Борис Юлин и Клим Жуков о православной культуре

14.04.17 13:04 | Goblin | 765 комментариев »

История

48:42 | 663540 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 765, Goblin: 1

stabvenom
отправлено 16.04.17 19:29 # 602


Кому: Магирус44, #597

> Как минимум тем, что египетские младенцы были до сошествия Христа на землю, а еврейские после.

А бог-то один и тот же, или как - концепция поменялась?


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 19:29 # 603


Кому: stabvenom, #595

> То есть, библейский бог занимался нехорошими вещами?
>
> В частности, массовыми казнями невинных и несовершеннолетних гражданских

А если вспомнить Великий потоп, то не только "зашибись" на ум приходит, а кое что погрубее...


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 19:35 # 604


Кому: Магирус44, #596

> ну наверное, чтобы до всех египтян дошло, что их "божество фараон" "не пляшет" перед Богом Моисея?

То есть, у бога было тщеславие, которое нуждалось в удовлетворении?

Ведь египтяне всё поняли после первых "казней египетских". И сам фараон с первого раза всё понял и был готов отпустить евреев. Но потом бог (бог!) ожесточал его сердце и фараон начинал снова быковать.

Так что мне по прежнему непонятно, зачем бог убил всех первенцев?


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 19:36 # 605


Кому: Магирус44, #599

> Ну и почему Чингисхана, Батыя и прочих не обвиняют в геноциде?

Обвиняют.


VDecabrisT
отправлено 16.04.17 19:37 # 606


Кому: Nord, #594

> Чем избиение младенцев еврейских отличается от избиения младенцев египетских?

Там вроде как выбор у фараона был, не? Отпустить евреев или нет. Не внял.
В случае же с Иродом никакого выбора и шансов у младенцев не было. Доктор сказал в морг, значит в морг.


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 19:43 # 607


Кому: VDecabrisT, #606

> Там вроде как выбор у фараона был, не? Отпустить евреев или нет. Не внял.

Да ну? Выбор был? Так ему бог такой выбор и дал.

"21 И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицем фараона, [а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа].
3 [но Я ожесточу сердце фараоново], и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;"


Магирус44
отправлено 16.04.17 19:53 # 608


Кому: Nord, #598

> Понятно. Геноцид, если он сотворён разными властителями (в данном случае небесным и земным), в разное время и против разных народов, - имеет разную ценность.
>
> Всё очень знакомо.
>
> Тебе самому такое писать не противно? Не чувствуешь себя лицемером?

Непонятное ещё не есть неправильное.
Если тебе не хватает знаний или ума, чтобы понять. что тебе говорят - в этом виноват кто угодно, но не ты?
Бог устроил геноцид? Тогда и слова-то такого не было - геноцид)))
Ты и в разговор-то влез, чтобы показать какой ты умный, а не для того, чтобы хоть как-то в причинах произошедшего в Египте разобраться. (можно подумать, что тебя реально парит избиение египетских или еврейских детей. Софистика. Пиар на крови, не более. Вот, мол, какой ваш Бог плохой и злой. И какой я (в данном случае Nord) всезнающий и выдающийся блюститель морали.) Вас таких навалом.)

Все симптомы очень знакомы.)

Самому не противно?


nks
отправлено 16.04.17 19:53 # 609


Многие родственники и знакомые матчасти никакой не знают. Православие заключается в праздники ( без понимания и иногда даже названий не знают ) не резать ножницами и тд. Это полагается за грех. Ну натуральное же язычество.


Магирус44
отправлено 16.04.17 19:53 # 610


Кому: stabvenom, #601

> Прекрасно ты сейчас бога сравнил с Гитлером.
> Благодарю за столь свежий, до сих пор мною не виданный поворот!
>

Бога с гитлером я не сравнивал.
Это ты уже сам с собой разговариваешь и делаешь выводы.


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 19:53 # 611


Кому: Магирус44, #574

> И кстати (как Вы понимаете по хронологии) Эпикур говорил о другом боге.

У,блин... Это откуда в единобожной религии взялся "другой бог" ?


Илья_К
отправлено 16.04.17 19:53 # 612


Кому: VDecabrisT, #606

> Там вроде как выбор у фараона был, не?

Я не богослов, но разве не имело место "ожесточение сердца" фараона?
Он-то может быть и рад был бы отпустить.


diana
отправлено 16.04.17 19:53 # 613


Кому: stabvenom, #590

> для эффективности нужно долго вместе тренироваться, чтобы настроить поля на совместимость, открыть разум и душу, принять и поверить.

Понятно, короче встретились два говоруна. :) А я тогда просто поссорилась не с тем, с кем можно, через пару минут получила внезапную обратку и закрыла рот. :) Что могу сказать, желаю Вам встретить настоящего умельца и уйти живым. :) Хотя экспериментировать можно не только с бесконтактными бойцами. Мне разные эксперименты удавались, но на больше, чем один, много - два, раза меня не хватает. В этом деле нужны люди покрепче меня. :) В общем, ищите и обрящете приключений на свою ауру. :)


Магирус44
отправлено 16.04.17 19:53 # 614


Кому: stabvenom, #600



> А почему они должны отводить беды от тех, кто решил стать бандитом?
>
> То есть, когда кого-то накрыло оползнем, он угорел при пожаре, его убили нацисты, он разбился на машине - это все потому, что он решил стать бандитом?

Из грехов у людей не только бандитизм.
>
> Напомни, что там Иисус говорил про любовь и возможность раскаяться даже бандитам?
Это ты можешь везде и сам прочесть. Не ленись.
>
> И еще: если человек, вставший на путь зла, лишается поддержки бога, потому что начинает служить силам зла, то кто его карает-то? Кто допускает гибель?

а какая разница?
>
> > А если бы Эпикур застал Христа он бы также рассуждал?
>
> Если бы у бабушки было известно что, дальше сам знаешь.
> Может быть, ты даже знаешь, в чем бы Эпикур изменил свои рассуждения.
> Поведай нам, не стесняйся.

Эпикур это твой кумир, вот ты за него и думай)


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 19:53 # 615


Кому: Sha-Yulin, #605

> Ну и почему Чингисхана, Батыя и прочих не обвиняют в геноциде?
>
> Обвиняют.

И совершенно напрасно. Юридический термин геноцид появился после второй мировой войны. Если не ошибаюсь, в 1948 году. А по закону, принятому в 1948 нельзя судить действия, предпринятые до этого года.


Nord
отправлено 16.04.17 19:54 # 616


Кому: Магирус44, #608

> Все симптомы очень знакомы.)
>
> Самому не противно?

На тебя, лицемера, смотреть?

Есть немного.


ssvtb
отправлено 16.04.17 19:55 # 617


Борис Витальевич, прозвучала фраза "масленица - православный праздник". Подскажи, пожалуйста, в каком смысле "православный"? Товарищ рядом сидит, говорит "нет, не так, не православный". Как определить, что православный?


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 19:57 # 618


Кому: stabvenom, #602

> А бог-то один и тот же, или как - концепция поменялась?

В этом и слабость Библии, что её искусственно сшили из Ветхого и Нового заветов. А Бог Ветхого и Нового заветов настолько разный по действиям и указаниям к действию, что возникают естественные вопросы.


