Борис Юлин - беседа о феминизме

16.09.17 11:20 | Goblin | 581 комментарий »

Политика

Все кто жаждет "дискуссий с оппонентом с противоположными взглядами" — добро пожаловать.
Малолетний дебил at its best.

02:03:45 | 261317 просмотров | аудиоверсия | youtube | все выпуски


Ждёшь новых лекций Бориса Юлина? Поддержи проект!
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 581, Goblin: 1

Platoon
отправлено 17.09.17 01:06 # 101


Борис Витальевич, благодарю, очень интересная лекция.
А можно ли как-то попасть на подобное мероприятие? Есть где-то анонсы?


Sha-Yulin
отправлено 17.09.17 01:07 # 102


Кому: Platoon, #101

> А можно ли как-то попасть на подобное мероприятие? Есть где-то анонсы?

Анонсы идут от организаторов. Эту беседу организовывал сайт "Вестник бури".


odopr
отправлено 17.09.17 01:19 # 103


А на работу твоя супруга в это время ходит?
Если ходит, что там делает?


odopr
отправлено 17.09.17 01:21 # 104


Кому: vittiller, #84

Вопрос выше - тебе


Любопытный2
отправлено 17.09.17 01:21 # 105


Кому: Sha-Yulin, #59
А к мнению, что сложился некоторый матриархальный перекос, Борис Витальевич, как относитесь:
1. Правоприменительная практика - дети при разводе остаются с женщиной
2. Разный, по сути, уголовный кодекс для мужчин и женщин (в том смысле, что за одинаковые преступления мужчинам и женщинам - разные наказания)
3. Возраст выхода на пенсию - разный
4. Социо-культурный момент - например, мужчина, типа, как "должен" конкретно вкладываться и заботиться о женщине материально, но при этом женщина ему ничего существенного не должна за это
итд.


Любопытный2
отправлено 17.09.17 01:21 # 106


Кому: sergeyacv, #5
Ту книгу, которая у вас по ссылке ("Женщина. Учебник для мужчин") - читал, очень интересная, имхо, многим моим знакомым была бы весьма полезна.


antonb
отправлено 17.09.17 01:21 # 107


Кому: Sha-Yulin, #57

> Если всех вывести - спора не получится.

Борис Витальевич, приношу извинения - неправильно написал ваше отчество в своём первом сообщении.
Это всё троцкист виноват :)

Зачем спорить с больными - это не ведёт их к выздоровлению, а только усугубляет их состояние.


Любопытный2
отправлено 17.09.17 01:21 # 108


Кому: Dave Schrödinger, #33
Либо тогда пусть будет какая-то компенсация отслужившим мужчинам - тоже был бы справедливый вариант. А то получается, что защищать женщин надо, как при патриархате, но при этом дополнительные обязанности для мужчин никак не компенсируются дополнительными правами/привилегиями.


Vladimir-GVA
отправлено 17.09.17 01:21 # 109


Борису Витальевичу огромный респект.
Прослушать смог только в несколько этапов. Дебил на лозунгах реально раздражает.


Lesnoy
отправлено 17.09.17 01:21 # 110


Кому: Sha-Yulin, #72

> Встречаются оппоненты и похуже.

Например Мульти-пульти?


GreyCat_SPb
отправлено 17.09.17 01:21 # 111


Кому: raengel, #74

> Но конкретному предпринимателю прямо сейчас не выгодно. Как можно решить противоречие?
>
>

Законом. Иначе никак. Капиталисту всегда будет "прямо сейчас не выгодно".


Утконосиха
отправлено 17.09.17 01:29 # 112


Кому: Rigel, #60

> Другое дело, что трудно себе представить вскармливание отцом грудного ребенка.

Наоборот, очень легко. Разве ты никогда не слышал об искусственных смесях для вскармливания младенцев? Мужчина с лёгкостью может изготовить такую смесь и накормить ею ребёнка.


Кому: Dave Schrödinger, #68

> Средства гигиены на сегодняшний день продаются в любой аптеке и в любом магазине, так что женская физиология не является помехой для срочной службы.

Дело не только в средствах гигиены.

Врачи предписывают женщинам во время месячных свести физическую нагрузку до минимума. Никаких спортзалов, бассейнов, танцев и даже длительных пеших прогулок. К тому же многие женщины при месячных испытывают сильные боли, которые снимаются только болеутоляющими, а болеутоляющие дают всякие побочные эффекты. Прошу прощения за такие подробности, но вот лично я, приняв болеутоляющее, чувствую вялость и сонливость.

Вот и представь себе, подняли подразделение по тревоге или отправили в длительный марш-бросок, а у женщины месячные, осложнённые болями. Или же она таблеток накушалась, отчего стала вялой и невнимательной. И как это всё скажется на боеспособности подразделения?


Sha-Yulin
отправлено 17.09.17 01:40 # 113


Кому: antonb, #107

> Зачем спорить с больными - это не ведёт их к выздоровлению, а только усугубляет их состояние.

Все оппоненты по теме феминизма - такие вот "больные". Других нет.


Навигатор
отправлено 17.09.17 01:47 # 114


Кому: Утконосиха, #112

> Вот и представь себе, подняли подразделение по тревоге или

Как моряк- подводник (пусть и бывший, но бывших не бывает) могу уверенно заявить - служба женщин на подводных лодках исключена. Абсолютно. Без обсуждений.


Rigel
отправлено 17.09.17 01:58 # 115


Кому: Утконосиха, #112

> Дело не только в средствах гигиены.
>
> Врачи предписывают женщинам во время месячных свести физическую нагрузку до минимума. Никаких спортзалов, бассейнов, танцев и даже длительных пеших прогулок.

Извини, если прозвучит грубо, не с целью наезда, а лишь разобраться.
Что теперь, вводить квоты на обязательное присутствие 20ти женщин в роте? А мужикам говорить: извините, вы конечно молодец, закончили академию, год работали над физической формой, но мы не можем вас принять, потому как государство заставляет нас принять только лишь женщин, несмотря на их недостатки? Это ли не сексизм/проявление половой сегрегации?
(Если не в курсе, пример на основе действующего закона США в IT-отрасли)


Утконосиха
отправлено 17.09.17 02:02 # 116


Кому: Tatcuy, #79

> Думаю, если бы лекция называлась - "Футбольный фанатизм - бессмысленное времяпрепровождение", суть бы не поменялась.

