Восхищен
Крайне толково, обстоятельно, компетентно
Егор, рад видеть, жаль, что через экран
Дмитрий Юрьевич, спасибо за гостя
Приглашайте еще, Егор-голова.
После таких лекций особо радуют рассуждения о "свободном" рынке. Ну, когда один живёт за счёт реального товарообмена, а другой рисует нолики на компьютере и благодаря умелому управлению финансами уже наделал, как говорят, взаимных долгов, называемых деривативами, на 2,5 квадриллиона долларов.
Если из ценообразования на нефть убрать фьючерсы, то бишь спекуляции, ситуация была бы совсем иной.
Так что надо все быстро в России продать и смело идти конкурировать с глобальными монополиями, ага.
> Если из ценообразования на нефть убрать фьючерсы, то бишь спекуляции, ситуация была бы совсем иной.
Фьючерсы, как-бы, не только для спекуляций, это необходимость, без которой такой рынок как нефтяной функционировать нормально не может. Фьючерсы существуют со времен Вавилона.
1. Не сразу сказал что добыча сланца появилась давно.
2. Заводы, хоть и выгодно строить, не нужны ведь конкуренция ужас какой.
3. Политика - это моветон.
4. В Китай нефть поставлять не надо, сложные переговорщики.
Юлит Егор ой юлит.
П.С. Ну хоть признал что наши эффективные собственники о стране не думают.
Объясните мне кто-нибудь фразу: "Отрицательные темпы роста", её ещё Набиуллина очень любит. Может это я чего не понимаю? Я понимаю так: либо есть рост, либо нет, либо есть падение. Причём здесь отрицательные темпы роста?
Для нагнетания важности, в каждой сфере деятельности любят создавать свой жаргон. А затем, когда ты, русскоговорящий, вытаращишь глаза при разговоре с таким умником, он тебе выдаст объяснение принятое у них для всех таких словесей: "... ну вы же понимаете, да?". И ты снова будешь сам додумывать за него скрытый смысл "отрицательного темпа роста" приравнивая эти перлы к хайку...
В России не эффективная переработка из-за того, что НПЗ не ставятся задачи по глубокой переработке нефти. (сори за тавтологию) До 2014 года основной доход заводы получали от мазута, который продавался для вторичной переработки в «дружественные государства» юга (Турция) и востока (Китай). Это не диванное мнение, причастен немного к данной отрасли.
После кино "Игра на понижение" мне стало понятно, что Американская экономическая система просто отлично работает. Что у них по сути кредит? Банкиры говорят работайте все кто хочет что-то сделать — мы оплатим!
В итоге у них есть продукт за который они отдали бумажки циферки. Не жалко ни того ни другого. И уже после они произведенными материальными ценностями начинают распоряжаться.
У нас все принципиально противоположно. У нас говорят дайте поработать, пожалуйста! А в ответ: "Бумажек нет, циферки нужно экономить, держитесь там!". Американцам насрать на пузыри. Когда они лопнут имущество просто перейдет в собственность кредиторов, но имущество БУДЕТ.
А у нас ничего нет, из-за того, что не можем координировать людей: вон те будут кормить, те строить жильё, те возить, эти охранять, а третьи развлекать. Вперед! Работать всем!
Американцы используют бабло как инструмент против тех, для кого бабло — ресурс такой же как хлебушек.
> Объясните мне кто-нибудь фразу: "Отрицательные темпы роста", её ещё Набиуллина очень любит. Может это я чего не понимаю? Я понимаю так: либо есть рост, либо нет, либо есть падение. Причём здесь отрицательные темпы роста?
Вроде бы как я помню темп в данном случае это изменение переменной. Вот у тебя в позапрошлом году экономика выросла на 10%, а в прошлом выросла на 5%. Про падение сказать нельзя, она же все-таки выросла, а не скукожилась. Но темп роста замедлился.
имеется в виду темп роста темпа роста измеряемого показателя. Т.е. измеряемый показатель растет, но с замедлением этого роста. Это если на пальцах. А математики это темпом роста какой-то там производной называют, вроде как.
По теме: документальный фильм The Prize. The epic quest for oil, money and power
в восьми эпизодах, отличный.
Правда, не нашел русского перевода, вероятно где-то есть и с переводом.
А разведопрос нормальный, надо просто понимать, и гость это четко обозначил, что тема настолько обширна, что скакать с одного на другое не хватит никакого времени и изложил по большей часть про свою часть - стратегическое планирование и анализ.
Если ты двумя пальцами в клавиатуру тычешь, то конечно. При нормальной скорости печати не все так драматично, хотя заслуг сотрудников это ничуть не умаляет. Камрад, учись печатать вслепую - это весьма полезный навык.
но ничего "хорошего" от меня услышать нельзя, российские акции имеют политические риски, сконцентрированы в нескольких отраслях и являются крайне спекулятивным инструментом
Я правильно понимаю, что деривативы, протекционизм, планирование и создание спроса - это все только для господ, а для прочих невидимая рука и "не мы такие, жизнь такая", даже в государственных масштабах?
В экономике полный ноль, сам я физик, из экономистов уважаю только "теоретиков"-математиков, которые, правда, сами нередко признаются, что для них то, чем они занимаются, экономику не очень напоминает. Но там да, все дела: комбинаторика, теория игр, статистика, само собой, некоторые продвинутые говорят на языке теории категорий, теории топосов, хотя казалось бы, причем тут алгебраисты 60?
> Объясните мне кто-нибудь фразу: "Отрицательные темпы роста", её ещё Набиуллина очень любит. Может это я чего не понимаю? Я понимаю так: либо есть рост, либо нет, либо есть падение. Причём здесь отрицательные темпы роста?
> Объясните мне кто-нибудь фразу: "Отрицательные темпы роста", её ещё Набиуллина очень любит. Может это я чего не понимаю? Я понимаю так: либо есть рост, либо нет, либо есть падение. Причём здесь отрицательные темпы роста?
>
Это как грубо говоря, дурачок-игроман спускает зарплату в автоматы, влазит в долги и называет это отрицательным заработком!!!
> А про нефть, добычу, транспортировку так ничего и не сказал. Типичный менеджер, может только продавать чужой труд и недра,да считать чужие деньги.
Наверное нельзя объять все на свете в полтора часа. Плюс и про нефть и про добычу и про транспортировку кое-что сказано, если слушать. Ты как типичный эксперт выступил, извини.
> Я правильно понимаю, что деривативы, протекционизм, планирование и создание спроса - это все только для господ, а для прочих невидимая рука и "не мы такие, жизнь такая", даже в государственных масштабах?
ты понимаешь слишком упрощенно
это инструменты, как и "невидимая рука рынка"
надо "всего лишь" уметь ими пользоваться
> В экономике полный ноль, сам я физик, из экономистов уважаю только "теоретиков"-математиков,
Отлично, экономика касается всех. Если история все-таки про прошлое и почему сейчас так как есть, то экономика всегда о будущем. Спасибо огромное за то, что начали вгрызаться в новое Дмитрий Юрьевич. Спасибо, Егор.
> Кому: Е.А.Соболев, #28 >
> > рассказал примерно 20% от того, чего хотел
> >
> > и это при том, что я знаю не так уж и много, а тему прилично сузили
>
> Егор, если будет возможность развейте тему пожалуйста, спасибо за информацию и интересный рассказ!
>
про нефть есть множество аспектов, только над анализом и прогнозами работают тысячи людей по всему миру
Цена нефти за 100 лет в номинальных и реальных ценах. Номинальные цены - цены без поправки на инфляцию, реальные цены - с поправкой, то есть цены сегодняшнего дня.
> Кому: Shander, #23 >
> > Автора книги "Нефть" назовите пожалуйста. Ну или ссылку. Спасибо.
>
> Может быть, имелась в виду книга Дэниела Ергина "Добыча: Всемирная история борьбы за нефть, деньги и власть"
Обычный маклер - ни про геологию, ни про добычу, ни про политику. Зато:"Волатильность цены нефти, текущей спотовой цены, она значительно больше, чем волатильность этого хвоста “форвардной кривой”"
> Отлично, экономика касается всех. Если история все-таки про прошлое и почему сейчас так как есть, то экономика всегда о будущем. Спасибо огромное за то, что начали вгрызаться в новое Дмитрий Юрьевич. Спасибо, Егор.
«Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет, у основных нефтедобывающих стран тоже бюджет посчитан из расчета 80 долларов с небольшим, под 90 долларов за баррель… Корректировки есть, они связаны с объективными обстоятельствами»
Известно Кто в октябре 2014 года.
Надо полагать при фараонах реальные продажи составляли 1-2% от объема торгов, как сейчас нефтью. Надо как то нолики на счет ФРС превращать в реальный товар, вот и добывают нефть из "сланцев", всякие маски по капитализации обгоняют ФОРД и т.д.
Раньше одно время было правило, что периодически случайному торговцу на бирже реальный товар отгружали, чтобы берега не терял.
Спасибо за ответ, не принимайте близко к сердцу, просто в наших головах существует устойчивый набор стереотипов, ведь, согласитесь, столько болтунов уже почти пару веков называют себя экономистами, а хороших специалистов не так много.
Э-э??? А почему, например, разномастная сволота уже 5 год с остервенением рвет Сирию? Как по мне, так только потому что сволоте живется уже не так сытно как лет 15 назад.
>Они (нефтяники США) наращивают темп, 600 тысяч баррелей в сутки. Когда мы были на пике, 100 – 120 было, они наращивали с темпом миллион баррелей в сутки. То есть, это не так сильно отличается, я думаю, что они могут и больше, чем 600 тысяч баррелей в сутки.
Общий объем добычи в США на пике был около 10 млн бочек. На мой взгляд, ежесуточный прирост по 10% это как-то чересчур. Может быть, вы хотели сказать "в год"?
А в целом, благодарю за лекцию. Интересно, познавательно.
Могу порекомендовать форум нефтяников petroleumengineers.ru
Там на все вопросы найдешь ответы, если не поленишься.
Заодно оценишь объем информации для проработки по каждому направлению.
Если, конечно, действительно интересует предмет, а не покритиковать.
Отрицательные темпы роста - снижение, падение, тут важно к чему прикладывают данный термин. Если к чистой прибыли то это убытки.
Данный термин, позволяет сгладить отрицательную коннотацию, традиционно сложившихся терминов.
Егор, хотелось бы осветить следующие вопросы - являются ли природные запасы нефти восстанавливаемым со временем ресурсом? Как я слышал на этот счет разные мнения имеются. Если это не возобновляемый ресурс, то на долго ли его хватит? Каковы прогнозы? И что делается что бы предотвратить последствия потери такого ресурса.
> Кому: Е.А.Соболев, #43 >
> Спасибо за ответ, не принимайте близко к сердцу, просто в наших головах существует устойчивый набор стереотипов, ведь, согласитесь, столько болтунов уже почти пару веков называют себя экономистами, а хороших специалистов не так много.
я сам себя ни аналитиком, ни экономистом предпочитаю не называть
хотя имею образование экономическое и сертификат аналитика
в промышленную компанию пошёл работать именно для того, чтобы не болтать
тем не менее, в режиме поговорить на отвлеченную тему, не принимая каждый тезис на веру - интересный формат
> Егор, хотелось бы осветить следующие вопросы - являются ли природные запасы нефти восстанавливаемым со временем ресурсом?
это вопрос к геологам, но вкратце (не слишком квалифицировано) могу пояснить
основное объяснение происхождения нефти - органическое
если придерживаться его, то нет, не нефть восстанавливается
есть теория неорганического происхождения нефти, дескать нефть формируется всё время из неорганических материалов
большинство геологов с ней не согласны и я сам отношусь скептически
НО!
со временем развиваются технологии поиска, бурения и добычи, поэтому старые запасы живут новой жизнью, формируются новые извлекаемые запасы
> Как я слышал на этот счет разные мнения имеются. Если это не возобновляемый ресурс, то на долго ли его хватит? Каковы прогнозы? И что делается что бы предотвратить последствия потери такого ресурса.
нефти много, нефтяные компании добудут столько нужно, только плати
со временем нефть потеряет свою стратегическую (!) актуальность, ей на смену придут новые источники энергии
Это как на машине при разгоне. Плавно жмешь на газ, стрелка скорости плавно поднимается, например за 1сек. на 5км\ч . Потом нажал резко на газ, и стрелка уже за 1сек проходит интервал 10км\ч. Потом газ нажал чуть слабее, и стрелка за 1сек прошла на шкале спидометра 7км\ч. Вот во всех трёх случаях скорость авто всегда увеличивалась, машина разгонялась. Но темп увеличения скорости то возрастал(был положительным), то падал(был отрицательным).
> Понравилось на столько, что, пожалуй, надо будет второй раз пересмотреть.
>
> Понимаю, что "нельзя объять необъятное", но с другой стороны - "в этом деле главное - начать".
обычно на такие вопросы разглагольствуем в кругу коллег, там многое находится в едином понятийном поле
а тут - сильно другая аудитория, прыгаешь с темы на тему и ужасаешься
- Как же так, столько же нюансов есть!!!
в общем, будем продолжать, если Дмитрий будет не против
> «Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет, у основных нефтедобывающих стран тоже бюджет посчитан из расчета 80 долларов с небольшим, под 90 долларов за баррель… Корректировки есть, они связаны с объективными обстоятельствами»
> Известно Кто в октябре 2014 года.
озвученное было распространенным мнением аналитиков в то время
сейчас тоже толпой думают некоторое и тоже, скорее всего, неправильно!
> Егор, хотелось бы осветить следующие вопросы - являются ли природные запасы нефти восстанавливаемым со временем ресурсом?
>
> это вопрос к геологам, но вкратце (не слишком квалифицировано) могу пояснить
>
> основное объяснение происхождения нефти - органическое
>
> если придерживаться его, то нет, не нефть восстанавливается
Хотел бы добавить - существует гипотеза о подпитке нефтяных месторождений из глубинных слоев земной коры, чуть ли не из мантии и ее сторонники кивают на продолжающуюся добычу на тех месторождениях, где запасы должны были уже иссякнуть. Тут есть такой момент - достоверность подсчета геологических запасов нефти имеет большие неопределенности за счет сложности геологического строения, физики пласта, свойств нефти и так далее. Поэтому, говорить с точностью о запасах не приходится и при получении новой информации запасы подсчитываются и пересчитываются постоянно. Прирост же запасов формируется как за счет открытия новых месторождений, так и доразведки и пересчета оных на старых, плюс совершенствование методов нефтеотдачи дает увеличение КИН (Коэффициента нефтеизвлечения). Но есть некоторое количество уч0ных, даже известных имен, кто поддерживает гипотезу подпитки из мантии. Хотя, ничем конкретным это не доказано.
> нефти много, нефтяные компании добудут столько нужно, только плати
только до того момента пока можно будет вводит в дело новые месторождения. подобный ресуср во многом выработан, роста добычи такого какой было примерно в 45 - 75 годах так и не было, вводятся в дело всё более труднодоступные слои и месторожения, что подрывает тезис о том, что нефть - очень дёшева. но - никакого другого ресурса сопостовимого по удобству пользования и наличием легокдоступных месторожений с нефтью не будет - ну если только в любом ведре не получится делать протон-протонный цикл - но этого не случится.
> будет что-то вроде угля
угля конечно больше, но и проблем с ним тоже больше - транспортировка, использование, большая часть в совершенно неизвлекаемых пластах - тонких и на большой глубине.
> Кому: Е.А.Соболев, #70 >
> > Егор, хотелось бы осветить следующие вопросы - являются ли природные запасы нефти восстанавливаемым со временем ресурсом?
> >
> > это вопрос к геологам, но вкратце (не слишком квалифицировано) могу пояснить
> >
> > основное объяснение происхождения нефти - органическое
> >
> > если придерживаться его, то нет, не нефть восстанавливается
>
> Хотел бы добавить - существует гипотеза о подпитке нефтяных месторождений из глубинных слоев земной коры, чуть ли не из мантии и ее сторонники кивают на продолжающуюся добычу на тех месторождениях, где запасы должны были уже иссякнуть. Тут есть такой момент - достоверность подсчета геологических запасов нефти имеет большие неопределенности за счет сложности геологического строения, физики пласта, свойств нефти и так далее. Поэтому, говорить с точностью о запасах не приходится и при получении новой информации запасы подсчитываются и пересчитываются постоянно. Прирост же запасов формируется как за счет открытия но...
Этой ерундой все больше граждане из Татнефти развлекаются, вместо того, чтобы у своего Ромашкинского месторождения нормально пересчитать.
Самый простой довод против. Если нефть сейчас мигрирует снизу из мантии, то она должна по пути задерживаться в порах и оставаться в виде остаточной неизвлекаемой. И в этом случае должна обнаруживаться в керне ниже ВНК. А этого нет. Но кого эти мелочи волнуют, когда красивые гипотезы можно рисовать.
Мне, как дилетанту, сведения из курса показались очень здравыми.
Можете дать по нему свое мнение - правду в нем говорят?
И такой еще вопрос:
1. Если добытчиков сланцевой нефти устраивает цена около 60 долл. за баррель.
2. Если сланцевой нефти так много, что в ближайшее время она не кончится.
3. Можно ли считать, что теперь верхней границей цены на нефть являются как раз эти 60 долл.?
(Т.е. при превышении цен на нефть этого уровня => сланцевики начинают активную добычу =>
создают перепроизводство нефти => и давят на цены вниз)?
Водородная "бомба" под ногами и под нефтяной экономикой (Заседание Научного Совета Российской Академии Наук с председателем Сергеем Юрьевичем Глазьевым) - https://youtu.be/Rw3HmV4zO6E
Спасибо за интервью. Кажется, Лукойл цинично хочет быть хорошим! Хочется отметить, что нефть это самый близкий эквивалент мировых денег - ближе не бывает(золото дальше) Именно поэтому он так сложен для понимания, и ведет себя так похоже на деньги. И в мире сейчас идет открытая борьба за то какой эквивалент считать главным нефть или деньги? Вот прямо сейчас глядя на котировки счет приближается к 1/1.
>
> В свое время я прослушал вот этот курс
> https://www.coursera.org/learn/oilandgas >
> Мне, как дилетанту, сведения из курса показались очень здравыми.
> Можете дать по нему свое мнение - правду в нем говорят?
да, курс толково составлен
> И такой еще вопрос:
> 1. Если добытчиков сланцевой нефти устраивает цена около 60 долл. за баррель.
сейчас меньше из-за развития технологий
оценки разные есть, лично я думаю, 45-55 долларов за баррель - это хорошая цена для американцев
> 2. Если сланцевой нефти так много, что в ближайшее время она не кончится.
много
> 3. Можно ли считать, что теперь верхней границей цены на нефть являются как раз эти 60 долл.?
> (Т.е. при превышении цен на нефть этого уровня => сланцевики начинают активную добычу =>
> создают перепроизводство нефти => и давят на цены вниз)?
именно это сейчас и получается
хотя, надо понимать, что связь несколько сложнее
прежде всего, из-за инерционности добычи и экономики по разным сегментам нефтяного рынка
> Спасибо за интервью. Кажется, Лукойл цинично хочет быть хорошим!
социально ответственная компания!
> Хочется отметить, что нефть это самый близкий эквивалент мировых денег - ближе не бывает(золото дальше)
у денег главная функция - обменная
у нефти - топливо
> Именно поэтому он так сложен для понимания, и ведет себя так похоже на деньги. И в мире сейчас идет открытая борьба за то какой эквивалент считать главным нефть или деньги? Вот прямо сейчас глядя на котировки счет приближается к 1/1.
ты имеешь ввиду - у кого власти больше, у производителей нефти или эмитентов денег?
по факту у производителей доллара, но определяется это не тем, что они деньги производят
> у денег главная функция - обменная
>
> у нефти - топливо
Если своими словами, то их объединяет ценность. Для РФ - в частности, или для Лукойла - в основном, нефть - это не топливо, это деньги. То есть нефть несет ценную обменную функцию. В зависимости от приоритета в данный момент, ценнее могут становится либо деньги либо нефть, и это выражается в изменении цены.
> ты имеешь ввиду - у кого власти больше, у производителей нефти или эмитентов денег? Зимбабве тоже их производит и где это Зимбабве?!!
Зависит от представительности эмитента/производителя. Это еще одна ценная штука - право быть богатым.
> В России не эффективная переработка из-за того, что НПЗ не ставятся задачи по глубокой переработке нефти.
При этом тот же ЛУКОЙЛ рассказывает от лица топ-менеджеров, что виноват проклятый СССР, что в Америке с тонны нефти выходит 900 литров бензина, а у нас - 400. Вот поэтому, дорогие россияне, хавайте дорогой бензин, а мы, умные топ-менеджеры наростим экспорт сырой нефти.
Добрый день, спасибо за очень интересный рассказ!
Есть вопрос. Получается, что литр нефти стоит примерно 17-20руб. А как происходит ценообразование бензина? Почему он стоит под 40руб/л?