Кипре не имеет отношения к тому, почему капиталлы предпочитают стабильность США. Более того, если оффшорные деньги начали конфисковывать в европейских офшорах, то они начнут дрейфовать в направлении офшоров проамериканских.
> Ну тебе надо хорошо подучить матчасть. Впрочем попробуй доказать своё утверждение.
Открою тебе секрет. Я отвечаю на некоторые твои постинги лишь потому, что они разделяют общие заблуждения.
> Американцы как раз и виноваты.
У американцев свои интересы. Они проводят политику выгодную для себя, и о благе России они заботится не должны. То, что Россия проводит политику для себя невыгодную, вина исключительно России.
> Именно в Штатах были разработаны эти реформы, и навязаны нам, как единственно верные.
Штаты для Росссии не папа и не начальник, Штаты для России - конкурент. Их советами Россия пользоваться на обязана, да и давно уже не пользуется.
А теперь - сюрприз: За всю эту беду с оттоком мозгов и капиталла из России отвечаешь непосредственно ты - гражданин России. Именно ты не умеешь или не хочешь сделать от тебя зависящее, чтобы Россия стала сильной. Если ты не умеешь бороться за выживание в этом мире, то то, что должен был получить ты, получат другие.
> Просто сложилась ситема, в которой страны "третьего мира" - периферия капиатализма вынуждены вкладывать прибыль с оборота "быстрых капиталов" (обычно - платы за выкаченные из недр ресурсы) не у себя, а преращать в "длинные капиталы" инвестированные в США или Европе.
Почему они ОБЯЗАНЫ 'вкладывать прибыль с оборота "быстрых капиталов" не у себя, а преращать в "длинные капиталы"'? Кто их обязал?
Новости
VIP