Шта???
Ладно феминизм, но вот футбол не замайте!!! В него красивые дяденьки играют!!!

Кому: Любопытный2, #108

> Либо тогда пусть будет какая-то компенсация отслужившим мужчинам - тоже был бы справедливый вариант.

Насколько мне известно, отслужившие мужчины имеют очень хороший выбор места работы, поскольку могут устроиться в такие структуры, куда белобилетников и откосивших не берут. Да и женщины там не сильно нужны. Это за компенсацию не считается?


Утконосиха
отправлено 17.09.17 02:13 # 117


Кому: Rigel, #115

> (Если не в курсе, пример на основе действующего закона США в IT-отрасли)

Камрад.

Во-первых, мне параллельно за законы США. Я живу в Российской Федерации и подчиняюсь её законодательству.

В-вторых, я говорю о службе женщин в Вооружённых силах, а не о работе в IT-отрасли. Сравни предполагаемые физические нагрузки во время длительного пешего марш-броска и во врем работы IT-шником. Разница есть, не правда ли?

В-третьих, на твой вопрос:

> Это ли не сексизм/проявление половой сегрегации?

Я могу ответить лишь: "Это именно проявление половой сегрегации".

Только это, так сказать, проявление половой сегрегации наоборот. Когда не мужчины угнетают женщин, а женщины мужчин. Это ровно то же самое, что и чёрный расизм (Помнишь, на Тупичке была новость про то, как в каком-то американском колледже проводился "День без белых", а белокожий преподаватель всё же решился прийти на работу? И как его встретили милые афроамериканские студенты?) Это то же, о чём говорил Борис Витальевич, приводя в пример обслугу британской королевской семьи, где не обнаружилось геев и лесбиянок и потому было принято решение срочно ввести таковых в штат, а то дискриминация какая-то получается.

В общем, как по мне, это глупость несусветная. Которая, однако же, успешно воплощается в жизнь.


reks-meks
отправлено 17.09.17 02:21 # 118


А еще говорят что трудно спорить с умным человеком! Попробуйте поспорить с дыбилом! Товарищ,- не лезь в политику во время пубертатного периода, вырастешь,- будет стыдно!


TommyBoy
отправлено 17.09.17 02:57 # 119


Народ, а как же Формула 1? Действующих пилотов женщин за всю историю было по-моему пятеро и самая успешная из них набрала за всю карьеру 0.5 очка. Че-то я не слышал криков про сексизм в формуле. Так может это не потому, что директора команд принципиально женщин в состав не берут? А потому, что женщины просто не могут выдерживать такие нагрузки?


Yashka
отправлено 17.09.17 05:20 # 120


Борис Витальевич, про себя я вас называю Яростный Борис. Имел честь наблюдать вас в телевизоре и на идиотских каналах ютуба. Везде вы выглядите как танк в толпе папуасов с булыжниками. Респект и Уважуха.
Ивините, что на "Вы" никак не могу забороть нормы русского языка.


Korsar
отправлено 17.09.17 08:51 # 121


Кому: antonb, #107

> Зачем спорить с больными - это не ведёт их к выздоровлению, а только усугубляет их состояние.

К сожалению если не спорить, то окружающие граждане могут не разобраться и примкнуть к больным, особенно если больной прекрасный оратор. Спор он не для больных, а для людей вокруг, которые в силу отсутствия нужного количества знаний могут принять не те решения. Ну и заодно показать больных во всей красе. Если этого не делать, то граждане массово начинают тиражировать что: Сталин хуже Гитлера, что социализм=фашизм и прочее. Больные им всё разъяснят и подберут аргументы, а также будут козырять учёными степенями.


Енот
отправлено 17.09.17 09:55 # 122


Кому: Farm, #45

> Если бедный не может заплатить штраф, а богатый может, то это фактическое неравенство, а не юридическое, потому что в законе написано, что любой человек может заплатить штраф, и избежать тюрьмы.

Юридическое равенство было бы, если бы штраф составлял процент от месячного дохода, например. Тогда при штрафе в 10% бедный с зарплатой в 10000 заплатил бы 1000, а богатый с доходом в 1 000 000 заплатил бы 100 000. Такие суммы одинаково ощутимы для бедного и для богатого.


LSN
отправлено 17.09.17 10:07 # 123


Дмитрий Юрьевич спасибо за наглядный пример того, что бывает когда феномен попадает в студию.


Rigel
отправлено 17.09.17 10:07 # 124


Кому: Утконосиха, #117

> Только это, так сказать, проявление половой сегрегации наоборот. Когда не мужчины угнетают женщин, а женщины мужчин.

Я именно об этом и сказал.

Просто не могу понять, почему ты как-бы в защиту феминизма приводишь пример женщин военнослужащих. Если просто не так понял твое высказывание, прошу прощения - не прав.


Очень_Злой
отправлено 17.09.17 10:07 # 125


Вспомнилась моя служба - очень быстрое перемещение тяжелых металлических конструкций и их монтаж. Женщине на таких мероприятиях, даже без месячных - вообще не место.


marsGM
отправлено 17.09.17 10:07 # 126


(Малолетний оппонент) - Вы сказали, что женщина не должна бороться на предприятиях!
(БВ) - Где я это сказал?
(Малолетний оппонент) - Ну, не сказали, значит не должна!

[давится чаем]

Л- логика!!!


лёхаДВ
отправлено 17.09.17 10:07 # 127


Ребята, у которых в организации состоит картавящий оратор, гоните его от себя или срочно займитесь ликбезом с ним. Он тормозит ваше движение, превращая его в бессмысленную болтовня, безо всяких реальных дел.
Я знаю как минимум две организации, которые развалились благодаря подобным звездаболам, постоянно заостряющих внимание на мелких и нелепых вещах.


BFBC
отправлено 17.09.17 10:07 # 128


Кому: Rigel, #97

> Не в полной мере, а если верить моему бухгалтеру, в размере 50%, путем ухищрений 75%, но ни как не в полной мере.

В общем случае - закон 255-ФЗ:"Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"

Статья 3: Финансовое обеспечение расходов на выплату страхового обеспечения

1. Финансовое обеспечение расходов на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам осуществляется за счет средств бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации, а также за счет средств страхователя в случаях, предусмотренных пунктом 1 части 2 настоящей статьи.
2. Пособие по временной нетрудоспособности в случаях, указанных в пункте 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, выплачивается:
1) застрахованным лицам (за исключением застрахованных лиц, добровольно вступивших в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии со статьей 4.5 настоящего Федерального закона) за первые три дня временной нетрудоспособности за счет средств страхователя, а за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности за счет средств бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации;


BFBC
отправлено 17.09.17 10:07 # 129


Кому: zagor, #93

> Не знаю как у вас, а у нас в России, конкретнее в Питере. Никто ничего не возмещает, просто эти выплаты не облагаются налогом.

Ты случайно не путаешь страховые взносы в ФСС (сейчас уже в ФНС) со страховыми выплатами сотрудникам?


antonb
отправлено 17.09.17 10:07 # 130


Кому: Korsar, #121

> К сожалению если не спорить, то окружающие граждане могут не разобраться и примкнуть к больным, особенно если больной прекрасный оратор.

Оратор он хреновый, но буйный - для роли вожака в стаде этого достаточно.


sergeyacv
отправлено 17.09.17 10:07 # 131


Кому: Любопытный2, #106

Спасибо!
Очень жаль, что Борис затронул данную тематику только вскользь.
Эти вопросы будут актуальны при любом раскладе.
Женщины уже давно имеют паспорта и ничего не должны спрашивать у мужа.
Перекосы 20х годов были страшны и по сути и по содержанию и не прижились.
Дети должны жить с мамой и папой в счастливой семье.
Как это буде реализовываться в нашем будущем?
Решение трудового коллектива предприятия?
А какого предприятия?
Где работает отец или где работает мать?
Или вообще семью нужно упразднить, но только уже на других, условно коммунистических, основаниях?


Steel Rat
отправлено 17.09.17 10:28 # 132


Кому: Енот, #122

Лучше, наверное, от стоимости машины. А то некоторые безработные на поршах ездят.


Voldemarius
отправлено 17.09.17 10:45 # 133


Кому: Sha-Yulin

Борис Витальевич, большое спасибо за интересную лекцию. Поражён Вашей выдержке и спокойствию. Я бы не сдержался - уверен на 146%!!!

P.S. Жаль, что нет видео - хотелось бы видеть этого "воинствующего суфражиста".


Ленка
отправлено 17.09.17 10:45 # 134


Кому: Любопытный2, #105

[4. Социо-культурный момент - например, мужчина, типа, как "должен" конкретно вкладываться и заботиться о женщине материально, но при этом женщина ему ничего существенного не должна за это] Должна. Рожать детей, готовить ему, ухаживать за ним, выслушивать, поддерживать....Не знай как другие, а вот я уже 21 год прусь (другого слова не найду) когда накрываю ему на стол. Как можно променять ЭТО на право на труд???:)) Женщина много чего должна мужчине. Но и мужчина много чего должен. Это не только материальное. Но измеряется всё только бабосиками:) Хотя оно и понятно: драконы то вымерли.


Szeles88
отправлено 17.09.17 10:45 # 135


Как всегда занимательно. Перед вопросом расскажу немного о своей деятельности- работаю в крупном филиале международной IT компании в Будапеште,которая аутсорсит все IT вопросы у ряда корпораций.Работая в клиентской поддержке, за пару лет, увидел очень много интересного, в частности то,что 70% того чем занимаются люди звонящие нам- можно было давно автоматизировать. Однако это не делается. Исключая возможность того,что там работают дураки которые не понимают всех выгод автоматизации,пришёл к выводу,что это не делается намеренно- ибо пока у человека есть раб.место -на него есть рычаг давления со стороны гос-ва.
Оно и не дает предприятиям проводить улучшения ,которые могли бы улучшить качество жизни людей.Собственно вопрос - что делать дабы изменить сложившийся ход вещей, в котором
Человек своим трудом не создаёт что-то новое и светлое, а заранее поставлен в зависимость от системы. Я сам симпатизирую идеям равенства - которое хотел построить Коммунистической режим, но он возможно не в то время начал это делать...


RoboCar
отправлено 17.09.17 10:45 # 136


Кому: SwampthinG, #14

>Мне кажется, основная проблема парня, который много кричал в... [ДНК]


odopr
отправлено 17.09.17 10:49 # 137


Кому: Утконосиха, #112

В связи с этим у меня вопросы:
- почему женщины в такие дне не освобождаются от работы в связи с временной нетрудоспособностью?
- как служат женщины в Израиле? Там другие требования или что (не в курсе)?


odopr
отправлено 17.09.17 11:00 # 138


Кому: Ленка, #134

Женщины разные. Не все "прутся"


Tanda
отправлено 17.09.17 11:16 # 139


Кому: sergeyacv, #53

Все эти "мужские движения" и новоселовы всякие играют на одном поле с феминистками. Риторика у них схожая, только в одном случае во всем виноваты мужчины, а в другом - женщины. И те и те либероиды льющие помои на СССР. Только в одном случае в СССР женщину угнетали (ага эти мрази почему-то забывают, где впервые уравняли в правах женщин и мужчин), а в другом - в СССР угнетали мужчин, тем что дали женщинам равные права и мужчины при этом оказались на правах порабощенной женщины востока. ну и т.п. И феминистки и "мужские движения" одинаково ненавидят коммунистов. Они с охотой распространяют либеральное вранье про СССР и не касающееся полового вопроса, тот же Новоселов нес херню про крепкого кулака-хозяйственника, которого уничтожили злые коммунисты. И феминистки и "мужские движения" обслуживают правящий класс, и их задача переключить трудящихся с классовой борьбы на войну между полами, с геями или за геев и т.п.
Ну вот пример: феминистка как пример угнетения женщинприводит, что женщин, которые собираются уйти в декрет вынуждают уйти по собственному. Сразу же в ответ: ко-ко-ко, вранье, такого не бывает, вы феминистки все придумыаете и и.т. Да, нет, к сожалению бывает, у меня есть такая знакомая, которую натурально травил начальник, притом что она работала там давно, и была уже состоявшимся специалистом. Только вот это не пример угнетения женщины, а пример угнетения трудящегося, был бы на ее месте мужчина, который захотел бы уйти в отпуск по уходу за ребенком, его травили бы не меньше, а то и поболее. Работодатели, бывает, к мужчинам, которые уходят на больничный чтобы с ребенком сидеть, да и просто с ребенком посидеть или забрать из секции, садика и т.п. гораздо хуже чем к женщинам в аналогичной ситуации относятся.


LaurenceOliphant
отправлено 17.09.17 11:35 # 140


Может мне кто объяснить, почему эту фемшушеру, коммунистов и социалистов ставят в один ряд к отбитым левакам? Хотя разница разительная...


Gabola
отправлено 17.09.17 11:35 # 141


иии эх! вот бы звёзды сошлись и в думе приняли закон "...по результатам дебатов, специальная комиссия производит сбор особо упоротых, и препровождает на терапевтические работы на свежем воздухе..." Терпения Вам Борис Витальевич.


Валерон
отправлено 17.09.17 11:35 # 142


"А вы знаете?! Вы знаете?!!! А ПОЧЕМУ ВЫ ТОГДА ГОВОРИТЕ?!"
Самореализовался парень. Давайте порадуемся за него.


Утконосиха
отправлено 17.09.17 11:49 # 143


Кому: Rigel, #124

> Просто не могу понять, почему ты как-бы в защиту феминизма приводишь пример женщин военнослужащих.

Я?
Камрад, мне сдаётся, что ты меня не так понял. Но это, наверное, из-за того, что я сама не сумела верно выразить свою мысль.
Я как раз считаю, что женщины в армии могут служить, но далеко не во всех родах войск. Конечно, я восхищаюсь героинями, которые наравне с мужчинами воевали в Великую Отечественную, но ведь тогда совсем уж край был, тогда речь шла о жизни и смерти всей нашей страны.

Кому: Ленка, #134

> Как можно променять ЭТО на право на труд???:))

Камрадесса, а разве вкусно готовить это не труд? :)
Тут вот очумеешь, пока подберёшь нужные пропорции ингредиентов в правильный рыбный суп! Это тот ещё труд!!!

Кому: odopr, #137

> почему женщины в такие дне не освобождаются от работы в связи с временной нетрудоспособностью?

Вроде как где-то освобождаются. Но таковое освобождение делается на усмотрение начальства. Оно решает, давать ли женщинам отгул на один-два дня в связи с наступлением известных дней или не давать. Моё начальство не даёт. Но лично про себя могу сказать, что я и без отгулов могу прожить. Таблеток выпила - и вперёд, а сонливость и вялость можно перебороть.

> как служат женщины в Израиле? Там другие требования или что (не в курсе)?

Я тоже не в курсе. Ничего тебе по этому поводу не могу сказать.


Утконосиха
отправлено 17.09.17 11:50 # 144


Кому: Tanda, #139

> Только в одном случае в СССР женщину угнетали

Угу.
В первой в мире стране, где стали платить пособие матерям-одиночкам. Где признали, что мать-одиночка полноценный человек, а не грешная распутная тварь.


Korsar
отправлено 17.09.17 11:56 # 145


Кому: antonb, #130

> Оратор он хреновый, но буйный - для роли вожака в стаде этого достаточно.

Под словом "хороший оратор" я не конкретно его имел ввиду, а в целом.

> но буйный - для роли вожака в стаде этого достаточно.

Голосуй сердцем!!!


Любопытный2
отправлено 17.09.17 12:35 # 146


Кому: Tanda, #139
> И феминистки и "мужские движения" одинаково ненавидят коммунистов.
Насчет "мужского движения" - там вроде как разные есть. Есть и те, которые ненавидят. Есть те, которые нормально относятся. Тот же Селезнев Дмитрий (сейчас вроде именно он самый авторитетный активист в "мужском движении". а не Новоселов) относится к СССР и Сталину примерно как Дмитрий Юрьевич, то есть очень взвешенно и осознанно.


sergeyacv
отправлено 17.09.17 12:35 # 147


Кому: Tanda, #139

Спасибо, это понятно.
Но мои вопросы не о прошлой или текущей войне, а о будущей.
Образно говоря.
Всё, равные права, равные возможности, угнетения нет ...
Вопросы отпадут сами собой?
А если нет, то как они будут решаться?
Как правильно?
Если ещё проще. Представьте себе плакат:
Феминистки утверждают, что ...
"Антифеминисты" ...
"..."...
А мы говорим, что должно быть так ...
А как?


Ленка
отправлено 17.09.17 12:35 # 148


Кому: Утконосиха, #143

> Камрадесса, а разве вкусно готовить это не труд? :)
> Тут вот очумеешь, пока подберёшь нужные пропорции ингредиентов в правильный рыбный суп! Это тот ещё труд!!!

Пффф! Девочка к 15 годам должна знать эти ингредиенты:) Можно я отвечу честно? Вот ежели ответ для мужа, то труд великий. Я упахалась на кухне и вапще:) А ежели ответ для себя : то я люблю готовить. И 300 блинов или 10л борща - херня. Меня воспитывали, что жена это опора мужа, что ухаживать за мужем это твоя обязанность. Наверное поэтому мне не понятна фраза "Я никому ничего не должна". Должна, ещё как должна. Да только и он мне должен. Мы оба понимаем взаимосвязь долгов друг перед другом, если так можно выразиться. Каждый должен заниматься своим делом.


ЗЫ.Феминизм - это яркое подтверждение что бабы дуры. Мужики почему то не борются за равноправие в вопросе деторождения.


Щербина307
отправлено 17.09.17 12:41 # 149


Кому: Ленка, #148

> Мужики почему то не борются за равноправие в вопросе деторождения.

Даёшь матриархат в процессе детозачатия!!! Позу наездницы в массы!!!


Ленка
отправлено 17.09.17 12:49 # 150


Кому: Щербина307, #149
Гы. Вы в курсе, что загнанных лошадей пристреливают?:)


flex86
отправлено 17.09.17 12:49 # 151


Борис Витальевич, хочу узнать Ваше мнение об официальном браке и его нужности для мужчины в современной России. По факту в России (да и в европейских странах) институт брака существует (если не брать в расчет так называемых альфонсов) сугубо в интересах женщин. Мужчина, будучи в браке, не может требовать от своей жены ни верности, ни секса ни даже проживания с ним. Муж не вправе понудить жену к рождению ребенка (если она против) и не вправе требовать аборта (если она хочет рожать), и, случае развода, обязан платить алименты за этого нежеланного ребенка. Дети, рожденные в браке и даже те, кто родился не позднее 300 дней с момента расторжения брака автоматом записываются на мужа, а доказать то что ты не отец достаточно тяжело. При этом если ты платишь алименты на ребенка, а потом путем долгих мытарств по суду успешно оспариваешь отцовство, уже уплаченные деньги никто не вернет. При всем этом на 100 браков процентов 70 разводов, так как женщине выгодно не жить в браке, а развестись отжать половину, а то и большую часть (конечно сугубо в интересах ребенка) "совместно" нажитого имущества и продолжать отжимать дальше в виде алиментов. Так зачем это все мужчине?


odopr
отправлено 17.09.17 12:54 # 152


Кому: Ленка, #148

Так феминизм он не про отношения между мужем и женой, а о равноправии во всех сферах.


odopr
отправлено 17.09.17 12:58 # 153


Кому: Утконосиха, #143

> Вроде как где-то освобождаются. Но таковое освобождение делается на усмотрение начальства. Оно решает, давать ли женщинам отгул на один-два дня в связи с наступлением известных дней или не давать.

То есть законодательно не считается, что женщины в эти дни больны?
Тем не менее есть перечень работ, в котором запрещено применение труда женщин.
То есть в нужных случаях законодатель предусмотрел многое.
И вот эти постоянные кивания на месячные, это по моему как раз и доводы, которые используют феминистки.
В то же время и в армии есть много видов деятельности, где не нужно стоять на посту и ползать десятку при минус 50 с гранатометом


Утконосиха
отправлено 17.09.17 12:59 # 154


Кому: Ленка, #148

> Девочка к 15 годам должна знать эти ингредиенты:)

Смотря какая девочка.
Мне в 15 лет говорили: "Иди учись, успеешь ещё у плиты постоять".
Так что я начала учиться готовить только когда припёрло.

> Феминизм - это яркое подтверждение что бабы дуры.

Смотря какой феминизм.

Если речь идёт о борьбе с откровенным неравенством и нарушением прав, то это дело полезное.
Камрадесса, ты читала "Гордость и предубеждение"? Помнишь, что дочери мистера Беннета не могли наследовать его поместье Лонгборн, поскольку оно передавалось строго наследнику мужского пола? Справедливо ли то, что поместье остаётся не родным детям владельца, а переходит к какому-то троюродному племяннику потому только, что судьба не даровала владельцу поместья сына? Разве против такого порядка вещей не стоило бороться?

А вот если речь идёт о праве женщин водить поезда в метро или совершать многодневные марш-броски в составе армейских подразделений, как это показано в упоротом фильме Ридли, нашего, Скотта, "Солдат Джейн", то конечно, тут нечего сказать, кроме: "Тётеньки с жиру бесятся".


odopr
отправлено 17.09.17 13:00 # 155


Кому: Ленка, #150

> Вы в курсе, что загнанных лошадей пристреливают?:)

Лошади это те кто снизу, по твоему?


Утконосиха
отправлено 17.09.17 13:05 # 156


Кому: odopr, #153

> То есть законодательно не считается, что женщины в эти дни больны?

Нет, не считается.

> И вот эти постоянные кивания на месячные, это по моему как раз и доводы, которые используют феминистки.

Какие кивания?
Про то, что в связи с месячными дамы как раз не должны заниматься многими видами деятельности?
Где тут феминизм?

> В то же время и в армии есть много видов деятельности, где не нужно стоять на посту и ползать десятку при минус 50 с гранатометом

Есть. Никто не спорит. Потому женщине, попавшей в армию, следует заниматься именно этими видами деятельности, а не ползать по снегу с гранатомётом.


HOHOL
отправлено 17.09.17 13:07 # 157


Кому: Енот, #122

> Юридическое равенство было бы, если бы штраф составлял процент от месячного дохода, например. Тогда при штрафе в 10% бедный с зарплатой в 10000 заплатил бы 1000, а богатый с доходом в 1 000 000 заплатил бы 100 000. Такие суммы одинаково ощутимы для бедного и для богатого.

Ты еще предложи подоходный налог сделать прогрессивным!


odopr
отправлено 17.09.17 13:22 # 158


Кому: Утконосиха, #156

Я как раз об этом.
Поэтому непонятно почему ты когда пишешь о женщинах в ВС, обязательно пишешь про физические нагрузки.


Ленка
отправлено 17.09.17 13:24 # 159


Кому: flex86, #151

> Мужчина, будучи в браке, не может требовать от своей жены ни верности, ни секса ни даже проживания с ним.

А женщина может? Прям вся такая пришла и говорю "Требую!Живи со мной! Мы женаты!". И он такой подчиняется. Ага.


> Муж не вправе понудить жену к рождению ребенка (если она против) и не вправе требовать аборта (если она хочет рожать),
А женщина вправе понудить мужчину зачать ей ребёнка? С абортом сложнее. Если хочешь ребёнка - уговори. Роды - это капец как тяжело. Понятно, что не сравнить со службой в армии, но всёж.




> При всем этом на 100 браков процентов 70 разводов, так как женщине выгодно не жить в браке, а развестись отжать половину, а то и большую часть (конечно сугубо в интересах ребенка) "совместно" нажитого имущества и продолжать отжимать дальше в виде алиментов. Так зачем это все мужчине?

Если это ребёнок Ваш и в момент зачатия желанный, то так вам и надо. Женился на меркантильной, нажил с ней ребёнка и платить не хочет? Сжечь его до трусов!!:))) А ежели ребёнок не желанный, то вдвойне так и надо. Контролировать надо своих головастиков.


Ленка
отправлено 17.09.17 13:24 # 160


Кому: odopr, #152

А разве отношения между мужем и женой - это не сфера? Нафига там равноправие?


Zlostnkaz
отправлено 17.09.17 13:24 # 161


А еще есть и сологамия!!! Вот этого я раньше точно не слышал:
https://masterok.livejournal.com/3886987.html


Ленка
отправлено 17.09.17 13:24 # 162


Кому: Утконосиха, #154

Согласна, обидно. И наверное я тож пошла бы воевать против такого. Но на этом же не остановились?

Мне кажется, что в любом деле важна мера. И именно отсутствие оной у меня вызывает отвращение в данном движении. В нём нет ничего женского или женственного. Я не могу им сочувствовать, не хочу участвовать. Моя бабушка херачила из зенитки по самолётам. Ей было 18 лет. А потом пришла с войны и родила шестерых. Она сделала для женщин больше чем все феминистки вместе взятые.


Ленка
отправлено 17.09.17 13:24 # 163


Кому: odopr, #155
Лошади - это те кто загнаны....и пристрелены:)


odopr
отправлено 17.09.17 13:25 # 164


Кому: flex86, #151

Побывав в браке и будучи инициатором его расторжения, я пришёл к выводу, что брак в том виде в котором он существует в РФ, мужику не нужен.


odopr
отправлено 17.09.17 13:26 # 165


Кому: Ленка, #160

> А разве отношения между мужем и женой - это не сфера? Нафига там равноправие?

Так тебе и говорю, что феминистки они не про равноправие в браке.
А кто вообще говорит о равноправии в браке?


odopr
отправлено 17.09.17 13:27 # 166


Кому: Ленка, #163

> Лошади - это те кто загнаны....и пристрелены:)

И кто это применительно отношений мужчин и женщин?


odopr
отправлено 17.09.17 13:28 # 167


Кому: Ленка, #159

Читая твои посты складывается впечатление, что в мужчинах ты видишь врагов


Щербина307
отправлено 17.09.17 13:35 # 168


Кому: Утконосиха, #154

> Мне в 15 лет говорили: "Иди учись, успеешь ещё у плиты постоять".

Создатель даже размер ноги сделал у женщины меньше чем у мужчины, специально чтобы ближе к плите стояла.


Pallid
отправлено 17.09.17 13:36 # 169


Кому: flex86, #151

Институт брака мёртв, или как минимум при смерти, количество разводов это демонстрирует. И будет только больше, если смотреть на тренды и на то как дела обстоят на западе, по стопам которого мы идём. Да и в нынешних условиях брак никому по сути не нужен, кроме женщин, которые хотят подстраховаться чуток на случай краха отношений.


Pallid
отправлено 17.09.17 13:38 # 170


Кому: Pallid, #169

> кроме женщин, которые хотят подстраховаться

*Кроме тех женщин которые хотят подстраховаться...


Tanda
отправлено 17.09.17 13:45 # 171


Кому: Утконосиха, #144

> Угу.
> В первой в мире стране, где стали платить пособие матерям-одиночкам. Где признали, что мать-одиночка полноценный человек, а не грешная распутная тварь.

Так либералофеминомрази как и остальная либерастная гнузь, работают на очернение СССР. Они ж работают в интересах капитала.


Щербина307
отправлено 17.09.17 13:45 # 172


Кому: Pallid, #169

> Институт брака мёртв, или как минимум при смерти, количество разводов это демонстрирует.

Мужики трусы и боятся ответственности!!!


Sha-Yulin
отправлено 17.09.17 13:47 # 173


Кому: flex86, #151

> Борис Витальевич, хочу узнать Ваше мнение об официальном браке и его нужности для мужчины в современной России. По факту в России (да и в европейских странах) институт брака существует (если не брать в расчет так называемых альфонсов) сугубо в интересах женщин.

Институт брака зарождался и должен существовать в интересах ребёнка, интересах потомства.

А ты написал какой-то набор слов.


Утконосиха
отправлено 17.09.17 13:58 # 174


Кому: odopr, #158

> Поэтому непонятно почему ты когда пишешь о женщинах в ВС, обязательно пишешь про физические нагрузки.

Физические нагрузки, к которым не приспособлен женский организм, являются причиной, по которой тётеньки не должны служить в армейских подразделениях, заточенных на те самые серьёзные нагрузки.
Одно дело в бухгалтерии сидеть, другое ходить в марш-броски по два месяца.
В армейской бухгалтерии тётеньки вполне могут работать. А отстаивать их право на марш-броски и прочие сверхнагрузки это какой-то конкретный перебор.

Кому: Ленка, #162

> Мне кажется, что в любом деле важна мера.

Мне тоже.

Кому: Щербина307, #168

> Создатель даже размер ноги сделал у женщины меньше чем у мужчины, специально чтобы ближе к плите стояла.

Вот когда жизнь заставила, я и стала к плите. По мнению тех, кто пробовал мою стряпню - не зря стала.


Sha-Yulin
отправлено 17.09.17 14:01 # 175


Кому: Утконосиха, #174

> Кому: Щербина307, #168
>
> > Создатель даже размер ноги сделал у женщины меньше чем у мужчины, специально чтобы ближе к плите стояла.
>
> Вот когда жизнь заставила, я и стала к плите. По мнению тех, кто пробовал мою стряпню - не зря стала.

Камрад просто стебётся )


Утконосиха
отправлено 17.09.17 14:02 # 176


Кому: Pallid, #169

> Да и в нынешних условиях брак никому по сути не нужен, кроме женщин,

Мужчинам не нужно делить совместно нажитое имущество?
Мужчинам не нужно право наследования в случае, оборони ТНБ, вдовства?


Утконосиха
отправлено 17.09.17 14:03 # 177


Кому: Sha-Yulin, #175

> Камрад просто стебётся )

Он пошутил, я тоже посмеялась :)


Щербина307
отправлено 17.09.17 14:15 # 178


Кому: Утконосиха, #174

> Вот когда жизнь заставила, я и стала к плите. По мнению тех, кто пробовал мою стряпню - не зря стала.

И увидел бог, что это хорошо.© тнб

Кому: Утконосиха, #176

> Мужчинам не нужно делить совместно нажитое имущество?
> Мужчинам не нужно право наследования в случае, оборони ТНБ, вдовства?

Оно и так их, в большинстве случаев. Обычно это с женщиной своим имуществом делятся.

Кому: Утконосиха, #177

> Он пошутил, я тоже посмеялась :)

Ок, идём дальше.

Да убоится жена мужа своего.© тнб

Как с побоями дело обстоит??? Бьёт значит любит, бей бабу молотом - будет база золотом, вот это вот всё.
----------------------

Пора, пора открывать курсы хороших жОн!!!


Щербина307
отправлено 17.09.17 14:20 # 179


Кому: Щербина307, #178

> Как с побоями дело обстоит??

Напомнило.

https://www.youtube.com/watch?v=eInHnBHa5ow


odopr
отправлено 17.09.17 14:30 # 180


Кому: Sha-Yulin, #173

А разве вне брака в РФ дети менее защищены?


odopr
отправлено 17.09.17 14:31 # 181


Кому: Щербина307, #178

> Пора, пора открывать курсы хороших жОн!!!

Первая тема: Может ли женщина быть хорошей женой будучи феминисткой!!!


Sha-Yulin
отправлено 17.09.17 14:35 # 182


Кому: odopr, #180

> А разве вне брака в РФ дети менее защищены?

В РФ сам институт брака разрушается.

А дети - да, меньше защищены. Ибо вне семьи - это просто детдомовцы, а вне брака в неполной семье - тоже экономически защита хуже.


flex86
отправлено 17.09.17 14:40 # 183


Кому: Ленка, #159

> А женщина может? Прям вся такая пришла и говорю "Требую!Живи со мной! Мы женаты!". И он такой подчиняется. Ага.

Вопрос был про выгоду мужчины -выгодность брака для женщины думаю оспаривать никто не будет.

> А женщина вправе понудить мужчину зачать ей ребёнка? С абортом сложнее. Если хочешь ребёнка - уговори. Роды - это капец как тяжело. Понятно, что не сравнить со службой в армии, но всёж.

Думаю не имеет смысла рассказывать, как женщина может зачать ребенка без информирования мужчины. И это я не говорю про измену.


> Если это ребёнок Ваш и в момент зачатия желанный, то так вам и надо. Женился на меркантильной, нажил с ней ребёнка и платить не хочет? Сжечь его до трусов!!:))) А ежели ребёнок не желанный, то вдвойне так и надо. Контролировать надо своих головастиков.

Это про развод или про алименты? Как я уже писал, муж может вообще не знать о зачатии и поставлен в известность после истечения срока добровольного прерывания беременности. Это может быть ребенок вообще не от мужа. Платит все равно муж


Ленка
отправлено 17.09.17 14:40 # 184


Кому: odopr, #165



Кому: odopr, #152

> Так феминизм он не про отношения между мужем и женой, а о равноправии во всех сферах.
>
> Так тебе и говорю, что феминистки они не про равноправие в браке.

Возможно я не правильно Вас поняла, но Вы выше пишите "а о равноправии во всех сферах". Всех. Т.е. сюда включена и сфера брака. Разве нет? Или "во всех кроме брака"? Или в браке они согласны подчиняться? Если возможно и сочтёте нужным, то разъясните разницу неразумной бабе.


Ленка
отправлено 17.09.17 14:40 # 185


Кому: odopr, #167

Если б видела врагов то и замуж бы не вышла. Я всегда отвечаю симметрично: считает что бабы дуры - сам дебил. Если говорит, что все женщины меркантильны - нищеброд. И проч. Женщина и мужчина - это одно целое. Мы не можем без вас, но и вы не можете без нас. Нам нужна забота не меньше чем вам. Я никогда не стану учить своих дочерей потреблядству, но и противостоять вам обязательно научу.


Ленка
отправлено 17.09.17 14:40 # 186


Кому: Щербина307, #168



> Создатель даже размер ноги сделал у женщины меньше чем у мужчины, специально чтобы ближе к плите стояла


Гы:) А у некоторых член короче женской стопы....Это специально для чего?


микроэлектронщик
отправлено 17.09.17 14:41 # 187


Борис Витальевич с эльфом общался ? Он сначала бесил, затем стало смешно, сейчас сижу в недоумении.


flex86
отправлено 17.09.17 14:42 # 188


Кому: Sha-Yulin, #173
Почему же набор слов? - конкретные факты, имеющие место быть. Я не буду спорить, что с позиции государства институт брака существует в интересах потомства. Однако для обычного человека дети - не причина и не цель брака, а обычное его последствие. Детей в браке может не быть вообще, как и могут быть дети не в браке. Есть конкретное явление -официальный брак. Как и у любого явления, у официального брака есть свои положительные и отрицательные стороны, причем они субъективны. Мужчина фактически никаких преимуществ от официального брака не получает -сожительство для мужчины имеет гораздо больше плюсов. Зачем мужчине официальный брак?


flex86
отправлено 17.09.17 14:42 # 189


Кому: Утконосиха, #176

> Мужчинам не нужно делить совместно нажитое имущество?

Нужно, однако брак выгоднее той стороне, которая меньше в него вкладывается. Надеюсь никто не будет спорить, что в подавляющем большинстве случаев основное бремя финансового обеспечения семьи ложится на мужчину (как я уже писал выше, альфонсов в расчет мы не берем), особенно в периоды декретного отпуска у женщины. А имущество, если нет брачного контракта, делится обычно поровну, потому даже если жена ни дня не работала, адски страдая от неподъёмного домашнего труда (с пылесосом, мультиваркой, стиральной машиной и прочим), она получит половину имущества.

> Мужчинам не нужно право наследования в случае, оборони ТНБ, вдовства?

Право на наследование решается банальным завещанием без всяких браков


Ленка
отправлено 17.09.17 14:42 # 190


Кому: Pallid, #169

Интересно почему фраза "Выходи за меня замуж" звучит чаще чем "Женись на мне"?

Чё всё время зовёте то тогда раз вам не надо?


Luscha
отправлено 17.09.17 14:42 # 191


Жаль не видно оппонентов Бориса Витальевича, хочется "видеть всех этих безумных людей" (с)


Щербина307
отправлено 17.09.17 14:46 # 192


Кому: Ленка, #186

> Гы:) А у некоторых член короче женской стопы....Это специально для чего?

Правильный вопрос - для кого?

Для тех кто не "делает такого глубоко" ибо её тошнит!!!


Щербина307
отправлено 17.09.17 14:50 # 193


Кому: Ленка, #190

> Интересно почему фраза "Выходи за меня замуж" звучит чаще чем "Женись на мне"?
>
> Чё всё время зовёте то тогда раз вам не надо?

Ты упустила один момент. Чаще всего эти "предложения" идут после снимания с котлового (постельного) довольствия и нудных разговоров на тему "к чему мы идём" и "я не вижу серьёзности с твоей стороны а мне надо думать о будущем".


Утконосиха
отправлено 17.09.17 14:55 # 194


Кому: Щербина307, #178

> И увидел бог, что это хорошо

Дык!!!
Рыбный суп вот очень вкусный получился!!!

> Оно и так их, в большинстве случаев. Обычно это с женщиной своим имуществом делятся.

Я недаром упомянула про наследование. В случае сожительства это тема очень непростая. Хорошо, если покойный/покойная оставил завещание в пользу любимого. А если нет? А на кону такие важные вещи, как квартира, машина и банковский вклад. Супруг имеет право на наследование по закону. А сожитель какие-то свои права должен будет долго и упорно доказывать. Если же в дело вмешаются другие наследники по закону, доказывающие, что сожитель тут никто, и звать его никак, то живые позавидуют мёртвым.

Что касается дележа имущества при разводе, то да. это тему очень щекотливая. Чреватая для мужчины потерей имущества, к которому его бывшая жена ни ухом, ни рылом. Но есть способ обезопасить своё достояние. Он называется брачный контракт. Прописываете в нём, на что, в случае развода, имеют право муж, жена и дети и всё будет в ажуре.

> Как с побоями дело обстоит???

На усмотрение сторон.
Я считаю, что каждая семейная пара должна решать вопрос побоев по-своему. Это касается распространённых случаев, когда муж лупит жену, и менее распространённых, когда жена лупит мужа. Причём зачастую избиваемый супруг вообще ничего не делает для того, чтобы прекратить насилие. Не бежит из дому, не подаёт на развод, не жалуется в органы. А если жалуется, то по схеме: вечером заявление подать, а утром забрать под предлогом состоявшего ночью примирения.
Тут уж роль играют вкусы супругов. Нравится тебе, когда утром бьют, а вечером е..ут, на здоровье.
Другой разговор, если кто-то из супругов ни за что ни про что бьёт детей.
Вот тут только разрыв и развод.


Ленка
отправлено 17.09.17 14:55 # 195


Кому: flex86, #183



> Вопрос был про выгоду мужчины -выгодность брака для женщины думаю оспаривать никто не будет.

Буду. Если Вы всё сводите к товарно-денежным отношениям, то женщина в браке вкалывает больше и при разводе должна получать больше. Интересно во сколько бы Вы оценили беременность-роды-выкармливание? Поинтересуйтесь ценами на суррогатное материнство? на услуги хорошей няни? И прикиньте хрен к носу: по карману ли Вам жена?

Все Ваши примеры из разряда статистической погрешности. Давайте тогда внесём сюда изнасилование жен мужьями и последовавшая за этим беременность.


Ленка
отправлено 17.09.17 14:55 # 196


Кому: Щербина307, #193



> и "я не вижу серьёзности с твоей стороны а мне надо думать о будущем".

А разве не надо думать о будущем?


Sha-Yulin
отправлено 17.09.17 14:58 # 197


Кому: flex86, #188

> Я не буду спорить, что с позиции государства институт брака существует в интересах потомства.

Институт брака возник до государства.


> Однако для обычного человека дети - не причина и не цель брака, а обычное его последствие.

Значит я - необычный. И большинство моих знакомых - необычные.


> Есть конкретное явление -официальный брак. Как и у любого явления, у официального брака есть свои положительные и отрицательные стороны, причем они субъективны.

Официально зарегестрированный брак.
И последствие от него вполне объективно - прописанные в законе права и обязаности.


> Мужчина фактически никаких преимуществ от официального брака не получает -сожительство для мужчины имеет гораздо больше плюсов. Зачем мужчине официальный брак?

Мне - чтобы самому растить и воспитывать своих детей, как я считаю это должным.

Тебе - не нужен.


Ленка
отправлено 17.09.17 15:00 # 198


Кому: Щербина307, #192

Ну прям "Разговоры о рыбалке":)


Ленка
отправлено 17.09.17 15:00 # 199


Кому: Утконосиха, #194

В определённых кругах бытует мнение, что "Бей бабу молотом - будет баба золотом" это немного не про пиздюли. Это про ....ээээ......секас.
Не поручусь за достоверность интертрепации, но повод засомневатЦа есть.


Утконосиха
отправлено 17.09.17 15:00 # 200


Кому: flex86, #189

> Право на наследование решается банальным завещанием без всяких браков

Даже в случае внезапной гибели цветущего человека, не помышлявшего о смерти и не оставившего завещания?

Кстати, как я знаю, в отечественных больницах даже о состоянии здоровья пациента не сообщат человеку, который не состоит с пациентом в доказанном родстве. Ты не сват, не брат, не муж? Сожитель? А что такое сожитель? Идите в баню, гражданин и не мешайте работать.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 581



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк