Научные роты

05.07.13 06:16 | Сева | 693 комментария

Путешествия

Вести из военного ведомства:
Программисты, инженеры и представители гуманитарных специальностей понадобились армии. Министр обороны России Сергей Шойгу на встрече с ректорами вузов и представителями общественности заявил о начале формирования "научных рот" и пообещал создать талантливым профессионалам все условия для работы. "Я сегодня по телевидению услышал, что студенты одного из питерских вузов в пятый раз стали чемпионами мира по программированию. Их надо найти. Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны", — сказал министр, добавив, что военное ведомство готово создать все необходимые условия для работы этих людей.

Шойгу заявил о том, что проект по созданию "научных рот" в российской армии нашел поддержку верховного главнокомандующего — президента страны.
Шойгу объявил охоту на программистов

Что-что, а название придумать умеют.
Как раз чтобы программисту-гению стало интересно.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 693

Abrikosov
отправлено 05.07.13 14:04 # 202


Немедленно вспомнилось, "Записки с будущей войны":

-...Второй, второй! Третий виртуал забанен, картинки трут! Перехожу на прием!
-...выводи в топ! В топ!
-...два модератора на хвосте, повторяю, два модератора на хвосте!
-...СиЭнЭн банит по маске, повторяю, СиЭнЭн банит по маске!
-...Меняй проксю! Меняй проксю! Отрывайся!
-...Тут все по-нерусски, повторяю, тут все по-нерусски, прошу языковой поддержки!
-...баргузинцы выложили ролик с результатами бомбежки, быстро флеймим эту ветку!
- Еще один ролик с баргузинцами, что делать?
- Быстро выкладывай в ветку детское порно, я пишу провайдеру, форум закроют!
- Выкладываю! Черт!
- В чем дело?
- Меня отслеживают по айпи! Отслеживают по айпи!
- Отключайся! Отключайся!
- Детское порно еще не залилось!
- Отключайся, это приказ!
- Еще немного!
- Отключайся!
- Уже почти все!
- Your account on this forum was permanently banned. Distribution of CP is considered as serious crime.

(камера показывает строгое и печальное лицо полковника, он медленно стаскивает с головы наушники, попутно зацепив очки, которые со звоном падают на пол. Рядом Маша Байда, она взволнована, в глазах слезы)

Велигор: Только что забанили одного из лучших наших офицеров.

корреспондентка: Где забанили?

Велигор: Везде. Во всем интернете, кроме нескольких арабских доменов. Трижды участник Селигера, в движении "И нашим и вашим" с 2007 года. Сегодня утром он подал заявление в партию.

Корреспондентка (всхлипывая): Это... Это так ужасно. Буквально минуту назад он говорил, заливал детское порно, а сейчас - забанен. И с этим ничего не сделать!

Велигор (подслеповато щурясь кладет руку на плечо Маше, в его добром голосе слышится смертельная усталость): Ничего не поделаешь. Это война.

(с) И.Кошкин


Щербина307
отправлено 05.07.13 14:05 # 203


Кому: Mr.Mail, #191

> В том числе - берём уроки тактики и т.п. у военнослужащих СпН.

Вы понимаете что если будут преподавать и учить чему-то серьёзно то "сядут все"?

Как можно учится серьёзно без навыков обращения с оружием и не зная его возможностей?

ММГ боевые стрельбы не заменит.

> Т.к. мы занимаемся военно-прикладным спортом, а не "срайкболом"

Как "Зарницу" я это увлечение понимаю, но думать что это что-то серьёзное думаю слишком наивно.

Допускаю что в нарушение закона где-то и учат серьёзно, я таких не встречал. Был на двух разных сборах за компанию с товарищами, сам не бегал, только смотрел.

Кому: Хромой Шайтан, #192

> Боец СпН бойцу СпН рознь.

Я понимаю что "числиться" и "быть" это разное. Однако если они нормальные то ещё более непонятно зачем им лично всё это.


Герр
отправлено 05.07.13 14:07 # 204


Кому: xotnart, #126

> В мирное время что я там забыл?

Если у страны не станет армии (а одними контрабасами тут не обойтись), то мирное время очень быстро превратиться в военное.


Zx7R
отправлено 05.07.13 14:07 # 205


Кому: Darmidont, #92

> А за баги можно попасть в штрафную научную роту
>

А за чек ин нескомпилированного кода и фанеру пробить можно!


Griffon
отправлено 05.07.13 14:08 # 206


Кому: chum, #196

> Ты, камрад, не Тверской ли политех заканчивал?

Не Челябинский. Еще про "Рапиру" рассказывали, вспомнил.


Zx7R
отправлено 05.07.13 14:10 # 207


Кому: chum, #109

> Защищать должны те, кому за это деньги платят.
>
> Точно! Вот он тебя и защитит на все деньги!!! :)

А что вы хочете за такие деньги??


Щербина307
отправлено 05.07.13 14:10 # 208


Кому: Asya, #195

> Страйкболом занимаются многие отслужившие, бывшие и кадровые военные, это отличное развлечение.

Когда развлекаются это понятно, я писал выше что говорят и воспринимают очень серьёзно, мол реально воевать учатся (ну они так думают).

Кому: Mr.Mail, #197

> На самом-то деле нужно бухать, курить и предаваться удовольствиям, а "на случай БП" надеяться на вас, да?

Отдавать себе отчёт что делаете. Считать что игры могут сделать из вас бойца это верх наивности.


Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 14:12 # 209


Кому: Щербина307, #203

> Однако если они нормальные то ещё более непонятно зачем им лично всё это.