VDecabrisT
отправлено 16.04.17 20:06 # 619


Нету у меня ответа Борис Витальевич. Может кто-то сможет пояснить, было бы интересно.
..Бывает такое по жизни когда человек противится тому у кого есть власть, тот может дать ассиметричный ответ, и наказать противящегося так что бы другим не повадно было. При том тот кто кашу заварил уже и сам не рад будет, и на все вроде готов, но его наказывают за то что изначально сопротивление оказал. Т.е. это уже не наказание человека что бы тот сам понял, это наказание что бы поняли другие и понимание это осталось на долго. Но всякая аналогия ложна, тем более в данном случае.


ssvtb
отправлено 16.04.17 20:10 # 620


Кому: Sha-Yulin, #607

> И сказал Господь Моисею: когда пойдешь...

Лично у меня шаблоны трещали, когда читал про то, как Господь учил мужика жену свою под всяких царей подкладывать, типо это сестра, а на утро их, царей, этим шантажировать, потому что по ихним языческим понятиям это тяжкий проступок.


ЖидкийАзот
отправлено 16.04.17 20:18 # 621


Кому: ssvtb, #620

Камрад, а можешь дать ссылку откуда это? Интересно почитать.


VDecabrisT
отправлено 16.04.17 20:19 # 622


Кому: Игорь Ивкин, #618

> А Бог Ветхого и Нового заветов настолько разный по действиям и указаниям к действию, что возникают естественные вопросы.

Бог один и тот же. Исторические обстоятельства разные.


Nord
отправлено 16.04.17 20:39 # 623


Кому: ssvtb, #620

Не мужика, а праотца Авраама.


GonzoTG
отправлено 16.04.17 20:57 # 624


Кому: Sha-Yulin, #604

> Так что мне по прежнему непонятно, зачем бог убил всех первенцев?

Таки чтобы все египтяни уяснили евреев надо отпустить!

Фараон он же только выразитель воли правящего класса рабовладельцев.


Dinozavr
отправлено 16.04.17 20:57 # 625


Кому: Sha-Yulin, #341

> Они его строили, а не обещали после смерти. То есть не занимались мошенничеством.

Метафизика Сталина, Проханов.


Nord
отправлено 16.04.17 21:05 # 626


Кому: Магирус44, #608

Не "ваш бог плохой и злой".

Бога придумывают себе люди. У злобных уродов и он урод. У нормальных и он хороший. Но ключевое - придумывают.


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 21:11 # 627


Кому: VDecabrisT, #622

> Бог один и тот же. Исторические обстоятельства разные.

Угу.... Создал человека и начал его воспитывать.

Но как воспитаешь, если Адам не грешит? А, как известно, не согрешишь - не покаешься.
Устроил Адаму первую подставу с Древом Познания. Но Адам раскусил енто действо и каяться не стал, а послал Создателя куда подальше. Типа, чё пристал? Ты сам дал мне женщину, она дала мне плод и я его ел.

После такой заявы Господь вышиб наглецов из Рая. И стал ждать пока вернутся и раскаются. А он их простит и опять всё будет благолепно.

А те размножились и потомство начало грешить на пропалую. Тогда Создатель выбрал достойную семью, собрал животин (каждой твари по паре) посадил всё это на корабль, а остальных утопил.

Опять не помогло.История просто повторилась - человеки опять размножились и принялись грешить по прежнему.

Пришлось сменить тактику - не убивать всех грешников, ибо как выяснилось, если убивать всех кроме праведников, то каятся некому, а показательно ухандохать малую часть в назидание другим.

Сбросил две атомные бомбы на Содом и Гоморру.

Опять не помогло. Никто не испугался. Продолжили грешить как и прежде.

Ну, хорошо - репрессии не помогают, попробуем "пряники".

Сотворил Сына, он взял на себя все грехи человечества и показательно умер на кресте. А потом воскрес и разъяснил, что теперь все грехи человечества типа "обнулились" и всякий и грешник и праведник может начать новую праведную жизнь.

Похрен. И этого не поняли и продолжили жить как жили.

С интересом ждём следующей придумки Создателя.


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 21:26 # 628


Кому: Магирус44, #608

> Бог устроил геноцид? Тогда и слова-то такого не было - геноцид)))

Ну и что. Многих слов не было, я явления были. Был и геноцид.


> (можно подумать, что тебя реально парит избиение египетских или еврейских детей. Софистика. Пиар на крови, не более. Вот, мол, какой ваш Бог плохой и злой. И какой я (в данном случае Nord) всезнающий и выдающийся блюститель морали.) Вас таких навалом.)

И меня не парят сказки еврейского народа. Но я их изучаю, как историк. И вижу в событиях в Египте признаки одного из первых националистических погромов.
Хотя в библии говорится, что евреи знаки на своих домах ставили не для своих погромщиков, а чтобы вездесущий и всезнающий бог не попутал))

Так всё таки - за что бог убил всех первенцев в Египте?


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 21:28 # 629


Кому: Игорь Ивкин, #615

> И совершенно напрасно. Юридический термин геноцид появился после второй мировой войны. Если не ошибаюсь, в 1948 году. А по закону, принятому в 1948 нельзя судить действия, предпринятые до этого года.

Ты дурак?

Речь не об осуждении, а об использовании понятия.


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 21:29 # 630


Кому: Игорь Ивкин, #618

> В этом и слабость Библии, что её искусственно сшили из Ветхого и Нового заветов. А Бог Ветхого и Нового заветов настолько разный по действиям и указаниям к действию, что возникают естественные вопросы.

Так это один бог или два разных бога?


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 21:29 # 631


Кому: Dinozavr, #625

> Метафизика Сталина, Проханов.

Зачем читать всякий бред?


Nord
отправлено 16.04.17 21:48 # 632


Кому: Sha-Yulin, #628

> И меня не парят сказки еврейского народа. Но я их изучаю, как историк. И вижу в событиях в Египте признаки одного из первых националистических погромов.

А история с ефремлянами, которых убивали после контрольного слова "шибболет"? Если сокает ("сибболет") - сразу под нож.

В 20 в. нечто подобное произошло в Доминиканской республике: там президент организовал резню гаитянских гастарбайтеров и переселенцев.

Видят солдаты и каратели-гражданские негра - и показывают ему пучок петрушки со словами: "Что это?". Если он местный и говорит "перехиль" (el perejil) - его не трогают. Но если он скажет "pesi" (на гаитянском креольском, от французского persil) - его убивают.


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 22:13 # 633


Кому: Sha-Yulin, #629

> Ты дурак?
>
> Речь не об осуждении, а об использовании понятия.
>

И вам не хворать...

Вы использовали слово "обвиняют".Это слово имеет несколько значений, в том числе и "осуждение".

Я не знаю, что у вас в голове, когда вы используете многозначный термин.

Вы бы не ругались, а изъяснялись более конкретно. Тогда и споров не будет.


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 22:13 # 634


Кому: Sha-Yulin, #630

> Так это один бог или два разных бога?

А хрен его знает... Тут уже один защитник религии залепил, что в Ветхом Завете "другой бог"...

На мой вопрос - как это может быть, что в единобожей религии какой-то "другой бог" отвечать не стал.


