Стрелков мыслит парадоксально. С одной стороны - известный поклонник Белого движения и связан с откровенными власовцами. С другой - фактически расписывается в уважении к СССР.
Ага, это как сказать накануне июня 1941, что Сталину нужна война, поэтому он мобилизуется и готовится и выжигает пятую колонну. Глупость сказал ты. С нами уже воюют, мы обороняемся. Нам война не нужна, в том числе Стрелкову.
Всё уже кассад и мюрид рассказали, никакой парадоксальности нет. Человек любит свою страну в любой её форме, сейчас на её защиту встали все с разными и даже противоположными взглядами в мирное время. И уж точно он не симпатизирует власовцам.
> Стрелков мыслит парадоксально. С одной стороны - известный поклонник Белого движения и связан с откровенными власовцами. С другой - фактически расписывается в уважении к СССР.
> Дипломатия. Экономика. Подкуп и продажа. Такой клубок нечисти как в Киеве сам все сделает. Только время им дай.
Ага, тогда несколько вопросов:
1) Сколько по-твоему времени это займёт, год, два, пятьдесят?
2) Как ты предполагаешь бороться с противодействием США и ЕС?
3) Как ты предполагаешь купить упоротых нациков и тех кто у власти, когда стране уже обещали ЕС прямо завтра?
4) Как ты предполагаешь бороться с олигархами, у которых капиталы на Западе, которые они переводить не торопятся и с помощью которых их крепко держат за яйца?
5) Откуда в короткие сроки предполагается взять специалистов?
6) Будут ли сами укропы сидеть сложа руки пока мы будем их дипломатить и покупать?
> Стрелков мыслит парадоксально. С одной стороны - известный поклонник Белого движения и связан с откровенными власовцами. С другой - фактически расписывается в уважении к СССР.
Он неоднократно объяснял, что непринятие коммунистов не мешает бороться против фашизма в одном строю с ними же. Есть Большое зло, а есть типа так се - большевики) Кстати Путин, тоже частенько себе позволяет высказывания, де, белые были неплохие ребята и вообще Сталин людей ел, а потом репрессировал, правда не как пишут его недоброжелатели, а только по пятницам.
> Он сам заявлял, что уважает Русский Корпус, воевавший в Югославии во Второй Мировой Войне.
Можно почитать - посмотреть?
И конечно сразу замечу, война в Югославии с местными с войной против своей страны и своим народом немного отличается заранее.
> Тема - Путин введи войска - ключевая. Кто в этом вопросе со Стрелковым согласен?
Путин сам был согласен до апреля месяца. Разрешение специально вытребовал. Потом сменили тактику на "военторговскую".
Вообще Стрелков обращает внимание на сильные колебания в российском руководстве. Нет единства и четкой стратегии действий. Суркова костерит, Путина ставит вне подозрений. Возможно так и есть.
Вот мне со Стрелковым непонятен такой момент. Почему он так легко согласился уйти со своего поста, неужели он настолько не самостоятельная фигура? Вот он теперь машет кулаками после драки и критикует ситуацию с минским протоколом. Но ведь он сам по своей воле отказался от борьбы. И что теперь толку от его критики?
> С другой - фактически расписывается в уважении к СССР.
Странно расписывается, имхо. Например, когда приравнивает развал страны в 1991 и белоленточников к Революции 1917 года. Не думаю, что он про февральскую говорил.
>По моему глубокому убеждению, большевистская власть по сей день остается в России. Да, она мутировала почти до неузнаваемости. Да, формальная идеология этой власти сменила знак на прямо противоположный. Но она остается неизменной в основе: в своей антирусской, антипатриотической, антирелигиозной направленности.
Я помню его цитату, если дашь время, может найду. Но приведенная мной тоже показательная.
> Я согласен со Стрелковым в том, что надо говорить, что Россия не вводит войска.
Я что то такого на брифинге не услышал, сказано четко, надо было вводить войска сразу, и хотя время упущено и враг консолидировался, ввести все равно надо. Или я не внимательно слушал?
1) максимум - три масяца.
2) денег они не дадут, войска не введут - в развале Украины будут поддерживать только лояльные себе силы, которые демонстрируют полную некомпетентность.
3) покупать их не надо - они сами себя передавят при правильной конфронтации. На Украине два фашистских лагкря. Либерал-фашисты все время пытаются поставить под контроль необандеровцев. Начиная с Сашко Билого. Неоюандеровцы - самые упоротые и фанатичные. Пока их хотят спалить в юорьбе с Донбассом. Но их "тянет в Киев" устроить "майдан с автоматами". Флаг им в руки.
4) Олигархи сами рвут Украину на части устраивая собственные феодальные вотчины и организуя собственные арми. Заодно ра55зрабляя страну, у которой в экономике и так все в обвале.
5) Специалистов чего? Развала страны? Ни один специалист не сделал столько для этого, сколько правоверные майдауны.
6) Покупать и подкупать надо не всю страну, а исключительно тех, кто после распада будет работать на Россию. Делать, разумеется, тайно. Хотя в прессе лучше делать безадресные вбросы типа "Россия потратит миллиард на подкуп украинских политиков". С одной стороны - все начнут думать друг на друга, с другой - очередь из желающих быть подеупленными выстроится:-):-):-).
Громить укропатов можно и нужно спасая от них население и зная, что военные катастрофы хунты приближают ее крах. С другой стороны - не стоит планировать походов на Киев, что принесет большие жертвы. Возможно (возможно) перемирие - расчет Кремля, поскольку время работает против хунты.
Он говорит об огромном культурном и общественном наследии. Все как у Жириновского: тот тоже когда-то вещал, что "один за брата отомстил - и развалилась великая Российская Империя, другой за кого-то там отомстил - и рухнул великий Советский Союз!". Как такое можно высказывать одновременно, не пойму.
> Странно расписывается, имхо. Например, когда приравнивает развал страны в 1991 и белоленточников к Революции 1917 года. Не думаю, что он про февральскую говорил.
А, собственно, про какую же еще, если не февральскую? И в 1917, и в 1991 страну развалили те же либералы. Собирали после 1917 большевики, после 1991 еще пока не собрали...
> Громить укропатов можно и нужно спасая от них население и зная, что военные катастрофы хунты приближают ее крах. С другой стороны - не стоит планировать походов на Киев, что принесет большие жертвы. Возможно (возможно) перемирие - расчет Кремля, поскольку время работает против хунты.
Вот, полностью согласен. Рассказывающие о выборе "воевать или сдаться" сами себя в угол загоняют. Можно по-всякому. Тут повоевать, там подкупить, а здесь договориться.
> Почему он так легко согласился уйти со своего поста, неужели он настолько не самостоятельная фигура?
Состоятельные парни в Москве сидят, а не на баррикадах Славянска. Заведуют ресурсами там. У Стрелкова нет своих пороховых и танковых заводов. Даже армии своей не было, все на добровольных началах.
Так что да, не самостоятельная. До Наполеона не дорос.
> Вот он теперь машет кулаками после драки и критикует ситуацию с минским протоколом.
Правильно критикует.
> Но ведь он сам по своей воле отказался от борьбы.
> Кому подчинялся Русский Корпус? Если они подчиняясь вермахту вырезали югославов, то все нормально?
Не нормально, но если ты хочешь понять человека, если он им реально симпатизирует, конечно, важно знать разницу. Мне очень тяжело представить, что Стрелков бы поддержал русских, которые убивают русских.
> Странно расписывается, имхо. Например, когда приравнивает развал страны в 1991 и белоленточников к Революции 1917 года. Не думаю, что он про февральскую говорил.
Он за государя-императора страдает. Так что скорей всего за февраль речь держал.
> Мне вот здесь анализ ситуации понравился
> http://colonelcassad.livejournal.com/1773476.html >
> И "уход" Стрелкова объясняет эта версия, и на кого трудится Кургинян тоже, кстати, хоть и не упомянут.
> При этом кратко и по-делу.
Камрад, все же к диванным экспертам надо осторожно относиться. Вот тебе критический разбор этого поста Кассада: http://ctakan-divanych.livejournal.com/1959397.html От человека, который там воевал, кстати.
Я не к тому, что тот прав, а этот нет, но если мы не в гуще событий, а медийная завеса над Донбассом такая, что фиг поймешь, лучше смотреть на всех трезвым взглядом и набирать информацию из разных источников.
А не может быть так всё это сказано специально, чтобы дать врагу решить, что в стане ополчения и врага вот такой вот неувяз. Пусть думают так, как выгодно нам, не?
А кто повторяет ту чушь, что, мол, Стрелок власавец, любитель белогвардейщины, поклонник хруста булок, тот стало быть, не далёкого ума человек. Он давно пояснил за всё это. Кто хотел услышал, кто не хотел, продолжает накидывать.
>Что же касается непонятной для меня аббревиатуры ОДНР (я подозреваю - "освободительное движение народов россии") то я неоднократно расписывался в уважении к Русскому Корпусу в Югославии. И, также неоднократно, негативно отзывался о "власовцах" и прочих предателях, объективно воевавших на стороне врагов своей страны (пусть и оккупированной коммунистами).
Вот как в голове может одновременно умещаться такое?
> Протри свои прекрасны очи и посмотри, писал ли я такое.
Ты упрекнул Стрелкова в якобы порочащих связях. Какой из этого вывод? Что Стрелков сам гнилой? Я тебя спросил, где конкретно Стрелков признается в любви к предателю Власову и поливает говном СССР? Ты начал вилять жопой. Все с тобой понятно, привет Ервандычу.
По интевью Стрелкова - все правильно. Обозначен главный враг внутри страны, главныйпособник украинского либеал-фашизма - наш лиюеральный лагерь. В принципе, сейчас идет не только гражданская война на Укране, мы тоже вовлечны в нее. Пока в вялотекущей форме. Как и отмечалось - разгромить украинский либерал фашизм невозможно, не сделав того же у нас.
> Молодец, ты всех разоблачил, можешь пройти получить наградной зелёный диван в ближайшей ячейки СВ.
Спасибо, что разрешил. Для начала я, конечно, пойду к мировой закулисе за положенной корзиной печенья. А следом - к Кургиняну, пусть не скупится и даст два калаша в придачу.
Слэйер, приколись, меня к вашим записали. Ты уж извини, что с тобой срался, называл "Сутевцев" сектантами и завуалированно хамил - на самом деле в глубине души я с вами.
> Камрад, все же к диванным экспертам надо осторожно относиться.
Просмотрел камменты. Всё-таки люди везде одинаковые: "Ух здорово ты прошёлся", "Утянул к себе", "Вы это гавно ещё читаете", "Да он просто мерзкий". Открой статью за, открой статью против, везде одно и то же.
> Тема - Путин введи войска - ключевая. Кто в этом вопросе со Стрелковым согласен?
Приезжай в Новороссию, вступи в армию, повоюй с превосходящими в вооружении и численности карателями, а после подумай - кто может помочь тебе победить. Если, конечно, останешься жив.
> > "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)
Цитируешь, цитируй правильно: "You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war" - "У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь вы получите войну".
Речь как не трудно догадаться не про абстрактную страну, а про конкретного гражданина по фамилии Чемберлен, и его конкретные действия - сдачу Судет Гитлеру.
> Вот мне со Стрелковым непонятен такой момент. Почему он так легко согласился уйти со своего поста, неужели он настолько не самостоятельная фигура?
Есть мнение, что некие господа заявили примерно следующее - Игорь, уезжай с Донбаса и твои ополченцы получат помощь, а нет - так нет.
> Вот он теперь машет кулаками после драки и критикует ситуацию с минским протоколом. Но ведь он сам по своей воле отказался от борьбы. И что теперь толку от его критики?
Особенно много толку от тех, кто, не участвуя "в драке", рассуждают и критикуют, но зато "по своей воле" не "отказались от борьбы".
Почему же, можно ведь трындеть, затем уклоняться от мобилизации, досидеть за печкой до оккупации и с радостью сотрудничать с администрацией концентрационного лагеря. Продуманный такой карьеризм.
> А не может быть так всё это сказано специально, чтобы дать врагу решить, что в стане ополчения и врага вот такой вот неувяз. Пусть думают так, как выгодно нам, не?
Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости. Слишком много урона уже нанесено этими и подобными действиями закулисных дирижеров.
> Власть советов это форма перехода к коммунизму. Диктатура пролетариата через советы реализуется, опять таки.
Советская власть это демократия, реализующаяся через всенародно избираемые органы власти, именуемые советами. Если пролетариат составляет в стране большинство, то будет его диктатура.
> Вот мне со Стрелковым непонятен такой момент. Почему он так легко согласился уйти со своего поста, неужели он настолько не самостоятельная фигура? Вот он теперь машет кулаками после драки и критикует ситуацию с минским протоколом. Но ведь он сам по своей воле отказался от борьбы. И что теперь толку от его критики
Что мешает сделать человеку предложение, от которого невозможно отказаться? Я не про деньги. Он в выступлении сам намекает, что как только уехал, сразу ситуация с воружением поправилась, совпадение типа.
Пару интересных фактов о Сергее Ервандовиче Кургиняне. Это для тех кто, посмотрев/послушав его "разоблачения" Стрелкова, сам сейчас во всю "разоблачает" Гиркина:
1) В политическом дискуссионном клубе «Постперестройка», созданного Кургиняном в начале 1991 года, состояла всем известная Бабо Леро (Новодворская Валерия Ильинична) и многие другие члены Демократического Союза
2) В 1996 году от имени группы олигархов (Ходорковский, Березовский, Фридман и др.) написал знаменитое «Письмо 13-ти» направленное против КПРФ (!Коммунистической Партии!) и в поддержку кандидатуры Бориса Ельцина (а это в никакие рамки не лезет)
Вот таковой вот у нас Сергей Ервандович строитель СССР 2.0. И после этого Кургинян кого то упрекает чуть ли не в связях с "пятой колонной" и во "власовщине"
> Возможно (возможно) перемирие - расчет Кремля, поскольку время работает против хунты.
И ещё как работает. У них уже фактически технический дефолт. Ещё месяц - и объявят его официально. И зима, зима... Топить то чем-то надо. Газпром им грамотно обрубает реверсивные поставки. А уголь свой донбасский они сами уже от себя оторвали. Покупать уголь в Австралии? А гроши откуда? ЕС и МВФ им не дадут, а своих немае.
А, чуть не забыл - у них уже практически вся соляра с бензином импортные. НПЗ почти все встали. В общем - верным путём идёте, майданщики!
> Вот тебе критический разбор этого поста Кассада:
Почитал.
На мой взгляд, автор этого опуса видит то, чего в исходном тексте нет в принципе.
Чего только стоит заход сразу с
> с единственной целью укрепить читателя в мысли, что Путина давно пора "Геть!".
Где он это прочитал - ума не приложу.
Получится, по моему мнению, не "критический разбор", а какие-то высказанные в слух собственные беспокойства автора, навеянные прочитанным текстом т.н. Кассада, но с самим этим текстом вообще никак не связанные.
> А насчет власовцев можешь провентилировать, какой был у него замполит.
Иванов вообще красавчик. "Мы с единомышленниками написали рапорта ввиду несогласия с действиями нового руководства ДНР". Это середина августа, ага.
Ты политик или военный? Политик- снимай форму, дуй дискутировать. Военный- молчи в тряпку, выполняй свою работу. А так получается- дезертир натуральный.
Для примера. В первую Чеченскую редкий офицер (да и генерал) не крыл матом Ельцина, Грачева и правительство. Много народу рапорта написали?
Ну вот я читаю Кассада постоянно. И мысль из поста в пост по поводу Стрелкова совершенно четкая- Москва убрала его, потому, что непослушен и опасен, потому, что хотят сговориться с киевскими. Когда убрала- начала активно помогать.
Какой вывод из такой тонкой подводки должен сделать читатель?
Непонятно, на каком основании Стрелков считает виновником неудач пятую колонну в окружении Путина? Существование данной силы не очевидно, а в то время, как на пороге стоит явный враг в лице Соединенных Штатов Америки и верных ей сателлитов.
Я понимаю, что Стрелков с США бороться не может, а будучи бойцом, полным энергии и опыта, в стороне оставаться он не может тоже, вот и ищет себе применение. Но все же, назначение на роль врага какие то тайные силы в окружении президента - штука крайне сомнительная. Да и есть ли такие силы и как же с ними бороться тогда? Особенно, если Путин не просит.
Реальность в том, что происходящее в окружении президента неизвестно никому. Все публичные рассуждения сторонних людей о том, что же именно там происходит, выглядит как гадания на картах или бараньей лопатке: фактов ноль, эмоций масса, выводы строго космического масштаба.
Но посмотрим во что это выльется на практике.
> Пару интересных фактов о Сергее Ервандовиче Кургиняне. Это для тех кто, посмотрев/послушав его "разоблачения" Стрелкова, сам сейчас во всю "разоблачает" Гиркина
СЕКу все можно, он же хитро.. умный. Если что, то скажет будто на чистую воду выводил кого-нибудь или очередной чиряк вскрывал своим ноу-хау - точечными уколами.
Кстати, вот СЕК в цивильном костюме на видео был, в джемперочке был, в спортивном костюме был, с автоматами на диванчике восседал. Все-таки образование режиссера драмы дает что-то. Кем он приоденется в преддверии НГ - дедом Морозом, Снегурочкой или еще какие неожиданные варианты появятся?
> А, собственно, про какую же еще, если не февральскую? И в 1917, и в 1991 страну развалили те же либералы. Собирали после 1917 большевики, после 1991 еще пока не собрали...
> Он за государя-императора страдает. Так что скорей всего за февраль речь держал.
Вообще-то из его цитаты вполне очевидно, что пишет он именно о большевиках:
>По моему глубокому убеждению, [большевистская власть] по сей день остается в России. Да, она мутировала почти до неузнаваемости. Да, формальная идеология этой власти сменила знак на прямо противоположный. Но она остается неизменной в основе: в своей антирусской, антипатриотической, антирелигиозной направленности. [В ее рядах - прямые потомки тех самых людей, которые "делали" революцию 17-го]. Они просто перекрасились, но сути не изменили. Отбросив идеологию, мешавшую им обогащаться и наслаждаться материальными благами, они остались у власти. А процесс прямого уничтожения русского народа (и других коренных народов бывшей Российской Империи) продолжаетсяю Другими средствами, но настолько "успешно", что оторопь берет.
В 1991 году был переворот. [Контрреволюции] до сих пор не состоялось.
Как тут можно сделать вывод про февральцев - не понятно.
И, упоминавшаяся выше формула "антисоветчик - всегда русофоб" уже не действует? Или действует с исключениями? Ибо вот эта цитата ввергает меня в серьёзные сомнения:
>Я "присутствовал" при распаде Союза уже во вполне дееспособном (20 лет) возрасте. Уже тогда был сознательным монархистом, но при всем [антисоветском настрое], меня одолевали противоречивые чувства. С одной стороны, было удовлетворение тем, что на глазах рушится антихристианское, антирусское, античеловечное в своей основе государство. С другой - понимание того, что оно именно РУШИТСЯ...
>В 1991 году был переворот. Контрреволюции до сих пор не состоялось.
Разрешите подписаться. У автора там есть натяжки. Опять-таки пишу без личного отношения - Кассад конечно критикует Путина, но далеко не до такой степени, что "Путин ...ло" и всё слил, как пишет автор. Собственно у Кассада внизу статьи. которую разбирает автор написано:
> Собственно именно поэтому я и не спешу вливаться в толпу с криками "Новороссию слили" или же читать мантры про ХПП. Окончательный выбор еще предстоит сделать и нынешние попытки уклонится от него, лишь ухудшают те условия, в которых этот выбор будет сделан.
> Какой вывод из такой тонкой подводки должен сделать читатель?
Камрад, автор приведённой тобой статьи пишет ровно наоборот. Причём с сильным личным отношением. Но ты прав, что по таким вопросам надо читать разные источники, кроме пидорских ресурсов конечно.
Одни напряги по снаряжению ВСУ, включая работу воензаводов в три смены, гонят страну к дефолту семимильными щагами. Убитых уже хоронить не на что. Зато на морские маневры есть:-). Знали бы "батальоны" сколько это стоит....
> Но при всем при этом, именно этот человек идет и делает нужное, необходимое дело, а красные партизаны сидят на диванах! Парадокс.
Именно этого человека направили/снабдили/распиарили, а красных задвигают в дальний угол. Социальный протест никому не нужен. Донбасс восстал как социальный протест но его почти сразу стали смещать в национальное русло.
Пускай уже Стрелков скажет, что мерзавцы - февралисты с Керенским, а Ленин с большевиками - пускай неприятные (с его точки зрения) личности, и наломали дров, но пытались спасти страну, (и спасли) а Сталин вообще душка, обнимутся с Кургиняном и пойдут пить водку... Эх, мечты-мечты.
> Т.е. тебе не нравится, что даже будучи двадцатилетним дурачком, Стрелков понимал (в отличие от многих), что это плохо, когда государство рушится?
"Чувствовать удовлетворение" смотря на крушение государства, при этом сожалея, что оно рушится - тут впору пословица про трусы и крестик. И с чего ты решил что мне не нравится именно этот пункт из процитированного (к нему-то как раз особых претензий нет)? А остальное написанное ты как оцениваешь? Или просто предпочитаешь не замечать?
>По моему глубокому убеждению, [большевистская власть] по сей день остается в России. Да, она мутировала почти до неузнаваемости. Да, формальная идеология этой власти сменила знак на прямо противоположный. Но она остается неизменной в основе: в своей антирусской, антипатриотической, антирелигиозной направленности. [В ее рядах - прямые потомки тех самых людей, которые "делали" революцию 17-го].
Надо больше разоблачений и очередной шеренги идиотских "документально-исторических" фильмов.
В головах соотечественников недостаточно ложкой помешали.
> Именно этого человека направили/снабдили/распиарили, а красных задвигают в дальний угол. Социальный протест никому не нужен. Донбасс восстал как социальный протест но его почти сразу стали смещать в национальное русло.
Ты же сам понимаешь, что это очень отчасти.
Нет роликов на трубе с контактами на запись в красный батальон Донбасса. Их нет.
Другие есть, и казаки, и нацболы, и народовольцы и пр.
Стали смещать... где противодействие?
Ребзя, печально наблюдать, как вирус под названием "бинарное мышление" поражает людей. Не раз писал про членов известного кружка и им сочувствующих и про то, как у них выстраивается прямо таки религиозная вера. Предводитель ихний, оказывается, разруливает повсюду конфликты, отдаляя тепловую смерть Вселенной. Аналитика его - непогрешимая истина, а то, что люди знающие над ней смеются - тем хуже для них. А аргументация зачастую - "Попался стрелковский жополиз!".
С другой стороны иногда ничем не лучше. Справедливо укажешь на мягко говоря странные воззрения Стрелкова - и тут же накатывает вал лошадиных предъяв и обвинений в причастности к СВ, масонам, кришнаитам, тайной полиции Мирового Правительства.
Что мешает вам воспринимать картину целиком, не скатываясь в крайности?