Развлечение, передача части опыта менее знающим товарищам.


mart62
отправлено 05.07.13 14:13 # 210


«Вертолеты России»: стабильный рост и лидерство в отрасли
http://www.sdelanounas.ru/blogs/35989/

Как во всем мире позиционируют Россию в плане вертолетостроения, и какое будущее вы пророчите российской вертолетостроительной отрасли в ближайшее десятилетие?

– На первую часть вопроса отвечу словами одного из руководителей Boeing. Некоторое время назад у нас была встреча и достаточно откровенно руководитель американской корпорации (вертолетного подразделения) сказал следующее: пять лет назад я даже не предполагал, что российское вертолетостроение в какой-то форме живо.

Три года назад он озаботился этим вопросом, а год назад создал специальную службу, которая постоянно отслеживает наши результаты. Мы демонстрируем всему миру высокие показатели.

В середине 2000-х годов вся отрасль выпускала приблизительно 75 вертолетов в год. По прошлому году этот показатель у нас практически увеличился вчетверо. В этом году вертолетов будет еще больше. Мы занимаем мировую долю рынка на уровне 14,2%. В наших планах, по крайней мере до 2015 года, увеличить долю до 16%. Мы растем большими темпами и более стабильно, чем наши конкуренты.

В среднесрочной и долгосрочной перспективе, если мы сохраним и приумножим наши менеджерские и конструкторские таланты, мы будем занимать одно из лидирующих положений в мире.


Asya
отправлено 05.07.13 14:14 # 211


Кому: Щербина307, #208

> Когда развлекаются это понятно, я писал выше что говорят и воспринимают очень серьёзно, мол реально воевать учатся (ну они так думают).

Какие-то навыки, безусловно, получают и закрепляют.


Zx7R
отправлено 05.07.13 14:18 # 212


Кому: Герр, #204

> Кому: xotnart, #126
>
> > В мирное время что я там забыл?
>
> Если у страны не станет армии (а одними контрабасами тут не обойтись), то мирное время очень быстро превратиться в военное

А в военное - одна клавиатура на троих, и кранты.


велосипый
отправлено 05.07.13 14:19 # 213


Кому: Щербина307, #78

> Ты вот такое военным не говори, смешно выглядит, на уровне "в кино видел".

Вспомнилось, не помню откуда: "Стрелять умеешь, воевать - нет".


Abrikosov
отправлено 05.07.13 14:26 # 214


Кому: Zx7R, #212

> А в военное - одна клавиатура на троих, и кранты.

Зато из осуждённых за пиратство сформируют штрафные батальоны!!!
(вот почему закон приняли!)
И хакерские заградотряды ФСБ будут гнать их в бой пингами в затылок.


Балрог
отправлено 05.07.13 14:31 # 215


Судя по комментам, существуют две России в параллельных измерениях. И в каждой своя армия.
В одной - массовое уклонительство от призыва, недостаток финансирования частей, старая необновляемая техника, отсутствие военного воспитания срочников.
В другой - поголовный ура-патриотизм, очереди в военкоматы и конкурс по несколько человек на место, чтобы стать срочником.

Но сдается мне, Россия все таки одна, и армия у неё тоже только одна. Просто некоторые, по непонятным причинам, в упор не хотят видеть её проблем.


УниверСол
отправлено 05.07.13 14:31 # 216


Эхх, такое шоу пропустил. А вот нехер работать - на тупичке сидеть надо безотлучно!!!


Лай Тинь Видль
отправлено 05.07.13 14:33 # 217


Кому: Балрог, #215

> Но сдается мне, Россия все таки одна, и армия у неё тоже только одна. Просто некоторые, по непонятным причинам, в упор не хотят видеть [что истина, как всегда посередине]

Извините.


necro-tor
отправлено 05.07.13 14:34 # 218


Кому: Zx7R, #212

> А в военное - одна клавиатура на троих, и кранты.

Кажный тру-кибервоин знает: клавиатура - прошлый век и пережиток, оставшийся от метрвой платформы, геймпад - выбор тру-кибервоина!!!


kord
отправлено 05.07.13 14:34 # 219


Кому: Abrikosov, #151

> если ты всё это и так знал и умел, ещё до службы в армии

Выпускники кадетских корпусов все это знают и умеют еще до службы в армии. Правда, не "так", а через 4-5 лет в режиме "до обеда - уроки, после обеда - военная подготовка", плюс во время летних каникул сборы на базе полигона местного арт. института, под грамотным руководством отставных офицеров-наставников. И да, армию никак не заменяет.


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 14:34 # 220


Кому: Хромой Шайтан, #201

Разумеется, понимаю. Поэтому вы нам и нужны - чтобы не в игрушки играть (мне они самому не интересны), а учиться вещам, которые действительно пригодятся. Я за всю тренировку по тактике могу из привода ни разу не "выстрелить". Т.ч. не очень понимаю, чем мы так уж в корне отличаемся от срочников в учебке на обучении той же тактике. Они ведь, насколько я помню, друг по другу из калашей тоже боевыми патронами не колошматят на тактических занятиях?:)


chum
отправлено 05.07.13 14:38 # 221


Кому: Балрог, #215

> Но сдается мне, Россия все таки одна, и армия у неё тоже только одна. Просто некоторые, по непонятным причинам, в упор не хотят видеть её проблем.

А ещё бывает приезжаешь из одной части в другую - небо и земля!


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 14:39 # 222


Кому: Щербина307, #203

> Как можно учится серьёзно без навыков обращения с оружием и не зная его возможностей?

Ещё раз: я в армии служил. Из автомата стрелял. Не один раз. И таких, как я, [в военно-прикладном] страйкболе - немало.

> ММГ боевые стрельбы не заменит

Никто ведь не мешает параллельно из той же "Сайги" стрелять? Или на стрелковый кружок ходить? Для меня страйкбол - тактика. Я не делаю из него "систему подготовки рембов".

Кому: Щербина307, #208

> Считать что игры могут сделать из вас бойца

Камрад, мы о разных вещах говорим. Игры между "рекреационными страйкболистами" - это игры. Тактические тренировки со спецами - это вообще другая вещь, они лично для меня почти не пересекаются. Ещё раз - мне тренировки не для "пострелять шариками", я могу за всю тренировку вообще не "выстрелить". Как и срочник на тактике без патронов, с тушкой автомата за плечом.


W!nd
отправлено 05.07.13 14:39 # 223


Кому: УниверСол, #216

> Эхх, такое шоу пропустил.

Всё только начинается!


Комиссар
отправлено 05.07.13 14:55 # 224


Кому: Герр, #200

> Вой тот же самый - да е..сь оно всё конем, нахрен эту родину и т.п. А как только вопрос встает - или твои личные интересы или интересы Родины, то абсолютное большинство почему-то выбирают Родину. Почему так, не задумывался?

Не задумывался, потому что оно совсем не так.


Zx7R
отправлено 05.07.13 15:03 # 225


Кому: W!nd, #223

> Эхх, такое шоу пропустил.
>
> Всё только начинается!
>
Про сиськи и гомосеков ещё не говорили. За Израиль уже таки да.


BrainGrabber
отправлено 05.07.13 15:05 # 226


Не, не в ту степь полезли. Надо геймеров окучивать. Одних танкистов можно набрать с миллион точно. Сейчас Варгейминг раскручивает кораблики и самолетики, с флотом и авиацией тоже будет все ок. Спецназ из ФПСников, полки врагов полягут от хедшотов, стратежников в штабы. А вот РПГшников лучше не брать, военная прокуратура будет завалена делами о мародерстве и дезертирстве.


Герр
отправлено 05.07.13 15:05 # 227


Кому: Комиссар, #224

А вот у меня почему-то только так встречалось.


Щербина307
отправлено 05.07.13 15:07 # 228


Кому: Хромой Шайтан, #209

> Развлечение, передача части опыта менее знающим товарищам.

Развлечение понимаю. А вот преподнося часть опыта с серьёзным видом они их обрекают на верную гибель. Ребята очень самонадеянны, делают ошибки просто роковые ибо нет страха, не понимают что такое оружие.

Кому: Mr.Mail, #220

> Они ведь, насколько я помню, друг по другу из калашей тоже боевыми патронами не колошматят на тактических занятиях?:)

Они понимают его последствия и знают его возможности, ибо видят их. Я лично наблюдал обращение с приводом как с игрушкой. Высовываются\подставляются без повода, кучкуются, больше похожи на ребелов из роликов про сирию\ливию и иже с ними.

Кому: Mr.Mail, #222

> Ещё раз: я в армии служил. Из автомата стрелял. Не один раз. И таких, как я, [в военно-прикладном] страйкболе - немало.

Что не мешает быть стадом и делать ошибки из программы первого класса.

Это я не про тебя лично. Как уже писал был на двух сборах, служивщих было меньше чем нет, на общую картину они не влияли.

> Для меня страйкбол - тактика.

Из того что я видел это не тактика а ужас, смертники. Концентрации хватает на пол часа а то и меньше и то у тех кто непосредственно "работает", остальные шарохаются как попало. Даже те кто "работает", "отработал" и снова полный расслабон. Контр страйк какой-то.


user-235
отправлено 05.07.13 15:11 # 229


В продолжение темы.

Назван срок появления в России нового рода войск:

http://vz.ru/news/2013/7/5/640083.html

>Отдельный род войск для борьбы с киберугрозами должен появиться в российской армии до конца 2013 года, заявил в пятницу источник в Минобороны.


Darmidont
отправлено 05.07.13 15:11 # 230


Кому: Zx7R, #205

> А за чек ин нескомпилированного кода и фанеру пробить можно!
>

Да за такое ваще убивать надо


Щербина307
отправлено 05.07.13 15:13 # 231


Ещё про страйкбол.
Почему они все "учат" или косят под спецуру? С чего взяли что им именно такое пригодится?
Почему никто не учится общевойсковому бою?


Лжец
отправлено 05.07.13 15:21 # 232


Одного меня смутило, что новость в разделе "За бугром"?

> "Я сегодня по телевидению услышал, что студенты одного из питерских вузов в пятый раз стали
> чемпионами мира по программированию. Их надо найти. Надо как-то с этими ребятами поработать,
> потому что они нам очень нужны", — сказал министр

Только не говорите ему про необходимые зарплаты и условия для таких специалистов, чтобы победителям олимпиад, было интересно работать на МО. Ради интереса, можно почитать о том, как в этом вопросе дела обстоят например в Гуугл, да и в других, менее крупных компаниях, куда победители олимпиад, могут трудоустроится.



Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 15:26 # 233


Кому: Щербина307, #228

> А вот преподнося часть опыта с серьёзным видом они их обрекают на верную гибель.

Теоретические знания ни когда не заменят практику. Это я на своей шкуре испытал. Вот, учили меня воевать, и в "учебке" и в стране Лимонии, но в первом же реальном бою получил пулю в спину, не хватило практики.


Stef
отправлено 05.07.13 15:28 # 234


Кому: Лжец, #232

> Только не говорите ему про необходимые зарплаты и условия для таких специалистов, чтобы победителям олимпиад, было интересно работать на МО.

Да, пусть победители олимпиад лучше служат в обычных ротах!


УниверСол
отправлено 05.07.13 15:32 # 235


Кому: Щербина307, #231

> Почему никто не учится общевойсковому бою?

Может быть потому, что общевойсковой бой сложнее макетировать? Там же разнородная техника, артиллерия, авиация, миномёты, ПТУРы и щё херова туча всякой херни.
А если с берданками да против таких же - вот она, спецура и есть!!!

Хотя я не особо в нормальных войсках ориентируюсь - другой профсоюз.60


Hippopotamus
отправлено 05.07.13 15:33 # 236


Кому: Mr.Mail, #162

> Но ведь нападать-то никто не собирается!!

Этот довод в стане косящих от армии неполживо-рукопожатных эльфов уместен.
В реальной жизни потому и "не собираются", что пока армия есть и военкоматы свои функции выполняют.
И что там на самом деле "они" собираются мне неведомо, т.к. к телепатическим войскам отношения не имею.


porter2
отправлено 05.07.13 15:37 # 237


Кому: Darmidont, #92

> за баги можно попасть в штрафную научную роту

[воет]


УниверСол
отправлено 05.07.13 15:39 # 238


На всякий случай напомню, что с запада у нас - самая мощная армия в том регионе(Германия), с юга у нас - самая мощная армия в своём регионе (Турция), с востока - самая мощная армия в своём регионе(Китай). И все дружно не собираются ни на кого нападать. А армии у них такие мощные - это так, от изобилия. Расслабим булки дружно!


Лжец
отправлено 05.07.13 15:40 # 239


Кому: Stef, #234

> Да, пусть победители олимпиад лучше служат в обычных ротах!

Я так думаю, в перспективе хотят, чтобы люди в научных ротах оставались служить, или нет? И вроде как речь идет, не только про срочников?


!Vector
отправлено 05.07.13 15:40 # 240


> "Я сегодня по телевидению услышал, что студенты одного из питерских вузов в пятый раз стали чемпионами мира по программированию. Их надо найти. Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны"

Они то министру очень нужны, а министр подумал бы для начала нужен ли он со своей службой хоть одному башковитому студенту (судя по выигранных чм по программированию с головой у них всё нормально)?


VreVo
отправлено 05.07.13 15:40 # 241


Кому: Mr.Mail, #150

> Ты представляешь себе масштабы "полностью контрактной" армии, которая нужна просто для видимости охраны такой огромной территории, где с любой стороны света может вторгнуться враг (в отличие от той же Швейцарии)?

Кстати, в Швейцарии армия призывная. Они не в НАТО и им надо самим себя защищать. Профессиональных солдат 5% (так в википедии пишут)

Кому: Griffon, #189

> Я на военке учился в начале 90-х. Ничего такого не давали. В теории рассказали про Д-30, показали кучу всяких взрывателей и трубок. На сборах стригли траву, красили бордюры, мотали заборы колючкой.

На сборах в 92 году стреляли всего по разу из АК и ПМ, но проводились учебные занятия в кабинах управления ЗРК С-200, захват цели и тп. Можно было бы и поинтенсивней занятия проводить, но в общем-то и ерундой не занимались.


whisper2004
отправлено 05.07.13 15:41 # 242


Как-то поработаем над чем-то. Например картошку чистить будем.


Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 15:42 # 243


Кому: УниверСол, #238

> А армии у них такие мощные

"Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней."(с)


Медведь
отправлено 05.07.13 15:43 # 244


Кому: Kleine Мук, #104

> Тогда, надо и академические заградотряды тоже создавать!

Я смотрю, тут уже всё пошутили!


Щербина307
отправлено 05.07.13 15:43 # 245


Кому: Хромой Шайтан, #233

> получил пулю в спину, не хватило практики.

Тоже получил шальную в спину, но спасла бронежилетка.

Кому: УниверСол, #235

> Может быть потому, что общевойсковой бой сложнее макетировать? Там же разнородная техника, артиллерия, авиация, миномёты, ПТУРы и щё херова туча всякой херни.

Да не только. Хотя знать возможности и способы применения тяжёлого вооружения не помешает.

Пехота и в городе воюет и в поле. А что я видел это ориентирование на местности и кусок городского, причём с условием что зад прикрыт. Не видел основ передвижения в городе и боя в здании в условии что противник везде.


УниверСол
отправлено 05.07.13 15:45 # 246


Кому: VreVo, #241

> На сборах в 92 году стреляли всего по разу из АК и ПМ

Я за всю службу (23 года)стрелял пару раз из АКМ и ару раз из ПМ. Такие дела.
Выходит, что воинская служба - это не обязательно стрельба!60


Щербина307
отправлено 05.07.13 15:45 # 247


Кому: УниверСол, #238

Забыл миролюбивую Японию.


Щербина307
отправлено 05.07.13 15:48 # 248


Кому: УниверСол, #246

> Выходит, что воинская служба - это не обязательно стрельба!60

Без нестреляющего обеспечения стрелки быстро выдохнутся. Не говоря уже о нестреляющем командовании.


whisper2004
отправлено 05.07.13 15:51 # 249


Кому: abel, #88

> Вот честно - не помешали бы в армии программисты не для табличек в Excel, а для серьёзных разработок.

Для серьезных разработок нужна серьезная инфраструктура и куча людей, из которой программисты лишь часть.


УниверСол
отправлено 05.07.13 15:56 # 250


Кому: Хромой Шайтан, #243

> "Но от тайги до британских морей
> Красная Армия всех сильней."(с)

Мы-то это знаем, а вот эти, контрагенты итить их за ногу, всё не верят! Каждые 20 лет не верят, окаянные!!!


Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 15:58 # 251


Кому: УниверСол, #250

> Мы-то это знаем, а вот эти, контрагенты итить их за ногу, всё не верят!

Пока не заржавел атомный меч возмездия лично убеждаться в силушки нашей армии не будут!!


