Это довольно пронзительный кусок крайне интересного текста.
Самое интересное, что Пелевин явно ставит знак равенства между русским коммунизмом и освоением космоса. Неоднократно, причем.
> Все-таки на мой дилетантский взгляд странно, что у контингента такие разные точки зрения на отношение Пелевина к СССР.
Отношение самого Пелевина к СССР — оно не совсем важно. Пелевин — не советский писатель, что очевидно. Одновременно, он писатель не антисоветский, что тоже очевидно.
> Если написать повесть ужасов про сатанинские оргии Берии, с совершенно серьезным видом, это будет пародия на антисоветский взгляд, или фантазия антисоветчика?
> Но Ильф и Петров писали от сердца, с большой внутренней болью и большим сочувствием.
С сочувствием к кому? К Кисе Воробьянинову? Или к Корейко?
> Что, кроме него самого, волнует П?
Внутренняя Монголия.
> За какую идею он готов удавиться?
Ильф и Петров тоже не удавились ни за какую идею. И довольно странно требовать от писателя готовности удавиться за идею. Вот Есенин — удавился. За какую идею?
Там местами накал как от вольфрамового электрода:
— В малахитовом зале, — забормотал мужик, который, похоже, был уже невменяем, — вся Россия наш зал… Они будут шампанское пить, а мы им петь в окрашенном виде. И не просто петь, мы еще будем бороться за право им петь. Конкурировать друг с другом… Архитекторы, блять. А с чего начиналось, а? Социальной справедливости мало было. Политбюро, блять, дачу себе большую построило…
Из другого места цитата: «Отметим, собак в городе отстреливают из пневморужья со снотворными капсулами, после чего их трупы утилизируют в специально отведенных местах».
> А частные организации - они не «соответствующие службы»?
Совершенно верно. Частные организации в данном случае — субъекты малого предпринимательства.
> Догхантера собак стреляют, если ты не в курсе. Для этого используются травматическое и пневматическое оружие. Если ты не в курсе.
Ты бы хоть статью прочитал для разнообразия.
Я, как эксперт с мировым именем по пневматическому оружию, могу тебе сообщить, что пневматическое оружие для отстрела собак — дорого, глупо, опасно и, главное, неэффективно. Догхантеры, про которых идет речь, собак травят.
> Поэтому собака может перескочить через любую ограду, если ограда не два метра в высоту, или дать стрекача ещё на улице, когда до площадки не дошли. Никогда не видел, как из ошейника выскальзывают? Ах, ну да. Ты же в теории рассуждаешь.
Если у тебя собака перескакивает ограды и задает стрекача, а также выскальзывает то она тебе не нужна. Потому, что после стрекачей и перепрыгиваний она с той де легкостью может накинуться на человека, испугать, покусать. Не можешь контролировать собаку — лучше усыпи.
> В крайнем случае потрава, но скорее всего речь об обычном тендере на ОТЛОВ бродячих собак с вывозом их на усыпление и транспортировку трупов, т.е. сбитых машинами, умерших от болезней и тп.
Естественно, никто не ходит по дворам с дробовиками и не лупит на каждый шорох в кустах. Однако, довольно часто именно стреляют. Что, понятно, не есть хорошо.
По конкурсу на утилизацию одной собаки приходится около 600 рублей. Сумма небольшая, поэтому скорее всего будут экономить.
В городе — никогда. Не люблю собак в городских квартирах.
> На прогулке твоя собака может испугаться, резко рвануть, вырваться и побежать - потому что она живое существо, и так же, как и ты, пугается, не любит резкие звуки, делает глупости.
Поэтому выгул собак разрешен в строго определенных местах. Поэтому собака должна быть на поводке.
Повторю еще раз, если до тебя не доходит с первого раза: собак — отстреливают.
Глубокомысленные сентенции про «соответствующие службы ведут себя сообразно закону и инструкциям» — они ни о чем. Хотя бы потому, что отстрел ведут не «соответствующие службы», а частные организации.
> Мне действительно интересно: где их именно отстреливают? По какому закону?
Из документации на выполнение работ:
Оказываемые услуги должны соответствовать требованиям Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», постановления Правительства РФ от 10 февраля 1997г. N 155 «Об утверждении правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов», решения Красноярского городского Совета от 28 марта 2006г. № 9-179 «О правилах содержания собак на территории города Красноярска», постановления администрации города Красноярска от 25 мая 2006г. N 444 «О порядке сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых, промышленных и прочих отходов в городе Красноярске».
> На официальном сайте госзакупок красноярская мэрия разместила конкурс на «оказание услуг по санитарной очистке города». Так в мэрии называют отстрел бродячих собак. На эти нужды они готовы выделить 4,7 миллионов рублей. За эти деньги необходимо избавить Красноярск от 8853 бродячих собак.
> Безнадзорных животных требуют «отловить, собрать трупы с территории города, транспортировать, утилизировать трупы безнадзорных животных в местах, специально оборудованных для захоронения биологических отходов».
В 2010 году с улиц города было «утилизировано» 12 тысяч безнадзорных собак.
> Не усыпляют, а "занимаются". То, что они с ней будут делать — усыплять, стерилизовать, помещать в приют и т.д. — зависит от принятых инструкций и действующего законодательства.
А что действующее законодательство говорит о бродячих собаках?
> А если сбежала? На прогулке сбежала, потеряла ошейник, убежала в соседний микрорайон. Рядовая ситуация. Пару дней на улице поживёт - совсем как бродячая. Но такие сложные схемы, я понимаю, трудно себе представить, главное - убедить себя, что нужно уничтожать и травить.
А если сбежала, то хозяин должен заплатить много денежек за поиски.
То есть, если некто начнет «санитарную очистку города от опасных с его точки зрения тварей» — крыс, то он должен помнить о том, что права ему такого никто не давал?
> Если крысы потом повылазиют на улицу и будут долго и мучительно дохнуть, особенно на глазах у какой нибудь группы дет сада, то это вполне реальное уголовное преступление.
> Собственно, закон о жестоком обращении с животными точно также никто не отменял, и любая мразь, возомнившая себя крутым охотником-выживальщиком, осуществляющим санитарную очистку города от опасных с его точки зрения тварей, должна помнить о том, что права ему такого никто не давал и за самосуд с него могут впоследствии спросить.
Например, травить крыс — это заниматься самосудом?
Есть определенные правила выгула собак. В Красноярске они вот такие: «На территории города собаки (кроме щенков до трехмесячного возраста) должны быть на коротком поводке или в наморднике, за исключением собак, представляющих особую опасность, которые должны быть на коротком поводке и в наморднике».
Правила обязательны для всех? Или для определенных Дружков не обязательны?
> О, а вот и долгожданные виляния и перевод стрелок.
> Степень доказательности зашкаливает.
Доказательности чего? Кто тебе тут что-то доказывает? Считаешь, что догхантеры — это распоясавшаяся банда ублюдков? Обращайся в соответсвующие органы.
Ты ж в отношении стай бродячих собак предлагала делать то же самое, нет?
> Теперь все, кто не хочет быть, как Гитлер, ломанутся на улицу с дубьём.
А может, все дело в том, что нет никакой связи между отношением к бродячим животным и отношением к людям? На примере Гитлера очень хорошо видно.
> Это составляющая городской среды обитания. Выдерни собак из этой цепочки и подумай, кто займёт их место.
Городская среа обитания прекрасно обхоится без бродячих собак. И даже негородская среда обитания прекрасно обходится без бродячих собак. Никто место бродячих собак в цепочке не займет.
> Среди моих знакомых покалеченных собаками нет, а убитых и раненых дегенератами на дороге- несколько.
Цитата:
Напомним, женщина содержала на территории своего частного дома не менее 15 собак без намордников, цепей и поводков. В апреле 2010 года хозяйка дома уехала, оставив их без присмотра. Животные стаей набросились на 4-летнего мальчика — сына женщины, которая проживала на территории усадьбы и помогала ее владелице по хозяйству. От полученных ран ребенок скончался на месте происшествия.
Суд приговорил предпринимательницу к полутора годам ограничения свободы, обязав ее не выезжать за пределы Черногорска, не менять место жительства без согласия специализированного органа по надзору за осужденными, ежемесячно являться туда для регистрации. При этом она была освобождена от назначенного наказания в связи с истечением сроков давности привлечения к уголовной ответственности.
> Сюда же можно отнести отраву для тараканов и крыс, мухоловки, отстрел бешеных животных, охоту и рыбалку
А сколько мелкой живности ежегодно перемалывают на полях трактора и комбайны — вообще учету не поддается! Скушал сладкую булку — проспонсировал гибель двух невинных полевых мышей. Купил батон черного — загубил сусика.
> Я вот щенка 2 года назад из приюта брал и с удивлением узнал,что там не только собирают бродячих и пристраивают брошенных, но и на жертвуемые средства лечат и стерилизуют. Может, туда усилия направлять, а не на отстрел?
Как правило, бродячие собаки нападают не с целью выебать.
> но почему-то агрессию по отношению к людям: "я бы таких убивал" или "я бы таких сам мучал и травил", - в первую очередь проявляют защитники животных, рассуждая параллельно про гуманизм, человечность и всякое хорошее.
> Здесь разные причины умерщвления. Свиней, кур и прочую живность убивают ради питания, а собак - ради предотвращения ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ угрозы ( я не рассматриваю случаи убийства собак,как домашних, так и бездомных, уже причнивших вред человеку).
Бешеных собак тоже можно отлавливать строго после того, как они причинят вред человеку?
> Тебе я смотрю лишь бы кинуть контраргумент, а подумать о том, относится ли он к предмету спора, ты не удосуживаешься.
> Я тебя спросил как ты видишь решение проблемы безнадзорных животных (то есть я не говорил только про собак). Ты ответил - убивать, нах.
Вот уже пошло вранье.
Я довольно хорошо помню, о чем ты спрашивал и что я ответил.
> То есть, ты чёткий пацан,данную проблему предлагаешь решать разрубанием гордиева узла, и не заморачиваться (конечно, лучшее средство от перхоти - гильотина)
Четкие пацаны — это дружки твои. Я уже достаточно взрослый дяеднька.
> Следовательно, ты одобряешь убийство всех безхозных животных.
Следовательно, я одобряю отлов и утилизацию.
> Я поэтому и сказал, что люди, вроде тебя. В данном контексте это звучало так - люди, разделяющие твое видение решения данной проблемы.
В данном контексте это звучало: такие люди, как ты, травят кошек,
> Так почему, сука, одни люди могут стрелять в собак, представляющую потенциальную (не подтвержденную) опасность, а я в людей, которые также представляют для меня потенциальную опасность, нет?
Потому, что ты слаб духом!
> Люди сволочи неблагодарные. Сами приручили волка для своих нужд. Пользовались не одно тысячелетие его услугами, а теперь убивают из — за своего халатного отношения к ним.
А еще мерзкие людишки приручили коров, свинок, курочек. И жрут их миллионами!
> Люди вроде тебя, отравили прошлым летом бездомных кошек, живущих в подвале нашего дома, которых половина двора подкармливала и работники офисов.
А ты хорошо меня знаешь! Ведь мое любимое занятие — травить бездомных кошек.
> Решать вопрос о противодействии догхантерам,организации приютов для бездомных животных,стерилизации и площадок для выгула собак власть не будет.
Никакого противодействия догхантерам в принципе организовать невозможно. Не приставив к каждой собаке персонального охранника. Тратить деньги на приюты для собак не будут — и правильно. Стерилизация от бродячих агрессивных стай не поможет.
В отношении собак вообще все прекрасно, гражданское общество во всей красе.
Есть проблема с бродячими собаками, которую надо решать.
Как только в муниципалитетах заходит речь о специальной службе по снижению поголовья бродячих псов, как тут же перед администрацией собирается пикет добровольного общества собаколюбов, недовымерших экологов из 80-х годов прошлого века и прочих граждан с активной жизненной позицией. Тряся фотографиями милых сердцу шариков и тузиков призывают остановить кровопролитие и устроить приют для простерилизованных собачек с финансированием из бюджета. Приют обойдется в десятки раз дороже отлова, поэтому в муниципалитете денег на приют никто не даст, но на всякий случай перестают отлавливать бродячих собак.
Другая часть граждански активного населения, которой очень не нравится наличие бродячих собак в городе, начинает этих собак организованно травить. Уместно бы спросить собаколюбов насчет пикетов против догхантеров. Почему не проводят? На прошлой неделе на одной из свалок Красноярска нашли три десятка ошкуренных собак. Милиция расследование провидит, а пикетов плакатами «Купил унты — загубил четырех шариков» почему-то не наблюдается.
При этом у ситуации есть очевидое и довольно простое решение. Муниципальные органы занимаются очисткой города от бродячих собак, а собаколюбы — организацией правильного содержания собак в городских условиях. В том числе и взаимопомощью. А не пикетами с идиотскими требованиями.
> Там есть конечно и справедливая критика, но уже понабежали и отметились дети со своим "убирайтесь в свой Израиль".
А неплохо было бы. Ради эксперимента. Израильское ТВ очень страдает безз таких неполживых сценаристов:
«Предложили написать сценарий для фильма о Моше Даяне… Отказалась тут же. Кому итересен этот одноглазый сморчок? Косвенный (а возможно и прямой) убийца тысяч людей. Участник оккупации Палестины».
> Меня беспокоит, что этот «Помощник Продюсера», имеющий доступ к программной сетке федерального канала, -- на воле и не обезврежен.
Помнится, был такой персонаж — сын помощника режиссера, товарищ Вовки Егорова. Яркая, харизматичная личность. Отжигал яростно, но недолго — на взлете сбили.
Сдается мне, что это его папу повысили с помощника режиссера до помощника продюсера.
> ИМХО Стругацких экранизировать бесполезно. Суть книг не передать.
Книги Стругацких — это литература для подростков. Если снимать фильмы для взрослых по подростковой литературе, то получится полная херня. Если по литературе для подростков снимать фильмы для подростков, — то получатся хорошие фильмы для подростков.
Подростковые фильмы по произведениям Велтистова и Булычова получаются хорошие. С чего бы по Стругацким не снять хорошо?
Новости
VIP
