Пока нигде - слив из издательских кругов. Но к осени ждите - традиционно к 1 сентября обещают. Камрады принимают меры что бы сие не случилось - так что посмотрим за событиями.
>Кто знает, как можно пробить информацию о человеке воевавшем в ВОВ, попавшем в штрафбат и коммисованным под конец войны? У меня был дед, про которого почти ничего не знаю, только обрывки информации: Воевал, Штрафбат, комисован , умер в 1945. Куда идти, в какой архив? Вроде бы до революции жыл в Питере, затем переехал под Москву. Остальное покрыто мраком и слухами.
"Книга памяти" при музее ВОВ в Москве - там специальный контуперный поиск есть. Родственников ищут.
>В советское время, погранотряды ЗакВо имели лошадей для партулирования горных участков госграницы
И сейчас есть лошадки - проблема в другом - после нет ТРЕНЕРОВ для подготовки и лошадок и солдатиков на лошадках. Этого погранцы хотят - учебок. И питомник для мулов в горах.
>Посоветуйте, что и как прочитать (не сугубо академическое) для толковости суждений по рейду корпуса Баданова на Тацинскую (для уничтожения аэродромов Люфтваффе, пытавшихся снабдить окруженного Паулюса).
Отдельной книги нет. У Исаева в "Сталинграде" слишком общо, широкие мазки. Баданов фактически сорвал "Зимнюю Грозу" Манштейну - у немцев сдали нервы и они 24 декабря сняли с Котельниковского направления 6ю танковую дивзию которая в результате не успела ни туда ни сюда де факто. Отличный доемонтрационный рейд наши провели, заставили противника раздробить силы, а что не удержали Тацинскую и "не помогли" Богданову - так оченно интересно говорить про помощь имея ближайшую работающую железнодорожную станцию "всего" в 250 км и не имея автотранспорта. Немцы лепять про свой успех под Тацинской скромно не упомянув того факта что он не позволил Манштейну провести деблокаду Сталинграда :-) Немецкой пропаганде зачот.
Наши то же молодцы - тремя неполными танковыми бригадами и дивзионом "катюш" навести такой шухер - корпусом группу Баданова можно назвать только по недоразумению... И насчет все погибли - корпус потреял почти всю технику - не людей. Даже из оставленного при отходе заслона в 300 человек люди выходили назад, что говорить про основную часть. Корпус довольно быстро пополнили и он уже воевал весной 1943го...
Другое дело что ошибок то же было с нашей стороны достаточно - кто же знал что так оно сложится - ударили бы кулаком из трех корпусов - все было бы куда страшнее для немцев. Но это мы сейчас задним числом умные....
>Счетовод-любитель.
Доктор филологических наук.
Насчитал 14 миллионов потерь среди советских солдат во время Великой Отечественной Войны.
Поправка 23,7 миллиона потерь ТОЛЬКО солдат. Из них 7 миллионов в 1942м году.
Камрад - при обороне Соловецкого монастыря от безбожных "никонианцев" староверами при Алексее Михалыче среди староверов значилась "Англинская немка Аглая"... были "французские немцы" и "немецъ из фрязей".
На этом фоне и чухонцы немцы, хотя Скавронские скорее поляки чем угоро-финны :-)
>Помнится читал Капитана Мариэтта "морского офицера Франка Мильдмея" и "мичмана Изи" так там они весьма браво с нашими моряками резались за призы
Угу, Мариетт сам там служил, он старше Никодимуса Изи Джуниора был лет на десять :-). Но фрегата они на абордаж русского не взяли, это Мариетт свистить. На деле русский фрегат "Венус" (44 орудия) от британской эскадры (5 линкоров из них один стопушечный "Роял Соверин") ушел в гавань Палермо, где приготовился драться до конца. Но вмешались дипломаты и вместо побоища в гавани фрегат продали сицилийскому флоту, а моряки с вырученными деньгами уехали в Россию сухим путем.
>То есть не фотогенична, но с громадным сексэпилом, как щас принято говорить.
Обе дочери писанные красавицы - что брюнетка Анна, что блондинка Елисавет.
>Прочитал давеча про ту резню, которая была у нас на Балтике в Крымскую войну - англы решили взять островок с недостроенной крепостцой и артиллерией без лафетов ( не успели завезти), рассчитывали на легкую победу, а получили тяжелое кровопускание с никудышными результатами.
Крепость Бомарзунд - взяли они ее - три недели корячились и коммендант крепость таки сдал, когда у него не раненых сорок человек осталось. А потом попал под суд. Кровавый Николай Палкин, однозначно.
Энегльс. Фридрих. Маркс Карл. Статьи для "Новой американской циклопедии". Статья Энгельса "Каваллерия". Энгельс он без дураков один из лучших военных историков 19 века. Матерый и фундаментальный... Думаю найдете текст на аглицком и все будет понятно :-)
>А знаете, с какого момента (ну, дата, например) их стали называть США?
Официально с 1940м вроде - в новом атласе мира изданном в СССР СТРОГО США, никаких САСШ. В 1920е СаСШ сплошь и рядом, в 1930е и так и так.
>А сегодня глянул, а вот оно, на сайте факультета слова поправили, видать критическая масса превышена :)
Ну ладно ладно :-)
>Да вы, батенька, технарь... :)
Инженер-химик-технолог по диплому.
>Это пример статусного использования меха, а не функционального. Так и наполеоновскую кавалерию с леопардовыми шкурами туда же записать можно. Для русского средневековья одежда из шкур не характерна. Вот подбитая мехом - да.
Конечно. И одежда из шкур не харакетрна то же понятно - их грубых шкур ее делали пусть и статусную или как там где не было развитой кожевенной химии... А тут на Руси с этим все отлично - ПРАВИЛЬНЫЕ дубы растут плюс квасцов из поволжья и с Камы - полно . Нет смысла НЕ ВЫДЕЛАТЬ шкуру в кожу. Это не требует таких затрат как скажем в Шотландии.
>Зато в Европе их было валом. А не мылись они не потому что так здоровее, а потому что вода в степи дефицит. Отсюда и поверье что мытье в воде может оскорбить духов. Кстати рыбу они тоже не ловят...
Да не важно в чем генезис обычия - важны поседствия. А последствия - резкое сокращение ГЛОБАЛЬНЫХ моров но в размен на мелкие. Что не так фатально. Камрад не поверишь - отказ европы от бань - это 14й век - СРАЗУ после Великой Чумы. И больше великого мора бубуонной чумой в Европе НЕ БЫЛО. А до этого с банями там было все в порядке-с... Аж более того - Карл Великий принимал иностранных послов в бассейне в Аахене. При этом вокруг его в том же бассейне плескались дочки Карла, принцессы. Послы от такого нудизма ажно балдели, особенно арабские, от Гаруна Аль Рашида :-)
>Учитывая то что в баню ходили каждый день практически, какие могут быть концы? 8) Вся грязь регулярно смывалась.
В сельской местности никаких концов по большому счету - проблема началась у тех русских что перехали жить в города, сохранив прежний образ жизни - резко возрос уровень простудных легочных заболеваний и смертности от них... Еще Ломоносов (сам деревенский и бане париться не дурак) сие заметил вроде как. Урбанизация млин-с. Вот в городах стали ходить в "мыльни" только по суботам. Европа наступила на те же грабли немного раньше нас. Германская деревня до тридцитлетней по чистоплотности от Российской не отличалась. Европейский же город века 15 - полная клоака.
>Вот, что любопытно (кто знает?) - почему где-то пишется САСШ, а где США? Или США до кого-то времени назывались САСШ? Или просто у нас так их название переводили?
Потому что были например еще на глобусе Соединенные Штаты (или Объединенные Провинции) - Нидерланды по русски говоря, плюс Соедиенные штаты Мексики и Соедененные Штаты Аргентины (сейчас ресбпулика Аргентина) - вот что бы не путать и называли этих СЕВЕРОАМЕРИКАНСКИЕ соедиененные штаты...
>На эту тему в СССР отличная книжка выходила называлась "Путь через века" (автор женщина, фамилии не помню).
А.Бегунова. Большой была специалист и писала для детей доходчиво и понятно... Уважаемая женщина, у нее несколько книг есть.
И главное есть отличия между каваллерией и конницей - конница - иррегулярное подразделение, управляется чаще всего выборными командирами по обычаям. Каваллерия - разбита на строго определенные воиские части , с системой командования назначаемой согласно определенным правилам и имеет строго определенный устав службы.
Вот в 1812м году - гусарский полк был каваллерией, а калмыки скажем в русской армии были конницей. Интересное дело были казаки - атаманский полк был регулярной каваллерией, а прочие казчьи полки учитывались отдельно как иррегулярная конница.
>Значит все-таки лошадь стала не нужна?
Нужна - погранцы наши щестой год орут - надо иметь для пограничников в РФ минимум шесть конных учебных центра - подготовки лошадей и всадников. Плюс два горновьючных - с мулами. Настоятельно надо ибо жутко полезна лошадка в Забайкалье для погранцов и мул на Кавказе то же.
Канадцы "красная канадская кроролевская конная полиция" до сих пор на лошадках тож. Они не совсем полиция - это именно пограничники и отчасти борьба с браконьерами и прочей шушерой на границе с США. Места там глухие - американские рейнджеры заповедника на границе Аляски и США одну долинку обозвали "кладбище хаммеров" :-) Так что там лошадки рулят :-)
>Как результат, стагнация и потеря гибкости. А потом пришли "белые" и опиумная торговля уничтожила вековой порядок. Причём очень быстро.
Сейчас вместо пятерок - в Китае "двадцатки соседей" типа добровольные типа объединения типа взаимопомощи. В результате в Китае сейчас наблюдается зашибись какая стагнация и потеря гибкости ? Возмножно замени в 19м веке 5 на 20 и опиумных войн бы не было :-) Громко ржет :-)
>А меня разок пустили ..
Я ненормальный [биясь головой о стол]:(((((
Это они ошиблись. Алексея Исаева то же пустили :-) Но забороли при помощи древних греков с древними гречками...
>И республика и демократия переводятся на русский язык как народовластие.
1 слово -- с латинского, 2 -- с греческого.
И переводятся довольно сильно немного неправильно :-) - демократие это НАРОДОВЛАСТИЕ, точнее власть демоса - нижнего имущественного класса народа (есть еще власть деклассированной толпы - охлократия). То есть при правильной демократии от власти ОТДЕЛЕН верхний имущественный класс (аристократы).
А республика - рес публика - царствование НАРОДОМ - без указания к какому классу принадлежит. При этом более точный перевод - НАРОДНОЕ ДЕЛО (рес - это и царствовать и делать) - в общем более точный перевод слова РЕСПУБЛИКА на современный живой итальянский язык будет КОЗА НОСТРА - я серьезно. Это не моя хохма, это хохма Дж. Хеллера - котоырй автор "Уловки 22". Тогда АМЕРИКАНСКУЮ ДЕМОКРАТИЮ можно перевеси как КОЗА ЛОРА :-)
>[страшно кричит] Получается, я живу рядом с потомками немецких сектантов, а может даже сам потомок??? Как страшно жить!!!
Зато горчица самая ядреная в мире :-)
>Недавно читал "Триумф и крах третьего Рейха. Иллюстрированная история." В разделе Польша, была фотография польских уланов (естественно с пиками). Так вот под фотографией помимо описания, был комментарий про известный эпизод когда уланы атаковали танковую\механизированную (не помню какую именно) част
Мулька пущенная Геббельсом в одном из репортажей "из горящей Польши". Был даже фотомонтаж - мертвые польские каваллеристы (колонна намарше попала под авианалет) и рядом немецкие танкисты типа позируют.
>Нет я конечно понимаю что на У-2 воевали, но как то смешно представить себе воздушный бой м/у У-2 и Ме-109Е.
Сложно но можно. И не всегда с провалом. Камрад в Корее за 1950-1953 за По-2 числятся ДВА сбитых американских реактивных ночных истребителя (один тараном). Общий счет потерь за три года 7 (семь) По-2 против 2 янки.
НО это не значит что У-2 кондиционный самолет против мессеров, более того в киногавно наврали . У-2 у нас в армии на 22,06,1941 - около 6700 штук а не 9000. Пустяк казалось бы а неприятно.
>Думаю, если бы Германия решила серьезно взяться за Россию на море, без наших мин (и без английского флота) нам пришлось бы плохо.
Это да - собственно оба раза когда они брались серьезно они хотя и с потерями ПРЕОДОЛЕВАЛИ минно-артиллерийскую позицию и наносили нам серьезные удары (и в 1915м в Ирбенах, когда они потопили "Сивуч" и наши в панике "сами взоврвали очередного "Корейца") и тем более в ходе "Альбиона" в 1917м. Да и "Фон дер Танн" в Финляндии проскочил почти до Уте в разведке, но подставился под береговую батарею и получил повреждения. Так что войная была сурова и с потерями но альетнативы "дым дым дым" (минно заградительная операция нашего Балтфлота так называлась , по сигналу) не было. Хотя подрывы на минах были до 1926 года потом увы.
>Но под конец этого похода, насколько помню, они своих все-таки подбирать перестали.
Да - командир потом выговор получил "за излишнее на войне человеколюбие"... История потом повторилась как обычно это бывает - 1944й, заграждение "Насхорн", Нарвский залив. Три немецких эсминца и два миноносца. Наши катера подобрали около 320 немцев, семнадцать на резновой шлюпке догребли ажно до Кронштадта. У них компАс врал. 11 выжило, 6 умерло от переохлаждения уже в госпитале у нас.
Налицо. Налицо перехват русских торговых кораблей (англичане любую войну на помре сводили к грабежу, "призовое право-с") и подрыв экономики России. Так что а нефиг.
>Ну да, они больше в Югославии против партизан. А по мне, так если бы в Югославии вместо них было 5 немецких дивизий, так нам проще было бы.
Ага ага - а воевали то они не с "нашим" Тито - а с Михайловичем и в Македонии и греческой Фракии плюс Салоники/Ниш - то есть пофигу на сие немцам. То есть не было бы вместо них пяти немецких дивизий, никак-с. А было бы более сильное давление на "красных" партизан Тито со стороны белых "четников", и были бы большие разборки между ЭЛАС и оппонентами в Греции.
Зато в 1944м выступили как раз против немецких двизий в той же Югославии. Спасибо.
>А если бы ещё 5 немецких дивизий стояли в Болгарии - мечты, мечты.
А еще минимум 20 дивизий В Швейцарии. Вот если бы Швейцария воевала бы против Гитлера. НЕ старайтесть требовать от страны больше того что она и на самом деле дала. И так столицу Болгарии Союфию американцы разбомбили в 1943м перепутав Софию с Плоешти :-(
>Это я всё понял. Какие действия были предприняты, чтобы осуществить этот план ?
Все действия -
Вот хронология событий
19 января
1940 *) Французское правительство по соглашению с Английским правительством предложило генералу М. Гамелену и адмиралу Ф. Дарлану разработать план "Непосредственного вторжения на Кавказ". Зам. нач. Главного штаба ВВС Франции ген. Бержеро: "из р-на Ближнего Востока начнется наступление на Баку… Затем оно будет развиваться в северном направлении навстречу армиям, наступающим из Скандинавии и Финляндии на Москву.[P.Stehlin. Temoignage pour l'Ristoire. Paris, 1964, p.215] Весна
1940 *) План "MA-6" (Великобритания) и "RIP" (Франция) о бомбардировке Баку, Грозного и Батуми (намеревалось выделить 90-100 самолетов типа "Глен Мартин" и "Блэнхейм" сведенных в 9 групп). ["Forses aeriennes francases", decembre 1961, p.842].
16 марта
1940 *) Доклад Гамелена о "Ведении войны" (о вторжении в советское Закавказье) [J.Bardoux. Journal d'un temoin de la troisieme. Paris. 1957. p.203-204]).
20 марта
1940 *) Совещание в г. Алеппо (Сирия): к июню 1940 будет закончено строительство 20 аэродромов для выполнения планов "MA-6"и "RIP".
англичане произвели воздушную разведку Баку (на всякий пожарный провели ее на американском самолете "Локхид-12" без опозновательных знаков) "30 марта 1940 года «Локхид-12А» сделал несколько кругов над Баку и прилегающими нефтепромыслами, находясь в 7 км над землей. Через 4 дня самолет произвел разведку районов Батуми и Поти, где находились нефтеперегонные заводы. На этот раз советская зенитная артиллерия дважды открывала огонь, выпустила 34 76-мм снаряда, но попаданий не добилась. Погранохрана СССР заявила протест турецкому пограничному комиссару."
Наряд сил - три эскадрильи самолетов Бленхейм IV - 54 самолета по штату. (113я Аденская, 45 и 55 из Египта) одна неполная 11я эскадрилья Бленхеймов I (Палестина) 11 машин. Воздушное прикрытие собирались осуществлять на первом этапе полета самолетами с авианосца Арк Роял (Боевая группа Шеффилд, Арк Роял, Ринаун. "средиземноморское трио"). Фравнцузская сторона 5 групп (2 из них неполного состава, всего около 60 самолетов в 5 группах) бомбардировщиков Мартин Мериленд (номера лень в спроавочник лезть, все в Сирии). Истребительное прикрытие ближнее - 2 истребительные группы Девуатинов (одна из них флотская, другая армейская) в Райяке.
При благоприятном развитии событий возможно включение в удары иранской авиации (около 140 самолтов, в основном устаревшие бипланы "Харт" и "Одекс" - аналоги наших Р-5.
Наши истребители И-153/152 и полк И-16 - около 140-160 боеспособных перехватить Бленхеймы (454 км/ч) и тем более Мериленды (480-515 км/ч) практически бы не могли. Зенитки в Баку - 8 батарей среднекалиберных и 2 зенитно-пулеметные роты. То есть ПВО абы какое.
Забавно что основные подробности планируемого налета на Баку наши узнали от французских летчиков эскадрильи Нормандия - большая часть ее "первого состава" (1942год) была как раз с авиабазы Райяк в Сирии и должны были бы прикрывать налет бомбардировщиков на Баку.
>Какие необходимые условия должны были произойти, чтобы этот план начали приводить в действие ?
Никакие, все было готово а тут ррраз и немцы у Седана...
> Ну, это отдельная история. Исключение, так сказать, подтверждает правило. Я имел в виду нормальное государство с нормальной армией, спецслужбами, внутренними войсками...
Гаити 100% нормальное государство где все перечисленные вами компоненты присуствуют в полном объеме. С 19 века.
И еще государство созданное восставшими - чем там закончилось восстание "краснобровых" в Китае? Хихи-кс. Китай династии "малдшая Хань" это как государство нормальное чи нет? Именно из за нее китайцы самоназывают себя ХАНЬЦЫ - бывшие рабы-с. Да-сс.
>А правда, как писал Снисаренко в "Джентльменах удачи" ( редкая книга по количеству парусной путаницы)Меньшиков был в Заговоре Гагарина по отделению Сибири от России в независимое государство?
Снисаренко превосходно знает античность - просто отлично. По средневековью и сердиземке - недурно недурно, но вот уже по викингам полная каша в голове (норманист, причем яростный-с). А вот все что после Колумба - просто ужасно камрады, просто ужасно..
>Как минимум финны должны сражаться, а наши их в марте всё же забороли.
Бомбить собирались БЕЗ финнов :-) Воздушная разведка Баку произошла в марте - апреле 1940.
>Причем тут законы? Морганатический по факту. Не нравится слово - можно использовать "мезальянс".
Он - царь, она - крестьянская дочь. Женились ли русские цари на крестьянках? Если да, как относились к таким бракам?
Не запрещено "Стоглавом"... Она не холопка и не крепостная - точка. Слово "мезальянс" заимстовали позднее. Случаи брака ВЛАДЕТЕЛЬНЫХ КНЯЗЕЙ (царей то слишком мало для статистики) на крестьянках - встречались. Петр и Феврония стали святыми православной церкви, это к вопросу как относились к такому браку :-) Так что не пытайтесь быть святее Феофана Прокоповича - тот обозвал в напуственной речи Катерину что то типа - "Новой Магдалиной и Эсфирью " - и на том инцидент был исчерпан :-)
>Петр мог взять себе боярскую дочь, но почему-то не пожелал :)
Любовь зла. Политический смысл брака на подданой - что бы путем женитьбы не возвысилось ни одно дворянское семейство (мать Петра великого Нарышкина была например из мелкопосместных, да еще крайне сомнительного происхождения, почему бы сыну "воспитанницы" Матвеева не жениться на "воспитаннице" Глюка?) Брак с Катериной в этот оношении - идеален - преференции не получает ни одна дворянская семья... Петру хватило наглых и жадных родственников Нарышкиных (по матери, спровоцировали стрелецкий бунт когда Петру было 9 лет) и Лопухиных (по первой жене) что бы понять что в жены надо брать сироту :-). Государственно умная политика.
Замечу что когда после известий о неверности Катерины с Монсом (в коей она была замечена но не поймана, доказать то не удалось ничего :-) - он задумался о третьем браке на этот раз "не морганатическом" - с дочкой молдавского экс-господаря Кантемира (которой он для пробы успел заделать ребеночка) - тут начался серьезный политический кризис. При дворе начали образовываться "Партии", пошел шухер. НА счастье дочка Кантемира "скинула родами" и инцидент исчерпался...
>А до нее? Я где то слышал что из арбалетов расстреливали, а не только из огнестрела.
Ну так Святого Себястьяна судя по житиям растреляли и вот в моду вошло. Но вот расстреляние из огнестрела как массовое явление вошло в моду в Тридцатилетнюю - когда порох подешевел а стрелы подорожали...
Богуна вот то же вроде как расстреляли.
>А еще спросить кстати: отчего это немцы в 18м - 19м веках стадами перли в Россию, где им выдавали наделы земли побольше ихних игрушечных княжеств, в которых они нищетой маялись? От колбасы и пива, что ли, они спасались в немытой варварской стране?
Разные причины были. Одна так анекдотическая была бы если бы благодаря ей в России не стали бы производить самую жгучую горчицу.
Была какая то совсем дремучая секта каких то совсем жутких немецких потерстантов - из тех что в Тридцатилетнюю не пожгли... И вот отцу духовному руководителю случайно в руки попадает карта Российской империи на немецком языке. Он на нее смотрит, целяется взглядом за название какой то реки. Ржот аки конь - и сразу к русскому послу в Берлине. И тому сразу круче Фоменко с Носовским - блин, я ее открыл, я ее нашел - вот типа истинная Палесттина а не там где эти негламурные вонючие арабы :-) Посол его чайком напоил, по головке погладил и отпустил, сказал мол - так и есть все как в крате написано так и есть мол. Вся кодла сорвалась с места и пешком до русской границы за паханом. Там прошение императрицы Анне Иоанновне - она подумала и сказала - пусть их, что взять с убогих. Путь едут, земли там пустые - отрезать им по карте от сей речки до сей речки.
Приехали - места пустые, жить на что то надо - стали выращивать на продажу горчицу - то ли сорт такой закумаристый с собой из Германии привезли, то ли гоу хау секретное знали. Горчица пошла на ура. И сейчас горчичный порошок именно этого сорта ценится.
Да а на карте той , на немецком опечатка была - SAMARRA - через два R - вместо Самарка. И вторая речка - Сарепта :-)
Сектантов и пробило на альтернативку.
>И, если не ошибаюсь, под 1917 годом встретил описание такого случая - на Белом море немецкая подлодка охотилась то ли за английским, то ли за еще каким кораблем, везшим в Россию автомобили. Немцы корабль этот расстреляли, но при этом зачем-то всплыли. Для торжественности, что ли. Люк не закрыли. В результате один из автомобилей упал на подлодку и утопил ее.
Есть такой случай истинная правда - пароход вез боеприпасы - вот на лодку 5 тонный грузовик и упал. А что топили артиллерией - так понятно - торпеды старались беречь для атаки военных кораблей или конвоев. Невооруженный пароход можно и из 88 расстрелять, кто же знал что он с тротилом то? 2 сентября 1917 года случилось сие. Пл U-28, командир Шмидт.
>Но особенно понравилось описание похода то ли 11, то ли 9 немецких кораблей в Финский залив в 1916 году. В результате большинство этих кораблей было потоплено исключительно на русских минах, остальные ушли обратно. Хорошо мы минировали свои моря в Первой мировой.
Слишком хорошо - сколько своих кораблей на своих минах потеряли блин... А случай опять таки известный - решили немцы обстрелять Балтийский порт , сиречь Палдиски - на дороге туда гукнулось 10,11,1916 два эсминца - S57 и V75, а как их от берега батарея шуганула - по дороге обратно ухлопались - на следующий день S58, S59, V72, V76 , G90 Итого таки семь, не девять.
А причина таких потерь в героизме и мужестве немецких моряков - я серьезно - на флотили пытались спасать команды с подорвавшихся кораблей, и сами гибли сдрейфовав на мины... Так что иногда раненых НУЖНО бросать... Таков жестокий закон войны.
Истины посередине не бывает. Если кто то тебе говорит что 2х2 равно 8, а кто то что 2х2 равно 4 - истина НЕ ПОСЕРЕДИНЕ :-)
А мир немытых тел как не странно - защита от болезни. Если пот не смывать этак полгода то на теле будет своя микрофлора (если раньше не сдохнешь) и она будет защизать тебя от постронней флоры и фауны. Монголы это прекрасно понимали - им при Чингизе мыться было ЗАПРЕЩЕНО Яссой, и при этом не было эпидемий. Так что русская баня есть палка о двух концах.
>одежд из шкур
Так и есть камрад. В том числе и одежда из шкур. особенно военные любили. Шотландские, польские и литовские воины с вывороченными мехом наружу овчинами поверх кольчуг... Жжжжуть.
>и грубого секса не снимая доспехов
И это было - читай переписку Генриха 4го французского с его метреской Габриэлью д Эстре. Ей это как то по особенному нравилось :-)
И это не признаки диктости - это СТРАТЕГИЯ выживания все было - в непростое время.
>Вполне вероятно. Но не от викингов же [задумался]
Саксонское обычное право. Неприкосновенность личности (личность это мужчина, хозяин некоторого имущества, глава семьи и с холодным оружием тогда , и никакого КС :-) - норматив для "варварских правд". В век просвещения стали стесняться такого генезиса бриатнских свобод - и придумали списать усе на рымлян :-)
>Камрад, подскажи дельную литературу по тридцатилетней войне (зело трэба по рабочей надобности).
Ой сложно найти что дельное... на попугайском есть кратко но по делу - Richard Bonney Так и назвается The Thirty Years' War 1618-48, 2002 год . 96 страниц и все кратко, сткрутурно и понятно. На русский вроде не перевели, хотя у нас сейчас книжки изд-ва Оспрей активно издают. Харвест в Минске издал многотомную "Всемирную историю" под редакцией А.Н. Бадак. - там есть отдельный том Европа Эпоха Реформации. 2002г. Еще продается, тираж там офигительный был. О Тридцатитетней войне там - разбито по странам и в основном проимперская точка зрения. Австрийская :-) Но читать можно и фактология наличествет.
>во еще вопрос!
а в столетку (пря всяких там Азенкурах, Пуату, Кресси) английские убер-лучники они какого роду-племени были? Именно английские или все ж таки валлийские подданные подсобили новым хозяивам?
При азенкуре часть английских лучников вообще французы из Гаскони :-) Это же во время "шевоше" случилось, более того - в основном при азенкуре лучники не из луков палили а за забором из кольев с рыцарями мечами резались... Такие вот "лучники".
А при Пуатье и Кресси - лучники те что пофамильно изветны в списках армии Эдуарда 3го при Кале (это чуть раньше кампания Кале, но других списков у нас нет :-) - наверное 50 на 50, были не только валлийцы но и лучники лондонского графства например. При этом Пуатье в общем то отвоевали без лучников - французы подставились под таранный удар английской рыцарской конницы СПЕШЕННЫМИ рыцарями, да еще вниз под горочку. Сами себе злыя буратины...
Рекомендую книги А.Бёрна "Битва при Кресси" и "Битва при Пуатье" - это двутомник - вся история Столетней войны. Самоновейшая и подробная.
А к войне алой и белой розы лучники в британии настолько стали редки и измельчали - что хорошему лучнику сеньор мог платить 10 фунтов в год (простому рыцарю по найму 2-3 фунта) да еще делать подарки его семье... Так ценился ОДИН хороший лучник в Англии после 113 лет Столетней войны и 30 лет гражданских смут...А у валийцев была Ичкерия в Уэльсе... А из 40 лучников парижского прево при Луе 11м - лука не имел никто как показала проверка. Просто должность такая "лучник", сейчас бы сказали милиционер - за порядком в городе следили имея от казны меч, плащ серый, шлем и нагрудник кожаные и окованную железом дубину. Лучники млин. Крышевали торговок на рынке...
>Камрад, она царских кровей? Или хотя бы из аристократии? Нет. Брак - морганатический.
Жила в блуде с Петром? Жила (не 15 лет, а 9, 1703-1712).
Камрад а ты не путай Петра первого и Павла первого. Это Павел ввел статут про морганатические браки. До Петра - нормально ВСЕ русские цари женились на своих же подданых. Марта Скавронская - подданная - да присягала. Статут не нарушен. Точка...
>Желтая пресса была бы обеспечена работой на мноого лет вперед. Если бы существовала.
Существовала. Даже в Москве и Петребурхе... "Тетрати и листки..." время от времени особо одаренных Хинштейнов и Минкиных тех лет драли кнутом и отправляли "В работы"... Одного даже сожгли "на серном дыме" - от она нелегкая судьба желтого дурналиста...
>Плюс мораль была чутка построже, чем сейчас.
ШОООООО? Камрад у нас на дворе начало 18 века. Во Франции - РЕГЕНТСТВО Филиппа Орлеанского... Тому что творилось в париже МЕНЬШИКОВ и то неприятно удивлялся. В Британии на троне лесбиянка Анна живущая с сеструхой Черчиля Анабеллой. В Польше круль Август Сильный и его 365 детишков от разных баб-с. НА сятой руси у бояр под дворам все девки дворовые брюхаты. И вы таки думаете что в то времечко в сравнении с коим американские университетские кампусы образца 1968 года показались бы КАЗАРМОЙ - поведение Петра хотя бы кого то шокировало? Да фиг - шокировать оно стало козлобородых благонамеренных историков 19 века :-)
>Природным русаком - я не помню, чтобы Потемкина кто-то так называл, я о его происхождении как-то не задумывался, хотя вот гляжу - Потемкин по отцу, мать русская. Учился, правда, в Немецкой слободе. Отец был немец?
Шляхта смоленская - протестансткие диссентеры с Силезии (полунемцы) переселенные в 17м веке в Белоруссию и там ставшие православными дессидентами. Отец Потемкина был ВТОРЫМ по счету смоленским шляхтичем который взял себе в жены русскую доврянку и то брак был незаконный (двоеженцем он был попросту, первую жену незаконным образом сдал в монстырь, католичку в православный кстати :-)). Дядя Потемкина по матери Кислевский у которого он воспитывался просто пристроил племяша в первое попавшееся заведения - с глаз долой "зазорного"
>Патриотами называют обычно за заслуги перед Отечеством людей любой национальности.
Тогда какие претензии к Марте Скавронской?
>"Русским" официально назывался Иеремия Вишневецкий, его злейший враг - он был воевода русский. Должность такая была у него - возглавлял Русское воеводство.
А вторым воеводой русским был Кисель. Ибо Иеримия воевода "русской Подолии", а Кисель "Киева с городками"... Было три русских воеводства. Административно. При этом два короны Литовской - Киевское и Смоленское, а одно короны великопольской - Подолия и Поляхия. По большому счету это стало одной из причин мятежа казаков - списки реестра составлялись не ранвомерно - административные препятсвия вот и получилась вилка в 1648-49 - народ и заволновался...
>Фёдор Викторович, извините если личный вопрос, вам в каких-нибудь "играх разума" (ну там "кто хочет стать миллионером", "своя игра", "что, где, когда" и т.п.) не приходилось участвовать?
Камрад - нормальных людей в этот бардель не пускают :-) А. Исаев раз играл в "Галикниаду", звонил мне на работу - и то его тихо спустили нафиг. Ибо там ШОУ а не викторина показывающая знания. ТАм шоумены нужны. И миллионерами там не становятся.
>А Сталин термин "октябрьский переворот" в своих статьях употреблял до конца жизни.
Он и то употребля и это. Был линкор "Октябрьская революция" но не было даже ассенизационной баржи "Откбярьский переворот". Был завод "Двигатель революции" но не было фабрики "Тормоза переворота" :-)
>За остальное спасибо, но, скорее всего, не соберусь прочесть :)Понимаешь, меня чисто военная сторона любых событий мало интересует.
Тогда читай Бурина "На полях сражений гражданской войны в США" - там меньше всего чисто военных вопросов - одна политика завязанная на войну. Книга просеверняская (как книга Маля проюжанская) но представление о работе борделя дает превосходное.
>О преувеличеных успехах Гордиевского надо было рассказать Вадиму и Ларисе Майоровым, Алексею Михайлович Козлову(http://svr.gov.ru/smi/2005/trud20051220.htm) и многим многим другим.
Это и есть преувеличенные успехи - человек мог стать руководителем целого направления - а спалился не успев даже стать резидентом в Лондоне (был лишь ВРИД). То есть мог сдать сотни, а сдал полтора десятка человек. Поторопились англичане, слишком быстро обрадовались. А все остальное увы - обычная рутина разведки - ни с Гордиевского началось и не им кончится...Нашим то же оказалось удобно повесить всех собак на Гордиевского, даже если утечка была и по другому каналу. На него много чего можно списать... Удобная фигура. Зачем такую травить?
>Вот не надо грязных инсинуаций. :) За антибиотики и поливитамины не скажу, но в целом не стоит средневековье очернять. По крайней мере русское
Зачем очернять и так все беспробудно. Не поверишь русское средневековье мало отличалось от Явропии - бани коими гордимся - они то же палка о куче концов были... И простите о качестве жизни в Средневековье пракрасно говорят показатели младенческой и детской смертности в России - для детей до 6 лет чуть больше 50%...И каждые 5-6е роды заканчивались смертью роженицы. Больше уже НИЧЕГО такого хорошего про средневековье и не скажешь, после этих цифирок.
Выживали и правда самые отмороженные.
>Камрад, флюсы, они вроде бы обычно менее плотные, чем металл. Тем более мокрые -)
Да примерно вдвое 3,5-4 против 7,9 :-) А и неважно - хватит и поверхностного контакта и того что полмешка в расплав таки Архимед погрузит :-( Просто такое вот случалось
>[с дрожью в голосе напевает гимн родного факультета
Пусть я погиб под Ахероном, пусть кровь моя досталась псам...]
Поправка - пусть я погиб и взят Хароном. - а то совсем грамотные поют -"пусть я погиб под Апшероном " :-)
А реконструкторов найти легко или через Зорича (www.xlegio.ru, там подскажут на форуме как списаться с британскими колегами) или через их британско реконструкторский журнальчик "Tradition"... Там кстати в "вредколлегии" некая Милен Фармер, та самая... Эх какая была вещь оба клипа - "Либертин", а "Тристана" :-) Белоснежка и семь подпольных марксистов :-)
>Мда. Не счесть историй. Однажды застал студента за попыткой резать на воздухе килограммовый кусок калия, извлеченного из древней банки.
Кто "в химии служил, того в цирке не тошнит" - меня от взрывов судьба миловала, но вот руки ортофосфорной кислотой я разок себе помыл под тягой... "было круто..." (с)
>Еще немного про реконструкцию. Мне непонятны непонятки некоторых товарищей про неполное погружение в мир.
Это мы пока по доброму стебемся :-) Знаем мы реконструкторов. "Семь футов под килтом" с Садовой как пример...Я не реконструктор, мне их фотографировать приходилось :-)
> Конечно, конечно! Совершенно ни за что наехал самодержавный безумец.--- Извини камрад, ты девушек ради других бросал?
> А потом морды их ухажерам новым не бил?
Какие девушки? Майор Степан Глебов был посажен на кол за нарушение присяги... Девушки, джентельмены нашлись :-)
>А про тройное гражданство Меньшикова это правда, а то ходит байка, всё интересно,соответствует действительности или нет.
Не сотвествует - понятие гражданство как юридическая норма вместо подданства случилось сильно после смерти Данилыча... гражданин при Петре - просто житель города :-) "Читтадин", простите мне мой итальянский... В отличии от "контадина"...
>Начиная с Хабеус Корпус, отдельные положения которого существовали ещё до Магна Карта :)
Но юридически Хабеас корпус был оформлен при Вилли 3м. В 17м веке - так что что там до сходняка баронов на острове в 13м веке было - то народ сумнительно... Не было ничего ОБЩЕГО до Магна Карта и быть не могло-с... Ибо даже Джон ее подписавший подписивал ее баронам "широв" по отдельности - Англии как таковой не было - были разные графства с разными правами (и монетой, и законами и много чем) - просто с одним общим крулем. Рыхлая такая конфедерация.
>Хабеас корпус - древнейшее понятие в Англии. ИМХО от римлян ноги протянулись. Сначала существавало в виде неписанном, задолго до "Великой Хартии Вольностей".
Юридическая сказка . Римляне то пришли в Британию при КЛАВДИИ ЦЕЗАРЕ. Тогда это были уже немного другие римляне, с другими понятиями...
>Не претендуя на истину в последней инстанции читал только о том, что деньжат у него в лондонских и амстердамских банках было около 9-ти миллионов рубликов, да золотишка с бриллиантами на 1 миллион.
Ну не рублями то точно. Но примерно 10 миллионов было как устверждают (другие же пишут всего о двух, но гульденов - что по курсу будет в районе 4х миллионов рублей серебром с копейками). ВСЕ вернули при Анне Иоанновне России, в целости и сохранности.
>Ну как бы это, есть такой исторический анекдот про англичан, что когда у них нерешаемые гос проблемы, они сразу объявляют войну Франции.
Камрад - самое смешное сие регулярно ПОМОГАЛО. ОДнако думаю в последнее время это будет звучать так - Западный Пакистан (столица город Лондон) будет объявлять войну Северному Алжиру (столица город Париж) а Прибалтийская Турция со столицей в Берлине будет в жестком нейтралитете.
>Хотелось бы знать, есть ли разница в менталитете америкосов и австралийцев.
Есть одна ПРИНЦИПИАЛЬНАя разница. В Америку отправляли и уголовников и политических (а так же религиозных фанатиков) , в Австралию ТОЛЬКО уголовников, первое время даже без ирландцев. Вот Австралия и стала более упорядоченным обществом чем США.
>Ну понятно, что в Англии в воскресение, возле церкви, можно из лука застрелить жителя Уэльса.
Увы, сей закон отменен в 16м веке крулем Генрихом 8. Ибо у круля была валлийская кровь - он потомок Овейна Тюдора, так что от греха подальше, ибо в воскресенье он не прочь и сам был пойти в церковь :-)
>А вот не знает ли кто, как наказывали трусов и дезертиров в армии Англии и США ?
В Англии или вешали или в случае менее тяжкого преступления - концлагерь на "островах". В США были и расстрелы за военные преступления и заключения в военные тюрьмы, где в некоторых в 1942м например уровень самоубийств заключенных выскакивал за 25%.
>Это когда ? Я вот слышал, наоборот, что Англия нам корабли продавала.
Да блин, ну хорошо же у нас в школах учат историю детки-с.
Экспедиция адмирала Ноульса в Балтийское море, 1719-1721. Высадившись десантом на остров Нарген британцы сожгли избу и баню... Петр первый милостливо согласился компенсировать владельцы за свой счет стоимость избы, а Меньшиков бани. Еще англичане безмолвными наблюдателями смотрели как под Гренгамом русские галеры методично и спокойно вырезают "на шпагу" команду 4х шведских фргатов. Сами же не вмешались - типа малко больно и фарватера не знаем.
Следущая англо=русская заваруха - 1801 год - Адмирал Нельсон спалив к такой то матери Кобхавн (Копенгаген), кстати без объвления войны - попер на Таллииииинннн. Но тут обошлось в Питере Павел Первый помер от апоплексического удару табакеркой в висок и замирились.
Зато в 1807-1812 Россия воевала с Англией не на шутку - тут тебе и морские бои были и попытки англичан "парализовать русскую торговлю и рыболовство", что греха таить воевали мы в ту войнушку не слишком весело - на Балтике потеряли 74х пушечный "Всеволод" (дрались правда до конца, выжило только 56 русских моряков - что "Всеволод сдался мол - лжа британская, флага они предьявить не смогли), погиб в бою 19ти пушечник "Опыт".
Ну хотя бы про Крымскую вы знаете? И про содействие Британии инсурекции в Польше? А про дело шхуны "Виксен" везшей оружие чеченам? Англия самый ГОВНИСТЫЙ противник России 19 века. И весь 19й век они нас в общем то не любили, ажно кушать не могли. С кратким перерывом на 1812-1814, даже не 1815, уже тогда Веллингтон начал возбухать и гадить...
>Стало быть за дело.... а можно узнать за какое? Жена- бывшая, сам Петр к тому времени уже был женат. Так где же дело?
Дело - майор назначенный караулить узницу преступил присягу и начал спать с заключенной. Если это не дело, то что дело?
>"любой англичанин может пытаться убить из лука жителя Уэльса, если житель Уэльса соблаговолит позволить такое" (стреляли то уэльсцы не в пример лучче :)
Камрад уже во времена Эдуарда 3го - хотя луки и оставлись валлийскими "лонгбоу" большинство лучников записанные в книгах на получение жалований носят английские имена и числятся в британских графствах :-) Это во времена Эдуарда 1го, Грасхопера/Лонглесса - уэльские лучники правда были валлийцами. А уж в войну Алой и белой рожи (ну розы) - Уэльс вообще на время отвалился от государства и мутил свою политику став из врага внутреннего врагом внешним :-) Так что пристрели валлийца коль увидишь - было делом оправданным и человеколюбивым...
>А повспоминать, как Англия нам флот помогла создать ?
Англия не помогала нам создать флота :-) Флот нам создавали отдельные английские ЧАСТНЫЕ фирмы. За бабки. Но это они завсегда могут - они и Германии флот помогали создать в свое время :-) За бабки же.
>У меня большие сомнения, что России была нужна объединённая под Наполеоном Европа.
Камрад - доминирующая над Европой "англичанка, которая гадит" нам то же нафиг не сплющилась :-) В противостоянии Питт/Наполеон Россия проигрывает КТО БЫ НИ ПОБЕДИЛ. Однако если Наполеона есть еще шанс забороть на "сухом пути", то вот противостоять флоту из 124х линкоров (пиковый состав британского флота в начале 19 века) нам никак-с. Геополитикус.
>Мы его знаем (в основном) как писателя. Писал красиво, на чей-то вкус.
Да что вы спорите о Гюго - просто их несколько. Есть гениальный поэт, стихи которого фиг переведешь, есть отличный писатель ("Отверженные", "93й год"...), есть модный в свое время но нудный по современным понятиям драматург, есть посредственный памфлетист и политикан-неудачник. С треском провалившийся и дисседирующий сбежав в Англию. А есть еще Гюго - похотливый старый сатир (это не я - это он сам про себя) имевший детишек от собствненой прислуги и кажется еще и педофил (ну по современным меркам как назвать когда мужик под 70 с служанкой которой нет 15?) - и все это один и тот же человек - сын генерала Виктора Лагори - Виктор Гюго. Но любим мы его не за это, а любим мы его за это а любим мы его за описание схватки человека с осьминогом в "Тружениках моря", где полип высасывает человека вусмерть :-) Шютк.
>Чисто военных столкновений с Англией ничтожно мало против примеров, когда мы сражались с общим врагом за последние 300 лет.
Да уж - сражались с общим врагом... То ли как генерал Вильсон под Бородино, который настаивал что бы Кутузов дал НАполеону "во имя интресов человечества" бой под стенами Москвы и положил всю армию, то как в Первую мировую - когда чуть у инглизов на Сомме запарка - давай русский иван - наступай в болота Польши, выручай союзничков, то лик как в Великую Отечественную , когда британцы не поджалели лушних канадцев - высадили их без поддержки под Дьеппом - что бы мол обозначить активность в Европе перед маршалом Сталиным в 1942м.
АТЛИЧНЫЙ союзник. С таким даже врагов не надо... А еще какой блестящий нейтралитет - в 1904-1905 когда японским макакам в Сити аплодировали стоя ("Победу под Цусимой над царской Россией одержал джентельмены не японйский флот, а наш флот, во имя наших интресов в Китае..."). Доаплодировались ажно до Сингапура с речкой Квай. Или как инглизы в 1919м под Архангельском с мониторов деревни газом травили напомнить? Союзники млин, братья по оружию.
Простых англичан сие не касается - те и правда бывали союзники - а вот "истеблишмент" тридцать раз их канцером - Шуршилл, который Спенсер, достойный потомок взяточника Мальборо - не успела война кончится какие бочки в Фультоне накатил - спасибо, спасибо ТАКОМУ союзнику - удружил-с.
> Правда, рабы иногда восстают, но я не помню случая, чтобы они побеждали. Издержки системы, так сказать.
Берешь карту мира - ищешь страну Гаити. Государство созданное восставшими рабами.
>В средневековой Японии рыцарь мог просто, проверяя меч, зарубить крестьян. Просто так. Ни за что.
Легенда и неправда. Блин ну заболбали с этой кретинской сказкой - крестьянин то он не сам по себе - он под дайме ходит. А у того СВОИ самураи... Им что сплющилось что какой то бакадзаро рубает налогоплательщика?
Самурай имел право зарубить простолюдина "за непочтительное отношение" - это да. С тех пор японцы крайне вежливые...
>И н ехуево к сожалению у них это получалось. Русский поэт Грибоедов стал жертвой этих интриг.
Увы стоит признать что русский поэт Грибоедов сам виноват. Как это не прискорбно. И пал он жертвой не британской интриги а чрез женщин. Один баба как говорят на востоке (во время волнений дал в посольстве приют рабыне армянке с братиком, народ возмутился тем что сбежавшее имущество забрал себе гяур - слово за слово - стрельба и поножовщина). А британская интрига была - но потом.
>Но англичане почему-то две мировых войны воевали на нашей стороне, а болгары на другой.
Это вы от незнания. Во второй мировой войне Болгария НИКАК не воевала против СССР. А вот в 1944-45 немало повоевала ВМЕСТЕ с СССР. Так что не гоните волну. Да кстати даже в Первой мировой - Болгария не нападала на Россию - они на Сербию навалились (и было за што) - а вот русские корабли открыли боевые действия против Болгарии. Такие вот стороны. Но все честнее действия Болгарии чем британская интревенция на помощь Мурманскому совету в 1918 и чудеснейший план посылки экспедиционного корпса для войны с СССР в 1940м. И авиаразведка Баку, за котрой лишь в силу французского барадка в Раяке не последовала бомбежка...
>Без роду, без племени, с сомнительной биографией, но - иностранка. Это все перевешивает.
Камрад - она прежде чем императрицей и женой законной стать - 15 лет с ним в блуде жила, скитаясь вслед за армией, 11 детишек от него похоронила, только две девочки выжили. Она ему и армии русской (38 000 человек) жизнь спасла под Прутом - не трогай ты Катерину, заслужила баба свое бабское счастье так как тебе и не снилось - будь она хоть кем - не приведи такой судьбы ни сестре твоей, ни дочери...Да и какая из "чухны" иностранка? Мариенбург, служанка пастора Глюка. Его до Петра русская армия брала вроде как трижды (два раза при Иване Грозном, один при отце Петра - совсем свой город, в доску).
И еще один интресный вопрос - почему Катерина с фамилией Скавронская считается иностранкой, а светлейший князь Григорий
Потемкин-Таврический с фамилией Энгельгардт - считается природным русаком и патриотом :-) Кто ответит? А Богдан Хмельницкий который на самом деле Зиновий Апданк - он тогда ваще кто в натуре?
>С Петровых времен повелось снизу вверх на любого иностранца смотреть, слегка презирая при этом Отечество.
Это высказывание немного далеко от истины именно в отношении Петра. А то он как то все радовался успехам "природных" своих птенцов - Конону Зотову, Румянцеву Алексею, Мишукову... Плохо мы знаем Петра - все по сказкам идиотов - только идиоты разные - одни "патриотические типа" другие "типа либеральные" - но и те и те сказочники и идиоты
>Корни в шестидесятых искать надо, когда из Буденного и Ворошилова интеллектуалы стали лепить дурачков, ну а конкретно в кино кавалерия атаковала танки в фильме Анджея Вайды "Зоська",
Вайда - он то же редкий интелегент... Ибо в действительность польская каваллерия атаковала в конном строю с пиками и саблями (шашек полякам не положено) немецкий батальон НА ПРИВАЛЕ, обедавший... И начала оны рубать в капусту, но тут приехало несколько немецких броневичков - и польяские каваллеристы ускакали от оных бронемашин в лес, напоследок повредив пару броневичков гранатами. А ближайший немецкий танк во время этого эпизода находился километрах в семнадцати :-0
Но зато как красиво - бравые жолнежи и немецкие панцеры... Ажно даже наш Пикуль купился на дешевку.
(Зато во время итальяно-абиссинской войны в 1935м эфиопы уестествили одну итальянскую танкетку копьями - они ее ПЕРЕВЕРНУЛИ навалившись из засады сбоку на горной дороге и перекололи экипаж через смотровые шели и лючки - но сними такое в кино - ни одна тупая скотина не поверит...Зато в каваллерию на танки верют с ходу).
>Камрад,вот кстати вопрос, можа в курсе, а расстрел в 1664 году как казнь насколько распространен был?
Он вошел в моду в ходе тридцатилетней войны. А в 1664 - как раз довоевывали ее ветераны. В отличии от повешения считался казнью почетной, но не требовал такого церемониала как обезглавливание мечом (самая почетная казнь тех лет)...
"Жестоко аркебузирован весьма имеет быть" (с) из приговора конфиромванного Петром первым.
А это дома не сделать. А вот под слоем керосина - дома решаемо.
Всех кого пугали в 1988м пугали полеты отдельные взрывы ракетопланчика в районе оврага перед "Рубином" на метро Нагорная - приношу свои извинения ....
>то и в реконструкции тоже не обязательно превращаться в грязное, небритое и забывшее о чистоплотности чудовище( о чем писали камрады выше ).
Но тогда вы не реконструируете события. А так же не стоит питаться консервами, готовым хлебом и пр. Из рациона исключить картофель и не курить табака :-) Иначе сие не харкорная реконструкция. Берите пример с британцев из 10-го легиона... Те даже подтираются по римски - губкой на палке :-)
>Попытался представить что то влажное, способное утонуть в металле.
весь мозг себе сломал!
Мокрый мешок с флюсом например - мало не покажется.
>Камрад (уважаемый мега-камрад), а как вы расцениваете роль Франции в становлении молодой американской демократии?
Как основополагающую. Без французской помощи Георг Вашингтон проиграл ВСЕ битвы которыми самостоятельно командовал. Единственное крупное сражение выиграл будущий предатель генерал Арнольд. И только благодаяр французскому десанту и прибытию французской эскадры дЭстре - США вообще существует на свете. Американцы классно отплатили Французскому королю Лую 16му за помощь - когда во Франции случилась заварушка - американский посол Беня Франклин 100баксовский (единственный на долларах кто не президент :-) ногой открывавший дверь в якобинский клуб - пальцем о палец не ударил что бы помочь бывшему ГЛАВНОМУ союзнику - и тому снесли башку на гильотине с полного одобрения сего знатного филантропа и такого же филантропского госдепа США. Зато кода Наполеон решил расстрелять генерала Моро, знатного массона - вся Филадельфия как один вступилась за камрада и расстрел генералу заменили на ссылку в США :-), а Моро потом стал знатным французским "Власовым" (похоронен кстати в Питере, вместе с крайним польским крулем Понятовским). Вообще отмстить тому политику который тебе помог - фирменный стиль американского правительства. Уж на что Батиста был "свой", и то...
>Почему прежде чем стать президентов САСШ, кандидат в президенты зачастую был послом во Франции?
Ну как же иначе то? - ибо американский посол в Англии обычно крутит бизнес , а шибко богатых презиков не должно быть (пример - Кеннеди старший) а посол в СССР - может оказаться завербованым красными, посол в Италии связан с мафией, а посол в Германии обычно военный и значит "чОрный сапог" - так что альтернативы нету
>И что самый крупный прирост территории САСШ обеспечила не Россия продав Аляску, а именно Франция продав по сути весь Средний Запад.
Да если верить госсекретарю США - Луизианская покупка соотносится с покупкой Аляски как 11 к 7. Но и вы неправы и ваш оппонент - самый курпный прирост США получили от Мексики - завоевав всю северную Мексику в двух последовательных американо-мексиканских войнах. Техас, Калифорния, Аризона, Нью Мехико - далее взеде :-) Мексика потеряла почти 60% территории и 25-30% населения.
>Я очень смеюсь, когда таким примером делают Шведцыю. Как правило, люди мало знают об истории этого сытого, богатого, добродушного, политически нейтрального народа до начала 19-го века.
Дык камрад они и позднее ЖГЛИ :-) Мало того что крулем выбрали бывшего жакобинца, так еще устроили натуральный Голодомор (ТМ) в Норвегии (Александр 1й отобрав у Швеции Финляндию милостливо разрешил им что бы не было обидно - завоевать Норвегию :-). Шведы они орлы и львы, без дураков. Это сейчас у них буйные кончились...
>факт то что в америку ссылали преступников и другое отребье ... вопрос , как они друг друга не сожрали , а наоборот самоорганизовались в государство
Они и не самоорганизовывались - организовывала их английская колониальная администрация рассылая по "округам" и "графствам" в зависмости от степени испорченности = пуритан в одно место, овцекрадов в другое, дезертиров в третье, квакеров и индепендентов в четвертое :-). А потом государство уже организовали внуки бывших "паханов" - получившие от отцов-плантаторов и дедушек-урок - денюжку и возможность трындеть о нуждах народных за сигарой с виски в "Клубе Виргинских Джентальменов" (забавно но из первых 10 президентов США - 9 (кроме Монро) ходили в один и тот же клуб-кабак :-)...Если бы в СССР в 1953м ГУЛАГ бы изолировали - потомки контуженых интелегентов и воров в законе то же бы в Сибири США бы построили :-) Да и друг друга жрали они дай боже - вооруженные стычки между "колонистами" в 17-18 веке были делом обычным. А уж как шотландские урки сосланные в Канаду воевали два раза при Тикондероге с валлийскими урками сослаными в Бостон - так даже разок сожгли Нью Йорк и взяли Вашингтон :-)
>"Жухлую агентуру" это сильно! Гордиевский, так у жполучилось, имел некоторое отношение к линии "Н" и резидентуре связи, и здал он массу нелегалов, а не агентов даже. Некоторые из них прошли через буквально ад, пытки тид кто-то сошел с ума, у кого-то все закончилось благополучно только чудом.
Страхи у ужасы от сданных Гордиевским и только им сильно преувеличены в 1990е писателями. Гордиевский только малая часть был большой игры. И как раз у большинства сданных им - все закончилось именно "чудом" -ибо он расчишал себе дорогу делая карьеру. Подробности читай у Красильникова, книга есть на Альдебаране. Кое что слил и Томлисон :-)Так что значение "Тикла" (Гордиевского) было страшно преуивеличено и ему приписали ДРУГИЕ успехи МИ6 и ЦРУ - что бы сделать посолиднее "результат" (Время было уже горбачевское, надо было иметь козырь) В общем резюме :
"Итак, с одной стороны, налицо провал ценнейшего агента при вызове в Москву, крах расчетов на его продвижение в руководящие инстанции советской разведки, изъяны в системе безопасности и конспирации в СИС. В Сенчури Хаус было отчего прийти в отчаяние! С другой – уход Тикла из под контроля органов госбезопасности и в конечном счете его бегство. Это несомненный успех Интеллидженс сервис, «переигравшей» КГБ."
Хрен оспоришь - Гордиевского готовили на мегакрота, а он сорвался, но удалось его зато "спасти".
>Точка перелома - гражданская 1861-65г.г. Сейчас читаю А. Бушкова "Неизвестная война. Тайная история США"
Бушков жуткий путанник и вторичный компилятор. Книга его насквозь компилятивна к трехтомнику Дэниэла Бурстина "Американцы... опыт", книге К.Масси "Гражданская война в США" и старому советскому Бурину "На полях срадения Гражданской войны в США"... Так что лучше читать первоисточники :-) Ну его нафиг с его литературно-негритянскими гишторическими штудиями.
>Фактического материала много, везде ссылки.
Ссылки сейчас на компе расставить не проблема - копи-пейст и все :-) Лучше бы автор читал то на что он ссылается :-) Куда бы как лучше :-)
>Еще тов. Гейне заметил: «Честность – прекрасная вещь, особенно когда все вокруг честные, а я один жулик»
Сказал сие Хайнрих Хайне и тут же хапнул взятку в 12000 таллеров от Николая 1 :-) За "правильное" освещение роли России в польских событиях в оппозицонной печати. Что любопытно - деньги Гейне возил молодой руский чиновник Тютчев - так и встретились два великих поэта , поговорили о литературе и попутно промотали все таллеры в Париже, дело нехитрое :-) Уважаю Гейне. И Тютчева то же...
>А вот интересно, какое самосознание у непальских гуркхов, мне почему-то кажется, что это очень неплохой в социальном отношении народ
Народ у Непале просто зашибись :-) Вот недавно один принц там взял китайский автомат и легко и просто перебил всю свою семью, вместе с папочкой и мамочкой :-) Теперь не знают что с ним делать - с одной стороны надо судить, с другой стороны - последний выживший наследник престола мужеска пола :-) Лепота...
>Федор Виктрыч скажи пожалуйста а почему на американских долларах пирамида с глазом, то ли на 10ке то ли на 20ке?Как так получилось?
НОрмальный массонский символ. Всевидящее Око. Точно такой же в Питере на Казанском соборе красуется.
Как получилось - камрад реформу баксов провел Франклин Делано Рузвельт (до него дизайн был другим). Рузвельт был масоном, почти весь его кабинет был масонами, художник который рисовал баксы был масоном (кстати один из художников дизайнеров "новых долларов" был русским, русским масоном :-). Если вся кодла масоны - что не нарисовать масонский символ? Были бы они не масоны а педофилы скажем нарисовали бы что нибыдь другое, но они были масоны :-)
>Смешная :) Только греки почти так и сделали. Ну, кроме трех рабов на каждого гражданина :)
Там хуже было - были у Афинах ГОСУДАРТСТВЕННЫЕ рудники , в Лавреоле. Там работали государственные рабы, принадлежащие городу и раз в год прибыль от рудников распределялась среди ВСЕХ граждан Афин. То есть у каждого жителя афин была своя доля в государственном рабе на местной каторге... Демократия да, однозначно.
>Почему то про 13 первых штатов забывают - главное сорвать покровы :)
Камрад я тебе хуже скажу - штатов изначально было 12 :-) (когда шло голосование по принятию декларации Независимости делегаты от штата Нью-Йорк - ВОЗДЕРЖАЛИСЬ. Штат Нью Йорк почти всю войну за незавсимость соблюдал нейтралитет, и фактически был оккупирован по добровольному согласию своего Конгресса английскми войсками, Нью-Йоркцы даже отбили десант некоего Георга Вашингтона на свой город, сами, почти без помощи британцев. То есть 13 - это именно массония, против Великобритании восстали 12 (двенадцать) штатов :-)
В общем США это страна созданная массонами, пиратами (Поль Джонс, Лаффиты и пр) и работорговцами. И никуда от этого не деться. Самое то для демократии. Талассократические Афины в греции то же "крышевали" море и коммуникации, добычу металлов и рынки рабов :-) Это общая черта всех демократий.
>Если дом без газа, как к примеру у моей тети, то они там нафиг не нужны
У нас как раз и взорвался дом без газа. И предыдущий дом на этой улице который взорвался несколько лет назад взорвался то же не от учтечки газа, хотя газовую арматуру потом и поменяли. Такие вот дела.
А как газовый баллон может разнести деревенский кирпичный дом - я камрад видел. Шифер с крыши разлетался метров на 300-400, а кирпичей куски на сотню. К счастью никого не задело.
>Мелкодисперсный как получают - понятия не имею. У нас тут ФВЛ - химик. У него надо спрашивать.
Под слоем керосина действительно мелкодисперсный получают.
>Кстати, про насекомых уже упомянули?
Нет еще - но самый атас - средневековая стоматология - больной зуб драть ржавыми клещами, а потом прижигать раскаленным прутом дырку в десне, что бы не загноилось. А то какая такая реконструкция если у реконструктора плобмы в зубах :-)
Думаю что избалованный антибиотиками и поливитаминами современный реконструктор сдох в адекватном средневековье довольно быстро и мучительно - тогда выживали только те кого никакая холера не брала, а не как сейчас... Молчу что если бы ему повзело не сдохнуть от кровавого поноса его бы прикончила адекватная диета - хлеб молотый на камне с песчинками и семенами сорняков и спорыньей, полуподтухшие требуха в похлебке и уксусно-кислое винишко :-) Еще рекомендую поносить недельку белье из адекватного домотканного полотна. Особенно "деффкам", особенно юбку нижнюю.
> Когда друг на друга стучит вся страна - воцаряются всеобщая доброта и благодушие. Когда за каждым смотрит сотня глаз, когда на каждого регулярно пишется донос, когда по каждому доносу принимаются меры.
Именно так, США страна построенная на протестанской этике и действуют они , как им завещали отцы-основатели - в сотвествии с Писанием, а в Писании сказано "стучите и отверзнется"... Так что предлагаю всякого кто будет сомневаться в необходимости и полезности с высокоморальностью стукачества - привлекать как за разжигание религиозной розни. Ух тогда заживем :-)
>Похоже Вы читали другую чушь и конечно же Самую правдивую ;) Тогда поделитесь ссылочкой, помогите открыть глаза на правду.
Я читаю первоисточники. Вот например "Военный совет при народном коммиссариате обороны СССР" декабрь 1934. Просто изданные протоколы заседаний. Москва Росспэн. 2007.
От стенограмм буквально БРОСАЕТ в дрожь... Все эти теоретиги и белстящие командиры несут такое что становится страшно. Вот например наг главный автобронетанковый теортетиг Халепский - "Несколько слов о пулеметно-стрелковых бригадах входящих в сотав механизированного корпуса. Мне кажется что последние полностью не оправдывают свое боевое назначение. Этот вопрос тоже нужно персмеотреть, принимая во внимание опыт ЛВО с десантными бригадами. И с моей точки зрения более целесообразно было бы придать механизированному корпусу такое соединение как авиадесантная бригада."
Все финиш. Мало того что у нас на мехкорпус на 400 танков (так было в 1934-35 по плану) всего ОДНА бригада пехоты на грузовиках. Но мы и ее у танкистов отберем, а будет кидать сверху парашютистов - к которым нет самолетов, у которых нет тяжелого вооружения и артиллерии, но это мелочи... Теоретиг. Вот начало проблем наших мехчастей в 1941м-42м... Отсюда есть пошло. Постоянно педалируется прорыв танками обороны пртивника без поддержки артиллерии и пехоты. Что Тухачевский говорит - вообще не понять. Учитель Йода в звездных войнах и то выражался связнее, у нашего мегамаршала кажется поимимо прочих грехов была дислексия :-) Умные мысли на совещании высказывают ровно ДВА человека - Шапошников, который призывает всех остановиться и подумать над опытом Первой мировой, а не оперировать только "сражениями" времен Гражданской с плотностью 12 орудий на 100 км фронта, и Ворошилов - который каждого докладчика перебивает фразой - а как вы все это будете снабжать и сколько это будет стоить.
Такие вот дела - становиться по документам ясно - кто был грамотный, а кто безграмотный. У кого словесный понос с краисвыми словами про парадигму и механизацию, а у кого опыт практической работы.
Грустно. Даже 1937й не помог справиться с отедльными товарищами, вот например Д.Павлов, без дураков ЛУЧШИЙ наш танковый специалист (не потому что был так уж хорош, а потому что все остальные хуже были если честно)
Совещение 1940 года, разбор итогов Финской войны. Встает вопрос о снабжении мехчастей. Вместо того что бы придать танковым соединениям нормальный траснпорт и организовать охранение колонн на марше Павлов придумывает мегаидею фигня снабжение - давайте в танк грузить по 3-4 БОЕКОМПЛЕКТА, и на крышу МТО брать дополнительное горючее. И так сойдет. Отличная идея. Вон в 4м мехкорпусе в 1941 так еще и запасные части с собой взяли , на ту же крышу МТО. Так увы и погорели по сей блестящей идее во Львове.
Нет сужу я по сим люям не по наслышке. Очень рекомендую чиать первоисточники, благо их издают.
>Не был, но на старости лет занимался тем же, что и Фоменко да еще и теологией, причем делал это так, что научной общественности долгое время было совестно за результаты
Это не шизофрения. Это хобби (если вы про "Комментарии на книгу Пророка Даниила" и "Хронологию" (замечу что это отнюдь не Фоменко, Ньютон совмневался не во всем пласте мировой истории а в некоторых датировках только, ПЛЮС это довольно густая мистика, понятная разве что столь же густым посвященным мистикам (Ньютон да , скорее всего был масон, шотландского Чертополоха)... Просто для 18 века, когда это было издано стало можно быть просвещенным атеистом, и сомневаться в боге, а у Ньютона наоборот книги собствнено говоря о поисках доказательств правдивости Библии. Вот его книги и высмеивали всякие просвещенные Вольтеры и прочие Великие французские энциклопедические чмошники :-)
А сейчас их в предтечи Фоменко записыват лишь те кто их не читал, и судят по чужим словам :-)
>В демократической Англии нет тараканов... Даже у перебежчиков...
Наоборот - там не то что тараканы в домах, там вши у детишек в детском саду обычное явление. И вовсю продаются средства от "вошек"... ТАкая вот она цифилизованная дермократия изнутри.
>Гордиевский в свое время причинил зла, не мнгогим меньш Троцкого и поблльше Закаева.
Да нет. Как раз нет. Собственно он наделал дел, но масштаб несравним - терракты сторонники Гордиевского не устраивали, сам он выдал только уже довольно "жухлую" агентуру в игре. Да еще и после того как он "слил" инфу которую знал- он стал уже просто ненужной вещью. Какой толк его убирать через 30лет?
>Фёдор Викторович, вот вы не раз в комментах упоминали писателя Лена Дейтона.
Да он писал и детективы, он написал так же "Бомбардировщик" - лучшую художественную книгу о английских летчиках "Стратегического коммандования" какая есть, если не читали - прочтите - сильная вещь и героев ее понимаешь по настоящему. И он же написал "Вторая мировая, ошибки и просчеты". Такой вот разносторонний человек. А "Бомбера" почитацте, того стоит - http://lib.rin.ru/doc/i/4969p.html
>Мне не нравится сама идея газификации жилых домов.
Глас вопиющего в пустыне:
От пожаров вызваных неисправной электропроводкой и в результате неправильной эксплуатации электроприборов в стране гибнет народа гораздо больше чем от газа. Такие вот дела. Падения самолетов обсасывают все СМИ, аварии и катастрофы автомобилей повседневная реальность. При этом аварийность авиатранспорта на пассажиро-километр на порядки ниже автомобиля, так и с газификацией.
>Поскольку домов с газом в России много, и будет еще больше (спасибо Газпрому), а еще и машынки такие есть(а какчество обычное) -ждем новых ужасающих акций русских скинхедов..
Камрад в этом доме НЕТ газа :-) Второй раз дом на Королева взрывается - вот несколько лет назад взорвалась пятиэтажка - там правда был газ, после чего газовое хозяйство в районе поменяли, теперь в этом "посохинском" 22х этажном уроде рвануло, но в этом доме отродясь газа не было.
Сам я кстати живу напротив - в доме номер 5 по Академика Королева...
>Уж очень сильный взрыв для баллона в газом, может что-то еще сдетонировало?
Камрад поверь - баллона с ацителеном для сварочных работ для сего вполне достаточно. Баллона с природным газом то же, даже литров на пять, небольшого. Дома эти кстати построены абы как в конце перестройки. Недоделок там когда сдавали уже тогда было выше среднего уровня (мама у меня тогда в жэке работала, я ЖИВУ там понимаешь). Выпали наружные плиты - они в жомах этого проекта не несущие и закреплены через саму что ни на есть задницу - вот в Крылатском в 1980е одна плита как то раз выпала в уже заселенном доме просто так, на кухне. Тогда правда никто не пострадал... Такие вот новостройки перестройки... Кстати там живет небезызвестный некогда Аллан Чумак - купил "фатеру" в разгар своей популярности на телевизии :-) Так что лучше бы чем националистический потдекст бы искать - привлекли бы сразу "магнетические силы заряженной воды", это точно она виновата.
В народе ("местные всезнающие бабки гуляющие с собачками" (ТМ)) говорят что взрыв не от "студента" а от того что в одной из квартир затеяли перепланировку, "таджЫки черные работали мол"... ТАк что умиляет меня если это правда тонкий перевод стрелок - с нарушений по перепланировке квартиры гастарбайтерами - на русского националиста. Зачетно. Грамотно работают, не подкопаешься.
>Предлагаю всем перейти на уголь и спокойно, без взрывов угарать по ночам в своих жилищах. Кстати, анализатор газа стоит совсем недорого. И государство вполне способно обязывать ставить газовые анализаторы или само покупать малоимущим
Кстати не находите что ставить анализатор газа в дом не подключенный к газоснабжению - параноя?
>Потому сообщений об адских взрывах газовых колонок как-то не слышно.
Взрывов нет а вот возгорания регулярны... Какм надо быть дятлом что бы сушить на газовой колонке мокрые вещи = я не знаю. Но время от времени такие случаются.
>Мишуев отметил, что мощность взрыва в Останкино была около 0,1 атмосферы - при такой мощности и сносит стенные плиты.
Эксперт. Блин "зять Мижуев из Мертвых душ" --- это как простите в атмосферах мощность взрыва мерять? Кто наврал - он или телеоборзеватель?
>Из чего "из него"?
В ОДАБ используются смеси горючих жидкостей и металлов (алюминий, магний)
Это в НАШИХ ОДАБ, у американцев старые во Вьетнаме которые были ("расчистители площадок") - они на сжиженых газах, смеси (пропан/этилен обычно, блау-газ типа) - это старье после Вьетнама они продали Израилю.
>где нас учат, как устраивать Ядерный Холокостъ.
И кстати о холокостах, раз уж заговорили о скинхедах :-) Есть любопытная книжица -- Альберт Рис Вилямс "Россия в огне". Воспоминания американского журналиста о 1917-1918 и бывшего в революцию в Петрограде. Дружбан Рида и Антонова-Овсеенко. Так вот книга написана в 1920е, то есть до ВМВ - описывается сожжение в Поволжье барской усадьбы - "Судя по виду, это был кочегар. Он стоял с обнаженными руками, положив жилистую руку на полированную балюстраду, насмешливо наклонил голову и взирал на остатки холокоста. Янышев перехватил его взгляд и обменялся с ним парой слов. Кочегар красноречиво харкнул и добавил:
– Еще одно дворянское гнездо сгорело, – и раскачивающейся походкой спустился по лестнице вниз, переступая через две ступеньки."
Так что и в Холоксте виноваты "крофавые болшевики" , покровы сорваны.
>Красота! Вот интересно - а в какой-нибудь чахлой Бельгии или Андорре также?
Так же - вот недавно увели у видного "олимпусятника" (и автоспециалиста) под ником Kirasir всю технику. Европа она то же не такая как была раньше, всего лет 10-15 назад. Там свои тараканы...
Раньше фотоаппараты правильнее были - я както отбился Пентаксом К-1000 с наставленым Гелиос-40 от одного ухлебка у метро "Сокол" в Москве - стукнул так что у Пентакса зеркало сместилось, а на нашем родном объективе лишь слегка погнулась крышка (крышки у Гелиосов 40 делались из чуть ли не 3мм толщины люминя :-)
Современным цифровиком так уже не звезданешь, хлипка техника пошла - разве что профкамеры или "тюнингованные" перссухи - такое себе позволят, а массовая пластмасса уйдет в аут сразу :-)
Еще монопод страшно помогает, помню идем мы с коллегой по Смоленску ночью , помахивая "манфроттой" - базарим о вечном - а от нас в кусты все шарахаются :-)
сам жертвой фотоворов был дважды - вырезали из сумки "Мамийю 135", дальномерку пленочную, обыдна была и в электричке, в топле в 2005м свинтили штативную головку с штатива бывшего в чехле, правда паршивую и копеечную, харьковскую. Какой алкаш небось на цветмет продал - латуния.
>У меня есть распечатка какого-то старого диссера про ТА-152 Курта Танка.
Неплохо - диссер наш? Или ихний? У нас вроде летного Та-152 не было. У меня на 152Н есть немецкий мануал, скан. ОЧень готичный шрифт :-) Поперек надпись от руки "капитан Эрик Браун". Американская трофея :-)
>Ну Ньютон скажем шизофреником был.
Не был. Не был 20-лет бесменный директор королевского монетного двора, фактически заместитель министра финансов Англии при Вилли 3м и королеве Анне шизофреником , на таких должностях дураков просто не держат.
>Поскольку сам далеко не орнитолог, то порыскал в сети и нашёл утко-подобную водоплавающую птицу, родственницу чомги.
Да точно, ошибся - зимородок и правда кингфишер, а это вот оно... Блин мозги дают сбой... Главное что никак не "аццкий нырялщег" как переводят.
>Про Россию рассказывают, что население сокращается, в частности, из-за резкого падения качества медицинской и социальной помощи. В Индии эти сферы вообще, грубо говоря, отсутствуют - по крайней мере, для большинства населения, как я понял. А проблем с недостаточным количеством населения - никаких.
Не итнересно - они просто рожают больше. У нас родят одного, реже двух - и все, и потом носятся с ним. А там родят 5, два "вода" возьмет, три останутся.
Население растет не там где дольше живут, а там где больше детей.
>А разве уже во Франции не встал вопрос о нехватке огнвой мощи? Я уж молчу про СССР,где подбить Т-34 из 50-мм пушки было большой удачей.
Так Панцерягер 1 это и есть ответ на французский вставший вопрос - все отлично у него с огневой мощью - 47мм чешская пушка она МОЩНЕЕ немецкой 50/42 калибра с "трехи". Она даже КВ имела ненулевой шанс поразить и Матильду брала с 200-300м. Другое дело что недостатки продолжение достоинств - осколочного снаряда к ней не было, от пехоты панцерягер 1 отбивался бы из МР-40 заряжающего, а командир кидался бы гранатами...
>Я уж молчу про СССР,где подбить Т-34 из 50-мм пушки было большой удачей.
Правильно - лучше молчать :-) Есть такая дурацкая наука статистика :-) Итак согласно данным НИИ-48 (Бронезащита) отчет за первую половину 1942 года вывлены следущие поражения танков Т-34 - калибр 50мм - 54,3% от всего количества, из них 57 "опасных" и 43% безопасных, калибры 20-42мм (в тексте 42 , 47мм шли как 50мм пушки, их у нас не разделяли) - 22,2 от общего числа в сумме, из них 20мм снаряды 32% опасные, 68% безопасные, 37мм - 32% опасные/68% безопасные, 42мм 35/65%, калибр 75мм - 10,1% поражений, безопасных менее трети, калибр 88мм - 3,4% поражений, "почти все опасные", калибр 105мм - 2,9% поражений, 7,9% поражений калибр не определен
А в среднем на танк приходилось 3,48 попаданий, из них опасных - 1,59. Так что вот вам не большая удача - а в 1941-42 50мм пушка (танковая и ПТ дивизий) одна из основных причин поражения наших танков, а воспетые в легендах 88мм зенитки нервно курят в сторонке.
>И прозвище "голожопый фердинад" тоже про нее.СУ-76 ругали не меньше,чем хвалили.Причем хвалили пехотинцы,а ругали-самоходчики.
Камрда - это легенда... А как было на самом деле - читай "Самоходки Красной армии" Свирина - там как раз высказывания тех кто воевал на Су-76... Которых кстати было три совсем разные машинки :-) Принципиально разные. А уж как Уланов писал о "Коломбине". Он на ней полтора года отвоевал...
>В общем,архитрудно в легкий танк что-то мощное и при этом не остаться с голым задом.
Зис-3 с "катушкой" реально пробивавшей летом 1944 в НИИ-48 100-120мм немецкой брони под нормалью - с 400м это НЕЧТО очень мощное, что бы кто не говорил пользуясь немецкими "расчетными" данными по бронепробиваемости :-) Плюс на Су-76 и 57мм ЗИС-2 собирались ставить (143мм на 500м катушкой) и 85мм орудие - не стали - война кончалась, танков противника на поле боя все меньше и меньше, а нарушать снабдение боеприпасами (76мм выстрелы то есть в каждой пехотной дивзии, которым придавали Су-76е) - грех. Так что ненадо про вставить мощное - куда уж мощнее... А уж ОСУ-76 вспомнить - та же Зис-3 но в 6 тонной машинке.
>Страшнее чем? Сомуа по сути идеальный танк ПМВ,он уже к 42-му смотрелся не ахти,их же не зря в огнеметный переделали.
Средний танк Сомуа S-35 равно как и В-1 тяжелый оне вообще один на один - страшен до усрачки немцам был. И в огнеметные его не переделывали - и это едиснтвенный французский танк МАССОВО и без переделок использовавшийся немецкими отдельными танковыми батальонами (один 213й абтелунг под Питером в 1942м чего стоил). французская 47мм пушка SA-34 хотя и кажется короткоствольной (это у нее противооткатники такие она в башню утоплена, ее же компактной для ДОТов разрабатывали) имела дульную мощность и бронепробиваемость всего на 10% примерно меньше чешской 47мм с панцерягера 1 - от которой немцы просто перлись и которая в 1941-42 уверенно поражала наши танки увы. Плюс у француженки есть нормальный осколочный снарядик, чгео нет у чешки.
А что В-1 в огнеметные переделали - так потому что 75мм короткая пушка в корпусе нафиг не нужна была, а вот 47мм SA-34 на нем оставили. А именно французские В-1 помогли Манштейну брать в 1942м Севастополь увы.
Так что не надо сказок про осталые французские танки, а бриатнские еще страшнее были - матильды с Мк6-ми тьфу и растереть - но британская бригада это вам не 80 матильд из которых 60 с пулметами - это прежде всего 25 фунтовки на прицепах быстроходных тягачей и ВСЯ пехота на БТрах, и 2х фунтовые ПТП на тягачах же. Удар всего одной британской бригады привел к кризису под Аррасом, хотя его никто не поддерживал. А ударь - как планировалось - 4мя да во взаимодействии с французами. Это у бритишей организационный бардак был СТРАШНЫЙ вот все и накрылось - но британские танковые соединения тут не причем.
>А Т-34 и КВ сливали только Тиграм и Пантерам (ну может еще четверкам после Ф2)-танкам уже другой эры
Т-34 и КВ сливали в первую голову АРТИЛЛЕРИИ ПЕХОТНЫХ ДИВИЗИЙ вермахта. Точка. Танки с танками - это редкие эпизоды.
>Только вот сравнение той же СУ-76 и Хетцера-явно в пользу последней.А ведь тоже на базе легкого танка построили,однако же-никакой голожопости.
На 100% не в пользу Хетцера - что есть "гробик" - ПТ сау, истребитель танков - осколочный снарядик слабый, обзор НИКАКОЙ (командирской башенки нет, приборы наблюдения неподвижные) мощная лобовая плита посажена на 20мм корпус и тескается от ОФ снаряда. Такая машина нужна была немцам что бы остановить советские танки, нам то она зачем? У нас в 1944-45 Уланов за год боев на Су-76 видел немецкую бронетехнику в бою - ДВА раза - самоходку (судя по всему IV/70 "Ланге-Шланге" и восьмиколесный броневичок. ВСЁ - за год боев. Нету ее на поле боя немецкой бронетехники перед пехотными дивзиями (а СУ-76 придавлись им). При этом скорострельность Хетцера практическая 6-7 выстрелов в минуту, а Су-76 именно за счет "голопопости" - 12-14 а с опытным расчетом и до 20 в минуту!!! То есть по огневой производительности 1 Су-76 ровно 2 Хецера, а при продолжительно стрельбе больше (унутри Хетцера экипаж угорает от газов при выстрелах)...
То есть Хетцер был нужен немцам, а нам после лета 1943 он был не нужен (хотя разработки именно закрытой низкопрофильной ПТ САУ с 76 -57м пушкой у нас были, даже с 85мм от Су-85 в 1945м создали на шасси Т-70 удлиненном) - только не нужна она была УЖЕ. НАфиг. А нужна была САУ поддержки - Су-76 которых требовали "давай давай"... Так что в СССР Хетцер не создали по ненадобности. Как стал надобен - после войны тут же родили удачную ВДВшную АСУ-85, с движком от самосвала :-)
>Правда сам М-Г пишет в предисловии, что писал по документам, но какая фашисту вера ?!!!
Дело не в вере а наличии документов у фашиста :-) Согласно официальному отчету о бомбардировков союзников архив ОКВ за последний квартал 1944 - и весь 1945й погоре при эвакуации из Берлина :-)
>Кроме М-Г есть Оверманс - у него все потери немцев Восточного фронта на конец 44 года 3.5 миллиона.
Оченно хорошо - но на какю базу он опирается и ВСЕ ли организации там учтены - то то.
>У меня не подсчёт, а оценка. Если ты способен точно подсчитать - пиши общую цифру - просил ещё 100 постов назад.
Общую можете найти в Кривошееве - но она будет по 09,05,1945. Венгрия 809066 безвозвратных (не считая военнизированные гражданские организации но считая призваных из оккупированных Венгрией районов), Италия, только на Восточном фронте, 92867 безвозвратных (не считая жертв среди тальянцев отправленных немцами после перемирия 1943 в концлагеря), Румыния 475070 безвозвратных (в чем есть определнные сомннения, на войну с СССР румынские историки кладут за 3 года меньше народа чем когда Румыния воевала с Германией в 1944-45, ну да это отдельный щекотливый момент), Финляндия 84377 безвозвратных (из них 82000 убитыми, самый высокий процент) плюс около 2300-2700 безвозвратных потерь среди "Лотта" и "Щюцкор".
>То есть ты не в курсе, что Кривошеев этот баланс ПОДГОНЯЛ ? Естественно, он ПОЛНОСТЬЮ сошёлся - именно это и вызвало подозрения.
Я еще в курсе что все попытки опровергнуть данные по Кривошееву ни к чему не привели :-) Даже к уменьшению числа потерь на примерно 240 000 человек за счет пересмотра данных о "повторно мобилизованных". При этом то что баланс М-Г то же подогнаный - вас почему то не волнует :-) Хотя М-Г "вставил" в баланс 2 миллиона якобы демобилизованных и направленных в промышленность что бы баланец сошелся :-)
Плюс у М-Г в балансе вообще нет военной администрации (личный состав около 600 000 только на Востоке) и чинов гестапо и охранных подразделений (500 000 только на востоке) , но вас почему то сие не вонулет :-) Да кстати и Оверманса - военно-административные органы не учтены :-)
>И поэтому на вопрос - каким образом нам удалось переломить ход войны, ответ - ценой больших потерь, совершенно корректный. Между прочим, именно так всегда советский официоз и говорил - и тот же Кривошеев тоже.
Мне безразлично и оценка ТРАКТОВАНИЕ факта которым ты занимаешься - мне не нравится и я возражаю по методике колторым ты его подсчитываешь - что бы показать верное мнение - что наши достигли победы ценой больших потерь чем противник ты всячески УВЕЛИЧИВАЕШЬ сие соотношение - то миллион с гаком союзников немцев потеряешь, то миллион 100 военной администрации на оккупированных территориях за ничто считаешь, то Тодта с зенитчиками упустишь... Вот и натикивает БОЛЬШЕ чем было на самом деле. Нехорошо это.
И говоря про данные одной стороны ты забываешь о всего одном пустячке - другая сторона не обладает НИКАКИМИ данными, все "погорело" - есть отрывочные данные за определенные периоды, и "оценки" данные разными спецами (Оверманс - то же "оценка").
А что потери были выше оно и понятно - обязательное НАЧАЛЬНОЕ школьное образоване в Германии это 1848-49, а в СССР 1920е. Одного этого достаточно. Вьетнам вон терял 15 человек в 1960-1973 на каждого убитого американца , но почему то НИКТО не заикается что "цена" мол слишком велика... В 1941м Вьетнамом были мы, только у нас ситуация была еще хуже - ни Китай, ни СССР нам не помогали, а когда стали помогать делали это не тех относительных объемах что СССР Вьетнаму. Но вот подсчитывать "цену победы" широкими мазками - как делаешь ты, "забывая" потери немцев и считая их по цфирам 1950 лохматых годов - это неверно.
>Тот кто и должен был победить, но цена победы могла бы быть и меньше, намного меньше ИМХО.
Это у вас от незнания и оттого что начитались сякой чуши апущеной Хрущевым... О том как "вякали" про реальное состояние армии растрелянные Тухачевский с Рычаговым это вообще лучше не вспоминать - кто бы не командовал у нас в 1941-45 - ЭТИ были бы только хуже. Великие были тахтики и стратиги , без дураков. Мастера парадно-балетных Киевских "маневров"...
А реально положение дел начало изменяться в армии ТОЛЬКО после того как "этих" из нее "ушли"... Много успели СДЕЛАТЬ в 1939-1941 до войны, но многое было уже не успеть. А потом приходят молодые дятлы и вопять про "цену победы", ибо у них мнение, хрен оспоришь.
Да и еще о танках - фиг с ним с Буковским :-) Он то всегда в танке :-)
Тут камрады подвезли наконец то Уралвагонзаводовскую книгу по Т-34, последнее слово так сказать, 2005 год. Нижний Тагил. Так про люк мехвода как слабое место было исследование и постановление в Наркомате танковой промышленности, февраль 1942.
Цитирую - при осмотре большого количества прибывших на ремонтные заводы поврежденных танков пробоины в лобовых листах почти не обнаруживаются, если не считать срыва с петель люка механика водителя
Конец цитаты. Так что все же грешили у нас на люк как на слабое место обоснованно. С другой стороны возможно что танки с пробитым лобовым листом просто не отправляли в ремонт, а списывали на месте.
>> Ээээ = если первого бицикла - то все же барон Дрейзе, еще в 18 веке. От него же и дрезина...
>А Артамонов?
Артамонов и Крякутный (воздушный шар) увы оказались ПРИДУМАННЫМИ персонажами. Журналисты, так еще и 19 веку :-) У Козлова в "фальсификациях" прописано.
>А что-нибудь серьезное из-под пера выходило? Очень бы хотелось почитать, Федор Викторович
По истории - нет. Были отдельные статьи разве что - по фотоаппаратам есть немного, и то надо передлывать - годы прошли, кое что новое узнали люди. Еще есть книжица "Консервация вирусов с целью длительного хранения", тираж 50 экз, я не то 6й не то 7й в списке из 8 авторов - кому надо тот поймет :-)
>"Тад" - да, по совокупности признаков не лучший, но самый массовый - и самый любимый его пилотами, - они до сих пор собираются на ежегодные тусовки
Массовый то он массовый :-) Но ненамного 15683 штуки "Сада", против 15019 Мустангов оно конечно круто но ненамного :-), даже если сравнить со Спитфайром :-) ...Насчет самый любимый - любовь зла :-) , Насчет собираются на тусовки - это потому что их на НОРМАЛЬНУЮ тусовку в Рино не приглашают, "садолетчиков" там не жалуют - а рулят там "Мустанги" с разновякими "Кошаками"/Корсарами/Гудьирами, и даже Р-40 попадаются :-)
>Насчёт манёвренности - он "король высоты".
То то БОЛЬШАЯ часть Р-47 летала в "тактических группах" - сиречь на бомбежки и штурмовки, а не были ИСТРЕБИТЕЛЯМИ :-) Король высоты для которого не было работы... Ну вот такой вот круль.
>Выше 11 тысяч он всех "делал", да и "бочка" у него из-за коротких крыльев очень "быстрая".
Камрад - не поверишь - науке неизвестны воздушные бои на высоте 11000 для Р-47 :-) Спиты там дрались. Яки (Як-ПД конечно, с нагнетателем) - один раз. Но не Р-47 :-) Интресно да :-) А оно и понятно - летали они на сопровждение Б-17х - а те шли эшелоном на 6-7000. А что бочка быстрая - так простите у "Уайлдкета" она еще быстрее (А "Буффало" тот и еще круче :-) - толку то :-)
>И крепкий, блин, самолёт, очень :-)...
НУ я же говорю - дубоват. У нас в боях Р-47 летали только на разведку, над Балтикой... быстро пролетел и назад. Галлай хорошо описал впечатления от машинки :-)
>Кстати, с некоторым даже злорадством узнал, что при его испытаниях погибло много народу (человек 7, насколько помню).
Камрад - 7 человек немного. ОЧЕНЬ немного - для программы такого уровня. На испытаниях и освоении "Корсара" побилось КУДа больше, но самолет того стоил.
>P.S. "Ведьма"? В смысле "Хэллкет"?
Конечно - любой другой перевод НЕВЕРЕН. Так же как "Хелдайвер" - "Зимородок" и только эта птичка и ничто иное. Остальное надмозги :-)
>Короче, модно считать Андропова реальным челом, а чем же все-таки он крут?
Он был на месте как руководитель КГБ, но уже ничего не мог сделать как генсек. И из за болезни, и из за того что не имел "команды". Андропов - не командный игрок. У него не было "андроповцев"...
>:-))) А как тебе первая "персоналка" - "Альтаир" 1972 года? ;-))). С вводом команд и данных побайтно через 8 тумблеров ;-) и базовой памятью 256 БАЙТ(!)?
Я ее ТРОГАЛ :-) Но наша персоналка которая не была персоналкой (то есть это именно персональный, сиречь на одного человека контупер, а не терминал - но не для персонального пользователя) был на 3 года раньше и коммутировался то же интересным образом). Просто такое в СССР оказалось ненужно, а в США долгое время было игрушкой для интлектуалов.
>"Вольнослушателем посещал в Технологическом институте занятия по физике, химии, механике. В 1871—1874 гг. проводил опыты и демонстрации электрического освещения лампами накаливания в Адмиралтействе, Галерной гавани, на Одесской улице, в Технологическом институте. В 1872 г. подал заявку и получил патент.
В 1870-1871 он во Франции "пилил" французские народные деньги на постройку электровертолета из люминя, который не полетел. И там то и изобрел лампочку и французский патент получил раньше российского вроде как... А еще вроде как у него и у французского деятеля Леона Гамбетты была общая любовница - так что "простой студент" был "вхож" в офигеть какие сферы Третьей Республики.
>Вроде читал ему и с фонографом повезло-у Шарля Кро заявка была подана раньше,но бабла на патент не было.ЕМНИП,так Эдисон и стал изобретателем первого патефона.
Фиг его знает. А "патефон", точнее граммофон, "патефон" это то же "ксерокс", по имени фирмы, изобрел Берлиннер - и Эдиссон был резко против и топил Берлиннера как мог. Но Берлиннер был сам крут и заборол...
>Заслуга и достинство Эдиссона в том, что он породил технику и теорию эксперемента именно на подборе материала для спирали.
Именно - взял жопой - почти 10000 опытов по оптимизаци материалов для нити накаливания. Это работа , это труд, но лампочки Эдиссон не изобретал :-) И вольфрамовую спираль не он предложил - в конце концов все равно пришлось купить ЧУЖИЕ патенты. Я же говорю - Билл Гейтс.
>Я так понимаю, Эдисон или его люди изобрли патрон, цоколь и выключатель для эл. лампы.
Патрон и цоколь. А так же фарфоровый изолятор для внешней провдоки (раритетная вещь, до сих пор иногда попадается). А выключатель был уже у Яблочкова.
>Не могли бы Вы объяснить ситуацию с летом 1942 года? В чем основные причины такого сокрушительного поражения на Юге?
В более высокой концентрации немцами "подвижных соединений" на юге. Фактически вместо ТРЕХ направлений в 1941 немцы в 1942м осуществили стратегическое наступление на одном направлении . Сконцентрировав там 65-70% подвижных соединений (и количественно и качественно). Наши такой удал паррировать не могли, и лето 1942 обошлось нам ЕЩЕ дороже (в относительных потерях) чем лето 1941.
Собственно немцы пытались повторить 1942й и в 1943м еще сильнее сконцентрировав силы - вместо южного направления - один участок фронта - но тут у СССР уже были нармальные инструменты для паррирования такого удара.
>Что на Ваш взгляд можно было бы сделать, чтобы избежать такого стремительного продвижения немцев к Сталинграду?
А ничего нельзя было сделать - ударный тандем 6й немецкой армии ПЛЮС 4я танковая - не паррировался для СССР ничем. Хуже этого - не будь барвенковской операции которая все же отобрала у Рейхенау около 6 недель - немцы вышли бы на Волгу только РАНЬШЕ. Какую бы мы не копали оборону.
>Кое-кто даже утверждал, что следовало из Барвенковского выступа сделать "Курскую дугу в миниатюре". Как Вы относитесь к таким оценкам?
Резко отрицательно - смысл Курской дуги не в том что накопали кучу линий обороны (немцы все равно "прокололи" стационарные оборонительные линии ДАЖЕ на Курской дуге) - смысл в том что под Курском СССР имел подвижные резервы танковых и артиллерийских частей которые могли быстро использоваться либо для "срезания" неприятельского наступления, либо для косвенного удара в стык немцам (Миус фронт -2 = который обесценил все продвижение намцев на южном фланге Курской битвы).
Копай красная армия образца 1942 такую Курскую дугу - в этих бы укрепленных позициях нас бы и обошли. И взяли бы в гиантский котел (из Барвенкова вырвалось все же около менее 1/4 сил на этом направлении (170958 чел безвовзратных потерь из 765 300), да отходили до Волги и Воронежа, но вышли, из "микро Курска" не вышел бы почти никто.
Такие дела.
>В мемуарах Д.И. Рябышева указывается, что в среднем в дивизиях его бывшей армии в июле 1942 года в полках оставалось по 150 активных штыков. Что это означает применительно к численному составу дивизии?
Заранее благодарен за ответ.
НАвскидку не скажу - но это скорее означает что в полках считая нестроевых осталось по 200 человек, в самой дивзии где то 500 "штыков", а дивизия включая артиллеристов и тыловиков это 1000-1200 человек ВСЕГО.
>Камрад, он , будучи "настоящим коммунистом" не понял, что поддерживая температуру, выращивает религиозно (не только национально) окрашенный террор.
Камрад религиозно и национально окрашенный в зеленый террор выращивали против СССР с 1920х - СССР же постарался отвести его от себя подальше - с Средней Азии на Ближний восток - - что и было сделано. С точки зрения СССР абсолютно правильный поступок. Ибо почему США можно иметь "своих" террористов а СССР нельзя?
>Его последствия мы сейчас жнем. Абсолютно согласен с тем что своих сукиных детей надо иметь, но хреновые из арафватов "наши сукины дети", согласись.
ОТЛИЧНЫЕ - у арафатовцев на счету нет НИ ОДНОГО терракта против СССР и РФ. Нам они со своей интифадой а) параллельны, б) получая финансирование от Саудовской аравии - каждый доллар что тратят на арафатовцев - это доллар который не достанется кавказским вахаббитам. Так что добренького им здоровья - они даже после того как СССР не стало продолжают отсаваться "нашими сукиными сынами".
>Смысл поддержания температуры на Бл.Востоке? что мы с того поимели? (америкосы , правда , в тож самое дерьмо вляпались)
Октябрь 1973. Пятикратное за месяц повышение цены на нефть. 40 центов за галлон бензина ушли в небытие навсегда :-) Это кроме таких милых преференций как полубесплатный Суэцкий канал для советских торговых судов в 1950е, базы, и нокаут Британской империи :-) СССР выиграл "большую игру" с Британией. Финита.
>И разве не с вступления в афган начала сыпаться пирамида?
И что?
В Афганистане американцы ответили нам за Вьетнам. А вот арабов с Палестины там НЕМАЕ. Там американские "сукины дети" отметились - саудиты, и иорданцы ручные зверушки 51го штата США. А не просоветские фылестинцы. Так что нефиг бабки про пирамиду забивать :-)
>Тогда вроде арабы нам козью морду показали
Камрад сказать арабы - это то же самое что сказать славяне... Какие конкретно арабы вам показали козью морду то? - а то вот и босниские мусульмане славяне, и поляки славяне, и русские славне и даже чехи, прости их господи то же однако славяне :-) Почувствуй так сказать
разницу... Обрушили цену на нефть - САУДОВСКИЕ арабы - проамериканский шейх Ямани. Обиделся шейх что его Карлос Ильич Рамирес Санчес украл :-)
>Про гордиевского можно что угодно говорить ... сейчас. а по факту - прое...ли. Даже из страны упустили.
Хе хе.. А вы уверены что упустили? ЧТо не "выпустили"? Вместо ссученного резидента - засыпанная вся сеть ВКЛЮЧАЯ легальных сотрудников посольств которых "занонгратили" за якобы вывоз якобы Гордиевского якобы в багажнике якобы автомобиля якобы в Финляндию? То то - что наша жизнь, игра...
>А пеньковский (учебное дело поди читали?) (очень интересны кстати его родственные связи и покровители. я б сказал показательны)
Из Пеньковского сделали легендарного мегашпиона - а вы посмотрите что РЕАЛЬНО сдела сей "суперагент" то :-) И как быстро он был вычислен и поиман :-) "Сдали" его по сути американо-британские дрязги - сами запомоили лучшего агента
>Откуда столько знаний?! Отвечай, пожалуйста. Они все знают, старожилы. А я - нет. Мне интересно.
Читаю книги. Много.
>Социализм из феодализма не бывает.
Китай мля , опровергает сие догматическое высказывание. Читайте Мао камрады ЧИТАЙТЕ - там ОЧЕННО умные вещи есть... Какие и не снились нашим "геополитикам"...
>Использовали ещё и потому, что таблиц стрельбы для "Катюш" не было - пользовались артиллерийскими таблицами.
Да нет именно для пристрелки. Для того что бы использовать таблицы стрельбы - сама гаубица необязательна :-)
>Федор Викторович, что по ВМВ почитать порекомендуете - стратегия, тактика, военная техника. Знающих авторов, вроде Исаева, Пыхалова и Свирина?
Ну тут можно СОТНИ фамилий и названий книг писать - что конкретно интересует то?
Блин все руки не дойдут каталог своей библиотеки сделать - тогда его можно будет просто выкладывать :-)
>Хотя подрывная мощ Политковской наверное побольше була чем у 380 мм бомбомета
Гораздо мощнее. Мощнее наверное ВСЕХ 18 бомбометов. И жертв было больше... Вот такая она Мазепа :-) То же небось думала что она пень...
>А вот вы как-то раз говорили о том, что к началу "Барбароссы" Panzer I были модернизированы и получили дополнительный броневой лист, доведя лобовую до 25-30 мм. А где об этом можно почитать?
Про модернизацию двоек (она заводская) читайте хоть в "Бронеколлекции" Барятинского. А вот добронировка копеек по корпусу была кажется не заводской и не для линейных танков - только для транспортеров боеприпасов встречается на фото. То есть единственным измененим в защите по опыту Испании стала на линейных танках в конце выпуска толщины лобового листа корпуса с 13 до 18мм. И то по документам не проходит (у Йентца она не упомянута, а в нашей схеме - на основе обмера трофейного танка фигурирует). А на башне у копейке да с самого начала или 13+13 или потом - 14мм лоб башни + 16мм накладка на маске). То есть добронированна только башня и то до войны. НУ и в 1939м на копейках С мелкосерийных корпус из 30мм катанных плит. И 20мм пушка. Так что с добронировкой ЛБА на линейных единичках я ошибся кажется - он или 13мм корпус, или 13мм НЛД/18мм ВЛД. Хмм, надо на Кубинке "поплавок" померять, сколько там. А на башне да там в два слоя. Так что нет не успели немаки экранировать ЛИНЕЙНЫЕ Рz1 по корпусу.
>А я вроде читал,что и Pz.I и Pz.II в 41-ом уже изымались из боевых частей-уж очень неубедительно себя показали
Около 500 изьять не успели к зиме 1941-42 - они "в расход" ушедши были :-)
>САУ.Причем на шасси Pz.I хороших самоходок не вышло,
47мм САУ на базе копейки была увы отличной машиной. Равно как и ранние "Мардеры" на базе двоек. На базе двойки вообще куча каких САУ было - со 150мм орудием (в Африке), с 75/76мм пушками, зенитную то же делали. Это не считая "Веспе"
>Уж лучше крыша закрытая как на СУ-122 и (И)СУ-152.На Хуммеле опять-таки сверху только брезент и защищает.
Хуже, куда как хуже... Нам же нужна САУ поддержки а не истребитель танков. вот как с Су-76 срезали крышу так машина стала нормальной дивизионкой на гусеничном ходу а не недотанком.
>Оно может и удобнее,но универсализма не хватает.
Кому не хватает? "Веспе" не раз и не два сталкивались в бою с танками. И 105мм "кума" с них был убойный аргумент, а собственная броня все одно не спасает ни от чего кроме осколков - так нафига тогда крыша, что бы как в "Зверобое" Су-152 народ газами травился при продолжительной стрельбе (баг пофиксили на ИСУ-152)
>Ну а чего, камрад прав то. Если проводить паралели ваще интересно все получается, надо камрада фвл распросить как оно было перед войнами.
Ситуация сейчас типично ПРЕДВОЕННАЯ - перед Первой мировой так было. не перед Второй. Все так же как сейчас - шли к глобальному рынку , паспортов в Европе не было, границы прозрачные, экономика разивалась буйным темпом, даже Гаагский суд уже был, пытались там засудить бельгийского круля Леопольда 1го, за то что в Конго перебили/переморили от 3 до 10 миллионов негров - кончилось тем что крулю покачали пальчиком. Судил круля кстати знатный борец за свободу Ирландии и пидор (это не профессия у него была а ориентация :-) Кейзмент, в 1916м его британцы без особых проблем повесили (Карла дель с Понатми - да бдит :-) . О всяком говорили интелегентные люди - и то война экономически невыгодна, а отому ее не будет никогда - а потом БУХ - "семь пулек как в Сараево...(с)" Очень рекомендую всем ОЗНАКОМИТЬСЯ с книгой Барбары Такман - "Августовские пушки". ТАм как раз все арххиподробнейше расписано. Книга гениальная. Есть во всех приличных сетевых вивиофликах, на милиттере и альдебаране точно. на вундерфаффе вроде то же.
>Фашизм в Германии тоже католический проект. О чем John Cornwell написал книгу "Hitler's Pope" ( http://emperors-clothes.com/vatican/hitlers.htm - несколько урезанная версия). Там показано, что в 1933 году в церквях попы с подачи будущего папы Пия 12-го агитировали паству за Гитлера.
Это он скромненько так написал - что бы никого не обидеть. Реальность то страшнее - Гитлер получил ВСЕ голоса партий "католического центра", эти то 80 с чем то мандатов и давали ему возомжность стать рейсхканцлером ДАЖЕ если бы объединились коммунисты и социалдемократы (так что Сталин и тут не предавал Тельмана, опять лгут наши дессиденты). Фактически Гитлер в 1933 был ПРИВЕДЕН к власти баварскими и южногерманскими католиками. Аминь. Кстати "католический центр" Гитлер потом рассажал по тюрьмам - знал цену сей пбулике.
>Если мы говорим о компьютерах классического устройства - то немец Конрад Цузе, - так считается.
Да он изобретатель. Но из за убогой элементной базы (хилая была немецкая элетроника в 1940е вупротив британской, а французской даже в подметки не годилась, я серьезно) нормально заработала только машина Z-3 в 1942м году. НА 4 месяца ПОЗЖЕ "Колоссуса".
Цузе создал прототип, еще в 1937-39 - но тот увы не работал :-(
Так что не вышел у Цузе каменный цветок-с.
>А вообще "счётные машины" известны давно.
Это не универсальные устройства а направленный на одну задачу - их можно перепрограмировать только разобрав :-) Наше на Эззеле - то же имеет своего изобретателя - Поллена и его российского (до революции) коллегу Гейслера. Но сие узкоспецифические машинки.
Прелесть машины Бебиджа если бы ее достроили, машины Цузе если бы у него были нормальные реле и "Колоссуса" в том что перпрограмировать их можно было под ЛЮБУЮ задачу - стоит только в "Колоссусе" перекоммутировать проводочки. Клаву то аще не придумали...
>Камрад! А чего с Яблочковым?
Яблочков создал ДУГОВУЮ лампу - "свечу Яблочкова" - это другой принцип - там свет в разряде между электродами - до сих пор в прожекторах применяется. Еще именно Яблочков придумал "аппараты для канализации электрического тока" - то есть электропроводку :-) Через 20 лет и это "изобретет" Эдиссон :-)
>У меня вообще возникло впечатление-Эдисон бизнесмен едва ли не в большей степени,чем изобретатель.
Эдиссон это Бил Гейтс 19 века. Правда в отличии от Билли он таки изобрел фонограф :-), Билли же даже свой первый "Бейсик" мало мало "скоммуниздил"... Поэтому Эдиссон помер милионером, а Билли наверное все же милиардером :-)
>Это тот Максим, что был проффесиональным борцом и потом вышибалой? Фотографии его внушают, на фоне пулемёта.
Тот самый ... А еще он хотел набить морду Эдиссону, но согласился на мировую - джентельменское соглашение - Эдиссон не работает над оружием, Максим не лезет в электротехнику, а за это Эдиссон платит ему 20 К баксов в год.
>Там ещё что-то в Англии было с Захаровым, даже в литературу сюжеты попали. Я читал отрывочно-противоречивое. А что было?
Камрад - это ПЕСТНЯ что там было. Об этом можно часами писать. ТАм ВСЕ было - и пеар, и попил, и деффки в ажурных чулках и даже "Восточный экспресс" тот самый из Агаты Кристи. Сэр Базиль Захарофф был мировейший мужик (сын турецкоподданого) и сволочь первостатейная, высочайшей пробы. Фильма тут была "Оружейный барон" - так вот это все тоскливая чуфня высосаная жопой из пальца "про наше время",в сравнении с житухой сэра Базиля.
Первым нормальным электронным компьютером был "Колоссус" - Англия, 1942й. Блетчли Парк. Изоброетала толпа штатских :-) А американский ЭНИАК - пошлое с него эпигонство.
>Вопрос мега-камраду. В сборнике "Неправда Виктора Суворова" это ты статью под псевдонимом Круа-Нарвский написал? :)
Я, это моя старая первоапрельская ВИФОвская забавка.
>Хы, а как же Северский с Картвели - создатели лучшего американского истребителя WWII - P-47 Thunderbolt ? ;-)))
Северский НЕ СОЗДАВАЛ Тандерболта :-) Его "ушли" с фирмы еще в 1938м, по "ложному обвинению" замечу :-) Как японского агента. (Я серьезно)... И я сознательно не написал про "наших" эмигрантов :-) Да и "дубоват" Тад - для лучшего истребителя :-) У армейцев в рейтингах рулит "Мустанг", у флоцких "Ведьма".
Этого вместе с Зворыкиным, Сарноффым и прочими не упомянул сознательно - ибо на них у дессидентов стойка в позу "Россия которую мы мол потеряли..." Ну их нафиг болезных :-)
>Фёдор Викторович, голова ты наша золотая, поясни наконец, что там с изобретателями А) Лампочки, Б) телеграфа, В) велосипеда, Г) телевизора, Д)магнитофона?
Лампочка - камрад - первые лампочки накаливания появились в 1840е годы. Просто оне были ФИГОВЫЕ и работали несколько минут а то и секунд. Лодыгин в 1871 создал во Франции вакуумную лампочку накаливания которая могла гореть несколько часов и применялась практически, ее то и "переизобрел" в 1877-78 Эдиссон потому что патенты французские тогда в Америке не действовали. Эдиссон лампочку потом круто усовершенствовал, сделал практический применимой - но никак не изобретал. (зато кино как раз в современном ему виде идобрел именно Эдиссон, но его подвел носитель - у него вместо киноленты был диск, а потом барабан :-) - в общем братцы Люмьеры отомстили за французского электрика Лодыгина (он только родом был из России , но учился и работал во Франции).
> Как с самолётом, например. Одни говорят братья Райт, а другие настаивают, что Можайский.
Можайский самолета не изобретал, до него был паровой самолет Хейрама Максима - того самого что пулемет придумал - бывшего американского изобретателя, уехавшего из этой "дурацкой америки" (с) в Англию :-)
Братья же Райт таки создали первый самолет способный к управляемому полету - до этого все "самолеты" - Максима, Ажера, Можайского, Кресса - могли в лучшем случае сделать только "подскок" в воздух.
Однако даже в США в 1914 г брат Райт проиграл седубный процесс - он не имел с этого момента права называться изобрететалем самолета - Глен Кертис (американец) доказал что самолет профессора Лэнгли (американца) был способен к управляемому полету ДО братьев Райт.
В общем кто бы не изобрел самолет современного типа - управляемый по крену - он будет американцем - чи Райтом, чи Ленгли.
>А то ещё кино советское годов 50-х было про Жуковского, который подъемную силу крыла открыл и математически выразил, заодно выработав правильный профиль крыла.
Жуковский правда ПЕРВЫМ рассчитал профиль крыла математически (до этого делали либо по примеру крыла птицы, либо "на глазок"), но самолетами он не баловался... Разве что модельками из бамбука и бумаги, и то модельки он делал не сам а его друг Котов. Книгу Жуковского читал О.Шанют (американец то же вроде), создатель планера в виде коробчатого змея поставив на который моторчик братья Райт получили ероплан.
>Б) телеграфа
Вы наверное про электрический телеграф , ибо были и другие системы. Если электрический то ну наверное если в первом приближении - то Ампер предложил метод регистрации электротока по движению магнитной стрелки как способ сигнализации. В 1820е появились десятки систем электрического телеграфа - уже сам черт не разберет кто именно первый, в России первый телеграф системы Шилинга (Питер - Царское село) - РАЗОБРАЛИ уже до того как Морзе занялся проблемой "телеграфа". При это Шиллинг отнюдь не был первый...
>В) велосипеда
Ээээ = если первого бицикла - то все же барон Дрейзе, еще в 18 веке. От него же и дрезина... А потом велосипед медленно совершенствовали - сначала добавили руль, потом педали, потом цепь и передачу и пр. Это делали сотни изобретателей.
>Г) телевизора,
Розинг , Б.Л. 1911. Россия
> Д)магнитофона
Принцип записи на проволоку предлагался еще в 19м веке (тот же Эдиссон, но он не единственный) - а вот первый работающий прибор сделала одна немецкая фирма - она называлась "Магнитофон" :-)
>Меня удручала сталинская система приоритетов. Радио изобрел Попов. Электричество - Яболочков. Паровоз - братья Черепановы.
Крузенштерн был назначен русским мореплавателем. Ландау - русским ученым. Барклай де Толли - русским полководцем. Один Дантес был французом. В силу низких моральных качеств
Мсье Довлатов не добре свидом в американской истории - вот и написал фигню. Ибо и в Америке "назначили" Морзе изобретателем электрического телеграфа, Эдиссона создателем лампочки накаливания, Тесла у них придумал переменный ток, а Энштейн был АМЕРИКАНСКИМ (хихикс) ФИЗИКОМ (хахакс). Шотландский пират и русский адмирал Поль Джонс был "назначен" создателем американского флота... Один Эдгар По был американцем, но пил как лошадь, в силу высоких моральных качеств :-)
А еще американцы считают что они "изобрели" - компьютер , вот уррроды :-)
Так что правило - что дессидент - есть недоучка рассуждающий о высоком - оно верно.
Довлатов писал свои вещи от глубокого незнания - потому их так и приятно читать :-) А Веллер его в сем плагиирует, хотя знаний еще меньше :-)
>Были ли, по твоему мнению, в СССР умные и целиком вменяемые люди, которые сознательно стали в резкую оппозицию к советской власти, потому что в силу своего разумения считали эту власть неправильной или антинародной, или еще какой-нибудь в этом роде?
Академик Павлов - советскую власть ненавидел сознательно. Что не мешало ему работать :-) Это и есть позиция умного и вменяемого человека - критиковал , но трудился. Отличие от академика Сахарова - который критикуя - по специальности уже нефига не делал, увлекся борьбой.
>ЕМНИП Ворошилов говорил, что пушки это баллистика, а РС это статистика.
Воронов это был. Маршал артиллерии.
>Кстати Федор Викторович, вопрос такой, а что на заключительном участке РС шли без двигателя?
Да при стрельбе на большую дальность. На короткой дистанции а то и на прямой наводке наоборот - движок "догорая" добавлял проблемы тому в кого попало, отсюда немецкие сказки про русские "термитные снаряды" которые горят даже под водой.
>а РС падали бесшумно.
На большой дистанции да - плюс запл катюш давал неверный пеленг станциям звукопеленгации артиллерийского огня. Что немцев "слегка" нервировало - батареи и дивизионы "Катюш" были "невидимками" для средств артиллерийской разведки.
>видел у Исаева фотографию ктюши на Студере, так у него на лобовом стекле какие то метки были кружки и т.д. Это для прицела?
Не видел фотографии это все же наверное номерные знаки - значки части и соединения, у нас часто рисовали их на лобовом стекле.
НАводилась БМ-13 просто - артиллерийская панорама (вид прицела) в стандартную корзину на самой установке. Установка прекрасно крутится на машине - зачем наводить водителю то :-) До 1942-43 для пристрелки "Катюш" использовали 122мм гаубицу - одну на батарею, потом отказались - появились методики ведения огня и без демаксикровки себя пристрелкой гаубицей.
>У фашистов был жеть такоq такнк, на раме тигра, стрелял реактивными снарядами, у него ствол в полметра?? Или небыл? Где участвовал ли.
"Штурмтигр" - выпущено вроде как 18 штук, 1 один есть в Кубинке. У него стоит РЕАКТИВНЫЙ БОМБОМЕТ для ГЛУБИННЫХ БОМБ. Противолодочный. Он правда запускает через толстое дуло 13 (вообще то по штату 15, но обычно грузили на 2 меньше, что бы было где повернуться внутри машины :-) штук 380мм ракет).
Применялся и против наших и против американцев, в 1945м в основном. Без особого успеха, хотя якобы был случай когда одним выстрелом было уничтожено 2 американских "Шермана" и повреждено еще 5. Типа сами американцы прифигели от мощного взрыва и отвели свои войска на 2 километра. вот про него подробности - http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/Shturmtiger/Shturmtiger.html
>Мне тут давече доказывали, что у Германи-де не было в нач. периоде войны реактивной артиллерии и что "Катюши" - это единственное и неповторимое. А как же шестиствольный реактивный миномет Nb.W? Его-то можно назвать если не аналогом "Катюши", то хотя бы представителем немецкой реактивной артиллерии?
У немцев была реактивная артиллерия, ажно с 1917 года (когда они применяли трофейные боевевые ракеты Леприера, французские). Но у них до 1942 не было реактивной артиллерии ЗАЛПОВОГО огня.
Небельверфер - он был прежде всего миномет, а потом шестиствольный. Это очень точное оружие (В сравнении с "Катюшей"), но вело огонь отдельными установками с интревалом. "Катюши" - весь смысл в залповом применении. Немцы до 41/1942 не придавали значения ЗАЛПОВОМУ огню - у них был даже 105мм ГОРНЫЙ "ОДНОСТВОЛЬНЫЙ" Небельверфер, который кстати не был реактивным...
А залповый огонь у немцев вели "Штука цу фусс" - тяжелые метательные установки рамного типа на 2 и 4 ракеты 280/320мм калибра (6 с 1941), выпускаемые с 1940 года.
Первый бой Небельферферов пока из достоверно известных - Седан, 1940й, в 1940м их сделали почти 270 штук. Катюши почти на год позже, хотя первые серийные 5 машин успели сделать до 22,06,1941 (Орша, 1941).
А вот первые боевые ракеты для Катюши на бездымном порохе у нас появились раньше чем у немцев - 1929 против 1934, раньше появились и опятные установки... То есть мы опередили с разработкой = а немцы с применением на СУШЕ (в воздухе РСами в бою первым все же стрелял Звонарев на Халхин Голе).
>Не, камрад, оне такого не читают, регилия не позволяет
Камрад - как раз ЧИТАЮТ :-) Тайком - тогда такому запретному плоду и верится лучше :-) Это как в средние века - именно средневеоквые монахи пуская слюни переписывали на сэкономленном от Библии пергаменте Овидия, "Искуство Любви" :-) Ты прочитал бульварную книжку и выкинул - а человек с задроченным самосознанием вопринял ее как откровение или как руководство к действию (это я стебусь, если кто не понял).
>А источник всех ересей ты знаещь - это таки Библия. Ну а в ней творение некоего Иоанна под названием "Откровение".
Камрад - "интелегенты" выдавали на гора точные даты "конца света" за ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ до Иоанна с Патмоса :-) "Мир перемешался как волосы эфиопа..." в общем то. Еще можно кое какие древлеегипетцкие папирусы помянуть - так что отбери ты у дурака "Апокалипсис" - он тут же купит себе "Пополь Вух" и даже не будешь знать что хуже :-)
>Пятнистый большевик начал реставрацию капитализма в СССР, а эпоха разрядки, суть - примирение капитализма и социализма, началась ещё при раннем Брежневе.
Тут есть одна ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница - при Брежневе - разрядка "инструмент" советской АКТИВНОЙ внешней политики. При Горби стала САМОЦЕЛЬЮ. Брежнев "решал вопросы" при помощи разрядки, а Горби - для содейтсвия процессу "разрядки" делал все что было в его силах.
Почувствуйте разницу...
>И про Гордиевского...
Подходы делают все разведки мира.
Про Гордиевского - просто это "их ответ" на конфуз с Кристин Киллер/Профьюмо. Не стоит придавать сему случаю БОЛЬШЕЕ значение, чем оно есть на деле :-) Наш ответ на "дело Гордиевского" оказался чудесно ассиметричным - поддержка профсоюзов шахтеров, Андропову зачОт - в той мутной воде было половлено немало рыбки...Настолько немало что даже пейсателя Форсайта Фредерика на "рОман" возбудило...
>Но фольга самих опор ничем не экранирована и находится в зоне разлёта пыли по определению.
Да нет конечно, господи - ну нарисуйте себе картинку - пыль разлетается от струи двигателя В СТОРОНЫ - корпус модуля от нее защищен полностью... НА опорах - уже не фольга, размеры частическ пыли не столь велики что бы повредить СТОЙКИ опор и щитки - это же не пескоструйка :-)
>ановлениЯ "О журналах "Звезда" и "Ленинград", "Об опере "Великая дружба", "О фильме "Большая жизнь", «О репертуаре драматических театров и мерах по его улучшению» - это всё яркие примеры закручивания гаек и ужесточения культурной политики.
Опера кстати совершенно дурацкая, так что если "Великую дружбу" и разъяснили - так сие было сделанно ИМХО правильно :-) Репертуар драм театров и правда надо было улучшать - 110я постановка Корнейчука то же всем начала приедаться :-)
Так что гайки закручивали местами категорически по делу :-)
>мы получили бы невиданный расцвет культуры.
То есть шоу "Дом-2" на 60 лет раньше :-) Именно до таких высот поднимается обычно "НЕЗАКРУЧЕННАЯ" культура :-)
>Тому, что жёсткий диктат ведёт к деградации культуры, масса примеров. Сравни советское искусство с искусством предшествующего периода.
Да да. Давайте сравним "Теркина" Твардовского со словесным поносом скажем "дадаистов" :-)
>Какое отношение войны за колонии имеют к итальянскому Возрождению? Италия в тех войнах не участвовала - своих проблем хватало
Это вы от незнания... Италия в тех войнавх не то что учавствовала - собственно итальянские финсисты ОСНОВНЫЕ пайщики освоения Америки :-) Камрад - поучи историю - Фернанд Католический он же король АРАГОНА И НЕАПОЛЯ был. НЕАПОЛЯ.
1/4 конкистадоров - Итальнцы. фамилии Кабот, Вивальди (не композитор, Уголино Вивальди, Антонио Вивальди), Пигафетта, Веспуччи, Панкальдо вам хотя бы чего ни будь говорят а?. Да в общем то и сам Колумб/Коломбо :-)
Собтсвенно выход итальянских купцов за пределы средиземки начался в 14м веке, в 14м!! И не мешали нафиг ни внутренние проблемы, ни французские захватчики (нашествия ультрамонтанов :-)
>Лунная программа "осуществлялась" во времена, когда просто успешное выведение на орбиту любого КА было вероятностным.
То есть вы хотите сказать что при реализации программы "Апполо" было слишком мало аварий и катастроф, так вы хотите сказать? Успокойтесь - это вы говорите от незнания - аварий и катастроф ХВАТАЛО.
Да и к 1969 процессы вывода груза на низкую околоземную орбиту уже не был таким вероятностным как вам кажется - неуспешными или частично успешными были примерно 2% пусков, не более того. (циферки например первых совершивших стыковку в автоматическом режиме космических аппаратов - "Космос - 186" и 188 нам что говорят? пральна :-)
Если верить Голованову - американские специалисты расценивали уровень вероятности успешного соуществления миссии по полному циклу Апполо (старт, посадка на луну, возвращение) в 87-88% - вероятность что сработали штатно ВСЕ 7 миссий (одна была аварийная) следовательно будет - 21% примерно - нормальные шансы, логике не противоречат. Да американцы рискнули и "сорвали банк" - заплатив за сие тремя трупами (еще несколько кандидатов погибло при тренировках на Х-15).
>Предвижу, при оценке технической возможности "американской Лунной программы" может возникнуть проблема недостаточности уровня технической грамотности
Вот вот недостаточный уровень грамотности тех кто оценивает что "американцы на Луну" не летали - как раз налицо. Спорить не буду - все возражения - при деланном их наукообразии обычно не стоят выеденного яйца :-)
>...и будь у камрада FVL короткоствол
Не люблю, камрад - я НОЖИ люблю а не эти фитюльки "от двух до пяти" (фраза "от двух до пяти" показывает возможности КС в целях самообороны для офицера от одного человека который был "в теме" относительно оружия (примерно 4 года , 2 коммандировки, в Афгане)- если цель ближе 2х метров - КС бесполезен, на дистанции человеческого роста рулит грамотно примененный НОЖ, если дальше 5 метров пистолет обратно бесполезен, нормально рулит полноценный автомат :-)
>Получил респекты за Московскую битву. Хотя как он там воевал (назначен уже во время наступления), есть у Симонова в
мемуарах, правда, без указания фамилии.
В Московской битве Власову страшно помог талантливый начштаба - вот все и прошло гладко , без сучка и задоринки. Власов просто не мешал Сандалову.
>По поводу поездок за границу из СССР - ладно не разочаровывай а то вдруг поверю что токари в Италию с рублями ездили.
Сварщики во Францию пойдет? Именно ездили, по линии "Спутника", и не с рублями :-)
Это "эльфов" из СССР не выпускали, а нормальные люди могли и ездить :-)
> Остается вопрос о мотивах его поступка.
А какой тут может быть вопрос? Оно просто хотело ВЫЖИТЬ. Этот Власов, думаю политкорректно полагал собственную жизнь наивысшей ценностью во вселенной.
>Ну во что вылилась дружба и обучение борцов против израильской военщины мы понимаем только сейчас.
Андропов - не причастен к созданию бойцов против израильской военщины - процесс начался как бы при Семичастном :-) Сразу после 1956 :-) Да и ничего плохого в этих бойцах для СССР нету - они помогали поддерживать "высокую температуру" на Ближнем Востоке поднимая цену на нефть (как только придурок Горби начала "разрядку" - тут то вся пирамида и посыпалась. А до этого - нормальные "наши сукины сыны" - почему США можно содержать "контрас", а СССР мол зазорно содержать Арафата?
К мусульманскими ваххабистким и провахабитским фундаменталистам спонивированными ЦРУ (Афганистан, Бин Ладен, Киссенджер :-) - Адропов обратно не причастен.
>Фильм "Господа офицеры. Спасти императора", рассказывающий о попытке группы офицеров Добровольческой армии освободить Николая II и его семью из заключения в Екатеринбурге
Отказались от консультантов ПРАВИЛЬНО , иначе снимать бы пришлось чернуху - в реальности единственная попытка "настоящих русских офицеров" (ТМ) спасти "государя императора" (с) :-) была аферой направленной на кражу драгоценностей вывезенных с собою членами царской семьи - и как только результат был достигнут "настоящие офицеры" спокойно сдриснули оставив госдуаря императора с "Семьей" (ТМ) в Ипатьевком доме :-) Вот такие были на руси в 1918 "настоящие офицеры", ирои, как на подбор.
>Камрад, при И.В. Сталине никаких диссидентов не было. Движение буйным цветом зацвело именно при Анропове.
Пиляд, учи Борсалино историю а, - Ильин (Рскольников), Орлов , изх мелкой сошки небезызвестный Ландау (тот самый) с его листовками.
Хватало при Сталине дессиды, даже организованной (те же "Чорные камни" - не совсем худлит :-) Плющили ее да - несколько более жестко чем при Андропове - единственное отличие.
Так что не гониле лошадей, Борсалино. Дессиденты при Сталине даже позубатее были чем Андроповские - те по крайней мере на профсоюзных собраниях гранатами в толпу не кидались , все больше листовочками баловались...
>> А что, истории известны случаи "вставания на путь истинный" бандюков такого уровня?
>Легко. Половина большевиков - членов партии до 1913 года.
Это распространенное заблуждение. "Боевые группы" большевиков не были столь уж многочисленный как о том убеждены современные "истерики от истории" :-) Собственно их можно спокойно пересчитать по пальцам :-)
>и лично дорогой товарищ И.В. Сталин, так резво тифлисское казначейство экспроприировал, дай б-г любому урке со стажем... )))
Уж сколько раз твердили миру - НЕ ЭКСПРОПРИИРОВАЛ. Не учавствовал тов Джугашвили в эксах :-) Такая вот грбуая историческая правда.
>Здесь просто приводился пример того, что точное место происхождения артефакта может быть неизвестным. По образцам откуда тогда датировать? Испания (где Sudarium of Oviedo находится 1300 лет) от Израиля (откуда он якобы происходит) достаточно далека, чтобы пренебречь местом.
Так можно и пренебречь - в европе неизвестны извержения вулканов крупные за тот период (типа Кракатау :-), точно плащаницу не делали в Йохимове - где залежи урана и высокий ественный фон - а все остальное один примерно ареал - средиземноморье. Так что сомневаться в радиоуглеродной датировке не приходится.
>ППКС. ПМСМ это же можно в значительной степени отнести и к радиоуглеродному датированию.
Нет - радиооуглеродное датирование - лишь один из методов (грубо говоря это ржаная мука, а бывает еще пшеничкая и тп.). Датировки предметов радиоуглеродным методом подтверждались с приличной точностью дендрохронологией, геологией, традиционной историографией и пр. Можно придраться к элементу мозаики но не получается опрокинуть ВСЮ картину. Всякая новохронологическая концепция создает более противоречивую картину мира чем та которую она опровергает. Ибо объяснив одну частность - только запутывает остальные (ну например грубо по фоменке говоря - если крестоносцы в греции построили Парфенон с античными руинами - то почему в тот же период во всей "другой" Европе строили в другом архитектурном стиле :-) Если египетские пирамиды - гробницы Москвоских царей - то почему церковь Василия Блаженного не похожа на Карнак :-).
Так и с плащаницами - их слишком много было что бы быть подлинными - как и голов Иоанна крестителя кстати, и зубов святой Перпетуи :-)
>Беру известную деревяшку, замеряю ее активность - прекрасно, могу датировать деревяшки ЭТОГО времени.
Там, где образцы, независимо достоверно датированные, кончаются, кончается и достоверность радиоуглеродного датирования.
Нет -- ибо для того что бы убедиться что не было всплесков и изменения естественного фона - вы можете исслдеовать не деревяшки а скажем осадочные породы в речных отложениях - они сезонные - и датируются весьма четко. Так что убедивщись по деревяшке в 200 лет в безошибочности деревяшки в 400 лет и тд.
А с чего вы предполагаете что активность космического излучения изменилась - горные породы того вам не подтверждают :-) Молчу про радиоактивные осадки коих то же не обнаружено.
Так что ошибки в разы уже не будет, а ошибка в проценты - нас мало волнует.
>А как бы Вы датировали Sudarium of Oviedo - по испанским, или по Иерусалимским образцам?
Не занимался вопросом. Вы действительно хотите ответа - на это надо будет затратить время.
>Уважая Ваше мнение, замечу, что могли и НЕ ТКАТЬ.
Запросто - но если мы не можем однозначно ИСКЛЮЧИТЬ возомжности фальсификации - мы не можем и тогда отметать данные радиоуглеродной датировки. А только на основании датировки считать что Христос жил 700 лет тому назад.
Плюс простите карикатуры на христиан найденныйе в засыпанной песком римской крепости Дурос Европос - это 3й век, данные подтверждаются не только радиоуглеродом, но и дендрохронологически и источниками... То есть самые известные караикатуры на Христа получаются существовали за 1200 лет до его распятия? Не годицца.
Вся проблема новых хроноложцев - они рассматривают отдельные вырванные из контекста факты - а всяю проблему в целом -никак-с.
>Уважая Ваше мнение, замечу, что не делать экспериментов стоило бы еще меньше
Ахфигеть - камрад - реликвия это же гигансткие доходы - она прибыл приносит. СДЕЛАТЬ ее - можно и потратиться - а потом же зато сколько лет можно купоны стричь то?
>Не очень понимаю, почему это кстати. Если это все-таки кстати, интересуюсь вердиктом суда
Кстати потому что это прецедент того что о том что распятие на самом деле проходило не так как нарисованно на средневековых картинах - ЗНАЛИ в 16м веке. Значит могли знать и в веке которым датируется плащаница. А суд - суд отмазал и за большие грехи Мекеле Аньело. Вы хотели бы поссориться с Юлием 2м? Никому не посоветую... Тот папа был крутенек.
>И еще кого-то очень похожего 1300 лет назад в Испании (подтверждённое существование с седьмого века)? Ох уж эти мне церковные любители физического моделирования!
Камрад - католические фанатики на филиппинах - и сейчас самораспинаются. Правда не насмерть. Документальный факт. Традиция такая вот. Так что почему бы и нет, если все это идет от истинного благочестия :-)
>Кстати, почему Вы так не любите математическое?
Математика - мельница - она своими жерновами перемалывает факты (это не я это Гаусс, он был математик :-) - если вместо зерна под жернов засыпасть уголь - она перемелет и уголь - но хлеба из угля ты не получишь. Фоменко засыпает вместо зерна уголь - но пытается печь из угольной пыли хлеб - и при этом орет что все пекари до него были неправы - печь хлеб надо из угля - за что такого дурака любить то? Пусть у него при этом и есть заслуги как математика (он сконструировал прекрасные жернова типа :-) - но в хлебопечении он не разбирается.
>Я тоже напрягал остатки своих познаний немецкого и тому чему меня учили по физике. Теория Броуновского движения тянет на нобелевскую премию.
Но Энйштен высказал в работе лишь оригинальные и новые мысли - при этом новые не оригинальные а оригианальные не новы - то есть это не ТЕОРИЯ - а лишь "еще к кинематике движения правой задней ноги таракана"
>ФВЛ, работы Э. по СТО "не тянули на нобелевку" по очень простой причине - в его "знаменитой" статье 1905 г. "К электродинамике движущихся тел" не было НИ ОДНОГО результата, который бы не был получен (И ОПУБЛИКОВАН) ранее - Лоренцом, Пуанкаре и другими. Включая предельность скорости света, сокращение времени и длин, принцип относительности, и т.д. Именно поэтому Пуанкаре вообще не упоминад Э. в лекциях по теории относительности.
Камрад - ноблевку он получил в 1921 по результатам голсования на 1920й. К этому времени даже Чарли Чаплин написал "реферат" на конкурс работ по СТО :-) (правда это была хохма, но сам факт конкурса :-))
>Известны ли случаи атак в конном строю за время ВОв? Если да, то когда и в чьем исполнении.
В любом кроме Великобритании (про США не уверен, но на филиппинах с филиппинской каваллерией - фиг его знает).
1942, Кассеринский проход, Тунис - конные "эсесовцы" при поддержке "Тигров" подойдут (ну ладно армейкий конный развед взвод немецкий, при поддержке двух кажется "тигров") - американцы БЕЖАЛИ с позиции.
Была даже конная атака японских ПАРАШЮТИСТОВ - лошади правда не парашютные а трофейные голландские.
>И отмечает, что "не часто в военной историографии встречется слово столь перегруженное интерпретациями как это [блицкриг].
Это точно. "Пилум - это шмайсер античности" - это еще два перегруженных интерпретациями слова :-)
>При ближайшем рассмотрении оно оказывается семантической ловушкой. Слово Blitz-Krieg (молниеносная война) обещает больше, чем в состоянии дать - рассматривая его исторически - ибо Krieg (война) намекает на наличие общей стратегической концепции. Но эта концепция в основном не поднималась выше оперативного уровня. Семантически правильнее было бы говорить о Blitzoperationen (молниеносных операциях) или Blitzfeldzugen (молниеносных кампаниях)."
Думаю это связано что не кампанию 1940 года скажем назвали БЛИЦКРИГ, а словом блицкриг - назвали кампанию 1940г (насколкьо меня не подводит склероз, впервые слово "блицкриг" было употреблено по отношению к военной операции кайзером Вильгельмом 2м войскам отправляющимся в Китай в 1900м давить "боксерское восстание" - это типичный колониальный оперативный уровень :-) То есть опять "журналисты". При этом не уверен что в 1900 блицкриг был НОВЫМ термином :-) Возомжно и раньше применяли для чего то.
Забавно но вот кампанию планируюемую в 1914 немцы блицкригом не считали (а "план Шлиффена" на 100 стратегический :-) Войну сию комментаторы до ее начала называли не "молниеносной" а "освежающей" - забыл как будет это слово на ф по немецки. Думаю в 1939-1940м немецкие пропагандисты не стали употреблять это термин что бы не было нездоровых ассоциаций (немцы помнили как хорошо все начиналось в 1914 и как плохо кончилось в 1918м, незабываемый вкус мармелада из брюквы с сахарином) и взяли "незапомоенный" термин "Блицкриг" :-)
>Извините... а кто-то снимал со стороны наши автоматические станции?
Они же и снимали - панорамные камеры давали изображение под опорами. На брюхо садилось семейство луна-9. У Лун начиная с 15й была полноценная платформа с опорами - как у Аполлона, Плюс со стороны посадочную платформу снял второй Луноход, он объехал свое место посадки.
>Ну и для торможения двигатели у наших не столь мощные.
А неважно - пробоотборник Луны-16 работал на глубину 32см. Глубина слоя пыли и так известна - невелика она. Милиметры.
То есть воронка есть - просто она НЕГЛУБОКА :-)
>Если можно, раскройте подробнее.
Подробнее - у тея есть эталонная деревяшка про которую ты точно знаешь сколько ей лет по достоверным данным (ей скажем всего лет 200) снимаешь и вычислешь поправку для этой местности и этого радиационного фона - потом на основе этой деревяшки определяешь более древнюю - и так далее... Поправки нужны для фона для данной местности. Плюс всегда можно поверить по дендрохронологии - что бы там не писали фоменкоиды для Европы на 1500 лет последние она ТОЧНАЯ. Ибо есть живые деревья такого возраста :-)
>Ошиблись с районом (образец из Австрии датируем по эталону из Новой Зеландии) - ошибка выйдет в тысячи лет.
Камрад - что бы так датировать - надо быть идиотами :-) То есть идиоты придумывают - как бы они ошиблись бы ЕСЛИ бы делали анализ. А когда датируют образец на раскопках в Тире по образцу из Иерусалима - крупно камрад не ошибешься :-)
>Туринская плащаница была датирована в 1988 в Оксфорде, Аризоне и Швейцарии в диапазоне (1260–1390) (http://en.wikipedia.org/wiki/Turin_shroud), т.е. с разбросом около +-8%.
Это нормально.
>Как указано там же, анализ материала и структуры ткани позволяет ее уверенно отнести к первому веку
Как ты думаешь в 13м веке идиоты жили? Они могли ТКАТЬ ткань под старину. Если бы получили сотвествующее задание.
>В статье также рассмотрена техника распятия, которая в средние века представлялась иначе, чем на самом деле. Пятна на плащанице соответствуют действовавшей технике, что свидетельствует против подделки плащаницы в средние века.
Камрад - что им стоило поставить несколько экспериментов и нащупать правильную технику. Ибо "современный взгляд" на процесс состоялся благодаря НАТУРНЫМ экспериментам на людях в фашистких концлагерях. В 12-13 веке некоторые Папы были - оторви и выбрось. Могли пойти на риск.
Да кстати Микеланджело подозревали что он убил раба для своего скульпутрнного распятия, он как раз "совеременного типа" - согласно современным представлениям. Микеланджело - то же подделка? А это 16й век. Начало.
>Sudarium of Oviedo - по результатам анализа хорошо соответствует плащанице по ткани и пятнам, и точно известно, что этот кусок ткани находился в Испании с седьмого века.
Камрад - это рассуждения ни о чем - какое соствествие туринской плащанице по каким тканям и пятнам если "вестготская плащаница" была УТРАЧЕНА в 8м веке... О ней судят по летописям, а не по описи и фотографии :-) Плащаниц вообще в Европе было НЕСКОЛЬКО. В России и то ДВЕ.
>Выходит, что если радиокарбоновое датирование и независимое датирование плащаницы точны,
Не выходит. Выходит что 700 лет тому назад кого то распяли для получения результата. А кто он такой - фиг его знает. - Православная церковь например вообще отрицает подлинность Туринской плащаницы, считая ее лишь "явленым нерукотворным образом" а не реликвией.
>А то тоже странно, получается пыль далеко не улетела, вот она, рядом, на ней следы ботинок, двигатель работал до последнего момента, а фольга на опорах - сияет, ни на одной складочке не видно ни пылинки. Хотя мож она там и не липнет ни к чему.
Именно так - реголит за счет своей структуры липнет ТОЛЬКО к реголиту - потому и такая форма следов , трудно подделываемая на земле и потому он не налип на пыль. Плюс фольга посадочного модуля экранированна от пыли баками и нижней кольцевой платформой. А оседает пыль по прямой - потоков воздуха то нет.
Он не был в 420 метров, в 420м он с надстройкой статуей - так что собственно Дворец сравним с Эмпайр Стейт билдингом - по порядку величин. А "Имперский штат" построили за 15 месяцев - а что там наверху - статуя Ильича или причальная мачта для дирижаблей - пофиг.
>Опять таки по слухам жена Рыкова (Н. Маршак) была родственницей Иофана (Рыков пригласил Иофана в СССР, когда был в Италии на лечение). Не в курсе этой версии?
Не в курсе - по большому счету ВСЕ евреи родственники друг другу - так что неудивительно :-)
>Самые обычные. Например, евреи, вывезенные из рейха в гетто Минска и Прибалтики. Дюков об этом писал.
Несколько десятков тысяч МАКСИМУМ на фоне миллионов роли не играют.
>Камрад, Мюллер-Гиллебрандт и Кривошеев считали потери отчётным методом.
Только Кривошеев по документам а М и Г - по памяти :-) Плюс нет нормальной немецкой статистики после зимы 1944-45 НЕТУ.
А наша есть. Например ну нет у М-Г ВСЕХ потерь ПВО и авиаполевых дивизий (а было их почти 25-26) - там только данные о потерях в летном и техническом составе по данным ген-квартирмейстера. И то до ОСЕНИ 1944 :-) То же с флотом - нет всех данных о потерях моряков и персонала баз на СУШЕ - а там в одном Кенигсберг-Пиллау только пленных было под 20000 рыл, не считая тех кто кирдык и потоп-с.
>Сильное заявление. На чём основано ? Или это шутка ?
На предисловии к изданию Мюллера-Гильдебрандта. Писано это в лагере для "денацификации" по поручению американской комиссии :-)
>ГОРАЗДО раньше это когда - в 42 что ли ? Я понял - строители Тодта это секретные немецкие терминаторы - везде их упоминают так, как будто они составляли половину потерь Германии
Угу - всю войну дохли - Тодтовцы и RADовцы - примерно 50-60% например немецких потерь от деятельности партизан - то есть уже примерно 200-300 тысяч пиши в синодик, в расходе.
>И в каких же секретных операциях немцы потеряли миллионы строителей, шоферов и зенитчиков ГОРАЗДО раньше 44 года ?
В процессе окуппации. А зенитчиков например (персонал наземных люфткорпусов) только в ходе Курской битвы 12000 рыл с гачком к аллаху отправились.
>Аналогично можно задаться вопросом, куда рассосались 34 миллиона советских военнослужащих. Ты всерьёз не понимаешь или опять шутишь ?
В отличии от М-Г - советский баланс потерь у Кривошеева ПОЛНОСТЬЮ сошелся. С учетом дважды мобилизованных.
>Ты ответь, пожалуйста, на простой вопрос. Допустим тебе покажут абсолютно правильные цифры потерь наших и немцев, и окажется, что наших солдат погибло в 2 или в 3 раза больше чем немецких и их союзников. Причем ты будешь понимать, что это правда и так оно и есть. Ты после этого перестанешь считать наших солдат героями ? Их подвиг обесценится с твоей точки зрения ?
Камрад - ты наверное МД :-) Малолетний долбоНосик. Это тут причем? Вопрос пока идет не о цене подвига - а о твоем некорретном подсчете - да кстати - добавим к немцам союзничков - 470 000 румынешти (это по заниженым кстати данным, румынские данные они оченно сомнительные), 250 000 угров, 60 000 финнов (то же занижено), словаков и .и.т.п
Плюс основные потери армия несет когда она РАЗБИТА - когда ее плющат а для немцев судный Der Tag - это 1945й. И высленять его толко долбоносики могут... Тогда давайте из наших потерь ВЕСЬ 1941й вычтем? И лето 1942? Для справедливости - оставим только потери ПОЗИЦИОННОЙ фазы.
>А на Восточном фронте таранов со стороны немцев вряд ли было много
Но были, даже в 1941м. Редко но были. Причем даже удачные - когда таранивший немец сбив нашего возвращался к себе на аэродром.
> Приходилось читать о том, что при бомбёжках рейха союзники не тронули собственные заводы
Ищи американскую книжку "Торговля с врагом" есть на альдебаране.
>Кроме того, доктрина Дуэ, в общем и не предусматривала ударов именно по заводам.
Именно так - но доктрина Дуэ НИКОГДА официально не признавалась в США :-) И они неоднократно ПЫТАЛИСЬ бомбить "точечные объекты" - до лета 1944 - с крайне переменным успехом. Иногда удачно ("кусты" нефтескважин, в Плоешти, атаки В-24 четырехмоторных с бреющего по "вектору", потери правда то же были "кошмарными") - иногда нет.
>Да и про прицелы B-17 у Вас несколько поверхностное представление, - можно было класть бомбы довольно точно...
Камрад - не на всех Б-17 стояли "ноордены". "Норрден" позволял бомбить точно с высоты 6000м (укладывали 50% бомб в круг в 200м диаметром) - но он работал только в идеальную погду и без дыма - с "норденами" специально подготовленные пилоты кидали сигнально-маркерные бомбы - а остальные валили по маркерам - в радиусе 1000-1500м.
Положение изменилось после 1944 - когда на часть самолетов стали ставить английские радиолокационные прицелы H2S - но это в основном Б-24 а не Б-17 или опять "патфайндеры" - на Лайтингах - опять с маркерными бомбами - а остальные уже "валят по огоньку".
>Однако что произойдет, если сами эталоны были датированы неправильно?
Камрад,глупый вопрос - эталонов - цепочка - и они поверяются - от безусловно ИЗВЕСТНОГО - с "перекрытием" вниз... Это в общем легкорешаемая техническая проблема. Ошибка в проценты возможна, в разу уже нет. Что бы разы получились по С14 предмет должен быть ОЧЕНЬ старый - десятки тыс лет.
>Проблема заключается в точке отсчета, так как количество углерода-14 в атмосфере не является постоянным. В частности, после испытаний атомного оружия оно удвоилось.
Кто до 1945 испытывал в атомосфере ЯО? Имя сестра имя (С) Изменение естественного фона (и испытания если бы они были :-) ) отслеживаются по осадочным горным породам :-) Геология поддержит тут историю :-)
>ФВЛ, а вот мне непонятно. Астронавты в мемуарах пишут, что струя от двигателя поднимала пыль так, что не было видно поверхности . У кого- то с 300 футов, у кого-то со 100. То есть по их показаниям пыль сдувалась даже с 90 метров. Но под модулями пыль лежит без воронки, на ней свободно отпечатываются ноги.
Слой пыли на луне - тонкий - пыль в сторону сдувало и она садилась назад (ибо вакуум, оседает мгновенно). Под модулями ног астронавтов не было а вокруг - это как раз выдутая модулем пыль. Под нашими автоматическими станциями то же не было воронок :-)
>басурмане были собраны в одно место со всей округи общим числом более 100 тысяч,
Камрад 100К убитых басурман не было даже при Молодях - где их было КУДА больше чем у Мамая... В ЛУЧШЕМ случае в Куликовской битве могло учавтсвовать 20-30 тыс русских войск и около 40-50 тыс ВСЕХ басурман. Это число УЧАСТНИКОВ боя. Не больше. Исходя из возможностей противников
Сотни тысяч они только у летописцев...
>эти затраты сил были необходимы, чтобы подготовится к возможному нападению литовцев, (зачем-то) оставаясь не месте,
Литовцы были в ОДНОМ дневном переходе? Двигать армию куда то зачем? И то они русские обозы разбивали.
>На Бородинском поле, ПМСМ, павшие должны были быть похоронены по христиански (время уже было такое ПМСМ).
А вот вам фиг по христиански - хоронили последних павших на Бородинском поле ВЕСНОЙ 1813 года. Увы исторические факт. Такая вота Святая русь. Причем уже через сутки после боя и наши и французские убитые были раздеты "до исподнего" - крестьяне и мародеры-с.
>Еще один пример, все про того-же Гастелло. Для нас его поступок - однозначно подвиг. А для наци? Идиотская выходка сумасшедшего азиата?
Камрад - немецкий пилот "штуки" совершил огненый таран английского центра управления ПВО еще в 1940. Могу ссылку поискать - "Битва за Британию" Он то же был сумасшедшим азиатом, да?
>Рассчитывали на местные кадры, как с послевоенным приборостроением?
Да именно. При этом в Прибалтике были превосходные местные кадры. Там было ничего себе такое нормальное авиастроение. ANBO-41 например рассматривался как вполне себе разумный конкурент британскому "Лизандеру" и бритты всерьез думали его выпускать у себя.
>Раскажите пожалуйста о победах СССР и лично т. Сталина в "невиданного еще в истории размаха тайной войны", а точнее какие именно произведения очерняющие "капиталистический способ производства и буржуазный образ жизни" были изданы на западе по заказу СССР.
Анри Барбюс, Леон Фехтвангер - а эти, эти перечисленные вами сыграли роль "кукол" :-) Очень любимая тактика была у наших спецслужб - параллельная сеть "кукол" - ее с понтом ловять и плющат, ав это время настоящие "советише шпионише" продолжают параллельно работать. Вот в атомном проекте роль "кукол" сыграли супруги Розенберг - они собственно НИЧЕГО не сделали для СССР, но пока их ловили и затаскивали на электростул - настоящие серьезные работники передавали атомные секреты США в СССР. Супруги Розенберг погибли как герои - но их миссия была лишь отвлекающей.
Так и с Миллером - настоящим советским агентом влияния были Берроуз (не который Тарзан, а который "голый завтрак") и Хоффман с Лири (Я ЗЛО ШУЧУ) - их эффект на американску молодежь для СССР был полезнее сотни журналов "Коммунист" :-)
>Камрады, а я вот слышал мыслю, что именно эвакуация заводов немцев на лопатки положила.
Два взамиосвязанных процесса - "перманентная мобилизация" и "эвакуация" - позволили формировать новые военные части вместо разбитых и вооружать оные в более быстром темпе чем если "пополнять по уставу"
>Типа они думали что доп. мощности захватят, ну и на нас то уж они точно работать не будут, а тут оппа - фундаменты нужны?
Камрад - им наши мощности(кроме сырья) были нафиг не нужны - мощностей у них хватало, они ИМЕЮЩИЕСЯ у себя не могли эффективно использовать. Французские заводы например без всяких забастовок и сопротивления давали еле еле 1/4-1/6 от объема довоенной продукции. Среди фашистов были и стратеги неплохие, и тактики отличные - а вот экономических лидеров среди них - как то упс...Разве что фон Болен унд Гальбах = но и тот в концлагерь загремел...
>абирайте! Ну т.е. я конечно понимаю что 3 стратегический эшелон
Не было никакого третьего стратегического эшелона. Тухта все это.
> непревзойдённая немецкая разведка
Немецкая разведка - отдельная тухта.
>
Веллер цитирует (?) Боевой Устав ВВС 1940 г.
>"В случае подбития машины и невозможности продолжать вылет направлять ее в скопление вражеской живой силы, техники, укрепления, склады или постройки, нанося врагу максимальный урон".
Веллер брешет. нет ни в одном уставе и наставлении таких слов. Веллер вообще на самом деле редкое брехло со скверным, завистливым и мелочным характером.
>Камрад, в курсе ли ты, что такое Закон ФРГ "О сохранении мест захоронений" ? Знаешь ли ты, что в число указанных тобой могил входят гражданские лица, жертвы нацистов
Какие такие НЕМЕЦКИЕ гражданские лица жертвы нацистов на территории СССР :-) Эк камрад как вас занесло.
>Попытки некоторых камрадов любым способом сравнять наши и немецкие потери у меня вызывают удивление.
Немецкие потери+ румынские потери+ венгерские потери+итальянские потери+потери сателлитов+ потери немецких военнизированных организаций ВНЕ вермахта - строителей Тодта, автокорпуса, зенитчиков и ВНОСников - и потери сравниваются не то что за 1944-45 а и ГОРАЗДО раньше.
А уж трогательный мухлеж с цифрами товарищей румын обраца времен Чаушеску - так и вообще классика.
>1) Это общие безвозвратные потери Германии на Восточном фронте (Мюллер-Гиллебрандт)
Мюллера и Гильдебрандта СРАЗУ в топку. Они по памяти в 1951м писали БЕЗ каких либо документов :-) Это конечно классика, но цифры малось устарели. По танкам например они ошиблись чуть ли не в 2,5 раза :-)
>2) Добавь авиацию и флот. Картина сильно изменится ?
С авиацией тут же - полмиллиона один персонал авиаполевых дивзий, не читая потерь зенитных корпусов. Первая авиаполевая "сточилась" как раз под Сталинградом.
>3) Добавь союзников Германии. Но и союзников СССР тоже тогда добавь.
Союзники СССР вели бои на изолированных театрах - там потери и соотношение давно посчитано. А вот потери Румынии и Венгрии с Хорватией надо писать к потерям НЕМЦЕВ на советско- германском фронте. США с ними напрямую не воевали. Да и потери "хиви" с полицаями то же бы надо добавить к немецкому счету.
>А нельзя ли [конкретных] примеров а) сдачи в плен целыми подразделениями
Торопец. 1942г. После обработки немцев РСами - две саперные роты (точнее все что осталось от саперного батальона с усилением) сдались именно подразделением.
>2. Кто тебе сказал, что всё было заебись ? Германия исчерпала наступательные возможности. За время войны в армию было призвано 21% населения.
И куда они делись тогда? До лета 1944 от союзников СССР немцы и 700 000 не потеряли СЧИТАЯ жертв бомбежек среди населения.
Немцы куда то рассосались :-)
>Для начала - откуда ты взял 21 млн. призванных ? По Мюллер-Гиллебрандту призвано 17.893.200 человек.
Эта цифра занижена. Во первых - это БЕЗ ПВО и МПВО, без военнизированных строительных и транспорных организаций, без фольксштурма и пр. ВСе это хотя и не "маншафт" но в любой другой стране кроме Германии считались бы военнослужащими.
>ФВЛ, а Вы не видели архитектурных проектов Иофана? Их, кстати нередко со Шпеером рядом ставят.
Видел. Ставят не заслуженно. У Ионафана и труба пониже, и дым пожиже :-) Слабак он против Шпеера если честно... Вот Татлин - вот был орел, и прочие конструктивысты 1920х, а Ионафан нет. Обычный ХОРОШИЙ архитектор. Не более.
>А почему он математик?
По всем его образованиям/диссертациям он историк-востоковед, переводчик.
Это хохма... Он же архитектор :-)
>> Югославского коммуниста Милована Джиласа Тов. Сталин чуть не свел с ума, утверждая, что Нидерланды не входят в Бенилюкс. (Милован Джилас, Три встречи с Сталиным)
Камрад термин Бенилюкс появился после смерти Сталина :-)
>планы 1932г, большинство заводов еще не было построено. И города куда эвакуировали тоже
Кроме того теория и практика мягко говоря отличаются друг от друга.
Камрад -эваукационные площадки бетонные под фундаменты закладывали в 1938-1941.Строили дополнительные жел до разъезды и пр.Это скрытые меры подготовки к эвакуации. До войны развертывали и дублирующие СБОРОЧНЫЕ заводы - когда с работающих конвееров заводов в центральной части страны - заготовки собирали в Сибири - Аксай, Миасс и пр.
Но были и ошибки, например перед войной начали строить авиазавод в прибалтике - дурь несказанная.
>Кстати потому и клепали Т-50 - что могли то и делали. Лучше легкий танк чем никакого.
Вы хотели сказать клепали Т-60 и Т-70 - упрощенные мобилизационные "малые" и "Легкие" танки.А хайтечный Т-50 пришлось забросить выработав резерв заготовок довоенного времени = проката 37мм нету, двигателя нету...
Собственно Т-70 это Т-50 но слепленый из того что было под рукой. "из какого сора..."(с)
>Это нужно в анналы, то бишь в пену!!!
Как много еще людей не читавших "Берлинский дневник" У. Шриера. А зря - чертовски наблюдательный был человек. "Кабаре" Боба Фосса - оно как раз их тех лет выросло :-)
>мне вот почему-то в голову запало что основные потери наших танков были от САМОХОДНОЙ АРТИЛЛЕРИИ?
Да нет. Не было у немаков СТОЛЬКО самоходок, особенно в 1941-43 гг.
Именно от самой банальной дивизионной и корпусной артиллерии ПЕХОТНЫХ дивизий и горели. Увы.
>3) на 140л увеличился объем баков.
А запас хода упал. Ибо суммарный объем баков уменьшился из за того что убрали бортовые баки.
Ну вот - напряг свой немецкий как смог - ничего такого что КРОМЕ публикаций вокруг около ТО - там нету тянущего на Нобелевку. При этом по большому счету - теорию тепла и всякие другие подобные - опять подходы к тоерии относительности :-) То есть с 1905 ходит он вокруг нее как кот вокруг сметаны :-)
Именно и другим не советуй покупать :-) Но проблема понять дерьмо фильм или нет можно только придя в кинотеатр - деньги назад за кино-гавно не возвращают. ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО. Посему- все в торенты :-)
>Помидоры фигня - Леннона вон ваще тупо убили. :) Что характерно – из любви.
Бекамбетов точно не Ленон, из любви убивать его вряд ли станут :-)
>Стереотипы, камрад. Дали тоже весьма отличен от Рубенса. Тем не менее, и тот и другой - художники. ;)
Бекамбетов не Дали... Возможно он даже не Церетелли... Бывают же художники уровня ниже Церетелли :-)
>А по мне вся техническая составляющая, как-то : цвет, звук и даже спецэффекты – лишь обертка у конфеты. Сама прелесть - как в неё завернута мысль, если она есть.
Именно - а в результате в современном российском кино и смотреть нечего - ибо конфета состоит ТОЛЬКО из обреток, при этом обертка второсортного качества относительно иностранных аналогов :-) Грустно господа. Мыслей то нема - одна реклама Нескафе и Гоша Куценко :-)
>Это фильм о том, что пытаясь решить личные проблемы, не принесешь ли ты кому-то гибель, погибнув в итоге и сам. Не преумножай зла, если короче. :)
Странно - а я думаю о том что лучший способ решить личные проблемы - заняться продакт-плайсментом :-) Видите какое видение ситуации :-)
>Может и так. В любом случае, Бекмамбетов далеко не самый худший из режиссеров, а это уже что-то.
То есть эта кучка гавна воняет не так ароматно как та? согласен. Есть режисеры которые куда более ароматны и пахнут :-)
>Таким образом, инициатива Ю.Мухина основывается как на классической демократической, так и на национальной демократической традициях.
Убери слово инициатива - инициативой сие было во времена Солона :-) За что люблю людей типа юрьямухина так это за широко раскрытые глаза при открытии ими самоочевидных вещей :-) Становится просто ужасно, что станет с газетой Дуэль если мухин наконец то осилит "Комментарии на первую декаду Тита Ливия" :-)
>Вслед Грюнвальду. Знакомый поляк сказал, что во времена польско-литовского государства (с 1386 года?) ВСЁ (его слова) делопроизводство в Литве велось на русском языке, и это для него это было абсолютно доказанное утверждение.
Да так - подавляющее большинство документов на русском. Но есть письма и документы на иных языках - латынь например. Чаще всего это те документы что шли для общения на "Запад" - привелегии переселенцам ("магдебургии"), дип переписка и пр.
>Неужели титульная нация в государстве на протяжении долгого времени пользовалась чужим языком для делопроизводства?
Камрад - литовский язык появился в 19м веке (это не шутка - нормы и письменность уствердили только в 30егоды 19 века) Титульная нация моголов в индии пользовалась вот арабским и простите НИКОГО это не волновало... Более 500 лет титульная нация в Англии пользовалась в тугаментах ФРАНЦУЗСКИМ - и то же "ниипет".
Тогда, в средние века к этому относились проще - разговаривали жмудины и жемайты на жмудском скажем и аукшайтском :-) а вот писали по русски - какие блин проблемы? Это сейчас благодаря ВСЕОБЩЕМУ образованию людишки стали настолько ТУПЫЕ что выучить один "иностранный язык" им проблема, а тогда - почитайте неадаптированную версию "Хождения за три моря" Афанасия Никитина и удивитесь сколько языков знал простой купчина :-) А все почему - телевизора не было и моск не усыхал...
>И еще на тему истории - датировка изотопами - насколько она достоверна?
процентов на 20 можно ошибиться, а в разы нет.
>(В частности, недавно посмотрел очередной фильм про туринскую плащаницу - датировалась неоднократно мега-экспертами, разница в результатах - сотни лет.)
Сотня лет разницы для предмета которого дажетеологи считают предметом появившимся в 12м веке - НОРМАЛЬНО.
И заметьте ни в коем случае тут нельзя говорить о межнациональной розни, и тем более неправомерно сказать -"преступление ненависти". Ведь они могут быть только против нацменьшинств а наоборот - ну прямо таки никак...
>Не, ну тогда ведь у "тридцатьчетверки" появились новые противники - модернизированные немецкие "четверки", плюс весь "зверинец"...
Камрад - немецкие ТАНКИ очень опосредованный противник нашим ТАНКАМ. 75-80% наших танков погибли от АРТИЛЛЕРИИ противника. "Панки с тапками не воюют..." (с)
>Будучи оснащен дальномером, G1 получал превосходство над любым другим современным ему танком, поскольку мог вести эффективный огонь на дистанциях до 2000 м, вместо 800 м у танков,
Губа работала как надо и все у французов получалось - стереоскопический дальномер "Анженье" вроде как даже для одного из вариантов модернизации "Пантеры" предлагался. Это война блин слишком быстро кончилась :-) Сначала в 1940 французы слишком быстро слили, потом немцам 1945й подсуропил.
>Прожекты видел, имхо это они на пару с Алоизивечем отжигали уж не знаю под обкурке или по другому.
Адольф не курил, он грыз коврики. Нетрадиционный кайф.
>А была ли регулярной процедура назначения|утверждения|выбора посадника? Или он действовал от назначения и до импичмента?
Камрад - не поверишь до сих пор есть споры - выборы посадника регулярные или от "случая" к "случаю" - де факто большинство посадников сидели или пожизненно или пока с моста не скинут. А как де юре - "Конституция Новгорода" не сохранилась.
>Судя по статье в английской Википедии, ostracism не имеет отношения к инициативе Ю.Мухина. Он использовался для того, чтобы решить (а) нужно ли кого-либо изгонять из города на 10 лет в принципе; (б) кого. Ю.Мухин предлагает на выборах не только избирать новый состав депутатов, но и давать оценку старому составу. Возможно, я чего-нибудь не учел?
Дались вам эти депутаты - де факто ВСЕ жители афин с правом голоса - депутаты и исполняют политические обязанности либо по выборам либо по жребию. Мы же про полис с 10 000 активных граждан говорим а не про страну. И потому и остракизм - как кто мешает ГОРОДУ - того черепком по попе. Плюс при выборах всякого рода "литургистов" (общественники, там организаторы театрального зрелища или поставок на флот") и "архонтов" (гражданская администрация) со стратегами (военная администрация) в Афинах ВСЕГДА говорились речи и собрание народное давало оценку -ВЕНОК, если справился с обязанностями и от штрафа до изгнания если нет. Того же Перикла не штрафовали.
Срок выборов в Афинах - на год. Так что раз в год на агору и там либо венок, либо трудовые драхмы готовь. А то и (после Аргинусин, в томчисле и сын Перикла) - и чашку с отравой дадут.
>Можно ли по числу banners оценить количество сражавшихся?
Можно - баннер, она же хоругвь - от 80 до 200 ры в среднем.
НО кроме этого - татары, у поляков - "хлопское войско" (вспомогательная пехота), обозники, со знатными вельможами - "пажи", "сержанты", "хоругви надворные"... То есть можно оценить по числу баннеров БОЕВОЙ СОСТАВ - скажем так - число первоклассных бойцов, без вспомогательных войск.
>Как пояснит разнобой в оценках количества участников битвы, происшедшей в Западной Европе (где следует ожидать более высокой культуры летописания), и на 30 лет позже Куликовской?
Камрад - в западной европе была более низкая культура летописания. Нам то от Византии определенный канон достался, образец - а они пока в высокое возрождение обратно антиность не открыли - гнал всякий летописец кто во что горазд. Исключение - на момент Грюнвальда - разве что итальянские республики - у них уже приличная бюрократия была и Англия (плантагенеты - они были разные, но все как один почти - "крепкие хоязственники" и что не помнят то запишут.).
>Говорится лишь о проектах, причем для той же 57мм необходимо было менять башню.
Конечно в проектах, в железе были только с 45мм.И конечно менять башню...Ее и в железе малость меняли - от опытных образцов к серии. Но погон башенный позволял такую операцию - так что почему бы и нет.
>Гораздо лучше и красивей этих нерожденных монстров смотрелся бы нерожденный красавец Т-34М:)
Красивее не значит лучше. Собственно монстру появились благодаря большой судостроительной программе - как только стало ясно что будет прокат такого то типоразмера - стало возможно конструирование именно таких монстров на смену старой технологии с двойным бортом и прочими реликтами от танков БТ. Т-34М - он то же был бы проходной моделью - авторское на "поворот двигателя с гитарой" Морозов взял еще до войны :-)
>Давайте поймем что значит "лучше"?
Подвеска - недорогие торсионы вместо капризных "свечей" - "свечи" самое слабое место всех клонов Т-34 :-) Но с другой стороны торсионы без амортизаторов на длинном корпусе то же не хлеб - раскачка... Проблему решили на КВ-1с в конце 1942 и то относительно, окончательно забороли на ИСах -то есть у А-43 то же были бы детские болезни.
>Как, по Вашему мнению, происходила процедура оценки выборной власти в Новгороде?
Выкликанием на мосту через Волхов. Оно не по "нашему" - оно так в источниках описано. Типичная "полисная демократия".
>Она более соответствовала современной процедуре импичмента (собрания вече при значительном недовольстве посадником, при необходимости), или в конце определённого достаточно регулярного интервала времени
Посадник регулярно "держал ответ головою" (то есть не рубили ее ему - а выходил, отчитываться и кланялся головою народу). В экстренных случаях - "импичмент". И так было до 1369, до реформы Онцыфора Лукина, когда вместо отчета народу стали отчитываться "совету посадничу", а вот право на импичмент сохранилось. Но к 1369 Новгород был уже не тот - многократно битый "низовыми ратями" город с становящимся классом олигархов :-)
>Буду весьма признателен за Ваш комментарий по Грюнвальдской битве:
Насколько корректно описание Miltiades Varvounis & Saiva Ziogaite
Ну нормально - типичный официоз. А спор было ли отступление Витовта продуманным или спонтанным - он так же вечен как спор о том была ли Прохоровка встречным сражением или нет:-) А так баги надо с литературой вычесывать - на первый взляд сответсвует польской версии и чуши не несет. Даи списко хоругвей полезен тем кто рассказывает сказки про три смоленских ПОЛКА - там три БАННЕРА - при этом это сказано что это с феода Лугвеня :-) надо думать собственно Смоленск, Дорогобужцы и Вязьма.
Сменные это не значит их на ходу бы меняли - унифицированные оне, под единый погон, сменяли бы оне друг друга на конвеере. См у Свирина. И как раз там же про 76мм пушку для Т-50 с баллистикой "Шкода" обр 1938 года.
И кроме 25мм пушки завода имени Калинина предполагали и 23мм МП-6 Таубина - какая лучше получится та и пойдет.
>Но полноценным средним танком "тридцатьчетверка" стала только тогда, когда получила пятискоростную коробку передач, радиостанцию, командирскую башенку, 85-мм пушку и более совершенные приборы наблюдения, а в более просторной башне появилось место для наводчика, пятого члена экипажа, что облегчило работу командиру танка.
Это не так - полноценным средним танком стала Т-34 с 4х скоростной КПП, гайкой и 4мя членами экипажа - но в СОСТАВЕ ТАНКОВОЙ АРМИИ структуры 3,1+2 (3 танковых корпуса (с корпусными артполками) плюс бригада + две мотострелковые дивизии (с гаубичными полками))
СРАЗУ после этого Т-34 мгновенно стал архиполноценнейшим средним танком. Назавсить всем. И случилось сие в 1943м. Воюют то не танки :-)
>Странно, по всем интернет-ресурсам Т-50 проходит как именно ЛЕГКИЙ. Наверное, отсюда и некий скепсис к нему как к "основному": трудно представить легкий танк как основной в году этак 1943-м - против немецких T-IV, не говоря уже о более тяжелых.
Камрад немецкий T-IV в начале своего серийного выпуска весил 17,8 тонн и считался официально ТЯЖЕЛЫМ, Т-50 с 76мм пушкой и корпусом из катаных плит в 50мм весил бы 19 тонн и считался бы легким :-) А японский СРЕДНИЙ по всем документам тип 89 "Оцу" весил менее 10 тонн...
Классификации всегда условны. Именно поэтому у нас до войны под Т-50 придумали термин "основной танк мехсоединений" , у нас вообще отказались от терминов легкий средний тяжелый - были "малый разведывательный танк" ака Т-40 (в перспективе с 23-25мм пушкой или спаркой 12,7мм зен пулеметов), основной танк мехсоединений (ака Т-50), танк дальнего действия (ака Т-34) и танк прорыва (ака КВ) --- танковые войска предполагалось иметь в "четырехтанковой структуре". А что у Т-50 перспективы немного в сравнении с Морозовскими А-43 и тем более с мегачудом А-44 - кто бы спорил, при таком развитии событий в 1943м с немецкими четверками МОГЛИ БЫ сойтись "Рашн Меркавы" А-44 с 57мм пушкой "большой мощности" или 85мм стволом в кормовой башне, а то и того хуже против "Тигры" выполз бы в чисто поле - КВ-4 с 107мм орудием и автоматом заряжания :-). А малые танки должны были умереть сразу после освоение промышленностью полноприводных броневичков.
>А что камрад ФВЛ может сказать по поводу покушений на Гитлера?
Их было не менее 7 и не более 20 :-)
> И рассуждений что дескать эти покушения были провалены благодаря усилиям то ли советской то ли английской разведки
Тогда это значит были мегаэффективные разведки. Сорвать 20 покушений то :-) Разведки эффективные как в кино :-)
Камрад - знаешь почему ЦРУ НЕ ПРИЧАСТНО к покушению на Кеннеди? Правильный ответ - потому что покушение удалось и Кеннеди был убит :-)
>Т-34 [будет] передовым, когда его вылечат хотя бы от части детских болезней, обобщат уже боевой опыт и снизят чудовищную для 1940-41 года стоимость. 429-300 тысяч рублей (а поначалу было и больше - 510 тысяч), это ж уму непостижимо.
Именно так, но пути как и куда работать были ясны уже в МАЕ 1941 когда было принято окончательное решение - не ждать Т-34М/А-43 а работать с тем что есть... То есть свет в конце туннеля был виден,благо был и пример перед глазами - первые два Т-28 (еще с 45мм пушками и без бортовых экранов) встали в не то 1 миллион 70 000 ры за пару не то 700 000 за штуку :-) Зато в серии, после доводки, машинка стала куда дешевле.
>БТ-7М, тоже не из дешевых - 177 тысяч.
Из них половина на мотор. Отчасти и потому для НКВД и хотели БТ-7м но обратно с М-17 :-) Берия был вообще скуповат и прижимист.
>Дык, в том то и дело, что Исаев, в том памятном споре с Дракошей, пренебрежительно отзывался именно об инструментах.
Исаев человек и ничто человеческое ему не чуждо - это его мнение и оно вполне обосновано. Я сам то же вот считаю что если бы "инструменты" воткнулись бы лысо-пятнатому сантехнику в попу - то было бы сие хотя и военным переворотом, но так бы пошло на пользу для...
>Хм...то что Тодт пилил бюджеты - слышал. А вот обкурок Шпеер - слышу впервые
А ты его архитектурные прожекты видел? с куполами 270*600 МЕТРОВ? Такое камрад без чуйки не чертиться, говорю как бывший админ в одном архитектурном заведении :-) А еще он пытался Гитлера обкурить через вентилятор - сам признался в мемуарах :-)
>А про Бруина с картинками - может мегакамрад FVL что-нибудь знает? Ау! :)
>Я, разумеется, о приминении сил и средств ВС, госбезопасности, МВД.
Камрад а что хорошего в том что криворукий сантехник чинил унитаз ОТЛИЧНЫМИ инструментами, а починить не смог? ВС, КГБ = сделали все что было в человеческих силах и сверх того (это были ОТЛИЧНЫЕ инструменты) - но сантехник криворукий был - и все все равно слил и гавно теперь из унитаза фонтаном хлещет. Да инструменты были ОТЛИЧНЫЕ, да руки были КРИВЫЕ.
>Неужели походный лагерь передвинуть тяжелее, чем 120 т (?) тел басурман закопать, в одном месте (?), включая убитых при попытке к бегству? (около 10 т тел в день, но не будем о холокосте).
Камрад - ну какие проблемы для кучи прохлаждающегося после боя народа и тем более некомбатантов - "посохи" при рати. Поле то удобное - а где Ягайло мы НЕ ЗНАЕМ -нам же еще с "ясновельможным" драться, кто же знал что оно сдриснет с поля боя? Да и раненых таскать туда сюда не дело...
Куликово поле ТО ЖЕ. Тула - Тайдулин город - он уже пограничен "Дикому полю".
>Глубина обнаружения таких металлоискателей: чешуя – 15-25 см, пять копеек времен Екатерины Второй – 30-45 см., топор – 50-80 см., крышка от люка – 150 - 200см.
Иди и ищи, стрелы вот каждый год находят. И аще кусок немецкого броневичка. Молчу про траки от тракторов.
> МАЗУРОВ: - Это, кстати, общая закономерность: нет никаких следов и крупных западноевропейских сражений.
Брешет. Пуатье прекрасно раскопано например. После этих слов доверия к человеку ни на шкалик :-)
>И эти захоронения есть - в Москве. Земля вокруг церкви Рождества Пресвятой Богородицы Старо-Симонова монастыря – огромная братская могила XIV века, эпохи Куликовской битвы. Там и сегодня на пространстве всего в каких-нибудь 10 - 20 метров выкапывают кости и черепа мешками.
Брешет. Это обыкновенный погост при церкви. И кости и женские и детские ...
>Если молодежь это - я, польщен, спасибо. В какой книге это прочитали? В книге судеб? (корректно ответил для сведения, думаю, развивать не будем)
У Карамзина три книги заслуживающие прочтения - "Бедная Лиза", "Записки русского путешественника" и "История Государства российского" - читайте в третьей , не ошибетесь :-)
>Таким образом, Ю.Мухин предложил модернизацию старинного народного обычая? ;-)
Именно так. Причем скорее даже не древнерусского а афинского - там то же был остракизм проштрафимшимся архонтам. Только путь теперь сей дуэлист почитате как КОНЧИЛИ афинская демократия и Древний Новгород - во многом именно благодаря "демократии" :-) С отвественностью власти перед народом :-) Дурное это дело камрад...
Так и есть камрад , индекс промышленного развития СССР на 1938й (интегральный показатель, выплавка основных металлов, количество станков, энерговооруженность предприятий и пр) - примерно равен Бельгии (или Японии :-). И против нас ПОЧТИ вся Европа в 1941 заводы и работники Чехословакии, Польши, Франции, той же Бельгии. Ан нет - не шмогла "объединенная Европа, не шмогла".
Просто потому что СССР немногие силы более эффективно использовал. Будь скажем у Гитлера вместо попильщика Тодта и обкурка Шпеера во главе экономики Маленков бы с Каганочвичем - нам было бы КУДА хуже :-(
>"треха" - это немецкий Т-III (средний) с 50-мм пушкой?
Хуже - он был на тот момент еще с 37мм пушкой, да еще относительно маломощной. Но танк это не только и не столько повозка для пушки, но и прицелы для пушки, боеприпасы для пушки, приборы наблюдения, рация, трансмиссия, двигатель - и тут нам хвастаться нечем было увы - ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ нечем...А пушка вздор - на шасси трехи без проблем и 105мм орудие ставили во вращающейся башне. "Кузнечик", Хохшреке.
>Т-50 был ЛЕГКИЙ танк с 45-мм пушкой.
Не легкий, он в довоенных документах ОСНОВНОЙ. При этом бронирован так же как Т-34, и 45мм пушка для него временная - в массовой серии он имел бы сменные башни - с 57мм длинной пушкой, 76мм малоимпульсной и 23-25мм зенитным автоматом. Чудо было что за конструкция, но не УСПЕЛИ , война началась.
>В начале 1942 года в Ленинграде попытались наладить выпуск упрощенных Т-50,
Ну да - только если Ленинград это в Омске - то да - в Ленинграде :-) Который в Омске. В Омске был когда то недурной Ленинград, из эвакуации. А подмосковный Красногорск половина в Новосибирске а половина в Ташкенте = и такое было.
>Или были другие "трехи", Т-34 и Т-50
Это те самые... А другая Т-34 конечно была , даже в серии (как был серийный Т-80 в 1943 :-0). Легкий Т-34, 1934й год.Танк на автомобильных агрегатах от ЗИС-5, военного времени машинка - мобилизационный резерв. Выпустили 12 штук и массово не строили - если бы война началась в 1935м - пошел бы в ход, а так нет...
>Немецкая "трешка" считается эталоном по обеспечению комфортной работы экипажа. :)
Именно так. Что толку от 76мм пушки на Т-34 если в прицел не было видно НИЧЕГО дальше 800м? А вместо перископа наблюдения металлическое зеркальце? Все преимущества Т-34 были в потенции, а трехины налицо. Такие дела. Именно поэтому мы и обогнали в конечном итоге немцев -потому что "рюшечки" на танк прикрутить в 1943-44 оказалось ПРОЩЕ чем создавать семейство танков с нуля, что пришлось делать немакам (я про такие мегапрожекты как Pz III/IV - единое шасси, танк 38d (не t а именно д) и конечно Е-- серию - панцерваффе-46 :-)
Ну дорвался народ, почитал наконец Исаева, но нужны КОММЕНТАРИИ, а то вне контекста не поймут-с :-)
>По какой-то причине большинство так называемых "историков" рисуют нам следующую картину: здоровые, накачанные немцы, сплошь вооруженные "шмассерами" при поддержке огромного количества танков наступают на немытую и небритую ораву Красной Армии, которая деморализована, необучена и обезглавлена сталинскими чистками. Все, что может сделать - это бессильно бросаться кавалерийскими атаками на несокрушимые танки Панцерваффе.
>А если начать изучать предмет обнаруживается, что лошадей в войсках Вермахта было больше, чем в РККА
Да камрад - лошадей было больше, примерно в 1,5раза. А автомобилей Германия в 1940-41 с июня по июнь выпустила БОЛЬШЕ чем СССР с 1921 по 1941 й. И Если в Красной армии, даже после мобилизации в июне 1941 было бы 270 000 автомашин,то в Вермахте УЖЕ на февраль 1941 - 600 000 (не считая немецких союзников). А арттягачей, вездеходов и тракторов соотношение 27000 к 72000 в пользу опять Вермахта :-(
>немецкая пехота была вооружена винтовками и карабинами,
Апасратца = только забыли единый пулемет в КАЖДОМ стрелковом отделении Вермахта, а у панцергренадер - ДВА пулемета в одном отделении... Вот вам и высоочайшая плотность насыщения автоматическим оружием... За это я Алексею пенял :-)
>а по танкам Панцерваффе долго ничего не мог противопоставить тому же Т-34
Камрад - а как ты думаешь почему на сравнительных испытаниях немецкой "трехи" и Т-34 у нас создателям Т-34 ижицу за ижицей прописывали? И Т-50 стал советской "копией" немецкой трехи? И заказали 13500 Т-50 х и всего 900 "крутых" Т-34? Кторому что то кто то не мог противопоставить. И почему немецкие орудия кумулятивными снарядами стреляли в 1937м году под Гвадалахарой, а наши первый раз в 1942м и под Моздоком? И почему наши основные бронебойные снаряды в 1941м пробивали НЕ БОЛЕЕ 30мм с 300м? Ответил? А потом щеки про Т-34 надувай, ладно?
И Панцерваффе = это не 150 штук 38т в дивизии а в первую голову батальоны панцергренадер и 105-150мм орудия на буксире быстроходных тягачей. А наш мехкорпус - это толпа малоисправных танков без артиллерии и пехоты - подумай над этим, да?
Алексей букварь написал, а более тонкие моменты надо в специализирванной литературе смотреть - про автоматическое оружие скажем у Федосеева, про панцерваффе- у Йентца и т.п. К чему и призываю :-)
>То что курят эти люди неизвестно науке. Блин подскажите где можна найти такие растения чтоб так пёрло то.
Надо правильный ВУЗ кончать камрад. МИТХТ, факультет БС - вот С - как раз синтез :-) Синтетика, все синтетика, широко распростревает понимаешь химия руки свои...
Да кстати последние БТ-7 заказывались для погранцов НКВД - где казались очень полезными (ибо до этого маневренные группы оснащались броневичками, а проходимость у броневичка поганая) . Собственно поздние БТ-7 на Дальнем Востоке вполне повоевали в 1945м.
Новости
VIP