УниверСол
отправлено 05.07.13 15:59 # 252


Кому: Щербина307, #247

> Забыл миролюбивую Японию.

Да разве ж их забудешь... Но супротив Китая Япония нынче всё равно что стОляр супротив плотника!


УниверСол
отправлено 05.07.13 16:01 # 253


Кому: Хромой Шайтан, #251

> Пока не заржавел атомный меч возмездия лично убеждаться в силушки нашей армии не будут!!

Пока у русского солдата
В запасе хоть один патрон -
Сосите хуй, солдаты НАТО,
Дрожи от страха, Пентагон!!!


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 16:08 # 254


Кому: Щербина307, #231

> Ещё про страйкбол.
> Почему они все "учат" или косят под спецуру? С чего взяли что им именно такое пригодится?
> Почему никто не учится общевойсковому бою?

Ну потому что действительно основная масса этим занимается для развлечения. А спецуру же клёво "моделировать" - развлечение сильнее, значит)

На самом деле, необходимый минимум - это не "навыки спецназа гру", а тактика действия общевойскового подразделения во всех видах ближнего боя. Ну и, лично мне, например, интересно научиться навыкам для тактической разведки. Не оперативной и не стратегической.
К спецам идут просто потому, что у них наибольший опыт ближнего боя в последние 20 лет.


BrainGrabber
отправлено 05.07.13 16:10 # 255


Кому: УниверСол, #246

Ну, если штатное оружие- МБР, то нафиг-нафиг боевые стрельбы.


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 16:12 # 256


Кому: Щербина307, #228

> Из того что я видел это не тактика а ужас, смертники. Концентрации хватает на пол часа а то и меньше и то у тех кто непосредственно "работает", остальные шарохаются как попало

Ну это максимум, на что мы способны сейчас, в этой ситуации "полной инициативы снизу". Нет государственной системы нормальной подготовки - ни допризывников, ни запасников. Чего мы можем сейчас добиться - то и делаем.

Кроме того, мне кажется, что ты уж слишком сгущаешь краски. Я в спецназе не служил, но почему-то склонен думать, что 75% обучающихся в учебке "духов" ведут себя точно так же. Спецназовец ведь вряд ли после учебки получается, нужен опыт, нарабатываемый годами, в том числе, в бою?
Так что не так уж наверное и плохо, при наших-то исходных?


Zx7R
отправлено 05.07.13 16:15 # 257


Кому: whisper2004, #242

> Как-то поработаем над чем-то. Например картошку чистить будем.

Не по уставному выражаетесь, товарищ солдат! Следует говорить исполним анбоксинг объекта типа картошка!


Scaramouche
отправлено 05.07.13 16:15 # 258


Кому: Балрог, #215

> Судя по комментам, существуют две России в параллельных измерениях. И в каждой своя армия.

Это во всем. Есть "Сделано у нас", а есть жж навального, мэйлру и эхо москвы.

Кому: УниверСол, #238

> На всякий случай напомню, что с запада у нас - самая мощная армия в том регионе(Германия), с юга у нас - самая мощная армия в своём регионе (Турция), с востока - самая мощная армия в своём регионе(Китай). И все дружно не собираются ни на кого нападать. А армии у них такие мощные - это так, от изобилия. Расслабим булки дружно!

А между ними -- самые большие ракеты с самыми мощными боеголовками :-D.
Если серьезно, я тоже не думаю, что в текущей обстановке возможна большая война. А небольшие конфликты думаю действительно лучше решать контрактными силами. Но тем не менее срочная служба решает множество проблем и на мой взгляд -- необходима. И необходимо ее развивать. Увеличивать интенсивность подготовки, поднимать денежное довольствие, вести патриотическое воспитание.


Zx7R
отправлено 05.07.13 16:16 # 259


Кому: whisper2004, #249

> Для серьезных разработок нужна серьезная инфраструктура и куча людей, из которой программисты лишь часть.
>

Для этого есть офицеры и сверхсрочники.


Щербина307
отправлено 05.07.13 16:17 # 260


Кому: Mr.Mail, #254

> К спецам идут просто потому, что у них наибольший опыт ближнего боя в последние 20 лет.

У многих опыт довольно специфичный и не всегда годный для широкого круга.

Если позиционируют как "настоящую" подготовку на случай БП или войны (о чём писал выше, мол всё серьёзно), то это самообман, такое редко где и кому может пригодится.

Образный пример. Чаще встречаются и нужнее опыт водителя дальнобойщика а "опыт перенимают" у кольцевого гонщика.


Xilent
отправлено 05.07.13 16:22 # 261


Кому: Abrikosov, #202

Прикольно написал.


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 16:31 # 262


Кому: Щербина307, #245

> что я видел это ориентирование на местности и кусок городского, причём с условием что зад прикрыт. Не видел основ передвижения в городе и боя в здании в условии что противник везде.

Ну так и учите, старшие товарищи:) Естественно, с обоюдным пониманием ценности личного времени инструктора.
Вообще, сколько читал про "город" (от С.В. Козлова до А.В. Загорцева) - все, как один, дают один совет - если в городе "началось", то наилучший выход - оттуда валить, а не играть в войну.
Собственно, последний российский "город" - Грозный-94 - это ведь саботаж со стороны командования: этой операции вовсе не должно было быть, а должно было быть блокирование.

Кому: Щербина307, #260

> У многих опыт довольно специфичный и не всегда годный

Согласен. Но я за всех страйкболистов не решаю. Кого найдут - с тем и бегают. Но когда я создам свою команду, я-то себе возьму самого крутого специального спеца!!!


Щербина307
отправлено 05.07.13 16:38 # 263


Кому: Mr.Mail, #256

> Ну это максимум, на что мы способны сейчас, в этой ситуации "полной инициативы снизу".

Я сразу сказал что считать что это реальная подготовка и они станут бойцами это просто наивность и мега ошибка, которая может стоить жизни.
Я просто предлагаю трезво смотреть на вещи. Как часть НВП или "Зарница" с перделками и свистелками, это говорится на здоровье. Лиш бы в радость было.

> Я в спецназе не служил

Я тоже, я в морской пехоте.

> но почему-то склонен думать, что 75% обучающихся в учебке "духов" ведут себя точно так же.

В моей учебке (и после уже в части) так себя не вели, кто пытался тех быстро наказывали и поясняли в доступных выражениях и методах к чему это приводит. Как правило помогало.
Здесь же полный расслабон, люди на отдыхе, наказания\смерти не боятся.

> Спецназовец ведь вряд ли после учебки получается, нужен опыт, нарабатываемый годами, в том числе, в бою?

Так точно.

> Так что не так уж наверное и плохо, при наших-то исходных?

Повторюсь, с чего всё началось. Я не против этих игр на свежем воздухе, тока за. Я против когда мне на полном серьёзе рассказывают что это мега подготовка и они прям уже настоящие солдаты и могут больше обычного срочника (обязательно брезгливо говорить срочник). И типа нефиг в армии делать, здесь большему научимся, у нас же мега инструктор!

Кому: Scaramouche, #258

> А небольшие конфликты думаю действительно лучше решать контрактными силами.

Где взять столько обученных контрактников? Где взять на них столько денег? Они не с марса появляются, они сначала срочную служат.


CheKisst
отправлено 05.07.13 16:39 # 264


Кому: elche, #175

> На данный момент не помню ничего, хотя прошло три года.

> Сразу во избежание вопросов скажу - расстройствами памяти не страдаю. Но готов спорить на стакан красного, что позвони я сейчас любому из моих сокурсников - ни один не вспомнит ничего конкретного.

У меня аналогично, только военную кафедру закончил девять лет назад. Кое-что помню - ну, по крайней мере устройство танка в общих чертах.

Но память, она все не стирает - в случае надобности знания по теме можно будет быстро восстановить и даже приумножить. То, что не сможешь вспомнить сходу сейчас, при погружении в контекст быстро начинает вспоминаться.

В сентябре вот еду на сборы резервистов.


SBER
отправлено 05.07.13 16:44 # 265


Кому: Щербина307, #260

> Если позиционируют как "настоящую" подготовку на случай БП или войны (о чём писал выше, мол всё серьёзно), то это самообман, такое редко где и кому может пригодится.

Особливо сейчас, когда из всей спецуры пытаются сделать ВВ.
Тактика борьбы с заведомо более слабо вооруженным противником, без тяжелой техники и авиации в случае БП не прокатит.


Щербина307
отправлено 05.07.13 16:44 # 266


Кому: Mr.Mail, #262

> Ну так и учите, старшие товарищи:) Естественно, с обоюдным пониманием ценности личного времени инструктора.

Я не знаю как сейчас но я давал подписку что если у меня будут выуживать знания то я сообщу куда следует, ну и попутно обязался сам ничего не говорить. Входит ли в это тактика я не знаю но рисковать не хочу.

> Вообще, сколько читал про "город" (от С.В. Козлова до А.В. Загорцева) - все, как один, дают один совет - если в городе "началось", то наилучший выход - оттуда валить, а не играть в войну.

А к чему тогда готовитесь, к зомби апокалиспису? Так это вообще не серьёзно.

> этой операции вовсе не должно было быть, а должно было быть блокирование.

Откуда данные?


УниверСол
отправлено 05.07.13 16:49 # 267


Кому: Scaramouche, #258

> А между ними -- самые большие ракеты с самыми мощными боеголовками :-D.
> Если серьезно, я тоже не думаю, что в текущей обстановке возможна большая война. А небольшие конфликты думаю действительно лучше решать контрактными силами.

Ну, не считая того, что стратегические вопросы не в нашей с тобой компетенции (в смысле нихера толком не знаем, но мнение имеем), большой войны может и не случиться. А вот, к примеру (к примеру!) позасылать в ППД с десяток тыщщ диверов - это вполне реально. И где тогда окажутся наши невъебенные убервафли? Та там же и останутся, в шахтах да в ППД, в дезинтегрированном состоянии.
А чтобы этого не допустить, необходимо осуществление различного рода антидиверсионных мероприятий. Кто этим будет заниматься на одной седьмой части планетарной суши? Карманный лев, про которого вдохновенно гундил Ельцын в своё время - дескать, компактные, но мощные Вооружённые Силы? Запарится этот лев скакать из региона в регион, ловя злых и опасных диверских блох. И когда эти блохи отгрызут льву яйца - вот тогда можно и крупномасштабно на льва навалиться, благо он всрался, а у "нас" - мощнейшая в регионе армия.
Я бы не стал надеяться на то, что у ВВР хватит духу прекратить подрыв ядерного потенциала диверами посредством пуска МБР в безъядерный период.

Вот хотя бы такое предположить: оно как - может сработать? Хотя бы полуторамиллионный регулярный вооружённый контингент должен "пасти" нашу территорию, для воспрещения при активизации действий? А хорошо бы! И хорошо бы, чтобы этот контингент был наш.


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 16:50 # 268


Кому: Щербина307, #263

> Я против когда мне на полном серьёзе рассказывают что это мега подготовка и они прям уже настоящие солдаты. И типа нефиг в армии делать, здесь большему научимся, у нас же мега инструктор!

А-аа, так вон оно чё. Ну это неадекват, конечно. Ну их можно понять - на войне не были, по ним не стреляли. У меня такие вызывают улыбку, не больше. Я-то хорошо помню круглые от страха глаза наших самых выёбистых "дедов" во время нападения чехов на наше ПВД:)

> могут больше обычного срочника (обязательно брезгливо говорить срочник)

Ну может и больше какого-нибудь солдатика из батальона матобеспечения, который автомат один раз держал за службу - на присяге. Но таких ведь в армии абсолютное меньшинство. Выдавать обычные страйкбольные пострелушки за адекватную замену "срочной службе вообще" - неадекват в квадрате.


vovik_m
отправлено 05.07.13 16:50 # 269


Кому: Scaramouche, #10

> http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/13773469/?frommail=1

грузовик с надписью "ХЛЕБ" - это пять, нет, даже десять!!!


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 16:50 # 270


Кому: Щербина307, #266

> А к чему тогда готовитесь, к зомби апокалиспису?

Зачем ты мне-то язвишь?
Лично моя цель - получение знаний и умений на уровне сержанта-контрактника общевойсковой учебки, для действий в составе общевойскового подразделения в случае призыва. Если повезёт - то в разведгруппе стрелкового полка, или около того. Ну или в отдельном разведбате ВВ.

> Откуда данные?

Читал, опять же. В разных источниках.


SBER
отправлено 05.07.13 16:57 # 271


Кому: УниверСол, #267

Если ты про гражданское использование старых ракет, то они уже давно все сроки (неоднократно продленные) выслужили.
Основная проблема в том, что для пременения ЯО надо обладать стальными яйцами и не обладать счетами и детьми за бугром. У нонешних главарей такого не наблюдается.
Диверсантов уже в Кремль забросили, зачем забрасывать еще кого- то непонятно.


whisper2004
отправлено 05.07.13 17:02 # 272


Кому: Zx7R, #259

> Для этого есть офицеры и сверхсрочники.

Ээээх..

Я пробежался по высказанным пожеланиям Шойгу, могу как эксперт сказать, у нас в этих областях на гражданке мало кто может всерьез организовать такие разработки и спецов не хватает очень, особенно тех, которые могут нормально управлять разработкой. :(


УниверСол
отправлено 05.07.13 17:03 # 273


Кому: SBER, #271

> Если ты про гражданское использование старых ракет, то они уже давно все сроки (неоднократно продленные) выслужили.

Где ты такое у меня увидел?


Hippopotamus
отправлено 05.07.13 17:04 # 274


Кому: BrainGrabber, #255

> Ну, если штатное оружие- МБР, то нафиг-нафиг боевые стрельбы.

Штатное оружие офицера - ПМ, никак не МБР. И итоговую полугодовую проверку в бытность мою проходили все. Со стрельбами, бегом, подтягиванием и даже плаванием. У нас бассейн летний в части был. Другое дело, что на стрельбы брали тройку известно, что хорошо пристрелянных ПМ-ов. Из "штатного" не палил ни разу.


Щербина307
отправлено 05.07.13 17:05 # 275


Кому: Mr.Mail, #270

> Зачем ты мне-то язвишь?

Тебе показалось, это был вопрос.

> Лично моя цель - получение знаний и умений на уровне сержанта-контрактника общевойсковой учебки,

Боевой Устав и учебник сержанта вызубрил?

И почему именно контрактника? В чём сакральный смысл упоминания "контрактника"?

Ты думаешь раз контрактник значит специалист а если срочник то ничего не умеет?


Mr.Mail
отправлено 05.07.13 17:21 # 276


Кому: Щербина307, #275

> Ты думаешь раз контрактник значит специалист

Видел просто и тех, и других. Срочники как срочники - пацаны, отучившиеся полгода и оставшиеся в этой же части работать с молодым пополнением. По сути - та же зелень, только со знанием теории. Имхо, той же тактике действий на поле боя у таких учиться смысла ровно столько же, сколько у страйкбольных "командиров".
Контрабасы же (по крайней мере, в нашей учебке) как-то поболе знали и умели, т.к. в большинстве своём были сильно взрослыми мужиками, прошедшими Чечню.


Хоттабыч
отправлено 05.07.13 17:28 # 277


Кому: ALEX_61, #39

> Кобол!

АДА!


VC9
отправлено 05.07.13 17:38 # 278


Прочел как "начные роты" Думал опечатка надо через "О" ) Подумал еще какое интересное название platoon of night.


Хоттабыч
отправлено 05.07.13 17:42 # 279


Я бы для начала НВП вернул в школы.


nonamezero
отправлено 05.07.13 17:50 # 280


Кому: ALEX_61, #39
Весьма денежный язык, кстати. Владеющие одним из его диалектов получают порой поболее многих гендиректоров при этом требований к качеству кода практически никто не ставит.


Hippopotamus
отправлено 05.07.13 17:56 # 281


Кому: Хоттабыч, #277

>> Кобол!
>
> АДА!

Байрон.


tlk
отправлено 05.07.13 17:56 # 282


Кому: Abrikosov, #151

> Ух ты ж.
>
> Ну давай-ка посмотрим.
>
> Знаешь ли ты...

Да ладно, вон крысы в Сирии тоже бестолково бегают и стреляют, а называются Освободительной Армией или что-то вроде того. Вот к такой войне он готов на все 100%.


tlk
отправлено 05.07.13 18:00 # 283


Кому: elche, #175

> На данный момент не помню ничего, хотя прошло три года.

Дать тебе в руки комплект защиты, и за пару минут вспомнишь. Если пару раз одевал, и не дурак, то вспомнишь.


un4me
отправлено 05.07.13 18:00 # 284


Не понимаю - для чего козе баян? У нас ИКСИ выпускает как раз профильные кадры, зачем гражданские программисты? За кибер угрозами и т.д. в СШП просто операторы сидят, на такое можно любого за 3 месяца натаскать.
Имхо просто недобор ;).


tlk
отправлено 05.07.13 18:13 # 285


Кому: !Vector, #240

> Они то министру очень нужны, а министр подумал бы для начала нужен ли он со своей службой хоть одному башковитому студенту (судя по выигранных чм по программированию с головой у них всё нормально)?

Ты же не знаешь, какое он хочет сделать им предложение?


УниверСол
отправлено 05.07.13 18:14 # 286


Кому: tlk, #283

> Дать тебе в руки комплект защиты, и за пару минут вспомнишь. Если пару раз одевал, и не дурак, то вспомнишь.

"Это ж как на велосипеде ездить - если научился, то уже никогда не забыть!"
Это такое напарник Шварца говорил окружающим, когда тот в Харриер залез в известном фильме. Звучало очень смешно.60


Koios
отправлено 05.07.13 18:30 # 287


Кому: tlk, #285

> Ты же не знаешь, какое он хочет сделать им предложение?


Главное что бы не то, от которого они не смогут отказаться)


Hippopotamus
отправлено 05.07.13 18:40 # 288


Кому: un4me, #284

> У нас ИКСИ выпускает как раз профильные кадры, зачем гражданские программисты?

Ну, ИКСИ - как бы не Минобороновский институт. А военные вузы, не знаю как сейчас, но раньше выпускали исключительно эксплутационников. Ни о каких разработчтиках речи не шло.
Даже в военных НИИ работали по большей части бывшие "пиджаки" из профильных гражданских вузов. Охоту за ними начинали еще года за два до выпуска. Предложение от которого трудно отказаться. Зарплата была просто раза в два выше чем на граждаке, да и жильем худо-бедно обеспечивали. Не сразу конечно, но о десятке лет ожидания в очереди речи даже не шло.
А сейчас? Чем народ привлечь можно?


stepnick
отправлено 05.07.13 18:46 # 289


Кому: Лжец, #232

> Одного меня смутило, что новость в разделе "За бугром"?

А что здесь может смущать? Люди живут по разную сторону бугра. Поэтому любую новость можно помещать в разделе "За бугром"!


Medusa21
отправлено 05.07.13 19:06 # 290


то есть студент за свои деньги учится, а потом еще и должен за бесплатно долг родине отдавать?


Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 19:09 # 291


Кому: Medusa21, #290

Родина, у нормального гражданина, пишется с большой буквы. Служба в рядах ВС РФ священный долг гражданина.
Не знал о таком?


Щербина307
отправлено 05.07.13 19:12 # 292


Кому: Хромой Шайтан, #291

> Родина, у нормального гражданина, пишется с большой буквы.

А у грамотного ещё и предложение начинается с неё же.


Мопсовод
отправлено 05.07.13 19:16 # 293


Кому: Rapax, #79

> [За С++!!!] - и хрясь клаву об бошку!

А из дохлых мышек ожерелья делать!!!


Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 19:18 # 294


Кому: Щербина307, #292

По некоторым гражданам ликбез так и плачет. Всегда, думал, вот я малограмотный по объективной причине, а что другому гражданину не даёт возможность получить знания: лень, врождённая тупизна или иное?


Щербина307
отправлено 05.07.13 19:22 # 295


Кому: Хромой Шайтан, #294

> а что другому гражданину не даёт возможность получить знания: лень, врождённая тупизна или иное?

У всех разное, я сам малограмотный. Лично мне, было не интересно учить некоторые предметы. Теперь понимаю что был дурак, да уже поздно.


DDQ
отправлено 05.07.13 19:25 # 296


Кому: Medusa21, #290

> то есть студент за свои деньги учится, а потом еще и должен за бесплатно долг родине отдавать?

Если учится в Великобритании, долг должен отдать Королеве.


Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 19:28 # 297


Кому: Щербина307, #295

> Теперь понимаю что был дурак, да уже поздно.

Ну, почему же поздно, учиться ни когда не поздно.


Asya
отправлено 05.07.13 19:39 # 298


Кому: Хромой Шайтан, #291

> Родина, у нормального гражданина, пишется с большой буквы.

Неужели ты из секты Свидетелей Больших Букв?

Родина может писаться и с большой, и с маленькой. В зависимости от контекста. Как и отчизна. Как и бог. Как и "вы".

Но это так, ремарка по ходу.


Хромой Шайтан
отправлено 05.07.13 19:46 # 299


Кому: Asya, #298

> Неужели ты из секты Свидетелей Больших Букв?

Нет,я просто гражданин своего Отечества.

Я уважаю и люблю свою Родину, без всяких контекстов.


Щербина307
отправлено 05.07.13 19:50 # 300


Кому: Asya, #298

> Неужели ты из секты Свидетелей Больших Букв?

Он просто Родину любит.

> Родина может писаться и с большой, и с маленькой. В зависимости от контекста. Как и отчизна. Как и бог. Как и "вы".

Грамота.ру про Родину пишет следующее: В особом стилистическом употреблении могут писаться с прописной буквы имена нарицательные, например: Родина, Человек.

А вот про бога, только имя собственное с большой.


Asya
отправлено 05.07.13 19:59 # 301


Кому: Щербина307, #300

> В особом стилистическом употреблении

Это и значит "зависит от контекста".

Кому: Хромой Шайтан, #299

> Нет,я просто гражданин своего Отечества.

> Я уважаю и люблю свою Родину, без всяких контекстов.

А я вот пишу оба слова обычно с маленькой, если случай не торжественный, и как-то не ощущаю себя предателем, и отчизну люблю от того не меньше.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 693



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк