> Я все таки до сих пор думаю, что лучшей тактикой борьбы со всякими навальнятами и пусси райотами в подобной ситуации было бы обливание экскрементами из ведра.
Так называемые пусси райот пытались устроить показательное выступление в Сочи, где моментально огребли от казаков с нагайками. После этого моментально рванули в турне по заграницам и как-то прикрыли деятельность в России.
Получить нагайкою по сраке — не то же самое, когда вежливый омоновец на руках в автобус несет.
> Конечно. Кого ему бояться? Сумасшедших, которые заполонили Украину и продолжают заражать здоровых людей? Он просто без обиняков говорит то, что на уме у многих. Психбольные все равно оправдают, что бы он не заявил.
Мог бы проконсультироваться, как в похожей ситуации у немецких фашистов получилось.
> Как думаешь, какие, в общих чертах, традиции советское общество унаследовало от общества начала века, какие дошли до нас, если, конечно, вообще возможно на такой вопрос ответить без проведения исследований и написания диссертаций.
Да массу традиций унаследовало советское общество. Товарищ Сталин хорошо понимал, что нельзя ломать традиции об колено, не сломав общество, поэтому после 20-х годов с присущей той поре порывом «разрушим до основанья» пришли известно какие 30-е и далее вплоть до 50-х.
Например, уже неоднократно обсужденная одна из самых инертных традиций — похороны — изменилась чисто косметически. Исключили попов и отпевание, но оставили гражданскую панихиду, гробы, могилы и памятники и поминки. Уже давал ссылку на финальную сцену фильма «В бой идут одни „старики“». Там на могиле советских летчиц стоит стакан, накрытый ломтем хлеба. Этот символ вообще из незапамятных времен настолько органично смотрится в законченной и цельной сцене, что не только не вызывает никаких вопросов, но и дает понимание, что без него никак.
Есть довольно специфические традиции, о которых не сразу и подумаешь. Например, раздельное обучение мальчиков и девочек. Или суворовские училища. Или такие явления, как сельских сход.
> И личное мнение, есть ли какой способ вернуться к традиционному обществу в будущем, каким образом?
Есть мнение, что возврат к традиционному обществу произойдет так или иначе. И относительно в скором времени. Особенно, если международная обстановка вынудит вернуться к привычному нам образу жизни, когда вся страна у станка и в окопах. В этом случае по другому не бывает.
> Если принять во внимание, что, как ты говоришь, советское общество было традиционным.
Это не только я говорю. Так, например, говорит Сергей Кара-Мурза в книге «Советская цивилизация».
Если в двух словах и очень примитивно, то примерно так.
Человек, как известно, животное общественное. Вне общества человека вообще нет — дети, лишенные человеческого общества и воспитанные животными, зачастую не умеют пользоваться руками.
Общество только тогда становится обществом, когда вырабатывает определенные правила, начиная с примитивных, например, не жрать друг друга. Это и есть традиции.
Чем больше общество, тем сложнее становятся традиции. Как добывать пищу, как пищу делить, как охранять свое племя, как жениться, как детей воспитывать, как мертвых хоронить, как с духами предков общаться. Это все традиции.
С дальнейшим развитием общества некоторое общественные функции всех членов общества делегируются специальным людям и организациям: военным вождям, жрецам и прочим. Традиционные правила оформляются в законы и ритуалы — оставаясь по сути традициями. Подчинение вождям и жрецам — это тоже традиция.
В результате разделения труда все больше общественных функций передается уже государственным органам. В современном обществе у гражданина фактически нет общественных обязанностей: границы страны охраняют профессиональные военные, общественный порядок охраняют профессиональные полицейские, управляют государством профессиональные бюрократы. Даже жилища обслуживают профессионалы — вплоть до дворников.
И вот на этом самом месте общество гниет и кончается. Как Римская империя в свое время — когда тогдашние Яркие Индивидуальности и Свободные Личности отказались от традиций служения обществу и предались удовлетворению своих личных потребностей.
> Другое дело что никто не обязан по окончании службы оставаться частью «Мы», он вполне может вернуться к своему «Я».
В чем разница между армейским «Мы» и семейным «Мы»? Или даже офисным «Мы»? Тем, что реакция на нарушение поведения не такая выраженная?
> Умение переключаться между «Я» и «Мы» — залог душевного равновесия.
Особенно актуально для офицеров — минима дважды в день переключаться, ага.
На самом деле нет никакого отдельного «Я» и «Мы». Человека в отрыве от общества не существует вообще.
> Твои слова, как и мои, лишь предложение провести мысленный эксперимент.
Нет. Ты предлагаешь мне примерить на себя паталогическую ситуацию.
> Вот общество содомитов вокруг.
Мысленно: общество в составе тебя-содомита и твоих друзей-содомитов. Нет, все равно не попаду.
> Ах! Как неполживо ты меня процитировал.
> Случайно не зацепив:
Предумышленно. Соблюдения законов недостаточно для того, чтобы быть хотя бы нормальным членом общества. Например, нет такого закона, который обязывает спасать утопающих с риском для жизни.
> Соответственно никакие поводы уже не сломят эту внутреннюю шизу — свадьба, рождение ребенка, посиделки с «уважаемыми людьми, которым отказать нельзя», любые праздники, любые застолья — как стеклышко.
Это вполне понятное состояние. Но оправдывать внутреннюю шизу в стиле «я не собираюсь поддерживать эти ваши дедушкины традиции и бабушкины обряды» — это обманывать себя и окружающих. Тут же возникает вопрос: зачем?
> С одной стороны раз уж стольким понравился, значит фильм не так уж плох. С другой, раз столько тех кому не понравился, значит есть в фильме значительные недоработки.
Что характерно, понравился и не понравился по одной и той же причине — персонажи как живые.
> Наверное потому, что окружающие меня люди не делают из традиций культа.
Это окружающие. Повторю вопрос: что тебе (лично тебе) мешало вести себя согласно традиции? Поднял рюмку, пригубил, поставил. Это что, принцип такой: не хочу и не буду?
Пользительность книжек — она бывает вне связи с личностью автора.
Есть такой ресурс программистов, который на букву ха. Крайне полезен для изучения по профилю, несмотря на то, что в комментариях кубло подростков с либеральным поражением мозга.
> Давай не будем кривить душой: среди участников показанной свадьбы хватает персонажей, которых, скажем так, нельзя назвать теми, кто способен украсить собой важное и ответственное мероприятие.
У каждого человека среди родни и знакомых встречаются совершенно разные люди. Хорошие и плохие. Ученые, уголовники, рабочие, бизнесмены. И что теперь — водиться только с так называемыми хорошими и игнорировать так называемых плохих?
> Я, видать, была какая-то неправильная невеста, потому как думала, что мероприятие и для меня с мужем, и для наших семей, и для гостей.
Но себя все равно на первое место поставила!
> Ибо дура малолетняя невеста есмь.
Собственно, девицы такие в массе и есть. Это не в обиду.
> Ну, насколько я поняла, она изначально не заказывала себе весь этот блядовник, хотела просто арендовать его кафе, чтоб там на пляже свою «русалочку» устроить", это их Семен прокатил
Они Семену отдали автомобиль за несколько тысяч рублей. Толковая цена за аренду!
Русские пословицы и поговорки устроены так, что если вместо второй части подставить слова «можно и водочки выпить!», получится вполне связное выражение!
Например:
Баба с возу — можно и водочки выпить!
Без труда можно и водочки выпить!
Заставь дурака богу молиться — можно и водочки выпить!
Сколько волка не корми — можно и водочки выпить!
> Так сделаю я с женой. Это ты здесь поборник традиций. Мне они побоку, большей частью.
Предки у тебя были русскими, белорусами и примесью поморами. А ты кто?
Какие тебе еще традиции по боку?
> Прекрасное традиционное общество на прелести которого ты ссылался ранее в треде.
Я не ссылался ни на какие прелести традиционного общества.
Традиционное общество -- это суровая штука, которая требует ставить интересы общего выше интересов личного. Прелестей там совсем мало. Как в СССР, например.
> До внедрения массового образования жили суевериями и столь дорогими тебе традициями.
То есть, триста лет назад жили суеверные дураки, а в конце XX века ты внезапно народился умным-разумным?
> Роспись в ЗАГСе, минибанкет в кафе, где друг шефом и в Мексику или на Кубу.
Это так кто делал? Русские, белорусы или примесь поморов?
> Здравый смысл подсказывает подростковому максимализму, что считать нормальными традиции красть невест, вырезать семью обидчика, женить стариков на малолетних девочках и стрелять на свадьбе в центре города из оружия может только человек у которого всё крайне плохо с головой.
Это кто так делал? Русские, белорусы или примесь поморов?
> Жить традициями можно было века до девятнадцатого. После надо жить умом, а не инстинктами. Если ты человек, конечно, а не животное.
То есть, до XIX века жили не человеки, а животные? Не имели ума, а только инстинкты?
> Русско-белорусского. С примесью поморской крови.
Ну, и какой у тебя будет свадебные обряд?
> На научных основаниях и такой непопулярной, в традиционном обществе штуки, как здравый смысл
Это называется подростковый максимализм. Здравый смысл подсказывает, что традиции — это основа любого общества. Собственно, общество — это и есть традиции.
> Я упоминал смерть друга. На поминки ходил, ни у кого претензий ко мне по нарушению традиций не было, со всеми родственниками покойного, включая вдову, прекрасные отношения, вдове помогаю по мере сил.
А что тебе мешало на поминках не нажраться, но вести себя согласно традиции?
> Простите, но я не в состоянии понять этой логики. Сам уже два года ни-ни, ни на свадьбах, ни на просто посиделках с друзьями. Думаете, это мне мешало веселиться на свадьбах, или помешало бы скорбить на поминках?
То есть, о таком действии, как пригубить — понятия не имеешь?
> Совместное питье пива с дядей Митей — не является
Ты Асю не слушай, у нее паталогическое неумение воспринимать и отслеживать сюжет — текстовый или визуальный. Сюжетная линия прописана четко: совместное питье пива, затем «вон, у него лебедка сломалась, порожняк пришёл... беги на лесной», затем «он у вагона стоял... шибануло вашего отца, Людка ... всё!». Если бы не пили пиво — не шибануло бы. Не шибануло — не поехал бы на курорт. Не поехал бы на курорт — вообще никакой истории.
> Из чего следует, что в моём сравнении сказано именно это, клинический ты мой?
Из текста следует, клиническая ты моя.
> Известно ли тебе, что Кустурица снимал не только про цыган?
Очень известно. Мне также известно, почему у Кустурицы так много цыган.
> Ты разве в курсе, какие именно фильмы Кустурицы я имею в виду?
Фильмов у Кустурицы не так чтобы много. И свадьбы в них показаны довольно часто. И свадьбы эти — что в «Андерграунде», что во «Времени цыган», что в «Завете» — все на один манер. Не говоря уже про про фильм, «Черная кошка, белый кот», который по сюжету крайне близок к обсуждаемому.
> «Курощает» он, тво. дивизию...
«Курощение строптивой», не забывай. Как только перестанешь быть строптивой, курощать не буду.
Это как раз ситуации, когда не выпить — хуже, чем выпить.
> Ты рассказываешь про некие «ситуации», но фантазию должен напрягать я?
Я тебе не рассказываю про ситуации. Я тебе рассказываю про людей и их поведение. Людское.
Если ты с тупым самомнением заявляешь, что не будешь пить ни в какой ситуации, то ты либо дурачок, либо сам себя считаешь крайне черствым. И то, и другое в двадцать шесть лет бывает — воспитание у нас такое, что не редкость и тридцатилетние подростки. У большинства — проходит с возрастом. Как проходят другие проявления подросткового максимализма — что мужчины никогда не плачут, например.
> В каких ситуациях не выпить — это гораздо хуже, чем выпить
Напряги фантазию, если уж у тебя еще не случалось в жизни трагических событий. Или хотя бы драматических. Еще не хоронил друзей, близких родственников?
> В изначальном треде про «Горько» меня вообще пытались убедить, что дескать существуют такие обстоятельства, которые меня заставят пить (алкоголь). Правда, на прямую просьбу назвать эти обстоятельства, начинали крутить жопой и давать пространные заявления: «вырастешь поймёшь».
Как вы, подростки, любите абсолютизировать так называемые простые ответы. Если вам, подросткам, отвечают не прямо, а косвенно — это не жопой крутят, а жалеют вас. Многие знания — многие скорби.
Иногда не выпить — это гораздо хуже, чем выпить.
> Ну, как-то странно для девахи 25+ лет мечтать на свадьбе инсценировать детский мультфильм.
Символические действия, которые сопровождают бракосочетание — в сути своей принципиально ничем не отличаются. Что разгуляй-ворота русской свадьбы с так называемыми выкупами невесты и свадебными конкурсами, что англосаксонская заранее отрепетированная «красивая» свадьба с голубями, парусами на закате и прочей псевдоромантикой — по накалу идиотии примерно на одном уровне.
Беда невесты даже не в том, что невесте кажется, будто свадебная процедура — это мероприятие для нее и жениха (который ей поддакивает ввиду сплошной феминизации общества). Все невесты так думают, и эта не исключение. Хотя при понимании того, что их роль в мероприятии скорее актерская, все это действо переносится значительно легче.
Обманывать-то зачем? Папа ее любит, а она его бесит. Променяла родню на каких-то совершенно посторонних, откровенно чужих и чуждых людей. То есть, повела себя как некоторые граждане здесь: «Это ваше мероприятие для быдла, я не такая».
> Сочувствую. Тем более что ты, как я понимаю, деревенский житель.
На всякую мелочь на речку на позапрошлой неделе выбирался, а вот на леща надо ехать на водохранилище. А ты тут как будто угадал, с двухкилограммовыми-то лещами!
> Камрад, а как бы ты назвал случай, когда люди проживают вместе с целью веселого времяпрепровождения к удовольствию обоих?
Баловство. Оно в целом неплохо, но имеет тенденции. Либо затянется лет до тридцати, что даст на выходе тридцатилетних малолетних идиотов, либо завершится вполне предсказуемой беременностью и вот тут начнется главное веселье.
Это неизбежно произойдет. В перспективе у всех нас импотенция, старческое слабоумие и смерть.
> Тогда может стоить уточнять, что в разных ситуациях интересует мнение разных людей? А не ловко обдавать всех помоями из ушата?
С чего ты решил, что констатация факта — это оскорбление? Психика женщины устроена так, что ее собственное мнение для нее важнее любого другого.
> И ещё много где.
У тебя в школе были?
> Это твой случай.
Когда мне было шестнадцать, я думал, что намного умнее своего отца. В двадцать понял, что я не умнее.
Я, слава так называемому богу, что я не твой отец.
> Я беру, например, тебя. И тебе не важно ничьё мнение. Ты — женщина?
Ты невнимателен. Несколько часов назад я давал ссылки на фейсбук Джона Шемякина. Его мнение о Гоголе для меня важно и интересно. Мнение холостых или хронически разведенных про брак — действительно не интересно. Разве что из научного интересу.
> Продолжай крутить тазом.
Продолжай демонстрировать поведение подростка.
> Дети (у людей) и детёныши (у животных) — однокоренные слова. Дети — это животные?
Конечно. Не насекомые и не птицы.
> Что доказывает что они — уроки — существуют. Скандалы могут быть вокруг гос.закупок. Значит ли что гос.закупки не существуют.
Значит, такой от природы? Тогда не в чем тебя винить.
> Если ты мне предоставишь ссылку на то, что заявленный тобой взгляд на супружество занесён в "Палату мер и весов", я извинюсь за то, что был не прав и не верил тебе.
> Вы с Whisper’ом, как я погляжу, непрерывно острите.
Я отдельно от него острю.
> Синдром Поиска Глубокого Смысла?
Ты ведь ищешь смысл в слогане.
> Что-то эксперимент пропустил. Не цынканёшь?
Ты в нем участвовал.
> Ой! Или эта аццкий комплимент всем дамам? Или личное впечатление от двадцати лет счастливого (?) брака?
Ты нашел в моем высказывании что-то оскорбительное для женщин? Считаешь, что я не прав — женись. Попадется смирная жена — станешь счастливым, если нет, то философом.
> Хм, а поисковики такого не выдают.
Не умеешь пользоваться гуглем.
> Я писал что в брак люди вступают по разным причинам. Деторождение как одна из вариантов.
Но главной причиной назвал «узаконить отношения». Про детей — глубоко во втором эшелоне.
> Детей можно и без брака заводить
И без мужа. Есть такие примеры. А вот без жены — затруднительно. Это к вопросу о том, как детей делать, да.
> И спор был о том, что было ли у меня про деторождение — было — или нет.
И снова не так. Про приоритеты.
> Уроки полового воспитания. Слышал ли про такие?
На этих уроках объясняют ученику Сидорову, что его папа Сидоров и мама Сидорова делают в спальне? В какой школе ты учился?
Новости
VIP
