Украинская летчица Надежда Савченко, которая вернулась на родину, заявила журналистам, что хочет выпить пару литров водки и прийти в себя после перелета.
«Я с вами познакомлюсь… Выпью литра два водки, отойду», — заявила Савченко.
Ранее в Москву прилетел самолет с россиянами Александром Александровым и Евгением Ерофеевым, которые были осуждены на Украине.
Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков также заявил, что Владимир Путин помиловал украинскую летчицу после разговора с родственниками погибших журналистов ВГТРК.
> Кстати, как быть с тем, что граждане России Ерофеев и Александров убивали граждан Украины? ГРУ, там, не ГРУ - были? Были. Убивали? Убивали. Там тоже собрали, осудили и помиловали.
>
> Ситуация-то строго симметричная. Это если отсраненно рассуждать.
> > А то вон, наши ССвцев убивали, граждан Германии.
Чисто для справки. СССР и Германия с сателлитами - находились в состоянии войны.
Убивать в мирное время граждан другой страны на её территории - как бы противозаконно.
М-де, наброшу-ка я новость про Савченко собрала в 2 раза больше клиентов, чем революция и возможный приход не дружественного режима в Казахстане. Вот она сила медиа!!! Есть в эфире не важно какого коммуникационого канала значит тема качает, а нет, так и не знает никто.
> > Писал заявления в следственный комитет? Можно источник инфы?
Максим Макарычев "Фидель Кастро", ISBN 978-5-235-03181-4
Номера страниц сейчас не приведу - книга не с собой.
Подавал в суд в отношении президента Саккараса по поводу коррупции и тирана Батисты, разоблачая незаконность гос. переворота, за что подвергался преследованиям.
Выдержка из Википедии:
"
В отличие от амнистии, помилование в России применяется только к лицам, в отношении которых имеется вступивший в законную силу приговор суда. Кроме того, акт помилования не носит нормативного характера: он является актом применения права. Данный акт является непосредственным юридическим основанием для применения последствий помилования, принятие решения ещё каким-либо органом не требуется.
Закон не содержит ограничений, касающихся тяжести преступления, характеристик личности преступника, его поведения в период отбывания наказания и отбытия определённого срока наказания до помилования[10].
"
В то же время, Указ № 1500, определяющий порядок рассмотрения ходатайств о помиловании, отмечает, что помилование, как правило, не применяется к следующим категориям лиц[9]:
совершивших умышленное преступление в период назначенного судом испытательного срока условного осуждения;
злостно нарушающих установленный порядок отбывания наказания;
ранее освобождавшихся от отбывания наказания условно-досрочно;
ранее освобождавшихся от отбывания наказания по амнистии;
ранее освобождавшихся от отбывания наказания актом помилования;
которым ранее производилась замена назначенного судом наказания более мягким наказанием.
"
Чтобы что-то сделать, например, создать новую силовую структуру с насквозь криминальными целями, нужны ресурсы - в первую очередь люди. Набрать уголовников можно, конечно, но результат будет непредсказуемым. А грамотных сотрудников для этого надо еще воспитать и научить. Это долго и дорого, деньги украсть можно и проще.
Те, кто у власти внаУкраине сейчас, считают себя самыми умными, но по факту являются всего лишь хитрожопыми. Они могут готовить себе запасные аэродромы в Европе, США и других отдаленных местах, думать, что успеют сбежать далеко, а там отсидятся. Поступают, как обычные уголовники. Ошибаются.
> Да и перед кем им отмываться?
А это зависит от того, кому они в руки попадут. Вон про Одессу в Европе хоть что-то узнали и то реакция последовала. Что будет, если вскроются похищения и убийства иностранных граждан, совершаемые специальной государственной структурой? Зависит, конечно, от руководства РФ и работы тех, кому прикажут.
> укронацистов это просто не заботит - творят, что хотят с благословления США и при попустительстве европейцев
Это не заботит тех, кто не находится у руля. Беспредела много, но он хаотичный, неуправляемый.
> А сейчас, когда осужденную с такой помпой в России убийцу отпустили восвояси - оборзеют вконец.
> Нет?
Не отпустили, а обменяли. Для меня вполне нормально, если обменивают ВСУшников на ополченцев - я рад, что хоть кого-то получается выдернуть. Хотелось бы, конечно, всех на всех, но укропы на это не идут.
Почему бы Вам, Борис Витальевич, централизованно не заняться (например в приписке к посту) информационно-разъяснительной деятельностью (т.н. "замполита") на Тупичке по резонансным новостям?
Не у всех есть время и способности самостоятельно анализировать тонны помоев в поисках истины, но правильную (с высокой вероятностью) мысль загружать в головы нужно всем.
> Савченко-гондон раздутый до размера дирежабля. Раздутый специально.
>
> ты вроде начал это понимать?
Я это изначально говорил. Не думал, что это разжевывать надо. Но видимо ты ещё в школе учишься.
> > А вот из Савченко сделали символ мирового масштаба. Тем самым повысив её стоимость.
>
> А ранее было:
>
> >Да, наших вернули, но Савченко стоит дороже.
И что тут смущает?
> > А подобные эмоции и квасной патриотизм оставьте для сказок.
>
> Ты о чем? Разверни!
> И я никому ни в чем не отказываю. Не пытайся придумывать за меня мои мысли
Может тебя не так понял. Я написал к тому, что мне показалась необоснованной твоя уверенность окочуривания Савченко в нашей тюрьме и дальнейших выводов отсюда.
> Писал заявления в следственный комитет? Можно источник инфы?
Максим Макарычев "Фидель Кастро".
Фидель подавал в суд, указывая в иске на незаконность государственного переворота Батисты, а до этого разоблачал в суде коррупционные дела президента Саккараса.
А жаль что нет смертной казни, хотя если содержать преступников за свой счет это и лучше, бесплатная рабочая сила пожизненно.
Нарушили законы, пусть работают лес валят, и т.п. а не кукуют там на наши налоги....
Ага, т.е. вывести на границу три ВО, весь флот в море и привести в боеготовность СЯС для обеспечения спокойной работы в Крыму - может. Это ведь по-русский звучит так: влезете - весь мир в труху и вы в первых рядах. На примерах объяснить Порошенке, что мирный план Путина очень хорош - может. Расхуярить все, что не нравится, включая несторожных турок, влезших на территорию Сирии - может. Хуйнуть ракетами по ишакам, фактически обрисовав дальнейшую судьбу тех, кто решит нам мешать без ансамбля - может. Посадить всяких там детей Джемилева, запретить не смотря на ЕСову мощь к хуям Меджлис - может. Доказать ЕС и США, что Асад не должен уйти - может. Позволить себе ликвидацию разнообразных пидарасов по всему миру - может.
> Кстати, как быть с тем, что граждане России Ерофеев и Александров убивали граждан Украины? ГРУ, там, не ГРУ - были? Были. Убивали? Убивали. Там тоже собрали, осудили и помиловали.
А вы каких будете?
Различаете ли убийство карателями мирных граждан, включая женщин и детей и защитников от этих же карателей? Интересует ли вас моральная сторона дела? Или вы и в ВОВ считаете, что советские войска убивали фашистов неоправданно?
> Кстати, как быть с тем, что граждане России Ерофеев и Александров убивали граждан Украины? ГРУ, там, не ГРУ - были? Были. Убивали? Убивали. Там тоже собрали, осудили и помиловали.
Надо полагать, убивали они сугубо мирных жителей - граждан Украины.
А так-то да.
Ситуация совершенно симметричная!!
Да и собрали как оперативно и доказали.
Вот бы в Одессе так.
> Ну да, ну да, мы все знаем, что на Украине никакой войны нет. Даже гражданской. А уже которая по счёту мобилизация - это так, репетируют.
С точки зрения закона - это дело граждан Украины. Состояния войны между РФ и Украиной - нет.
Отсюда параллель с войной против Германии - неверна.
Это не значит, что обнулять банды нацистов дело плохое и негодное.
> Подавал в суд в отношении президента Саккараса по поводу коррупции и тирана Батисты, разоблачая незаконность гос. переворота, за что подвергался преследованиям.
То есть, как я и думал, Фидель занимался не мудизмом в виде доносов на правительство, а публичным изобличением антинародной власти? Так?
> Ну да альтернатива же только всех выпустить. А содержать за счет преступников нельза?
Типа, заставлять работать? Так мы не в СССР. Сейчас и для свободных работы не хватает.
И если за счёт самих преступников - что мешает так же содержать Савченко?
> Ну и главное - теперь нацики знают курс обмена и всегда знают, что делать, когда нужно вытащить очередного военного преступника (например их тех, что живьём пленных ополченцев сжигали), буде тот попадётся с поличными.
> Ага, т.е. вывести на границу три ВО, весь флот в море и привести в боеготовность СЯС для обеспечения спокойной работы в Крыму - может. Это ведь по-русский звучит так: влезете - весь мир в труху и вы в первых рядах.
Какие романтичные песни!!!
> Доказать ЕС и США, что Асад не должен уйти - может.
Доказал?
> Позволить себе ликвидацию разнообразных пидарасов по всему миру - может.
> Чисто для справки. СССР и Германия с сателлитами - находились в состоянии войны.
> Убивать в мирное время граждан другой страны на её территории - как бы противозаконно.
> организовать институт "заложников для обмена на уголовников"
А этого и не нужно.
Просто случись у нас тут будут судить очередную Савченко, украинские партнёры быстренько организуют новых Александрова и Ерофеева, ну чтобы после суда было кого помиловать и обменять - пленных у них там для этого более чем достаточно, ну или в крайнем случае похитят кого - дело не так чтобы незнакомое.
Как человек потерявший близких родственников из-за убийства не представляю,как надо было воздействовать чтобы под принуждением написали помилование. Родственников уже убили - трудно уже чем-либо запугать.
Согласен,трудно представить что такое можно простить, но это из раздела " по вопросам веры- вам в церковь".
> Помиловать военного преступника не может ни один президент.
> А Путину плевать.
>
> Он легко нарушал конституцию и присягу президента
Это не ты писал что ли?
> дрочить на портрет президента.
>
Не надо проецировать на меня.
> Не по моим словам. По своим поступкам в свете ельцинской конституции.
Выходит ты все-таки считаешь его преступником.
> Может, сидит кто?
Некто Ремер, например.
> Которые совершают преступление, их ловят за руку - и за это таким дают награду и отпускают без суда, демонстративно плюя в свой народ?
Которые воруют безнаказанно.
> А министров и миллиардеров,
А борьба с коррупцией заключается только в посадке министров и олигархов?
> Кто сидит?
Богатых много к уголовной ответственности привлекают. В том числе и миллиардеров. Я так понимаю, что если фигурант не входит в сотню Форбса, то это опять же борьбой с коррупцией не считается?
> А чья тогда страна, в которой капиталистический строй, но в которой человек коммунистических убеждений родился и живёт?
Если это страна в которой все принадлежит капиталистам, в которой законы принимаются в интересах капиталистов и государство защищает интересы капиталистов, значит, это страна капиталистов.
> Я родился в СССР и прожил первые 10 лет жизни.
> Теперь СССР как государство не существует. И 24 года я живу не в своей стране?
> В январе у Пети была попытка номер два. Результат не такой оглушительный получился, но тоже гут.
В январе Дебальцево взяли с огромными для ЛДНР потерями если что. Новости хоть посмотри освежи память.
Войска укропа становится сильнее, мы не про аватаров если что, отошли от первого шока.
В ЛДНР армия 20000 в укре 200000 даже если 50% аватары то скоро будет 100 000 подготовленных, обстрелянных бойцов.
Они думаешь о хорватском сценарии просто так мечтают? Те тоже Сербскую Краину 5 лет почти не трогали, а потом раз и всё.
> > Хорошо, эксперт.
> Как быть с нашими и франкистами в Испании?
> Ты за кого? За наших или за испанских фашистов?
Внезапно, но в Испанию советские специалисты прибыли по приглашению республиканского правительства.
Это во-первых. Во вторых действовали они там на законных основаниях в подавлении мятежа фалангистов.
Вопрос у тебя на уровне "ты за ИГИЛ или наших военспецов в Сирии". Понятное дело за ВС РФ/РККА/СА, нужное подчеркнуть. Какие ещё детские вопросы из разряда "Василь Иваныч, ты за большевиков али за коммунистов?" тебя ещё интересуют?
Я. Только там нет того смысла, который туда пытаешься запихнуть ты.
> Не надо проецировать на меня.
Да какая проекция - ты это здесь в открытую делаешь.
> Выходит ты все-таки считаешь его преступником.
Тут сложно. Я считаю преступной ельцинскую конституцию.
Но тебе конечно лучше знать, кого я кем считаю!!!
> Некто Ремер, например.
Ух ты! Неужели у него ранг министра?
> Которые воруют безнаказанно.
Я же обрисовал ситуацию - он не просто воровал, он попался с поличным.
Так какое решение по Сердюкову вынес суд?
> А борьба с коррупцией заключается только в посадке министров и олигархов?
Она много в чём заключается. Но у нас - в создании официальных кормушек, вроде "Платона" или разных ГК, которые позволяют от взяточничества и воровства переходить к прямому узаконенному ограблению народа.
> Богатых много к уголовной ответственности привлекают. В том числе и миллиардеров. Я так понимаю, что если фигурант не входит в сотню Форбса, то это опять же борьбой с коррупцией не считается?
Влияние не то. Когда сажают воров второго эшелона - это лупят за то, что из-за них не могут взять лица из первого эшелона.
Прочитал под вечер итог обсуждения.
Позиция камрадов Юлина и Абрикосова как-то ближе мне. Спасибо, камрады, за обсуждение! Некоторые вопросы для себя прояснил.
Как писалось не помню где, для русского важнее справедливость, а не исполнение закона. Вот в этом мне видится основное непонимание в диспуте. Да, _формально_ Путин мог сделать то, мог это, сделал, ура. А _по_справедливости_ -- не мог! Не должен был, как не должен был делать еще многое.
За всех говорить не могу, могу только за себя. После Крыма я за долгие годы ощутил _гордость_ за Россию! Мы перестали утираться, мы имеем силу и волю, мы решаем проблемы! После начала Новороссии -- готов был к тому, что могут и призвать из запаса, был бы рад послужить Родине. А вот потом… Потом все покатилось вниз. Если завтра прозвучит, что Крым пора бы вернуть уже с самого верху, особо не удивлюсь.
Грустно это все.
Понимал ли Путин кого он помиловал? Думаю понимал прекрасно.
Как на это отреагирует граждане? Наверняка соцанализ есть.
Под давлением сдался (см. Путин слил) или сам инициировал ( см. хитрый план)?
Вот бы узнать да? Собственно третий пункт мы хер узнаем, только косвенно по последствиям.
>
Те, кто у власти внаУкраине сейчас, считают себя самыми умными, но по факту являются всего лишь хитрожопыми. Они могут готовить себе запасные аэродромы в Европе, США и других отдаленных местах, думать, что успеют сбежать далеко, а там отсидятся. Поступают, как обычные уголовники. Ошибаются.
Там подобный персонаж-гауляйтер одесский. Где то за что то в розыске.
Да их вроде и сейчас заставляют. УИК РФ, статья 103: "1. Каждый осужденный к лишению свободы обязан трудиться в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных учреждений..."
Не в таких масштабах, как в СССР конечно, но всё же.
> Да пофиг за кого, главное - что по этому поводу в законе написано.
Закон всегда орудие либо в ту, либо в другую сторону. Наших разведчиков награждать, ихним Смерш.
Просто отдельные эксперты относятся к законам, как к святому писанию, выданному человечеству сами богом. Вот у них в голове и "юридический кретинизм". Что фашисты, что красноармейцы, кругом убийцы и бандиты. Ну если "отстраненно рассуждать".
> Сдается мне, сам факт наличия в Китае миллиардеров уже не здоров.
О как! Не здоров?
И что делать с нашим здоровьем и успешным управлением, если у нас 108 миллиардеров или один на 1,3 млн. граждан, а в Китае (нездоровом) 157 или один на 8,8 млн.? У нас миллиардеров на душу населения почти в 7 раз больше!
> Просто отдельные эксперты относятся к законам, как к святому писанию, выданному человечеству сами богом. Вот у них в голове и "юридический кретинизм". Что фашисты, что красноармейцы, кругом убийцы и бандиты. Ну если "отстраненно рассуждать".
Украинские идиоты тоже думали, что главное "шоб па справедливости". Говорят, что то у них пошло не так.
Кстати, у них то же каша бошках.
> Как на это отреагирует граждане? Наверняка соцанализ есть.
Путин, выпуская Сердюкова, знал, как на это отреагирует граждане? Наверняка соцанализ есть.
Но сделал. Ибо в капиталистической олигархической стране власть принадлежит олигархам (в лице миллиардеров и государственных топ-менеджеров). И никакая личность президента, ими допущенная, не сможет это изменить.
Международный комитет по применению соглашения о невмешательстве в дела Испании... 14 сент. был создан подкомитет (из представителей Англии, Франции, СССР, Германии, Италии, Чехословакии, Бельгии, Швеции и Португалии), в к-ром обсуждались и решались все важнейшие вопросы.
То есть аналогия с Испанией точная.
> Вопрос у тебя на уровне "ты за ИГИЛ или наших военспецов в Сирии". Понятное дело за ВС РФ/РККА/СА, нужное подчеркнуть. Какие ещё детские вопросы из разряда "Василь Иваныч, ты за большевиков али за коммунистов?" тебя ещё интересуют?
То есть вопрос "ты за нацистов или за красноармейцев" у тебя внезапно стал тождественен вопросу "ты за большевиков али за коммунистов?"
вот вы молодцы, защитнички нацисткой преступницы, договорились
> Да их вроде и сейчас заставляют. УИК РФ, статья 103: "1. Каждый осужденный к лишению свободы обязан трудиться в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных учреждений..."
> Не в таких масштабах, как в СССР конечно, но всё же.
> Внезапно президент Украины Янукович попросил президента России Путина оказать всю возможную помощь. Этой бумажкой Чуркин ещё грозился в ООН.
Из Ростова? Начать русско-украинскую войну? Дельная мысль.
> "СССР присоединился к соглашению о «невмешательстве в испанские дела», предложенному Великобританией и Францией." (c)
Прекрасно, какое отношение это имеет к приглашению легитимным правительством в Испанию добровольцев, выдачи им виз и формирование из них Интербригад? Ты читать умеешь?
> То есть аналогия с Испанией точная.
Как видим абсолютно не так.
>вот вы молодцы, защитнички нацисткой преступницы, договорились
Забавные тебе истории рассказывают гномики в голове про окружающих.
Можно узнать в чём заключается "защита нацисткой преступницы"?
Ну так, чисто уже поржать над извратом мысли.
> > Да их вроде и сейчас заставляют. УИК РФ, статья 103: "1. Каждый осужденный к лишению свободы обязан трудиться в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных учреждений..."
Может отказаться - из колонии-поселения уедет в колонию общего режима, будет там баклуши бить.
> Сдается мне, сам факт наличия в Китае миллиардеров уже не здоров.
Важно кто у власти, а не кто внизу суетится. Миллиардеры в Китае как инструмент быстрого развития производительных сил в парадигме многоукладной экономики переходного периода.
Наши миллиардеры развивают бурно производительные силы нашего общества? Они нашему обществу так же полезны, как китайскому?
> Конечно, нет. Там вообще не воруют. Поэтому миллиардеров, как собак нерезанных.
Там миллиардеров вместе с их братьями, тоже миллиардерами, стреляют. Кровавая диктатура пролетариата.
Сильное заявление. Обоснование видимо будет такое же, как и с "Путин не имел права помиловать военную преступницу" и "Путин нарушал и нарушает Конституцию и присягу, для него это раз плюнуть".
> Я родился в СССР и прожил первые 10 лет жизни.
> > Теперь СССР как государство не существует. И 24 года я живу не в своей стране?
>
> А что тебе принадлежит в "твоей" стране?
Когда наши предки воевали с турками, французами и пр. при самодержавии - им что в ней принадлежало?
За чью страну они воевали?
Давай всё же сначала определимся, что такое страна в твоём понимании.
Ты так и не ответил.
И не только - брошюры печатал, изобличал как мог, пока не стали за это закрывать газеты и типографии и убивать людей.
Тут-то рука к винтовке и потянулась, благо ещё до штурма казарм Монкада успел поучаствовать в авантюре с добровольцами, и в самом начале гражданской войны в Колумбии.
Да вообще-то, промзоны внутри колоний есть не только в колониях поселениях, но и на общем, и на строгом режиме. А со строго режима, даже вывозят в чисто поле картошку копать.
Другое дело, что на этих промзонах заказов может и не быть.
Работы не хвататет из за того что все автоматизировано или все позакрывали? У нас в поселке были предприятия во время СССР, а сейчас одни частники с мизерными зарплатами, многие на север и в города типа Москва едут работать, про родную деревню вообще молчу...
Ничто не мешалоб ее так содержать, но как по мне фашистов нужно ставить к стенке и ни как иначе, впррчем это решал бы суд...
По сути - обменяли, ты прав.
Формально - помиловали.
То, что наших парней вытащили от укронацистов - безусловно, здорово.
Но в политической перспективе всё же навевает невесёлые мысли: показательно осудили убийцу журналистов, убеждённую нацистку, участие которой в убийстве доказано, и тут вдовы убитых при её непосредственном содействии журналистов просят президента о помиловании.
Но это ведь не обмен между сторонами конфликта (хунта и народные республики) и выглядит это действительно, как прогиб (если не перед майданутыми бабуинами, то перед их вашингтонскими хозяевами): по сути, рычагов воздействия на бабуинов у руководства РФ нет, а у США - очевидно, есть и весьма серьёзные.
Кроме того, наших парней вытащили только двоих. И то, наверное, потому, что дело получило широкую огласку. А сколько сидит тех, про кого не пишут в СМИ?
И очень вероятно, что укронацисты попробуют опять воспроизвести этот же сценарий - захватить пленных и требовать - ведь прокатило один раз.
Опять же: это просто личное мнение - как ситуация выглядит из моего схрона)).
> Если твоя мать с твоего рождения не относилась к тебе по-матерински, это все равно, что у тебя нет матери.
А родил меня кто? Любить\не любить - это вопрос вторичный. Люди не появляются из ниоткуда и не растут вне своего социума за редкими исключениями. Другой родины\матери у меня для Вас нет.
> > Да вообще-то, промзоны внутри колоний есть не только в колониях поселениях, но и на общем, и на строгом режиме. А со строго режима, даже вывозят в чисто поле картошку копать.
> Другое дело, что на этих промзонах заказов может и не быть.
>
Может работать, если захочет, а может и не захочет, никто не заставляет.
Друзья мои, а последнюю фразу не судьба была выделить? Ну ладно, я не жадный, впишу еще раз:
>Если так как оно ощущается - "Нацистку Савченко сменяли на наших".
Чего конкретно не понятно? Свое личное мнение высказал выше - синдром Радуева меня вполне бы устроил.
Но тут начали напирать на юридическую сторону вопроса. Юридическая такова - двух российских граждан при не дающих возможности двусмысленного толкования обстоятельствах отловили укры. И осудили по статье "терророризм", кажется. Говорят, это нехерошо - вести боевые действия в чужой стране на стороне НВФ, поэтому возможности их вытащить были довольно скромные.
То, что лично я считаю, что Порошенко уже два лишних года по свету ходит, а стрелять там надо через одного упоротых, роли не играет никакой.
И вот в таком [юридическом] раскладе власти России решили вытащить двух своих граждан. Не забыть по принципу "вы на это подписались сами", не строить из себя дебилов - не знаем таких, не наши!
И вот у меня к вам вопрос будет, а вы-то сами все чьих будете? Вон Старик у моря не так категоричен. Может к нему немного прислушаемся? Он немного в курсе реального положения дел.
Ну вот тут говорят, что там диктатура пролетариата. Откуда при диктатуре пролетариата - миллиардеры?
> А сколько миллиардеров, например, в США?
> И сколько там сердюковых, которые, по твоим словам, "при любом строе есть".
То есть наши миллиардеры они сугубо воры, а в США все честные? Никогда не воровали и не воруют?
> Сколько их в Китае?
Расскажи, как в такой стране, как Китай, стать миллиардером. Наверное, работая на заводе за 100 долларов в месяц? Как вот этот деятель, например - Ван Цзяньли́нь - миллиардер - член КПК.
> Про советскую Россию что-то слышал? Страна Россия та же, строй разный.
Ну раз ты что-то слышал про Советскую Россию, то расскажи, под чьей властью находилась её территория, и под чьей властью находится нынешняя.
> > Если в "твоей" стране 1% населения владеет 70% национального достояния - она не твоя, если только ты не входишь в этот 1%.
>
> Всё это национальное богатство производим мы. То есть богатство наше, но временно отобранное.
То есть, "мы" им "временно" не владеем, не распоряжаемся и не пользуемся.
> У пролетариата нет отечества, а страна есть.
>
> Ты перепутал.
> ОТЕЧЕСТВО, -а, ср. (высок.). [Страна], где человек родился и к гражданам к-рой он принадлежит.
В манифесте написано так:
> Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.
а еще так:
> Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
> А так, если страны нет, то нечего и делать, сиди ровно, слушай и подчиняйся хозяину, кругом всё не твоё. Гнилая идеология у тебя.
Это твоя гнилая. Если "твоя" страна по факту тебе не принадлежит, значит, надо бы предпринимать усилия, чтобы она стала твоей. А пока буржуазные идеологи вроде тебя уверяют пролетариат, что "страна-то ваша" и пугают тем, что они могут "свою" страну потерять, многие уверенно сидят ровно и подчиняются хозяину - кругом же всё "свое".
> > И вот в таком [юридическом] раскладе власти России решили вытащить двух своих граждан. Не забыть по принципу "вы на это подписались сами", не строить из себя дебилов - не знаем таких, не наши!
Это если не обсуждать, как многие туда попали.
В целом, непонятно зачем вообще Савченко потащили на суд. Видимо начало лета 2014 года было ещё для многих граждан Донбасса слишком гуманным временем - непривычным в плане валить нацистов без лишней суеты. Ну или просто не оставили на территории ЛНР и ДНР где вполне есть себе смертная казнь.
Сэкономили бы на процессе.
Камрад, ты связал два изначально не связанных вопроса.
Есть военные преступления и преступная идеология подлежащие суровому наказанию. Это один вопрос.
Условия содержания военнопленных и их обмена - совершенно другой. Шпионов СБУ (а то их у нас не ловили пачками) меняются на наших разведчиков. Обмен должен быть равноценным. Не на что менять - выкупать. Давить на противоположную сторону, что бы соблюдала условия содержания. И так далее. И не впутывать в обмен военнопленных военных преступников, что выдаче или обмену не подлежат.
Касательно "пойти вместо" - это не правило, а исключителные шаги в стремных ситуациях, когда ижут вместо детей и женщин взятых в заложники. Во всех иных случаях - есть известные правила и положения о ведении войны и отношения к военнопленным. Это не метод для бойца становиться в полржение жертвы - сродни сдаче в плен.
Про себя лично. Предпочитаю правило: "На службу не напрашивайся - от службы не отказывайся". Случаи в том числе в горячих точках всякие бывали. Не так уж много, правда.
Изначально водка и горилка отличалось исходным сырьем, особенностями выгонки и очистки. Опять же добавками.
В советские времена ГОСТ на изделия водка и горилка различася добавкой в горилку 0,5% меда. То есть тех же сахаров.
Новости
VIP