Vengaro
отправлено 16.04.17 22:13 # 635


Кому: Магирус44, #597

>Как минимум тем, что египетские младенцы были до сошествия Христа на землю, а еврейские после.
Египетские младенцы были до скрижалей Моисеевых, а еврейские после.
И т.д.

Грубо говоря оперативная обстановка разная.

Вот тут я, простите, охерел. Вы всерьёз такое пишете, уважаемые верующие???


Vengaro
отправлено 16.04.17 22:13 # 636


Кому: diana, #613

Адский ад, я думал, такие в конце 90х кончились, бесконтактники и знатоки аур и полей!!!


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 22:22 # 637


Кому: Игорь Ивкин, #633

> Вы использовали слово "обвиняют".Это слово имеет несколько значений, в том числе и "осуждение".

Из контекста неясно, что речь идёт не о решении суда?


> Я не знаю, что у вас в голове, когда вы используете многозначный термин.

Я использую вполне конкретный термин в области его применения.


Кому: Игорь Ивкин, #634

> А хрен его знает...

Если не один - смысла вещать о едином боге нет.


ssvtb
отправлено 16.04.17 22:27 # 638


Кому: ЖидкийАзот, #621

Бытие. 12, 20

Важное замечание! Ввиду того, что читал сие крайний раз давно, лет 15 назад, случился эффект "вранья очевидца". Сейчас перечитал. Господь не наущал, а просто вписывался, когда дело до терок доходило. Извините, если кого ввел в заблуждение.


stabvenom
отправлено 16.04.17 22:37 # 639


Кому: diana, #613

> Понятно, короче встретились два говоруна. :)

Давай имя одного не говоруна.

> Что могу сказать, желаю Вам встретить настоящего умельца и уйти живым. :)

Имя давай говори, хватит задом вертеть.

> Мне разные эксперименты удавались, но на больше, чем один, много - два, раза меня не хватает.

Пиши конкретику, где и с кем твой опыт можно повторить?

Мне интересны различные эксперименты, основанные на особенностях магического мышления и суевериях.

За мою ауру можешь не переживать.


stabvenom
отправлено 16.04.17 22:41 # 640


Кому: Магирус44, #610

> Бога с гитлером я не сравнивал.

Ты написал, что Чингисхан с Батыем убили людей больше, чем Гитлер.
Так как к Чингисхану с Батыем нет претензий (на самом деле есть), то вроде как такие же убийства можно списать и богу, который нихрена не человек, не могущественный правитель, воитель, а олицетворение добра и любви.
Это ты написал про Чингисхана в сравнении с богом, а потом еще и приплел Гитлера.

Нафига ты в вопросе массовой казни безвинных людей, устроеной божественными силами приплел Гитлера? Объяснись, пожалуйста.


stabvenom
отправлено 16.04.17 22:48 # 641


Кому: Магирус44, #614

> Из грехов у людей не только бандитизм.

Вот яркий пример. Нацисты убили детей, в том числе - младенцев, а телами завалили колодец.
Давай, расскажи мне, какие грехи совершили младенцы?

> Это ты можешь везде и сам прочесть. Не ленись.

То есть, ты ответить на вопрос не способен даже на уровне ссылки, понятно. Я, в принципе, не удивлен.

> а какая разница?

Огромная. Потому что получается, что бог до сих пор занимается убийствами.

> Эпикур это твой кумир, вот ты за него и думай)

Покажи прямой моей цитатой, пожалуйста, из чего ты сделал вывод, что Эпикур - мой кумир.
Потом уже разберем практику додумывать за кумиров (что, на самом деле, очень примечательная черта верующих людей).


Leo Messi
отправлено 16.04.17 22:51 # 642


Кому: Sha-Yulin, #301

> 2%

Почему не 3? )
Нет, я серьёзно, откуда такая цифра?



> И вообще не знают, во что верят!
>

Тем не менее, любой плевок в веру предков, в то, что было частью русского сознания на протяжении без малого тысячелетия - и всё. В русофобы запишут и дело с концом. Можно не соглашаться, но тут как есть говорю.

> Мода.

Или традиция. Что гораздо важнее.



> А вдруг поможет???
> Это же прикольнее, чем вовремя лысую резину поменять!
>

Если "вдруг поможет" - значит верят!



> Я атеист. А яйца красим. Это же прикольно, весело.
> Но к вере православной меня это не приближает ни на миллиметр.

А к какой приближает, к исламской?
Ну вот серьёзно - зачем? Что тут такого прикольного? Может быть скорее, что народная традиция такая, поэтому?




> Вот да, таких людей с засранным мракобесной пропагандой мозгом - много. Их обманули и им насрали в мозг. Им нужно помочь и мозг почистить. Чем мы в этом ролике и занимались.

Хм, интересно тогда получается.
Тысяча лет истории России - это история мракобесов с засранными мозгами.
Да и вряд ли у кого-то есть желание, чтобы им "мозги чистили".
И чем, главное? Истматом? Сомневаюсь, что это реально кому-то интересно.

Самое правильное, на мой взгляд - не трогать друг друга. Вообще. Никак. Вера - дело личное. Хватало случаев, когда они разочаровывались и уходили, другие, оголтелые атеисты - изо всех сил начинали верить. Знаю и тех и других. Только доказать друг другу ничего не получится в этих вопросах. Вообще и никогда. Дело бесполезное и бессмысленное. Потому и предлагаю оставить все эти нападки друг на друга. Общественно-экономическая формация никак не связана с наличием веры у тех или иных граждан.



> Ага. И о том, кому нужно подчиняться и куда нести деньги, что-бы подготовиться. О чем нельзя думать и в чём нельзя сомневаться.
> Не даром - стадо.
>

У членов КПСС было почти что то же самое. Кроме того, что в церкви нет обязательных взносов, деньги несут туда строго добровольно )

А так то, если стадо Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Суворов, Ушаков, Пушкин, Гоголь, Достоевский, Ломоносов, Менделеев... Да и весь наш русский народ за все времена...
То мне реально интересно, кто пойдёт за теми, кто так говорит.
И это я ещё не взял татар, кавказцев, бурятов с калмыками и прочие неправославные народы.
А жаль. У коммунистической идеи победить шанс есть только один - оставить в покое религию. Любую, традиционную для данной местности. Потому как религия была и будет всегда, нравится кому-то или нет. А кто называет народ своей страны стадом обречён на поражение. Печально это, конечно очень.


stabvenom
отправлено 16.04.17 22:53 # 643


Кому: Игорь Ивкин, #615

> Юридический термин геноцид появился после второй мировой войны. Если не ошибаюсь, в 1948 году. А по закону, принятому в 1948 нельзя судить действия, предпринятые до этого года.

Камрад, холокост (геноцид евреев), геноцид сербов, геноцид армянами турков (1915) были до 1948-го года. Это навскидку пара таких самых на слуху, первое, что пришло в голову. Оба эти примера делают твое утверждение несостоятельным.


Doom
отправлено 16.04.17 22:55 # 644


Кому: diana, #543

> Зато вспомнила, почему я не осилила Шукшина. Пишет живо, наглядно, талантливо, но прочитаешь - и тоскливое послевкусие. Я не люблю такое.

Извините, но Вы про Василия Макаровича? Никакого "тоскливого послевкусия" там нет, читаешь, просто утирая пот, настолько сильно про жизнь. А потом ещё передумываешь, а потом ещё перечитываешь.


stabvenom
отправлено 16.04.17 22:59 # 645


Кому: Игорь Ивкин, #618

> В этом и слабость Библии, что её искусственно сшили из Ветхого и Нового заветов. А Бог Ветхого и Нового заветов настолько разный по действиям и указаниям к действию, что возникают естественные вопросы.

Да там вопросов полным-полно и в пределах одной книги. С самого-самого начала.
Например, на ком женился Каин после убийства Авеля и изгнания?

А ввод повестки Нового Завета мне по сути напоминает политику - в качестве правящего класса будут все те же упыри, действующие так же бескомпромиссно и безжалостно, но на словах будет заявлена демократия, права для меньшинств и свобода слова.


ssvtb
отправлено 16.04.17 23:05 # 646


Кому: Nord, #623

> Не мужика, а праотца Авраама.

Читал сильно давно. Помнил только сам сюжет, да и то, как оказалось, в довольно искаженном виде.

Но помню треск шаблонов. Брал книжку почитать "про не убий, не укради, не прелюбодействуй...", а там такое!!!


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 23:10 # 647


Кому: stabvenom, #643

> Камрад, холокост (геноцид евреев), геноцид сербов, геноцид армянами турков (1915) были до 1948-го года. Это навскидку пара таких самых на слуху, первое, что пришло в голову. Оба эти примера делают твое утверждение несостоятельным.
>

Про "геноцид армянами турков в 1915 году" это сильно :) Хотя понимаю, что вы просто описАлись.

Истреблению евреев именно потому и приставлен термин Холокост, что геноцид в суде хрен используешь - закон обратной силы не имеет.

С остальными геноцидами до 1948 года - На сколько я понимаю судебного осуждения армяне и прочие не добиваются, ибо юридически невозможно.

Например, армяне добиваются признания от турок, что нехорошее событие было. И соответственно добиваются добровольной компенсации. Тем или иным способом.

Турки естественно посылают куда подальше. Пользуясь тем, что в суд армяне идти не могут.

Но опять, это чисто моё понимание. Которое может быть и неправильным. Глубоко в тему не залезал.


Игорь Ивкин
отправлено 16.04.17 23:10 # 648


Кому: Leo Messi, #642

> Самое правильное, на мой взгляд - не трогать друг друга

Вот и не трогайте Исакиевский собор...


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 23:19 # 649


Кому: Leo Messi, #642

> Почему не 3? )
> Нет, я серьёзно, откуда такая цифра

Процент воцерквлённых граждан.


> Тем не менее, любой плевок в веру предков, в то, что было частью русского сознания на протяжении без малого тысячелетия - и всё. В русофобы запишут и дело с концом. Можно не соглашаться, но тут как есть говорю.

Меня что нацики, что православнутые постоянно записывают в русофобы. Мне плевать на их мнение.
И они не могут определить, что есть плевок в веру предков, ибо не знают, во что верили предки.


> Или традиция. Что гораздо важнее.

Именно мода.
Обряд, который ничего не даёт и ни к чему не обязывает. Сейчас норма - крёстные , ни разу не навестившие крестников.


> Если "вдруг поможет" - значит верят!

Ну так и через плечо плюют, и по дереву стучат. Глупых суеверий много.


> А к какой приближает, к исламской?

Ни к какой.


> Тысяча лет истории России - это история мракобесов с засранными мозгами.

Хуже. Это история принуждения к мракобесию вне зависимости от мозга:

"Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет."

Продолжать?

> Да и вряд ли у кого-то есть желание, чтобы им "мозги чистили".

Увы.
Но тут вступает в дело чувство долга перед своим народом, который я искренне люблю. Надо, даже если кто-то не хочет.


> Самое правильное, на мой взгляд - не трогать друг друга. Вообще. Никак. Вера - дело личное.

РПЦ уже однозначно показала, что на такой подход она не способна в принципе и не соглашается на него. Так что у нас, атеистов, не остаётся выбора.


ssvtb
отправлено 16.04.17 23:27 # 650


Кому: Sha-Yulin, #649

Борис Витальевич, подскажи пожалуйста, в каком смысле было сказано, что масленица - православный праздник? В смысле, церковь не запрещает праздновать, или он церковный, и праздновать православным его надо обязательно?


Sha-Yulin
отправлено 16.04.17 23:40 # 651


Кому: ssvtb, #650

> Борис Витальевич, подскажи пожалуйста, в каком смысле было сказано, что масленица - православный праздник? В смысле, церковь не запрещает праздновать, или он церковный, и праздновать православным его надо обязательно?

В смысле, что церковь много веков пыталась забороть языческий праздник, а когда не смогла - объявила его церковным.


stabvenom
отправлено 16.04.17 23:42 # 652


Кому: Игорь Ивкин, #647

> Про "геноцид армянами турков в 1915 году" это сильно :) Хотя понимаю, что вы просто описАлись.

Да, описался! Пишу про геноцид, а сам весь в мыслях об ауре и бесконтактных мастерах с секретным кунфу. Чудесное вдруг снова оказалось так близко, вот прямо живой свидетель готов подтвердить, что все на самом деле существует и уже вот-вот напишет, где же можно попробовать! А тут еще какой-то геноцид!

> Например, армяне добиваются признания от турок, что нехорошее событие было.

Нет, они требуют признать эти нехорошие события именно геноцидом. Хотя сам термин впервые появился 1933-м году (согласно Википедии). Все остальные вопросы насчет компенсаций будут идти уже следом, после "капитуляции".


ssvtb
отправлено 17.04.17 00:09 # 653


Кому: Sha-Yulin, #651

> ... объявила его церковным.

Я не знал, как уточнить: церковный праздник, или нет. Товарищ мой рядом сидел, сказал, что, мол, праздник не церковный, потому что в календаре нет. Так уверенно сказал, что я даже и поверил. А вот теперь посмотрел - очень даже есть. В яндекс-картинках встретились в основном в трех видах седьмиц: Сырная (Масленица), Масленица (Сырная), и один раз даже просто Масленица.


stabvenom
отправлено 17.04.17 00:20 # 654


Кому: diana, #575

> не ставлю себе задачи полемизировать со скептиками и кого-либо в чём-либо переубеждать, тем более людей, пока не имеющих ни личного опыта, ни соответствующих знаний.

Особенно пикантно про знание и опыт слышать от сенсея с погонялом "дилетант_ка" и темой ЖЖ "Поиск ответов на вопросы от обществоведения до эзотерической философии".
Как говорится, "хочется верить"!!!


diana
отправлено 17.04.17 01:17 # 655


Кому: stabvenom, #639

> Пиши конкретику, где и с кем твой опыт можно повторить?

Делай, как я делала. Иди в профильные группы своего города, фильтруй болтологов и шарлатанов (не умеешь - учись). Встречайся с людьми, дружи, договаривайся, пробуй взаимодействия.

> хватит задом вертеть
> эксперименты, основанные на особенностях магического мышления и суевериях

С таким настроением не только не продашь слона, но даже не купишь. Тебе кто-то обязан чудеса показывать? Исследователь должен быть непредвзят и доброжелателен, а ты уже всех заранее снабдил ярлыками, ещё и требуешь чего-то. Хочешь получать опыт - получай свой и самостоятельно работай над получением опыта. Желаю тебе удачи и побольше бесконтактных пиздюлей! :)


Smolk
отправлено 17.04.17 01:17 # 656


Кому: stabvenom, #652

Касаемо темы бесконтактников вспомнил отличный мультик:
https://m.youtube.com/watch?v=HCUMG9ZISLc


aldi
отправлено 17.04.17 01:24 # 657


Кому: Магирус44, #555

> Разве бог может умереть?
> Бог может ВСЁ. именно поэтому Он и Бог.

Мёртвый бог, м-да.
А мирозданием кто управлял в его отсутсвие? Боги из других религий или Сатана?


stabvenom
отправлено 17.04.17 01:32 # 658


Кому: diana, #655

> Иди в профильные группы своего города, фильтруй болтологов и шарлатанов (не умеешь - учись). Встречайся с людьми, дружи, договаривайся, пробуй взаимодействия.

Это все уже было.
Обошел все профильные группы в радиусе 350км. Результат нулевой. Примерно в половине мест на том или ином этапе пытались склонить к обычным тренировкам, дескать "тайные знания" откроются позже, с опытом. Учитывая полное бессилие ци, чи, ки и ко на демонстрациях, эксперимент считается полностью проваленным - в том, что унган действительно может "заклинанием" убить верящего в вуду человека, нет абсолютно ничего паранормального.

Ты и дальше будешь из пустого в порожнее переливать и кривляться, или все-таки ответишь на конкретные вопросы и назовешь имена?


stabvenom
отправлено 17.04.17 01:57 # 659


Кому: diana, #655

> Тебе кто-то обязан чудеса показывать?

Вроде как утверждающий обязан отвечать за свои слова, чтобы не назвали публично лжецом и обманщиком, нет? Я тебя сначала корректно попросил поделиться

> Исследователь должен быть непредвзят и доброжелателен

С откровенными мошенниками и ебанатами, из которых состоит братство адептов эзотерики, бесконтакта, минтана и пр. очень трудно быть непредвзятым и доброжелательным после 25 лет попыток общения с целью найти хоть какое-то зерно.

> Хочешь получать опыт - получай свой и самостоятельно работай над получением опыта.

Ты даже не представляешь, насколько вы все шаблонно отвечаете, дорогие Свидетели Астральных Чудес из Белого Братства имени Эгрегора Шамбалы Елены Блаватской-Рерих, когда речь заходит о прикладной конкретике.

> Желаю тебе удачи и побольше бесконтактных пиздюлей! :)

Спасибо, милочка! Православные при сливе обычно желают рака детям, уже прогресс, ноосфера ликует.

Я так понимаю, что ответов так и не будет, да?


Lenger
отправлено 17.04.17 02:04 # 660


Кому: diana, #655

> С таким настроением не только не продашь слона, но даже не купишь

[Вздыхает] Осподя! Твою бы энергию, да в мирных целях!
Если тебе меньше 30 и ты женщина, может прочитаешь ради балды диалектический материализм, а? Только это не наука, имей в виду. Это то, что приблизительно надо иметь в голове. Ты способная, но как-то вхолостую.


Lenger
отправлено 17.04.17 02:04 # 661


Кому: aldi, #657

> Мёртвый бог, м-да.
А мирозданием кто управлял в его отсутсвие? Боги из других религий или Сатана?

Пипец! Спасибо! Долго ржал, когда весь ваш диалог прочитал.


Vengaro
отправлено 17.04.17 02:04 # 662


Кому: stabvenom, #658

Камрад, твоё дело, конечно... Но в чём смысл в подобном разговоре с адепткой бесконтактных дрочеров и прочих энергетов? Ну вот блин, я, в силу близости к ролевой, реконской и БИ-шной среде более дюжины лет в этом варюсь - ещё ни один бесконтактник морду не набил и боевой маг не закастовал!!!

Ну не приходится от них чудес ждать.


stabvenom
отправлено 17.04.17 02:08 # 663


Кому: Smolk, #656

> Касаемо темы бесконтактников вспомнил отличный мультик:
> https://m.youtube.com/watch?v=HCUMG9ZISLc

Дык, оно живьем, не рисованное, именно так и выглядит:(

Только все эти мастера поголовно против съемки. И еще крайне не любят проводить демонстрации не на своих сектантах.
А если уж их вынуждают, то ставят своего лучшего ученика, чтоб самим не фейлить.
А потом, когда все равно нихера не выходит, начинают рассказывать о том, как нужно быть "доброжелательным и непредвзятым" (для того, чтобы получить пиздюлей, ага), и как электрическое поле, создаваемое работающей камерой сбивает к чертям все волшебное поле Ци.

Плавали, знаем. Позор какой-то. И все, как один, оказываются такими ранимыми и нежными, то им скептицизм мешает, то электрополе камеры.

Так и дилетантка-диана - ой, меня однажды чуть не убили, стоило с ним поссориться!

- С кем поссориться, назови имя?

- Ойвсё, ты так не купишь слона! Нужно пройти долгий путь и быть открытым, дружелюбным и любознательным!

Главное смайликов побольше ставить и ареал причатности к Тайным Знаниям напустить.

Бездари позорные.


stabvenom
отправлено 17.04.17 02:19 # 664


Кому: Vengaro, #662

> Камрад, твоё дело, конечно... Но в чём смысл в подобном разговоре с адепткой бесконтактных дрочеров и прочих энергетов?

В том, что я весьма большую часть своей жизни занимался поиском ответов на определенные вопросы. В конечном счете, с ответами сложилось настолько неудовлетворительно, что я пришел к научному атеизму.

Хотя я предпочитаю позиционировать себя как агностика и всегда готов дать еще одну попытку чудесному показаться мне. Но всегда получается вот так - назови имя! - Ойвсё, ищи сам!

Так что, для меня тут и определенная полемизация с собой прошлым, и удовольствие от очередной возможности тыкнуть палкой брехливую слизь, претендующую на владение "Тайными Знаниями" с тем, чтобы убедиться - оно все то же.

> Ну не приходится от них чудес ждать

Ну а вот оппонентка заявляет "всё так и было", "сама видела", "они существуют"!
Как не попросить подробностей?!! Может, наконец, это мой шанс увидеть и почувствовать что-то, чего я не знаю, чего желал найти в юности?
Ради этого, в конце-концов, другие упарываются, сидят сутками в позе лотоса и визуализируют геометрические элементалии!!!


stabvenom
отправлено 17.04.17 02:22 # 665


Кому: stabvenom, #663

> ареал

*ореол, конечно.


Lenger
отправлено 17.04.17 02:25 # 666


Кому: Vengaro, #662

> Камрад, твоё дело, конечно... Но в чём смысл в подобном разговоре с
> адепткой бесконтактных дрочеров и прочих энергетов?

Камрад, по всей видимости, это не совсем люди потерянные, потому что у них очень развито любопытство, опять же наверное. Это я исходя из своего маленького опыта общения с такими людьми: один вот хозяин этого сайта, изучал эзотерику и пришёл к выводу - хрень; второй, по работе, до сих пор не излечился, но был чрезвычайно полезен для коллектива, помогал добывать зарплату для людей.


diana
отправлено 17.04.17 02:51 # 667


Нести херню можно на своих, детских ресурсах.



stabvenom
отправлено 17.04.17 03:10 # 668


Кому: diana, #667

> Гуляй. Свободен. :)

Спасибо, милая! Я так и знал, что у тебя язык - помело, за свои слова ты не отвечаешь, лжешь и изворачиваешься, как можешь. Главное, побольше смайлов ставь!

> я сама искала и сама научилась находить тех, кого мне было нужно

...И теперь ты унесешь это знание с собой в могилу. Ой, вернее, в Шамбалу.

> С опасными для меня людьми я давно прекратила общаться.

О, я-я, а имя забыла!!!

> Но 25 лет! - я не ожидала, чесслово. :)

Я не понял, тебя что удивляет-то? Что здесь есть люди старше условных 35-45 лет?

> 25 лет - и безрезультатно. :) Сочувствую.

С полностью отрицательным результатом, так будет правильнее.
Твое сочувствие выглядит так же нелепо, как сочувствие африканского дикаря белому человеку, не способному пасть замертво, если на него покажет косточкой бесноватый бокор. Вот горе-то!

> Чего только не узнаешь на форумах.

Это не форум, это камменты. Ты б хоть разобралась, прежде чем строчить, да смайлики лепить.


Vengaro
отправлено 17.04.17 03:14 # 669


Кому: stabvenom, #664

Сомневающийся герой в поисках чуда! Каков сюжет!!!

Извини, эмоции, сложно отреагировать иначе. Но да, понимаю о чём ты. Можно сказать, цель благая, как саморазвитие и просвещение, так вообще. Особенно, если просвещение ещё и окружающих задевает [зачёркнуто] веслом по голове.


Кому: Lenger, #666

Ой, не знаю. Я подобных товарищей с начала нулевых наблюдаю, ещё не застав, пардон, самый пиздец 90-х. И вот те, кто этим делом упарывался нездорово, так и продолжают мозги мыть и себе, и окружающим.
Одно ж дело изучение как культурного явления, другое - реальный поиск чего-непознаваемого и жаркий запрос на него в своей голове. Из-за которого, обычно, всё и находится ну или убеждают себя в этом :(
А уж если при всём честном народе на Тупичке про это всерьёз рассказывают... У меня что-то и слова заканчиваются.
Но да, люди бывают разные, с разными качествами и прочим.

Спасибо за ответы.


Vengaro
отправлено 17.04.17 03:14 # 670


Ну вот только представьте, что #667 - это не троллинг, блин. Попробуйте осознать всю мощь, мать его, явления.


W!nd
отправлено 17.04.17 03:31 # 671


Кому: Vengaro, #670

> Попробуйте осознать всю мощь, мать его, явления.

Чуму тут удивляться, камрад. Тут (на Тупичке) кого только не было. Тем более весна, обострение.


Enceladus
отправлено 17.04.17 03:40 # 672


Кому: Илья_К, #582

> На arXiv, кстати, работы не проходят рецензирование.

Перельман опубликовал свою лучшую работу в arXiv и не стал заморачиваться общением с рецензентами. Кстати, на arXiv есть процедура эндорсмента.

> Также это дает возможность другим ученым опубликовать ответ на эту работу, например, с замечаниями относительно процедуры исследования.

Ответы не всегда дают напечатать. Конструктивная переписка как в Тупичке там не получится. А почему вам не приемлемы отчеты агентства, в котором проводили исследования? Думаете, деза? Или ничего толкового они никогда не будут рассекречивать?

> Но это все не важно, раз вы говорите, что все есть. Вам остается только привести ссылку.

Рецензируемых пока нет, как уже говорилось. Если и будет работа, то не экспериментальная, а ноуменальная, то бишь про Вещь в себе, как сказал бы Михаил Васильевич Попов.

Дам ссылку на видео MIT Club of Northern California про пост-квантовую механику и удаленное видение.
https://www.youtube.com/watch?v=NfBqFB_hdoA&feature=youtu.be


Enceladus
отправлено 17.04.17 03:40 # 673


Кому: stabvenom, #600

> Христос - бог, или как? В Евангелиях разве Иисус себя не "я" называет?

В Бытие "Мы".


stabvenom
отправлено 17.04.17 04:09 # 674


Кому: Enceladus, #673

> В Бытие "Мы".

Ну вот, конкретика, это уже хорошо!

Синодальный перевод Библии, Книга Бытие, навскидку:

29. И сказал Бог: вот, [Я] дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу…
30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал [Я] всю зелень травную в пищу. И стало так.
(Книга Бытие 1:29-30)

10. Он сказал: голос [Твой] я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11. И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого [Я] запретил тебе есть?
12. Адам сказал: жена, которую [Ты] мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
(Книга Бытие 3:10-12)

14. вот, [Ты] теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица [Твоего] я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
(Книга Бытие 4:14)

7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых [Я] сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо [Я] раскаялся, что создал их.
(Книга Бытие 6:7)

18. Но с тобою [Я] поставлю завет [Мой], и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
(Книга Бытие 6:18)

13. [Я] Бог явившийся тебе в Вефиле, где ты возлил елей на памятник и где ты дал [Мне] обет; теперь встань, выйди из земли сей и возвратись в землю родины твоей.
(Книга Бытие 31:13)

Ты имеешь ввиду какой-то другой текст Библии?


Enceladus
отправлено 17.04.17 04:36 # 675


Кому: stabvenom, #674

В Синодальном:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они

На английском KJV
26 And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over

На немецком:
26 Und Gott sprach: Laßt uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über


aldi
отправлено 17.04.17 04:36 # 676


Кому: VDecabrisT, #538

> Рай это место с богом по определению. Как ты можешь быть в раю без бога? Это уже не рай. Особенно в разрезе вечности.

Так ведь я о том тебе и толкую, что выбор-то не богатый.

> Так я хотя бы изучал Библию.
> Круто. Где уж мне до тебя.

При чём тут ты, если я говорю о себе?


stabvenom
отправлено 17.04.17 04:47 # 677


Кому: Enceladus, #675

> В Синодальном:
> 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они

Отлично! Вот это - зачет, принимается.

Еще есть?

Сможем сопоставить количество местоимений в единственном и множественном числе?

На всякий случай - я серьезно. Вполне допускаю, что там еще много раз такое встречается, и тогда я признаю твою правоту.


VDecabrisT
отправлено 17.04.17 06:22 # 678


Кому: aldi, #676

> Так ведь я о том тебе и толкую, что выбор-то не богатый.

Тогда я не понимаю чего ты хочешь? Вечного блаженства с девственницами?

> При чём тут ты, если я говорю о себе?

А зачем ты это говоришь? Ты считаешь что это упоминание дает тебе какие-то преимущества? Ты считаешь что твой оппонент неуч и ни чего не изучал, и опять же хочешь его задавить своим авторитетным мнением?


sasa
отправлено 17.04.17 06:22 # 679


Кому: лёхаДВ, #508

> Если акцентируешь, значит не фиолетово.

Я не акцентирую, я даю справку. Пользоваться ею или нет -- дело хозяйское.


Утконосиха
отправлено 17.04.17 08:21 # 680


Кому: Магирус44, #559

> Бог может всё, что хочет, но не всего желает из того, что может.

Вы лично брали интервью у Бога? Откуда вы знаете, что он может, и что он хочет?

Кому: Магирус44, #574

> Он Христа не застал и наверное поэтому не в курсе, что Бог создал людей свободными в выборе добра и зла

А вы с Христом за ручку здоровались?

Кому: Магирус44, #586

> Например - смерть сына фараона показывала и египтянам и евреям ничтожность фараона как божества.

До этого у фараонов Египта дети не умирали? Совсем?

Кому: Магирус44, #596

> ну наверное, чтобы до всех египтян дошло, что их "божество фараон" "не пляшет" перед Богом Моисея?

Тьмы Египетской, саранчи, кровавых вод и прочего было мало? Без убийства невинных детей нещитово?

Кому: Магирус44, #597

> Как минимум тем, что египетские младенцы были до сошествия Христа на землю, а еврейские после.
> Египетские младенцы были до скрижалей Моисеевых, а еврейские после.

А Бог что, до и после был разный?


Утконосиха
отправлено 17.04.17 08:32 # 681


Не первый верующий на Тупичке разговаривает с контингентом свысока, через губу и с презрением.

Граждане, вы не забыли о том, что гордыня - это смертный грех?
Ну и просто о том, что в малознакомом обществе нужно вести себя вежливо?
Вы в церкви с батюшкой будете так же разговаривать, как здесь с контингентом?


stabvenom
отправлено 17.04.17 08:51 # 682


Кому: Утконосиха, #681

> Не первый верующий на Тупичке разговаривает с контингентом свысока, через губу и с презрением.

Я тут недавно собирал информацию, что иерархи церкви пишут и говорят о так называемой ереси экуменизма.
Один из ярчайших примеров: http://www.sedmitza.ru/text/3880586.html

Почему-то, когда одни христиане заводят речь о других христианах это стабильно выглядит как разжигание вражды и ненависти:

>«Диавол закинул сети, чтобы поймать в них всё человечество. Богатых он хочет уловить масонством, бедных коммунизмом, а верующих экуменизмом».

>«Экуменизм – страшная напасть. Он ставит своей задачей разрушение Единой Святой и Апостольской Церкви Христовой. Это яростный вихрь сил зла, направленный против Православия».

>«Экуменизм – не только внешняя угроза (и это придаёт подобной идеологии особую опасность)… Самое страшное, что он действует внутри Церкви. Многие пастыри, долг которых – охранять свою паству от расхищения волками (еретиками), бездействуют, так как считают католицизм и протестантизм не еретическими образованиями, а «братскими благодатными церквями»

>«Экуменизм (религиозный синкретизм) это не просто ересь, а сверх-ересь. Ведь, в сущности, подобная идеология ведёт к отрицанию права христианства быть единственным носителем абсолютной истины, низводя его до уровня одной из многих претендующих на истину религиозных систем.»

>Особо следует подчеркнуть, что источником и прародителем экуменистической идеологии является масонство, которое насаждает посредством неё общемировую религию эосфоризма (в свою очередь, масонство породил международный сионизм).

Все цитаты отсюда: http://www.agionoros.ru/docs/525.html

Обрати внимание, это все цитаты уважаемых и видных православных деятелей о своих братьях во Христе и просто людях. Даже католиков назвать просто католиками - никак невозможно. Это ведь презренные паписты-еретики!


Щербина307
отправлено 17.04.17 08:53 # 683


Кому: Утконосиха, #681

> Не первый верующий на Тупичке разговаривает с контингентом свысока, через губу и с презрением.

Он же верующий, познал истинную веру а вокруг либо животные либо иноверцы!!!

> Граждане, вы не забыли о том, что гордыня - это смертный грех?

Это если в отношении бога.

> Ну и просто о том, что в малознакомом обществе нужно вести себя вежливо?

Того что нет в библии или ещё где, того не существует. Ведь не может же быть чтобы атеисты например без всякого бога вели себя хорошо, ведь если бога нет то всё можно!!!

> Вы в церкви с батюшкой будете так же разговаривать, как здесь с контингентом?

Опять непонимание. Там обращение пасомого к пастуху, а тут вообще не пойми кто!!!


Щербина307
отправлено 17.04.17 08:54 # 684


Кому: stabvenom, #682

Любая религия это разжигание вражды и ненависти. Мирно сосуществовать не могут и не хотят.


stabvenom
отправлено 17.04.17 09:05 # 685


Кому: Щербина307, #684

> Любая религия это разжигание вражды и ненависти. Мирно сосуществовать не могут и не хотят.

Ну хоть видимость-то проповедуемой любви к человекам создавать?
Ну хоть самых близких-то не гнобить последними словами?

И действительно, ни от кого не прочитаешь столько пожеланий типа: "Гори в аду, мразь, чтоб твои дети сдохли от рака!!!" как от тех, кто позиционирует себя глубоко верующим.
Наверное потому, что верующий искренне считает, что такие угрозы имеют смысл?

Но тут возникает вопрос - до цели-то пожелания не доходят, но вот как человеку самому-то жить с грузом того, что он пожелал другому? От себя-то не спрятаться. Из сознания ли, из подсознания ли - это скотство тебя же не отпустит.


Щербина307
отправлено 17.04.17 09:12 # 686


Кому: stabvenom, #685

> Но тут возникает вопрос - до цели-то пожелания не доходят, но вот как человеку самому-то жить с грузом того, что он пожелал другому? От себя-то не спрятаться. Из сознания ли, из подсознания ли - это скотство тебя же не отпустит.

Всё дело в том, кому что-то пожелать или что-то сделать.

Если врагу, то это почётно и радостно от этого будет.


Игорь Ивкин
отправлено 17.04.17 09:43 # 687


Кому: Щербина307, #683

> Ведь не может же быть чтобы атеисты например без всякого бога вели себя хорошо, ведь если бога нет то всё можно!!!

"Бойтесь людей верующих, ибо у них есть Бог, который им всё прощает..." (с)


Smolk
отправлено 17.04.17 09:43 # 688


Кому: stabvenom, #663

Я тебя прекрасно понимаю. Сам 12 лет назад начитался всяких книг про ушу и Тай цы. Даже позанимался полгода, а потом зашёл на секцию бокса и тогда в голову за первую же тренировку было вколочено, что искал не там. К третьей тренировке уже научился держать руки и забросил всякие мысли про тайные знания. А пару лет назад ещё решил научиться бороться. Тут ещё больше оказалось "тайных" знаний. Стараюсь теперь совмещать и то, и другое.


VDecabrisT
отправлено 17.04.17 09:44 # 689


Радикалы везде есть, при чем здесь религия? Если человек вести себя не умеет, это не религия (идеология, мама, папа) виноваты, это он такой.


Bambarmiya
отправлено 17.04.17 09:47 # 690


Буквально на днях выехал прогуляться по району и доехал до родничка. Глядь, а там уже и плит кривых железобетонных накидали, купель воткнули типа "сортир" и всё это благолепие сдобрили прокладками, бутылками, покрышками и всем чем полагается. Стало быть, вот она Культура Православная Истинная Непоколебимая. Вопрос: а почему православные считают, что если родничок из под земли бьёт, то там надо халупу воткнуть непременно? Они оскорбляют мои чувства прекрасного, я считаю, что там должно быть так же, как и три тысячи лет назад — лес и папоротник.


sasa
отправлено 17.04.17 09:47 # 691


Кому: diana, #530

> Если принять за цель - человека и его гармоничное развитие

Это если принять. Вообще-то по определению жизни, как явления, цель любого живого -- это адаптация (выживание) и самовоспроизводство. С этой точки зрения гармоничное развитие отдельной особи (хоть человека,хоть амебы) -- это лишь средство достижения основной цели, не всегда необходимое. Это если не касаться вопроса о том, что считать гармоничным.


aldi
отправлено 17.04.17 09:47 # 692


Кому: VDecabrisT, #678

> Тогда я не понимаю чего ты хочешь? Вечного блаженства с девственницами?

Походу ты упустил нить разговора и споришь сам с собой. Речь шла не о моих желаниях, а о жестокости наказания, которое ты наказанием не считаешь.

> При чём тут ты, если я говорю о себе?
> А зачем ты это говоришь? Ты считаешь что это упоминание дает тебе какие-то преимущества?

Это был ответ на твоё "...если вы боретесь с чем-то, так надо хотя бы понимать о чем оно..."
Это "упоминание " ровно о том, что я "хотя бы понимаю о чем оно".


boroda951
отправлено 17.04.17 09:55 # 693


Кому: ShootNICK, #385

Ты кто такой, что бычишь тут?


Nord
отправлено 17.04.17 09:56 # 694


Кому: boroda951, #693

> Ты кто такой, что бычишь тут?

Он уже не ответит (см. "Прощайте, пацаны").


VDecabrisT
отправлено 17.04.17 10:22 # 695


Кому: aldi, #692

Я предмета спора не вижу. Спор то о чем? Является ли с точки зрения православия ад наказанием или следствием? Насколько я знаю является и тем и другим, но если чуть поглубже рассмотреть это не так что ты совершил проступок, а бог тебя наказать хочет. Не хочет. Но человек сам себя от него отвращает, тем самым сам себя и наказывает. И "геенна огненная" не человеку предназначена. И о том достаточно источников свидетельствует прежде которых новый и ветхий завет.
Ну бьешься ты башкой об стену и находишь в этом свое удовольствие. А тебе говорят - не бейся - череп треснет, давай лучше мы тебе поможем на отдых отвезем, отдохнешь - голубое озеро, лес, птички поют, хорошо. Вон и санитары ожидают, только подойти не смеют, т.к. свобода воли - ты сам решаешь. Но ты не слушаешь и бьешся. В конце концов черепок не выдерживает и мозги по стене. В этом санитары виноваты? Или тот кто тебе такое право на свободную волю дал?


nikolkas_spb
отправлено 17.04.17 10:55 # 696


Кому: Bambarmiya, #690

> Буквально на днях выехал прогуляться по району и доехал до родничка.

На Удельной также было, давненько правда. Но потом приехали явно проклятые работники Водоканала, починили трубу и загубили идею на корню!


boroda951
отправлено 17.04.17 10:55 # 697


Кому: Магирус44, #608

А прикольно ты с темы соскакиваешь... Хотя вообще не ново, когда нечего сказать, начинают х.....ню нести.


Илья_К
отправлено 17.04.17 11:52 # 698


Кому: Enceladus, #672

> Перельман опубликовал свою лучшую работу в arXiv и не стал заморачиваться общением с рецензентами.

Да, скромно назвавшись "Grisha Perelman")

> Кстати, на arXiv есть процедура эндорсмента.

Отличающаяся от рецензирования.

> Ответы не всегда дают напечатать.

Неужто до конспирологии добрались?

> А почему вам не приемлемы отчеты агентства, в котором проводили исследования? Думаете, деза? Или ничего толкового они никогда не будут рассекречивать?

В связи с критикой процедуры проведения этих исследований ученым сообществом и в связи с отсутствием какого-либо результата, когда эксперименты пытались повторить в должных условиях. Где это все найти, я уже писал выше.

> Рецензируемых пока нет, как уже говорилось.

На нет и суда нет.
Заявление "феномен существует" продолжает оставаться, я считаю, необоснованным.

> Дам ссылку на видео MIT Club of Northern California про пост-квантовую механику и удаленное видение.

Видео - это, конечно, замечательно, но это отнюдь не научная работа.
К чему слушать рассуждения отдельных физиков-теоретиков, когда не совсем ясно, имеет ли место феномен?
Вот если бы имелось успешное повторение экспериментов с последующей публикацией где надо. Тогда и не нужно было бы рассказывать о сомнительных экспериментах двадцатилетней давности.
А так получился разговор ни о чем.


sasa
отправлено 17.04.17 15:01 # 699


Кому: Leo Messi, #642

В дополнение. Не удержался.

> Вера - дело личное... Общественно-экономическая формация никак не связана с наличием веры у тех или иных граждан.

Вера -- может быть и личное, а вот религия -- вполне общественное и очень даже связанное с состоянием общественно-экономической формации.


> Потому как религия была и будет всегда...

Сильное преувеличение. Человечество как вид существует около 200 тыс. лет. Самые древние археологические находки, которые с натяжками датируются как признаки существования мистических верований, датируются 30-50 тыс. лет назад, организованные религии -- менее 10 тыс. лет. То есть религия -- это сравнительно недавнее "изобретение", связанное с существованием вполне конкретных общественно-экономических формаций и эволюционирующее вслед за ними (см., например, появление протестанизма в Западной Европе, обращение в христианство или последующий раскол на Руси). В настоящее время в развитых странах наблюдается отмирание религий; существуют вполне конкретные статистические данные о том, что чем выше уровень благосостояния общества, тем меньше там верующих (приверженцев тех или иных религий), например:
http://moses.creighton.edu/jrs/2005/2005-11.pdf
Кстати, в этом смысле оживление религиозных культов в России в последние десятилетия тоже вполне с этим согласуется.


Enceladus
отправлено 17.04.17 15:02 # 700


Кому: stabvenom, #677

> Сможем сопоставить количество местоимений в единственном и множественном числе?

Самой интересно, но за день не перечитать. Со временем можно сопоставить.

> На всякий случай - я серьезно. Вполне допускаю, что там еще много раз такое встречается, и тогда я признаю твою правоту.

Какую правоту? Исходно не было утверждения о соотношении "Я" и "Мы". И я не спорю ни о чем.

Заметь: "Мы" появилось, когда речь зашла о создании человека. Видать, рыб и гадов Отец мог в одиночку слепить, а для человека понадобился апгрейд.


Aulus Agerius
отправлено 17.04.17 15:12 # 701


Кому: ssvtb, #620

> Лично у меня шаблоны трещали, когда читал про то, как Господь учил мужика жену свою под всяких царей подкладывать, типо это сестра, а на утро их, царей, этим шантажировать, потому что по ихним языческим понятиям это тяжкий проступок.

Самое интересное для меня - это то, что ветхозаветный бог принимал человеческие жертвоприношения:

И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на [всесожжение].
И пришел Иеффай к Аммонитянам - сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, [дочь его] выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься.
Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом - и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и [он совершил над нею обет свой, который дал], и она не познала мужа.

Книга Судей, Глава 11, Стихи 30-39



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 765



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк