Каждый сотрудник, придя в офис, должен зафиксировать время своего прихода на специальном японском листке, вставив его в особое устройство, где напечатается время прихода с точностью до секунды. То же самое — со временем ухода. По этому листку и выявляются опоздания. Также фиксируется время включения и отключения твоего компьютера. А если вдруг понадобилось выйти, скажем, по нужде, покурить или еще что-то, процедура следующая:
1. В компьютере выбрать функцию "Выйти", вписать, куда идешь, цель, ориентировочное время возвращения, и контактный телефон.
2. В журнале офис-менеджера у входной двери вписать фамилию, время выхода, ориентировочное время возвращения, месторасположение.
3. По возращении зафиксировать в журнале и в программе время возвращения.
Однако это не значит, что вы можете весь день шататься туда-сюда, расписываясь в "бортовом" журнале. Как бы не так! На обед и прочее покидание рабочего места выделяется ровно 1 час в день. А если у вас избалованный мочевой пузырь или вы серьезный курильщик — долго вы тут не продержитесь.
Ну кто бы мог подумать, что на работе надо работать?
А Японию давно пора десталинизировать.
> Тупо можно и по 12 часов в день кодить, если навык есть и ничего нового не придумываешь.
> Если делаешь новые для себя вещи, то 3-4 часа в день для меня личнпро едел, дальше батарейки садятся.
Так точно. С наработкой некоторого опыта большинство вещей делаешь с изрядной долей автоматизма. На решение свежих задач силы уходят куда шустрее.
Выход - переключение от задачи к задаче. Потому и пишу, что разбавлять исполнение чтением документации помогает, как и переключение между 2-3 не сильно тяжелыми задачами. На особо трудных приходится фокусироваться.
>Вместо суммесли перегнать отчёт в ворд, распечатать и считать вручную на кулькуляторе? Легко!
Граждане, знающие назначение кнопки "автосумма" в екзеле мнят себя чуть ли не программистами, и работать за зарплату обычного офисного работника отказываются, а "тётеньки-булгахтирши" мнят себя мега-экспертами, и прочитать книжку по этому же екзелю считают ниже своего достоинства.
> то есть если ты отхерачил 17 лет, дослужился до полковника, уволился и пошел работать куда то, то получать больничный ты будешь столько же, сколько вчерашний студент
Видать, у нас бухгалтерия считать не умеет ни хуя. Из личного опыта знаю - оплачивают больничный по среднемесячному. И студентам, и отставникам.
Я непьющий!!!..... Почти:)
Просто не раз наблюдал картину - народ на работу пришёл, отметился и ещё по 15-20-30 минут кофе хлещут! Причём не в офисе - ремонт и обслуживание печей на алюминеево-прокатном заводе!
> И продолжительность жизни при таком "гробящем здоровье" труде - самая большая на планете Земля.
>
Правильно - одна "классическая" рыбалка уносит минимум месяц жизни. Плюс праздники, "шашлыки", турпоходы, "бани", просто посиделки и т.п. Если у японцев такого нет - они живут долго и нудно.
Нет рассовые тут не при чём. Я вроде писал про традиции отношения к работе возникшие в результате воспитания и отношения к работе окружающих. Если отец, сосед, знакомый рассказывают о том как круто они наебали начальства на работе и не хрена не далали весь день то от куда у детей другое отношение. Я это имел в виду.
> Да, я помню, как работал на заводе.
> Начало рабочего дня в 07:00.
Тоже работал на заводе. Но, на хоз.участке. Т.е. начало раб. дня в 06:00. Зато, в 15:00 - свободен, как в птица в полёте. Или пишешь служебку 1 сверхурочный час. Он оплачивался по двойному тарифу.
> Однако даже я никогда, никогда не ложился спать позже 22:00.
Ну ясное дело, Интернета же не было.
> Потому что даже невзирая на молодость работать физически тяжело.
Конечно тяжело, зато получали намного больше бухгалтеров, экономистов, ПТО, ОТК.
Как сказал недавно Дмитрий Анатольевич Медведев в ответе Союзу Промышленников и Предпринимателей,
>>"Идея перехода на более длительную рабочую неделю, как бы того не хотелось некоторым нашим работодателям, в условиях России, которая является современным государством, невозможна"
А ещё у нас есть обалденная тема - новогодние каникулы. Это когда больница закрыта 10 дней.
Смешно это или грустно, но такие порядки уже регулярно встречаются и в русских фирмах, больших и малых. Я регулярно сталкивался с подобными особенностями работы и как-то им не удивляюсь. Расстраивает другое: в таких компаниях, при уже очень похожих требованиях к работникам, зарплата с японской никак не сравнима.
> Смешно это или грустно, но такие порядки уже регулярно встречаются и в русских фирмах, больших и малых. Я регулярно сталкивался с подобными особенностями работы и как-то им не удивляюсь. Расстраивает другое: в таких компаниях, при уже очень похожих требованиях к работникам, зарплата с японской никак не сравнима.
С какого перепугу ты, живучи в России, должен получать столько, сколько в Японии?
> Камрад, пишу на 1С. Пишу на себя, ессно, не на эффективного собственника. Беспросветной писанины бывает не то, чтобы на 8, на 14 часов и неделю подряд. 8 - нормально.
Пишу и на 1С (77, 81, 82) и на С++/Qt для Линуксов. Попеременно. Первое - можно и 14 часов, при этом переписываясь с девочками в аське. Второе - напряг мозга, более интересная и кропотливая работа. Разные вещи. Несравнимые.
> На счет контроля электронной почты, хорошо представляю себе офис на 500 человек и у каждого по 30-40 писем в день :))
>
> НЖМД на один терабайт стоит две тысячи рублей.
>
> Правда это ж как руководство должно въёбывать, чтобы за всеми уследить?
Контекстный поиск и программы отлова сообщений по ключевым словам рулят.
> Ну да, хочешь - перекуривай, хочешь - отпросись пораньше. На зп это как-то не влияло.
Да конечно!
Помнится на заводе, опоздавший на 1 (одну) минуту на проходную одаривался пинком под зад.
Войти на территорию мог только в обеденный перерыв, через первый отдел, с объяснительной, со всеми вытекающими материальными и моральными последствиями.
Я раз опоздал - больше желания не было.
Ужас!!!
Поверю. Я сравниваю со среднестатистической нашей конторой.
Когда я просто попросил продажных менеджеров фиксировать свои звонки клиентам и результат звонка и по вечерам отправлять мне для сведения, продажи выросли почти втрое, а половина продажников уволилась под шипение о тоталитарном контроле.
Как-то так.
Как-то читал забавное. Европейцы считают русских бездельниками. Американцы бездельниками считают европейцев. А японцы поражаются лени и неорганизованности американцев :)
Ещё читал про раскрываемость преступлений японской полицией чуть ли не под 99%. Учитывая рассказы про жуткую якудзу, остаётся только восхититься и их методами: небось, работают так, что преступления даже не регистрируются.
Работать по 8 часов при такой дисциплине - для нормально человека как нечего делать, как правило, если все выполняют свои обязанности не опаздывают и не касячат, то работа становится песней. Мне проблем больше создают наши же сотрудники, которые то уйдут на 30 минут раньше, то придут позже. Плюс ко всему я работал в Американской компании, принцип работы там такой-же один в один, жаль кризис её прикончил, так вот в ней мне было комфортней работать нежели в нынешней раздолбайской.
Табельный учет, электронная проходная, заявления на отгул - нормальная практика. Хорошо работает. Надо б сисадмина подговорить скриншоты делать у подчиненных. Поставил тут кладовщице своей новый монитор, со встроенной веб-камерой, с каменным лицом сообщил, что теперь каждый ее миг на работе у меня под контролем. Девушка напряглась, даже засобиралась на пензию. Младохакеры весь фокус испортили - приподоткрыли ей глаза на сетевую инфраструктуру цеха... Приходится теперь периодически налетать внезапно на ее каптерку.
> У всех сотрудников каждые 15 секунд тайно делается снимок с экрана компьютера (так называемый скрин-шот). Он сохраняется на сервере для просмотра руководством. Этот процесс невозможно прервать: компьютерная программа слежки, если ее отключить, запускается самостоятельно.
> Все присланное или отправленное с вашего компьютера по электронной почте сохраняется и полностью доступно для просмотра начальством.
> То же касается и пейджеров.
> Печатная корреспонденция вся просматривается руководством. Прочитав, начальник, если посчитает нужным, передаст ее тебе.
> Телефонные разговоры записываются и прослушиваются.
> Звонки допускаются только деловые.
Это ж какая нагрузка на службу контроля!
Скриншоты каждые 15 сек. Это возможно физически - просмотреть столько скриншотов? Как и прослушать столько переговоров?
И что это за начальник, который в силах прочесть столько корреспонденции? Ему что - больше делать нечего?
Сколько там человек заняты наблюдением? Их должно быть ненамного меньше, чем сотрудников, за которыми они наблюдают.
Нормальный график! Я года 4 уже без отпусков работаю. Когда работал фрилансером-фотографом и журналюгой, то каждый день пахал без выходных. Правда график был сбитый-ненормированный, но все шло нон-стоп. Потом начал по специальности работать айтишником, ухитряюсь на двух работах пахать, если на первой работе выходные есть(когда в смену работаю). На работу приезжаю за полчаса до начала, уезжаю через полчаса после окончания рабочего дня. Сейчас прикинул, последний отпуск у меня был 4 года назад, когда служил лейтенантом в армии. Второй свой военный отпуск я потратил, чтобы подработать.
При чем тут "совок", "звери-японцы" и т.д.? Если хочешь чего-то добиться, то въебывать надо не поднимая лба. Я сейчас пока до работы(и обратно) еду с пересадками, то справочную литературу читаю, чтобы уровень поднимать и в перспективе пойти на более высшую должность. Если приезжаю домой не уставший, то не могу уснуть, в голове мысли вертятся: "я торможу в развитии, надо что-то делать", беру ноут и на нем начинаю на "виртуалке" сервера детально изучать. У людей просто проблема - неправильно поставленные цели, а когда цель поставлена правильно, то работать - в радость, уставать на производстве - в радость, пропуск рабочего дня -огорчение.
Если выпадают свободные минуты (когда вынужден ждать завершения какого-либо айтишного процесса), то трачу их на "тупичОк" или на чтение учебников. Так получилось, что сейчас учусь больше чем в универе когда-то.
Правда есть от такого и "отрицательные" стороны: что-то вокруг все больше и больше людей, с кем вообще не могу общаться, все какие-то изнеженные и недалекие что ли. Говоришь с человеком и понимаешь, что в голове у него каша манная. Может, мозгов прибавляется, а может и мания величия :) Поэтому круг общения как-то очень уж сузился.
Въебывать на любимой работе и вечером уставшим возвращаться к любимой семье, а с утра с радостью ехать на любимую работу(чтобы въебывать) - это же и есть счастье для мужчины, мне кажется.
Возникает вопрос - вот эти сверхурочные оплачиваются? Ну, работа по выходным, рабочий день на 10 часов?
Или они не дураки, придумали, что пол-зарплаты - фикс, а половина - "бонус по результатам работы"(в кавычки беру, потому что туда иногда пихают коэффициенты типа "является ли частью коллектива", "соответствует ли стандартам орг-ции", и прочее, т.е. к результатам работы и сгенерированной добавочной стоимости непосредственного отношения не имеющие вещи)?
Пример : Сдал сочинение на тройку по теме "проблемы лидерства в современном бизнесе" - получи вычет из зп.
> Пишу и на 1С (77, 81, 82) и на С++/Qt для Линуксов. Попеременно. Первое - можно и 14 часов, при этом переписываясь с девочками в аське.
Ты знаешь, мой коллега-соратник :) пишет на С++ и Делфи (Паскале). Тоже по 10-14 часов. Тоже на себя. Вроде, жив, здоров и улыбается. Свою работу выше моей никогда не ставил. Кидаем друг другу заказы, вроде, всё путём.
> Въебывать на любимой работе и вечером уставшим возвращаться к любимой семье, а с утра с радостью ехать на любимую работу(чтобы въебывать) - это же и есть счастье для мужчины, мне кажется.
> Поражает, что для многих наших соотечественников эти вроде бы нормальные вещи кажутся действительно кошмаром.
>
> Действительно поражает - подслушивай, подсматривай, выспрашивай и доноси, что тут может не нравиться лояльному сотруднику?
Ты забыл упомянуть самое главное - лояльных сотрудников заставляют нормально работать.
> Зачем тогда вводить японскую специфику? > > Было интересно твоё мнение. Из академического интереса.
Это не "японская специфика", а нормальная трудовая дисциплина.
Уважительно обращение к начальнику с окончанием -сан - можно подумать, у нас начальников зовут Петьками и Васьками, а не Петрами Васильевичами и не Василиями Петровичами.
Да уж ужас! Помнится, работал я на хозяина. По 14 часов в день. По три-четыре недели без выходных. Обедал не прекращая работать. Курил так же. Изредка удавалось посидеть и выкурить сигарету спокойно. Получал 4-5 тысяч рублей в месяц. 2004 год. Если бы мне платили как в данной японской фирме я бы работал еще и с удовольствием. Приведенные условия работы (в японской фирме, а не у моего работадателя) считаю вполне человеческими.
Я сам пишу на 1С и ессно, когда "попёрло" - хрен остановишь. Пролетевшего времени не замечаешь. Но прежде чем попрёт, нужно все продумать, въехать в специфику. "Муки творчества" короче... Даже радио выключаю.
> Помнится на заводе, опоздавший на 1 (одну) минуту на проходную одаривался пинком под зад.
В прямом смысле? Это был охуительный завод. Можно должность одаривавшего пинком.
> Войти на территорию мог только в обеденный перерыв, через первый отдел, с объяснительной, со всеми вытекающими материальными и моральными последствиями.
Этого я не понял. На территорию чего ты мог войти в обеденный перерыв?
> Я раз опоздал - больше желания не было.
> Ужас!!!
Можно подробней об этом ужасе (город, завод, должность, участок)?
А я верю, что человеку стало очень хреново. Как-то я первую половину жизни работал мастером, работать приходилось много, и сперсоналом и и оборудованием, много ходить по оборудованию, вызовы днем и ночью в случае отказов. Однако работалось нормально и легко.
А потом, к 40-ка перешел работать в офис. И взвыл. Сидишь 8 часов в одной комнате, выйти - только в туалет. И не потому, что нельзя, а просто некуда. Сразу и здоровье начало пошаливать и сердце. Хотя и обстановка ничего по сравнению с описываемой, нервная правда.
Потом ушел снова на оборудование и только тогда ожил.
> > Не, ну ладно менеджером заказы принимать - это я ещё могу понять. Но, например, писать код 8 часов - это не реально. Меня шеф вообще на свободный график переводит когда надо что-то подделать в сайте/бухгалтерии.
Правильно - это где-то 6 часов на программирование, остальное рабочее время - планирование, общение с менеджментом и другими программистами, чтение всякой полезной информации. При этом должна быть возможность взять блокнот и ручку и съ***ть подальше от компа, чтобы подумать. Можно даже пойти в лес гулять, если он есть рядом.
А чрезмерное затягивание гаек напоминает про старое "чтобы корова обходилась дешевле и приносила больше прибыли, её надо меньше кормить и больше доить". Результат - дохлая корова в виде заведённых в ж*** проектов и ушедших далеко заказчиков и программистов. По крайней мере, пока у тех ещё есть выбор, куда уходить.
При разумной организации труда тупо выше эффективность, чем при потогонной.
> Надо б сисадмина подговорить скриншоты делать у подчиненных.
У нас все проще, все юзеры знают, что их монитор удаленно в любой момент может увидеть начальство и что все логи ведутся. Юзеров оповестили об этом, никто по аськам всяким и не зависает
Так получилось, что прошлой осенью проработал несколько месяцев часов по 14 в день, при этом находил время заниматься своими делами в нерабочее время, спал по три-четыре часа в сутки. И мне это очень нравилось. Каждый день к вечеру наступал такой момент, когда вся усталость резко куда-то улетучивалась и накатывал мощный заряд бодрости, что-то вроде второго дыхания, которого хватало что-бы и работу закончить и в отличном настроении своими делами заняться. Я даже начал получать от этого какое-то извращенное удовольствие, чем труднее тем лучше да и вообще.
Русскую... к сожалению даже не все профессионалы понимают, что в разных странах, такого сплочённого "цивилизованого мира", АБСОЛЮТНО разные подходы к рабочему процессу и к его организации: Япония - минимальная мобильность персонала (всё заточено под пожизненую работу человека на компанию), при этом требуется абсолютная лояльность работника компании и руководству, жёсткий патриархат (условно) будьты хоть семи пядей во лбу и выпускником,самого престижного университета, займёшь самую нижнюю должность... США - максимальнаямобильность персонала, переезд из одного щтата в другой из-за хорошей работы обычное дело (смотри американские мелодрамы), важен результат, а не путь его достижения, двадцатитрёхлетний "дрищь", будет начальником сороколетних "барбосов", если сможет дать "продукт"...Франция - вообще отдельная песня, сильнейшие социальные требования работников, минимум рычагов у работодателя... (это конечно укрупнённо, широким мазком, но картина в общем понятна)а ещё Германия, Испания и т.д.
В России вместо протестантской этики Запада был введён большевиками культ труда ради светлого будущего грядущих поколений. Эта идеология нормально работала больше 60-ти лет: люди работали, получали за это деньги и были довольны.
По команде сверху культ труда был решительно свергнут. Оказалось, любить надо не труд, а деньги. Глядите, сказали людям - во как в европах мало работают и жирно живут. В итоге вся Россия ломится в очередь на тёплые места, эффективность труда соотечественников упала ниже плинтуса.
А теперь оказывается, что в европах рабочие люди работали так, что пар из ушей валил. И дело тут не только в идеологии ценностей труда. Люди ценят свою работу и хотят удержаться на ней, потому из поколения в поколение передаётся понимание - сам ты никому не нужен, и никто о тебе заботится не станет.
У россиян идеология труда низвергнута, надежда на помощь родных и государства ещё теплится. Результат налицо.
> к сожалению даже не все профессионалы понимают, что в разных странах, такого сплочённого "цивилизованого мира", АБСОЛЮТНО разные подходы к рабочему процессу и к его организации
В армию, в армию срочно мужа, там ему за опаздания, за сигареты, за неубранную посуду не только деньги вычтут, живо по режиму жить научится и строем ходить.
Сам работаю в крупной российской фирме, все кто соблюдают трудовую дисциплину, не подвергаются никаким замечаниям и откровения вышенаписанные считаются в такой среде просто больным бредом.
Лично я, нечеловечески страдая, на подобном производстве увеличил свое благосостояние в несколько раз и отказываться о "грязных" денег ради "либеральных" ценностей - не готов.
Несмотря на то, что все сказанное нужно делить надвое или натрое, считаю, нормальная рабочая дисциплина. У нас вообще на обед не выходят, ибо некогда, да и не хочется от работы отрываться.
Камрад, поясни, менеджер по продажам - это кто? Продавец, начальник отдела сбыта, коммивояжёр? А то сейчас все менеджеры, хуй поймёшь, кто чем занимается. Электромонтёром западло быть, менеджером по работе с электропроводкой - почётно :)
На мой взгляд, вполне правильное отношение к работе и работникам. Час на еду - перерыва более чем достаточно при 8-часовом рабочем дне. Если при этом еще и нормально высыпаться, а не рубиться полночи в WoW, то и с утра голова болеть не будет и обмороки не грозят.
Собственно, контроль прихода/ухода после 11 лет работы на режимном предприятии кажется вполне естественным и даже необходимым. Что касается прочих прелестей, типа попытки сделать фотографию рабочего дня, вычисления КТУ(коэф-т трудового участия)- начальство, в периоды обострения, периодически предпринимает попытки ввести какой-нибудь метод контроля, обычно инициатива затухает через 2-3 месяца. "Совесть-лучший контроллёр" Как-то так.
> их монитор удаленно в любой момент может увидеть начальство
Я у своих бойцов моники заставил развернуть лицом к двери, а так как сижу с ними в одном кабинете, то любой резкий заход в кабинет череват для них нагоняем.
Сам работают на трех работах. Выход из дома в 7:00 - обратно в 22:30 - 23:00. Учитель в школе, тренер в спортклубе и в ЦРР с детьми 4,5 - 6 лет в частной конторе. Везде порядок примерно такой же и о перекурах, не говоря уже про опоздать - разговор не идет вообще.
Исключение - школа. Но там своих сложностей хватает и если хочешь прилично зарабатывать (а в школе можно прилично зарабатывать), то и по времени и по загрузке получается очень и очень неслабо.
Поскольку работу люблю, то это в удовольствие, но только ради денег на нелюбимой работе смог бы наврятли. Хотя как иначе, особенно если результат интересует (в т.ч. и финансовый для себя лично) - не знаю.
А пишет-то как! Слезами горючими умывается, на праведный гнев исходится вся, сука!! Поубивал бы!!! Вот такие как она страну и просирают. И таких 80%... грустно. У меня на работе по крайней мере 80% точно таких вот, физически воздействовать не имею право, поэтому применил метод лишения премии и понижения разряда. Вот как раз по итогам репрессий этот процент и сформировался
> В армию, в армию срочно мужа, там ему за опаздания, за сигареты, за неубранную посуду не только деньги вычтут, живо по режиму жить научится и строем ходить
> В прямом смысле? Это был охуительный завод. Можно должность одаривавшего пинком.
В переносном. Это был обычный советский завод. Не поверишь, простой ВОХРа.
> Этого я не понял. На территорию чего ты мог войти в обеденный перерыв?
На территорию завода. Завод имеет территорию, бесцельно шляться по территории завода - запрещено.
Если ты опоздал на своё рабочее место, то ты будешь "шляться" в рабочее время.
Поэтому, войти можешь только в обеденный перерыв.
Доступно?
> Можно подробней об этом ужасе (город, завод, должность, участок)?
Хочется и для женщины машину купить и жилье собственное побыстрее приобрести. Женщина сама учится на вечерке, а днем работает. Кстати, когда она не училась и не работала, а я работал "спустя рукава", то межличностные отношения у нас постоянно рушились. Сейчас, при жесткой дисциплине графика, все отлично. Именно нам(именно нам) без этого никак, я бывший фотожурналист(всякие богемные и не богемные вечеринки освещал), она - бывшая модель и подиумщица. После прошлого образа жизни(тусовки, вещества, алкоголь) у обоих еще достаточно мусора в голове осталось. А дисциплина и труд, все-таки, этот мусор вычищают и выкидывают, причем очень продуктивно. За год прошли все неврозы, смысл в жизни появился и т.д.
> было бы любопытно сравнить эффективность такого подхода и, скажем, подхода в Гугл :)
Очевидно что подход в Гугле гораздо круче - там запрещено рассказывать про работу вот так вот, что бы не спугнуть. Там про то, как хорошо работается, рассказывают специально обученные люди.
ох, какие серьезные волнения вызывает тезис "на работе надо работать"!
любой вменяемый директор предприятия или владелец бизнеса установит такие порядки
"человечные" либералы могут, конечно, пить чай и курить с любимыми сотрудниками полдня, а потом удивляться, почему всё так плохо и как же всё просрали, люди-то какие хорошие работают, и условия чудесные!
> Это возможно физически - просмотреть столько скриншотов? Как и прослушать столько переговоров?
>
> Тут главное - не знать, как работает на самом деле.
>
> А слушать, что вокруг говорят мудаки-товарищи.
>
>
А что более разорительно:
Содержать такую службу контроля, или сквозь пальцы смотреть на разные шалости, лишь бы работали? Наверняка второе.
Я слышал, есть такой тип забастовки - "итальянская забастовка".
Это когда сговариваются и начинают все делать в точности по инструкции.
Работа мигом встает.
Нормальная такая практика. Не все пункты сразу, но большинство из них встречаются повсеместно.
Видионаблюдение, контроль инета, контроль приходов/уходов, перестук с начальством, берем только отпускные, годами без отпуска, больничный 60% - это норма, за курение в рабочее время (и вообще на фирме) - увольнение и т. п.
Почитаешь тред и создается впечатление, что некоторые и дня не работали.
Электронный учёт сам кушаю. Утром карточку провёл, вечером провёл... Но глупостей по поводу опозданий и более раннего ухода-выхода-возврата не понимаю... Оплата-то на подобных местах учитывается почасово(в 90% случаев). Ушёл раньше? получи меньше, пришёл позже- получи меньше,выходишь на часок? Отбей карточку. и тд...... Чистая математика и никакого штрафа...
По больничным... Не знаю как в Японии но у нас вполне могут подать в суд твои коллеги ... За причинение ущерба доходу и риску срыва производства.Правда прецедентов пока не было, но закон есть(утрирую, рекомендации ассоциации промышленников).
Да и возьмём обратный пример.... Япония с её 14-16 часовым рабочим днём не есть эталон. И в корне не верно гнать работу и хотеть работать более 8 часов в день(сам работаю по 12-15 в день), стремиться нужно не к количеству работочасов, а к оплате оных.
> Очень близкий к Мао Цзэдуну человек мне рассказывал о тайной встрече Мао Цзэдуна со Сталиным. А Мао Цзэдун относился к Сталину с гигантским уважением, понимая при этом, что Сталин к нему относится очень сложно. И вот когда все вопросы были обсуждены, Мао наконец спросил Сталина: "Иосиф Виссарионович, а что самое стратегическое, что самое главное – в наших народах, в нас, как в политиках? Что мы должны сделать? Что есть главное?" И Сталин ответил: "Главное – чтобы народ работал". И чем дольше я живу, тем больше понимаю, какая глубина фразы.
Значит, семьи пока нет. О детях ни слова не сказано, да и жена - это не просто "женщина, с которой живёшь". В семье маленько по другому. Там на мужа-папу, который забегает домой с работы перекусить-переспать, смотрят неодобрительно. И это правильно. Всех денег не заработать.
> он как - планктон или специалист ?
>
> он долбоеб, если до сих пор с такими талантами работает на дядю, а не на себя
ты, прежде чем обдать говном, не подумал, что в конкретном случае таланты работника сочетаются с работой в конкретной корпорации, т.е. ему выгоднее работать в крупной организации, чем "на себя"
> Камрад, поясни, менеджер по продажам - это кто? Продавец, начальник отдела сбыта, коммивояжёр? А то сейчас все менеджеры, хуй поймёшь, кто чем занимается.
Ты, наверное, просто путаешь "офисный планктон" и специалиста. Различия между ними: "планктон" можно уволить и на следующий день нанять других людей, которые быстро заменят уволенного. А если специалиста уволить, то он сходу к конкурентам перепорхнет, да еще и часть персонала за собой утянет.
А менеджер - не менеджер, какая разница как назвать, главное -какой результат выдает.
Японцы выносливее европейцев. Это генетика.(Основатель Сони до глубокой старости вкалывал по 16-18 часов в день) Населения у них много опять же конкуренция. Так что нечего русским туда соваться если в душе не самурай.
> Слушай, а вот это "удержание, развитие клиента" - это что, эвфемизм, обозначающий "раскрутить клиента на все его деньги"?
"Удержание" - это чтобы он к твоему конкуренту не слился. "Раскрутить клиента на все его деньги" - ну это в принципе достаточно точно. На все деньги, которые он готов потратить на ту категорию товаров, которые ты продаешь. Тут надо понимать, что речь не про частные лица, а про коммерческие структуры и государственные учреждения.
Странно, что простая мысль - что бы жить обеспеченно, нужно хорошо работать, и всякие "заграничные чудеса" результат жесткой эксплуатации - вызывает так много споров.
Не хотите работать сами, ради удовольствия от труда - придет дядя и вас заставит пахать ради вашего выживания.
> Контекстный поиск и программы отлова сообщений по ключевым словам рулят.
>
> С письмами типа "чмаки-чмаки это мы с Лехой в Турции" - безусловно.
> С коммерческими преступлениями - сложнее.
Ну если тебя "чмаки" интересуют то ворда достаточно, а если коммерческие преступления, то и софт другой и служба безопасности при деле, и другие метОды в комплекте.
> Ну если тебя "чмаки" интересуют то ворда достаточно, а если коммерческие преступления, то и софт другой и служба безопасности при деле, и другие метОды в комплекте.
Представляешь, СБ чаще всего, приходиться заниматься и тем и тем.
Кому: sj314, #190 Глупости. Всё зависит от конкретной ситуации. Всех кого знаю работают не хуже и не меньше японцев. У меня в цеху работает слесарь 75 лет отроду и его энергии можно только завидовать. На вопрос а нах тебе это надо? Отвечает: А как я ещё смогу платить ипотеку? Пить стаканчик виски и не думать о том сколько киловат набежало??
Так-что не в выносливости дело, а в необходимости поддерживать определённый уровень.
Новости
VIP
