Геннадий Зюганов на линии

11.05.08 05:54 | Goblin | 1921 комментарий »

Разное

Восьмого числа на заседании Госдумы выступил Геннадий Зюганов:
– Уважаемые коллеги, у Владимира Владимировича Путина есть хорошее качество – он установил хороший контакт с лидерами фракций и в течение всех этих лет регулярно его поддерживал. Он умеет слушать, умеет делать пометки и тут же комментировать высказывание, мнение и мнение его правительства по главным вопросам.

Вместе с тем, на этих встречах, как правило, отсутствовали представители правительства. И когда мы встречались с ними, особенно с финансово-хозяйственным блоком, у них были совсем другие представления. Они старались как можно скорее распродать всю собственность, как можно выше взвинтить тарифы и как можно сильнее ободрать наших граждан.

Я был крайне удивлён, когда наше правительство в преддверии великого праздника Победы вздуло цены на все энергоносители, что приведёт к повышению цен на продовольствие и коммуналку без того для абсолютного большинства граждан непосильные.

Восьмилетка Путина — время упущенных возможностей

Я считаю, что Путину повезло: за восемь лет его правления не было ни одной холодной зимы, ни одной большой засухи. На страну просыпался золотовалютный дождь: цены на нефть с 12 долларов за баррель выросли до 120. И тем не менее мы оцениваем это время, как время упущенных возможностей.

Да, вам удалось укрепить единство страны. Да, удалось призвать к порядку местных царьков и подавить мятеж на Кавказе. Да, мир стал прислушиваться к нам, но положение мы оцениваем как чрезвычайно тяжёлое, а господствующие тенденции, как угрожающие.

Я хочу, чтобы вы внимательно вслушались в следующие цифры. Страна сегодня производит только полтора процента наукоёмкой продукции и перестала быть индустриальной державой. Износ основных фондов, машин и механизмов превысил 20 лет. Это критическая черта, за которой начинается обвал. Сегодня каждая вторая буханка хлеба, каждый второй продовольственный пакет уже иностранный. Мы тратим на это 30 миллиардов долларов, а своему крестьянину отдавая в год лишь примерно 1 миллиард. 40 миллионов гектаров пашни заросло бурьяном и чертополохом.

Из страны уехало 800 тысяч самых образованных и подготовленных блестящих специалистов. Сейчас они работают за рубежом. Там их не рожали, не готовили. А ведь подготовка одного инженера стоит миллион долларов. И абсолютное большинство из них не собирается при нынешних условиях возвращаться в страну.

Самое печальное, из 74 миллионов работающих, 55 миллионов живут на 5-6 тысяч рублей в месяц. В то время как плата за двухкомнатную квартиру – примерно 2 тысячи. Напомню, что в среднем содержание уголовника в российской тюрьме обходится в месяц в 6 тысяч 200 рублей.

Главное, что вы не смогли сделать – это запустить процесс развития и сохранить основы демократии. Последние выборы ещё раз продемонстрировали это.

С такой командой невозможно продвигаться стране вперед

С таким курсом и такой командой, особенно правительственной, мы никуда вперёд не продвинемся, и будет стагнация. Пропадут даже те достижения, которыми вы гордитесь.

Что касается команды. Господин Кудрин убьёт любое живое дело и любую производственную инициативу.

Господин Фурсенко разрушает фундаментальную систему образования, которой восхищался весь мир, и навязывает болонскую, которая ничего общего не имеет ни с вызовами XXI века, ни с научно-техническим прогрессом.

Что касается культуры. Швыдкой – это вне комментариев. Министр обороны у нас сегодня не знает военного языка, а ведь от его оборонного заказа зависит безопасность ближайших двух поколений.

Что касается министра Козака, то ему отдали всё: и региональные, и национальные отношения, и коммуналку и подготовку к Олимпиаде в Сочи. Даже человек с золотой головой завалит все эти четыре ключевых направления, занимаясь ими одновременно.

Путинское правление в историческом контексте

Подведем итоги. Очень важно подходить к происходящему с историческими мерками, посмотреть в историческом контексте. Тем более, если ставим задачу на 10-20 лет вперёд. В преддверии праздника Победы хочу напомнить, что за восемь первых лет Советской власти мы прошли путь от полностью парализованной промышленности до НЭПа и плана ГОЭЛРО, который осветил всю Россию. Путь от развалившейся империи до союзного государства, от "керенок", которые мерили метрами, до золотого червонца.

За восемь последних лет мы размонтировали лучшую энергосистему, которую вот-вот распродадут окончательно. При этом еле-еле ввели одну достроенную электростанцию. Землю превратили в ваучеры. С Белоруссией не заключили полноценный союз. Испугались признать Абхазию и Южную Осетию. Я считаю, для вас был бы лучший вариант стать Президентом Союза России и Белоруссии. Я вас не раз уговаривал пойти на это, но, к сожалению, вы не согласились.

За предвоенные восемь лет, хочу напомнить, мы вводили каждый год 600 заводов и предприятий, создали лучшие заводы по тем временам. Танк Т-34, штурмовик Ил-2 и БМ-13 ("Катюша") – были непревзойдёнными изделиями советских инженеров и наших рабочих.

За последние восемь лет не построили ни одного крупного современного наукоёмкого предприятия, которым можно было гордиться. Лишь собираем автомобили отвёрткой. Китай в то же время построил мощности на производство 10 миллионов машин на полноценных конвейерах.

Посмотрите бюджет-трёхлетку: там 1 процент выделен на деревню, которая задыхается в нищете, и меньше 3 процентов дано на социальные программы. Мы вносили предложения: на село – 10 процентов, на социалку – минимум 15. Эти подходы хорошо известны. И, тем не менее, эти предложения правительством не были приняты.

За восемь лет после победы Советский Союз создал атомное оружие, прорвался в космос. 19 миллионов детей остались в стране после войны или без родителей, или с одной матерью – всех выучили, выкормили, все стали настоящими полноценными гражданами. У нас же в этом году 3 миллиона детей не пошли в школу, я бы только за это министра Фурсенко выгнал бы палкой из правительства.

Проблемы демографии и будущее нации

Мы считаем, что основной показатель, который характеризует деятельность любого государя и правителя – это демография. Страна потеряла за эти годы 6 миллионов человек. Это на 130 тысяч больше, чем в предшествующий период.

Сегодня, говорят, рост рождаемости. Да, но это последний подарок Советской власти. Сейчас рожают те, кто родился в 1985-1989 годах. Сегодня детей восьми лет в два раза меньше, чем 18-ти, завтра будет катастрофический обвал, а в абсолютном большинстве регионов детское пособие осталось 75-100 рублей. Это позор нации и позор любой власти!

Хочу всем напомнить, в 2015 году в Америке будет проживать 315 миллионов, в Китае – 1 миллиард 400, в объединённой Европе – 500 миллионов. У нас же останется 135 миллионов при этой политике, из них будет половина пенсионеров. С таким количеством людей даже границу охранять крайне сложно.

Наша альтернатива

Не удалось закрыть три чёрные, страшные дыры. Одна из них – скандальные прибыли олигархии. Было семь миллиардеров, стала сотня. У 10 процентов жирующих 90 процентов всех доходов.

Другая – коррупционные доходы бюрократии: просто так ни одну справку без взятки не получишь.

И еще – в Стабилизационном фонде 13 триллионов рублей "заморозили" за чужие "фантики". Вложив их в экономику, можно было бы резко двинуть все отрасли вперёд.

Мы предложили программу "20 шагов к достойной жизни каждого человека". Хочу, чтобы вы с ней ознакомились. Это мнение трети населения страны, которое поддержало нас на выборах.

Вашу кандидатуру на пост премьер-министра мы поддержать не можем и голосовать будем против.

Спасибо.
kprf.ru

Конечно, это не так смешно, как истерическая клоунада Жириновского.
Но истерику весь день показывали по телевизору, и все идиоты от клоунады просто в восторге.
А всякое обидное и скучное — зачем показывать?

Есть и ещё характерный момент: если дать ссылку на высказывания Каспарова — интеллигентная общественность довольна.
Это ж чистая правда, Каспаров дело говорит.

А если дать ссылку на коммуниста Зюганова — всё, караул: да ты же, тварь, коммунист!!!
По визгу легко опознать дебилов.

Ход мыслей у дебила незатейливый.
Во-первых, Зюганов лично в ответе за миллиард уничтоженных Сталиным.
Во-вторых, Зюганов не построил дебилам общество процветания, а потому не имеет права критиковать.
Примерно так.

Да здравствует демократия.


Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1921, Goblin: 40

K-stor
отправлено 12.05.08 09:30 # 1101


Кому: Алваро, #1009

> Кому: Licantrop, #971
>
> Это я ещё без пафоса. Это я спокойно, по существу.
> Мне, собственно, какое дело до НИИ? Я же не учёный.
> Я говорю просто - о тех, кто уезжает из своей страны. И о том, что адекватных оправданий для этого не существует. > > Существует только банальное желание спасти свою шкуру.

Ты это сам придумал или просто пользуешься чем-то чужим?
Тебе сколько лет дружок?


kkb_xxi
отправлено 12.05.08 09:30 # 1102


Кому: shspan, #1022

Странный тезис. Вы всегда на людей бросаетесь?

Моя позиция проста. Работа в вузе - должна быть работой в вузе (само собой, совмещенная в какой-то степени с научной работой). Работа в школе - работой в школе. А работа по замене гражданам унитазов - работой по замене гражданам унитазов. А когда все это совмещается - скорее всего, КПД будет ниже.


Саня
отправлено 12.05.08 09:30 # 1103


Уважаемы модераторы! Очень прошу вас пересмотреть мой лимит- 0,33 в час, уж лучше забаньте, чем так издеваться! Ни ответить друзьям ни парировать оппонентам! Через 3 часа тема вообще чёрте куда съезжает!


Модератор М
отправлено 12.05.08 09:32 # 1104


Кому: Саня, #1103

[открывает ч0рный блокнот]
Дешёвые провокации - check.
Флуд - check.
Многократное повторение комментария - check.
Диагноз: генератор бреда.

[захлопывая блокнот]
Пожалуй, не будем мы пересматривать лимиты.


kkb_xxi
отправлено 12.05.08 09:45 # 1105


Кому: K-stor, #897

Да на ЭТУ СТРАНУ вообще по-любому работать западло, согласись?

КС


kkb_xxi
отправлено 12.05.08 09:45 # 1106


Кому: Алваро, #998

> люди, например, 89 года сейчас учатся на ранних курсах после школьных учебных заведений

Я так понимаю, те, кто не учится на "ранних курсах" - вообще не люди?


shspan
отправлено 12.05.08 09:48 # 1107


Кому: fukkface, #1098

> С какой стати человек, труд которого его государство не уважает, и платит копейки, должен горбатиться?

Должен.

Вопрос в том что большинство людей этого сделать не в состоянии.

Даже если понимают что так будет правильно.


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 09:51 # 1108


Кому: Алваро, #1009

Чё-то я такой мега-пост пропустил.
Старею.

> Это я ещё без пафоса. Это я спокойно, по существу.
> Мне, собственно, какое дело до НИИ? Я же не учёный.

Действительно, какое тебе дело? Ты и так во всём прекрасно разобрался.

> Я говорю просто - о тех, кто уезжает из своей страны. И о том, что адекватных оправданий для этого не существует. Существует только банальное желание спасти свою шкуру.

Д'Артаньян и пидорасы.


shspan
отправлено 12.05.08 09:53 # 1109


Кому: kkb_xxi, #1101

> Кому: shspan, #1022
>
> Странный тезис. Вы всегда на людей бросаетесь?
>
> Моя позиция проста. Работа в вузе - должна быть работой в вузе (само собой, совмещенная в какой-то степени с научной работой). Работа в школе - работой в школе. А работа по замене гражданам унитазов - работой по замене гражданам унитазов. А когда все это совмещается - скорее всего, КПД будет ниже.

Там в каментах расписано что это ненормальное отношение государства, но нормальное отношение человека к ситуации.
Если у нас был миссандестендинг, - извини, виноват, надо было для начала прояснить.

А если ты имеешь ввиду что работая, скажем учителем или в НИИ за мизерную зарплату и подрабатывая на стороне, - неправильно, валить надо из школы\НИИ и зарабатывать, - то это есть несколько глупая позиция.


Ay49Mihas
отправлено 12.05.08 09:56 # 1110


Вот, с более нейтральной окраской (без популизма):

========Цитато=======

А теперь давайте вернёмся к нашим баранам – поговорим о России. Благо повод имеется – тут вроде как «смена караула» наметилась, так что резонно подвести итоги 8 лет власти нынешнего президента. Собственно, делают это многие – вот только почему-то они при этом
считают ВВП и промышленное производство: возникает резонный вопрос – и при чём же тут власть? Власть в рыночной экономике занимается перераспределением дохода от богатых бедным или нетрудоспособным, а кроме того ещё и формированием потребной
инфраструктуры: социальной, транспортной, юридической, культурной, научной и т.д.;
наконец, оно следит за исполнением «правил игры» в обществе и наказывает тех, кто
оные правила норовит нарушить. А ВВП как целое – это, пардон, заслуга экономических агентов, т.е. частных или общественных учреждений; умудриться не вырасти было бы слишком сложно
– больно дорогая нефть в XXI веке. Интересно, однако, что халява тут уже заканчивается, несмотря на новые рекорды сырьевых цен – в начале сего года добыча нефти начала падать против тех же периодов 2007 года: причём процесс развивается с ускорением – в январе среднесуточная добыча упала на 0.7%, в феврале – на 0.9%, а в марте – уже на 1.7%.
Мизерные инвестиции в разведку новых месторождений вкупе с варварской эксплуатацией месторождений существующих привели к такой вот ситуации – и в этом плане весьма характерно интервью вице-президента ЛУКОйла Леонида Федуна Financial Times: он лишь озвучил то, что эксперты говорят уже давно – и теперь действительно нужны инвестиции порядка 1 трлн. долларов только для того, чтобы поддержать добычу на более-
менее высоком уровне. Немного математики: 1 трлн. за 20 лет – это около 50 млрд. долларов в год, т.е. свыше 1 трлн. рублей или 3% ВВП. Меж тем, сейчас чистые инвестиции не превышают 10% ВВП, причём свыше половины их приходится на жильё; а ведь 3% - это лишь среднее значение: ясно, что в первые годы нагрузка должна быть выше – таким образом, для
выживания отрасли необходимо удвоить чистые инвестиции всей российской экономики. И этот триллион с неба не упадёт – надо на эту сумму срезать налоги с нефтяных компаний, что сразу уполовинит профицит консолидированного бюджета. А если ещё цена нефти упадёт (что вполне реально через пару лет), страшно представить судьбу бюджета и торговый баланс: последний (как % ВВП) достиг максимального профицита аж в 2000 году, после чего падает, несмотря на жутко дорогое сырьё – к концу прошлого года он добрался
до уровней начала 1999 года. Таким образом, все радости эпохи «после Ельцина» уже проедены – остаётся понять, что же они дали. Итак, сначала об экономике – в той
части, которая касается роли государства. Прежде всего, за эти 8 лет зримо поменялась структура использования ВВП: если в 1999 году доля домохозяйств в конечном потреблении составляла 52.4%, то в 2007 она упала до 47.9%; зато доля органов управления выросла с 14.6% до 17.6%. В промышленности агрессивно росли экспортные отрасли, а за ними пошли те, что ориентированы на держателей крупных денежных потоков (взлетевших благодаря нефтяному дождю) – остальные (которые сами не способны выкарабкаться и требуют государственной поддержки) не блещут. В сельском хозяйстве характерная картина – экстенсивное производство (хлеба и некоторые другие области земледелия) прибавляет само по себе: но в основном в частном секторе – скажем, весь прирост сбора зерновых пришёлся на фермерские хозяйства. В интенсивных отраслях земледелия (картофель, овощи) доля частного сектора подавляющая (85-95%), а в животноводстве явный успех лишь в птицеводстве, дающем самую быструю отдачу вложений; производство мяса и молока всё ещё продолжает падать. В общем, растёт то, что может «расти само», в то время как требующие создания инфраструктуры отрасли стагнируют – жирный минус государству. Но, может, хоть
транспортную инфраструктуру развивает наше государство? Увы, тут стабильно росли только
газопроводы (и то с замедлением) – а дальше всё плохо: автодороги общего пользования с твёрдым покрытием (кроме местных) укоротились с 532 тыс. км в 2000 году до 512 тыс. в 2006 (-3.8%), тогда как при Ельцине имел место стабильный рост – на 21% с 1990 по 1995 год и на 10% с 1995 по 2000. Далее, прирост перевозок пассажиров имеет место только в
частном секторе – общественный сдувается со скоростью весьма впечатляющей: перевозка
пассажиров автобусами, трамваями и троллейбусами упала с 2000 по 2006 год в 2.0-2.5 раза,
тогда как в 1990-е годы она была стабильной или даже росла; подобная же история с метро (в 1990-е годы увеличение на 12-13%, в 2000-е ровно такой же спад). Перевозка внутренним водным транспортом, стабилизировавшаяся было во второй половине 1990-х, обвалилась вдвое уже в 2000-е. В финансовой отрасли центробанк и Минфин так и не могут создать более-менее стабильную банковскую систему – свидетельством тому показатели устойчивости банков: отношение иностранных активов к иностранным пассивам (устойчивость против коллизий на внешних рынках) и отношение резервов к депозитам до востребования (устойчивость против паники вкладчиков) после спонтанных посткризисных подскоков конца 1990-х и начала 2000-х годов нынче вернулись к числам, худшим даже по сравнению с 1998 годом. Но, наверное, в бытовой и социальной-то сфере всё нормально – ведь золотой дождь
пролился на бюджет? Как бы не так, однако. Число почтовых ящиков на душу населения
продолжает снижаться, удельный вес сёл без единого почтового отделения с 2000 года удвоился; ввод газовых сетей на селе за тот же период сократился на 30% (это при том, что в 1990-х он подскочил в 2.3 раза), а автодорог с твёрдым покрытием – аж в 3.5 раза. Нефтедолларовый дождь породил кучу миллиардеров: в списке Форбса за 2007 год их 53 человека – тогда как в 2000 году не было ни одного. Средняя зарплата тоже подрастает – но куда медленнее; однако и тут «виноват» бизнес – а что же государство? А ничего – неравенство только растёт: отношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных
выросло с 13.5 в 1995 году и 13.9 в 2000 до 15.3 в 2006; коэффициент Джини, измеряющий неравенство, тоже постоянно растёт (т.е. неравенство усиливается) – он увеличился с 0.39 в 1995-2000 годах до 0.42 в 2007. В 1995 году средняя пенсия составляла 101% от прожиточного минимума, а в 2006 – 99.8%; при этом отношение средней пенсии (привет государству) к средней зарплате (привет бизнесу) упало с 0.40 в середине 1990-х до 0.25 в 2006; расходы Пенсионного фонда в 2006 году составили 5.6% ВВП, тогда как за 10 лет до того они равнялись 6.0% - при этом, однако, в Пенсионном фонде постоянный дефицит, а пенсионная реформа была с треском провалена. В здравоохранении проводятся какие-то истерические изменения: резко поднимаются зарплаты одним и оставляются прежними у других – а затем приходиться срочно думать, что делать; система обеспечения бесплатными лекарствами жутко
коррумпирована и развалена. А заболеваемость меж тем растёт, причём быстро: с 2000 по 2006 год в пересчёте на 1000 человек населения число заболеваний крови и системы кровообращения выросло на 53%, мочеполовой системы – на 30%, осложнений беременности и родов – на 27% (а ведь это всё болезни образа жизни, а также социальной и природной среды – т.е. сфера действия государства). С детьми дело ещё хуже: их заболеваемость
в области онкологии подскочила на 56%, крови и системы кровообращения – на 54%, врождённые аномалии – на 52%, болезни мочеполовой системы – на 49%, нервной системы – на 40%, костно-мышечной и пищеварительной систем, а также кожи – на треть. Полагаю, что о секторе образования говорить смысла нет – всем и так всё ясно; лишь один забавный факт – на веб-сайте Госкомстата при подсчёте ВВП говорится (цитата): «В случаях, когда величина
физического объема показателя в двух сопоставимых периодах имеет разные или отрицательные знаки, индекс физического объёма не исчисляется, поскольку является иррациональной величиной» - надеюсь, читатели, знакомые с математикой, по достоинству оценят этот гениальный перл. Подводя итог этой части, можно лишь констатировать, что по данным ООН, несмотря на все нефтедоллары, Россия с 1995 по 2005 год отползла в сводной
таблице комплексного Индекса человеческого развития с 50 на 67 место в мире, где и пребывает – аккурат между Албанией и Боснией. Продолжим, однако – остались ещё сферы, где государство имеет самые прямые обязанности. Итак, в области правоохраны всё печально: уровень преступности продолжает расти – число преступлений в 2006 году оказалось на 31% больше, чем в 2000. При этом упало лишь число убийств – но тому виной «эффект базы»: в 1990-е годы убийств было слишком много. Но изнасилований стало на 13% больше, грабежей –
на 170% (!!!), разбоев – на 52%, краж – на 28%, взяточничества – на 59%. ГАИ не отстаёт в смысле «эффективности»: за указанный период число раненых в ДТП подскочило на 59%. Теперь об обороноспособности. Стратегические ядерные силы России к началу 1992 года
насчитывали 1083 баллистические ракеты с 6095 боевыми частями и 22 самолёта с 352 крылатыми ракетами, всего 6347 зарядов; к началу 2000 года эти величины составили 1084, 4916, 81, 926 и 5842; к началу 2007 года их значения упали до 681, 2460, 79, 884 и 3344 соответственно. В 2000-е годы в войска было поставлено баллистических ракет в 3.5 раза
меньше, чем в 1990-е, танков – в 2 раза, кораблей и катеров – в 5 раз, самолётов – в 30 раз. Ключевые военные технологии стремительно утрачиваются и не могут быть воспроизведены – отсюда активизировавшееся бегство иностранных армий от российского оружия. В 2000-е годы Россия оставила 2 крупные зарубежные военные базы (на Кубе и во Вьетнаме), отдала КНР ряд своих территорий и подписала с ней договор о 200-километровой демилитаризованной зоне – достаточно поглядеть на карту, чтобы увидеть, что на расстоянии 200 км от границы с Китаем есть только очаговые поселения и никакой инфраструктуры, тогда как с китайской стороны ситуация иная. Все эти «достижения», однако, сопровождались демонстративными акциями в стиле «неандерталец с дубиной на большой дороге», вызывавшими лишь раздражение у специалистов. Причём все службы, занимающиеся вышеназванными сферами, а также суды и вообще чиновничество коррумпированы до невозможности, так что в международных рейтингах коррупции Россия уступает африканцам, а по независимым исследованиям оборот взяток достигает 20% ВВП. Вот такие дела. Пресловутая «вертикаль власти» породила в сущности феодальную систему, в рамках которой все крупные денежные потоки контролируются и облагаются данью кланами приближённых к должностным лицам людей. Частный бизнес находится в полной зависимости от местных властей. Примитивная
финансовая система и хаотичная экономическая политика порождают инфляцию; ныне она
растёт и уже заметно превосходит уровни не только США и ЕС, но также Китая и Индии; судя по значениям индексов цен и тарифов в середине первого квартала, дефлятор ВВП должен быть никак не меньше 21%. Официальные статистические органы постоянно
врут – причём так неумело, что у них всё время не сходятся даже помесячные и погодовые
динамики. Общественный контроль за любыми органами и структурами власти отсутствует начисто, а все типы выборов превращены в фарс. Короче, российское общество в целом за последние 8 лет чрезвычайно деградировало – и теперь, когда ему придётся столкнуться с серьёзными вызовами (а это уже происходит и ещё обязательно случится в ближайшие годы), оно безоружно, ибо общество не умеет, а власть предельно неквалифицированна и отметилась в эти годы лишь склонностью к хамским эскападам, произносимым с бравадой
бывалых гопников. Как ни печально, приходится признать – изумительный шанс преобразоваться и подняться, который был у России в начале века, упущен, причём упущен
безвозвратно: такой запас времени, что был тогда, теперь невозможен – да, собственно, и
власть ведь не думает меняться. В ближайшие годы Россию ждут серьёзные испытания, к которым она не готова, поскольку «общественный каркас», удерживающий государство при
любых коллизиях изменчивой рыночной конъюнктуры, за это время не только не укрепился, но, напротив, весьма деградировал – поэтому новая-старая власть, встретив нежданные вызовы, скорее всего отреагирует на них сообразно излюбленной ею советской эстетике: так что ждём «открытий чудных» - и не удивимся, услышав об «обострении классовой борьбы по
мере развития суверенной демократии». А жаль – надежды и возможности и впрямь были
уникальны; но вместо них вышел лишь новый (причём фарсовый) релиз темы «Властитель слабый и лукавый»

Материал предоставлен ITINVEST.RU Автор Сергей Егишянц
Анализ | Элитный Трейдер™
Апрель’08/ Неделя’16/ ELITETRADER.RU

=====Конец цитаты====


ChuKee
отправлено 12.05.08 09:57 # 1111


А я никуда не уехал и не собираюсь.
Но работаю на буржуев.
Я - предатель?


kkb_xxi
отправлено 12.05.08 09:59 # 1112


Кому: pikachu, #1097

А налоги в полном объеме платишь?


shspan
отправлено 12.05.08 09:59 # 1113


Кому: Ragnar Petrovich, #1108

> Д'Артаньян и пидорасы.

действительно, я собственно чего так зацепился.

IRL заебали вот такие вот ДАртаньяны требующие ото всех вокруг соблюдения жесткого и зачастую невозможного к выполнению в принципе "кодекса чести", и смело записывающих в пидарасы и предателы всех, кто от него отклонился хоть на йоту.

А де-факто за собой либо не следят и творят что попало, либо их "кодекс чести" каким то странным образом обходит все места с которыми им пришлось столкнуться в жизни, включая только то, что их стороной обошло.


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 10:00 # 1114


Кому: ChuKee, #1111

> А я никуда не уехал и не собираюсь.
> Но работаю на буржуев.
> Я - предатель?

Ты - пятая колонна.

[тянет из кобуры наган, вспоминает, где находится, убирает обратно]


shspan
отправлено 12.05.08 10:00 # 1115


Кому: pikachu, #1097

> Ты незнаемо к чему упомянул мои штаны - значит интересно.

Он имел ввиду что ты "прошел отсев", именно поэтому сказал про _оранжевые_ штаны.
Про платные желтые, - приплел ты.


shspan
отправлено 12.05.08 10:01 # 1116


Кому: shspan, #1115

Ах да, забыл подписаться

_Ваш К.О._


Baca6u
отправлено 12.05.08 10:02 # 1117


> Кому: Человекъ, #966

> Это смотря как тест составлен. К примеру, кто сколько наберет в
> http://slovania.ru/town

За такие тесты в морду бить надо. Про какой год или век там речь? Где правильные ответы?
Такое впечатление, что составители свои фантазии из книжек-фентези закодировали.

7/18 некоторые вопросы просто тыкал наугад, например 16й, там где "чью могилу надо найти?"


илья_
отправлено 12.05.08 10:05 # 1118


Кому: Алваро, #1033

Кому: Алваро, #1033

> кому Илья
> 18 А тебе сколько? И в чём смысл этого вопроса?

Почти в два раза больше. Смысл в том, чтобы соответствующим образом ответить, а именно: у тебя впереди вся жизнь, поэтому разреши дать тебе совет - не спеши судить тех, кто не захотел нищенствовать здесь и свалил к бусурманам.


Goblin
отправлено 12.05.08 10:05 # 1119


Кому: Саня, #1103

> Уважаемы модераторы! Очень прошу вас пересмотреть мой лимит- 0,33 в час, уж лучше забаньте, чем так издеваться! Ни ответить друзьям ни парировать оппонентам! Через 3 часа тема вообще чёрте куда съезжает!

Дорогой друг.

Твои антисемитские вопли, за которые должен отвечать хозяин ресурса, на хуй никому не нужны.


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 10:06 # 1120


Кому: shspan, #1113

Насчёт кодекса.
Читал давно хорошую книжку под названием "Опасные связи".
Там героиня высказалась на тему того, что одни люди не занимаются развратом из моральных соображений, а другие - чисто от нехватки средств. А с виду все одинаковы.


NickRomancer
отправлено 12.05.08 10:12 # 1121


Кому: Baca6u, #1117

> некоторые вопросы просто тыкал наугад, например 16й, там где "чью могилу надо найти?"

Хм. Вообще-то чью могилу надо найти говорится двумя вопросами ранее. Думаю, на этот вопрос ответили все.


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 10:12 # 1122


Кому: shspan, #1113

Впрочем, камрад Алваро маленький ещё, оттого и резкий.


shspan
отправлено 12.05.08 10:14 # 1123


Кому: Алваро, #1033

> 18 А тебе сколько? И в чём смысл этого вопроса?

Ой пропустил.

Ну тогда в принципе понятно.

Обеспеченная интеллигентная семья, опыта обеспечивать хотя бы себя нет & юношеский максимализм и идеализм.

Извини товарищь Алваро, у тебя это временное, а я уж было нехорошее подумал :)


карандаш
отправлено 12.05.08 10:15 # 1124


Кому: pikachu, #1097

мда... образец незамутнённости...

> Кому: карандаш, #955
>
> > да никому нахер не интересно состоятельный ты или нет. Кроме твоей жены и детей. И мне не интересно.
>
> Ты незнаемо к чему упомянул мои штаны - значит интересно. Я и ответил.Кому: карандаш, #955

я тебе про состоятельность, ты мне про штаны... Отменная логика! Про киевского дедьку и бузину в огороде.

Или ты очень гордишся, что смог купить штаны? Попроси Главного, он тебе и стразы налепит за отдельную плату. У него это промышленную основу поставлено. Недавно только вот он писал на ком делаются бабки. Ему только в кайф будет, удовольствие доставишь Старшому.

> > но вот что интересно - состоятельных на порядки убавилось после того, как ныне состоятельные послали на хер коммунистов и их программы по > восстановлению страны.
>
> Коммунисты сами просрали страну. То, что мы сейчас видим это их наследние.

ага, а ты не при чём. Удобная позиция. Только поосторожнее. В такой позиции черенки с занозами без мази Вишнеского залетают со свистом. Не, не от камрадов. От тех, кто говно в голову заливает.

> > Потому как состоятельным плевать на беспризорников и бомжей и остальные 90% населения.
>
> Состоятельные люди тут не при чем. Государственные социальные службы должны заниматься беспризорниками и бомжами. Состоятельные люди сугубо добровольно помогают социальным службам.

безусловно, не при чём! Ведь скупщик краденого не виноват в смерти жертвы ограбления. Деньги не пахнут. Ты молодец. 5 тебе. Совесть твоя чиста.

хотя о чём это я? как может быть чистым то, чего не существует?


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 10:15 # 1125


Кому: NickRomancer, #1121

> Хм. Вообще-то чью могилу надо найти говорится двумя вопросами ранее. Думаю, на этот вопрос ответили все.

Я даже запомнил (непонятно зачем). Крючника Василия.


pikachu
отправлено 12.05.08 10:15 # 1126


Кому: kkb_xxi, #1112

> Кому: pikachu, #1097
>
> А налоги в полном объеме платишь?

Моя основная работа в государственном учреждении, налоги платятся автоматом.
2ая работа - в негосударственном учреждении, как меня заверили - налоги тоже платятся (при устройстве сдавал свои данные ИНН/ПС).


shspan
отправлено 12.05.08 10:15 # 1127


Кому: Ragnar Petrovich, #1122

> Впрочем, камрад Алваро маленький ещё, оттого и резкий.

Да, я пропустил просто :)


Koldybay
отправлено 12.05.08 10:17 # 1128


Как бы там ни было, а обычным людям вряд ли остаётся что-либо кроме как повздыхать над приведённым Зюгановым цифрами и продолжать делать свои дела. Стандартная реакция у всех опрошенных на эту тему: "Посмотрим как оно дальше будет".

А ведь и в самом деле, ничего кроме как бодро продолжать работать не остаётся. Семью заводить, детей растить.
Пока цены на углеводород высоки, никто революции и не подорвётся делать. Да и к тому же и так у всех перед глазами чем у нас последние революции (после 1991 года) заканчивались.

Всё может статься, и БП и промывание мозгов с цветной революцией, и гражданская война. А только народ в России потому и пережил столько всего что гнул свою линию и упорно жил дальше.


bqbr0
отправлено 12.05.08 10:18 # 1129


Кому: Nym, #1100

> Кому: bqbr0, #1094
> Ты неумееч читать или делаеш неверные выводы специально? даю конкретную сводку оттуда.. ПРоизводство:
> Рожь
> Россия: 1426119
> США 64117
>
> Пшеница
> Россия: 1667526
> США 1767347
>
> Картофель
> Россия: 1542449
> США 550841
>
> Экспорт четырех главных хлебов (читай там что это такое):
> Россия: 495,448
> США 323,626
>
> Замечу что вначале ты утвержал что россия не экспортировала зерно...
> PS читай там и про экономический подъм. и про всякое.. тока ты видимо читаеш чем то нетем..

Дорогой друг! Чтобы читать таблицы, нужно знать, о чём там идёт речь.
Почему Россия уверенно забарывала всех по производству ржи? По двум причинам: 1. Рожь у нас лучше вызревает, чем пшеница. 2. Другие страны не потребляют столько ржаного хлеба - они его почти не едят. Замечу в скобках, что в СССР рожь также выращивалась существенно меньше - другой рацион возник.

Если ты внимательно сам читал таблицу, то должен был заметить, что Австро-Венгрия, небольшая европейская страна производила картофеля (а это в России - второй хлеб, культура не только пищевая, но и кормовая) больше, чем Россия. А Франция - в 5 раз больше. Это почему же так? Давай, посоображай.

И почему бы это США пшеницы производила больше, России, а экспортировала по 4 хлебам - меньше?
Наверно, потому, что граждане этой страны белый хлеб жрали в три горла?

А насчёт того, утверждал ли я, что Россия зерно не экспортировала - ты найди это сперва. Знаком ли тебе лозунг: "Не доедим, а вывезем"? Знаешь ли ты структуры экспорта-импорта промышленно развитых стран по сравнению со странами аграрными? Знаешь ли ты статистику голода в Российской империи? Иди, почитай - многое будет несколько более понятным.


ChuKee
отправлено 12.05.08 10:20 # 1130


Кому: Ragnar Petrovich, #1114

> Кому: ChuKee, #1111
> Ты - пятая колонна.

интересная точка зрения


Обыватель
отправлено 12.05.08 10:23 # 1131


Кому: Игорь Сергеевич, #1044

> Кому: Обыватель, #1028
>
> > Сергеич, тогда поведай нам про правильные школы - где, в какой стране. Раскрой нам глаза, оторванным от практики эрудитам, не умеющим мыслить самостоятельно.
>
> А смысл?

То есть на простой вопрос ответить не в стостоянии?


shspan
отправлено 12.05.08 10:24 # 1132


Кому: ChuKee, #1130

> Кому: Ragnar Petrovich, #1114
>
> > Кому: ChuKee, #1111
> > Ты - пятая колонна.
>
> интересная точка зрения

Таких надо расстреливать в первую очередь, ящитаю.


Borsalino
отправлено 12.05.08 10:24 # 1133


Дааа, дядя Зю в своем репертуаре. вспоминается классика: "Он бы раньше, гад, мозговал..." (с)
Сказаное все на 10000% верно, но вот только КОГДА сказано? Дорога ложка к обеду.
По факту Зю соглашетельствовал уже лет 10 неприкрыто, а сейчас сотрясает воздух


YHWH
отправлено 12.05.08 10:25 # 1134


Кому: bqbr0, #1129

> Знаешь ли ты статистику голода в Российской империи? Иди, почитай - многое будет несколько более понятным.

В том числе голод в благословенном 1913....


shspan
отправлено 12.05.08 10:25 # 1135


Кому: shspan, #1132

алсо я немного подумал и понял что без смайла меня безусловно не поймут.

добавляю к посту:

:)


walkman
отправлено 12.05.08 10:25 # 1136


Кому: Wizzard Rick, #1068
> А попробовать дистанционное? Типа живет кодер у себя в крыжополе, а вам продукт гонит. Вполне реальная тема, если что.
> Просто херово жить у вас в Москве. Вот вашу бы зарплату да к нам :)

ну у нас не только в мск центры есть. но и в питере к примеру. так случилось, что удаленно не нужны, ибо не коробочный вариант писать надо а живые системы


ChuKee
отправлено 12.05.08 10:27 # 1137


Кому: shspan, #1132

> Таких надо расстреливать в первую очередь, ящитаю.

да-да-да, продолжайте.
[чистит родной АКМ]


shspan
отправлено 12.05.08 10:30 # 1138


Кому: ChuKee, #1137

> Кому: shspan, #1132
>
> > Таких надо расстреливать в первую очередь, ящитаю.
>
> да-да-да, продолжайте.
> [чистит родной АКМ]

[бежит в гаражи за фугасом]

АКМ говоришь?


-= Нанотехнолог =-
отправлено 12.05.08 10:31 # 1139


Кому: shspan, #1020

> Кому: Алваро, #998
>
> > Насчёт рождаемости - насмешил Зюганов, люди, например, 89 года сейчас учатся на ранних курсках после школьных учебных заведений, врядли имеют высокооплачиваемую работу, и если у них всё в порядке с головой, не заводят детей.
>
> [Заводят еще и как.]
>
> Я гарантирую это.
>
> Ты далек в своей интеллигентности от простого народного быдла.

Добавлю, что именно благодаря этому (не считая многодетных семей маленьких, но очень гордых народов) сокращение численности населения в нашей стране не приняло до сих пор катастрофических размеров


f_evgeny
отправлено 12.05.08 10:33 # 1140


Кому: Leonidze, #1086


>
> устные экзамены - это вообще песня: в точных науках - тренировка памяти, в гуманитарных - умение повернуть вопрос так чтобы он был максимально близок к изученному материалу. ни то, ни другое - не стимулирует желание думать никаким образом.
>
> про институт я вообще молчу. там желание мыслить нестандартно убивалось просто напрочь, с особой жестокостью.

Боюсь, что Вы имеете не очень большой опыт общения с разными людьми и избалованы общением с выпускниками охаиваемой советской школы.
Так вот, к сути, по моему опыту, люди, не окончившие даже восьми классов часто могут быть хорошими специалистами но не в состоянии связно ответить даже на простой вопрос из их области деятельности, который они заведомо хорошо знают.
Институт (по крайней мере технический) учит не мыслить нестандартно, в идеале он учит самостоятельно решать задачи, пользуясь накопленным человечествои багажом знаний и методик.
А нестандартно мыслят гении. А это способности, образование и работа над собой. Школе и институту скорее нужно научить стандартно, но мыслить.
Еще раз повторю, школа и институт должны давать главное - умение пользоваться накопленным человечеством багажом знаний и методик. А суть этого умения состоит из двух вещей, базовых знаний и умения получать знания и отделять достоверную информацию от чепухи.
Вообще поражаюсь точке зрения, которую часто высказывают, мол я не пользуюсь ежедневно теми знаниями, которые получил в школе/институте. Это человеку дали алмаз, а он говорит, нафига мне алмаз, лучше бы пачку чипсов. Эти знания и навыки, которые давали в школе позволяют, при желании, конечно, расти как в интеллектуальном, так и в социальном смысле.


Gort
отправлено 12.05.08 10:34 # 1141


Кому: Goblin, #121

Snatch


ChuKee
отправлено 12.05.08 10:34 # 1142


Кому: shspan, #1138

> АКМ говоришь?

говорю и показываю. КС


Mikelson
отправлено 12.05.08 10:36 # 1143


Кому: Guugler, #35

> Кому: Luns, #19
> Зюган действительно популист и говорит всем известные вещи, но давно уже превратил свое представительство в думе в бизнес. Конечно не такой как у Вольфовича, но все же. У Зюгана иногда возникают прозрения, но его говорильня бездеятельна. Наиболее правильно было бы им демонстративно плюнуть и выйти из состава думы самим, но они этого не делают, скорее чисто по меркантильным соображениям.
>
> Надеятся на них бессмысленно, потому что как покывает новейшая история, если в России слишком много думать о России, да еще и делать, то за тобой приедут, за Зюганом еще не приехали, значит он ничего не делает :)

А как на счет арестов, избиений до смерти милиционерами рядовых коммунистов, обысков в региональных отделениях КПРФ и в квартирах коммунистов? Неужели они что-то делают?


Dmitrij
отправлено 12.05.08 10:36 # 1144


Кому: Doc, #1096

> Ну хоть ты тресни сотня реальных хозяев лучше рулят хозяйством чем гос. аппарат(временщики).

Насмешил. Ха-ха.


fukkface
отправлено 12.05.08 10:37 # 1145


Кому: shspan, #1107

> > С какой стати человек, труд которого его государство не уважает, и платит копейки, должен горбатиться?
>
> Должен.
>
> Вопрос в том что большинство людей этого сделать не в состоянии.
>
> Даже если понимают что так будет правильно.

То есть, если буржуи за ту же работу обеспечивают тебя хорошими деньгами, а так же предоставляют соц. пакет, а в своей стране ты не можешь даже детей накормить, то ты, в попытке улучшить жизнь свою и своей семьи, получаешься предатель?

Охуеть логика.

Государство само виновато в том, что проебывает своих специалистов. Жать деньги на разработки, от которых зависит очень много - форменный долбоебизм. С какой стати человек должен расплачиваться за этот долбоебизм собственной шкурой?

Я, например, человек маленький, без чудовищных амбиций. Хочу хорошую работу, достойную жизнь себе и своей семье. Если я смогу это обеспечить себе в своей стране - я никуда не дернусь, мне на чужбине без надобности ловить нечего, да и желания нет. Но бедствовать, когда другие с жиру бесятся - извини, меня этот вариант не устраивает. Особенно, когда есть выбор.


BrainGrabber
отправлено 12.05.08 10:37 # 1146


Кому: Алз, #1026

> Муравленко, второй коммунист, под следствием, сбежал в Лондон))

Тогда сорри, в семье не без урода.


Mikelson
отправлено 12.05.08 10:38 # 1147


Кому: true_engeneer, #41

> как бороть проблемы "снизу" без черенков и кс? Есть мысль наделать кучу детей (не менее 6ти) и воспитать их Человеками. Что думаете, товарищи?

Что-то пока финансовые ресурсы не позволяют.


chrn
отправлено 12.05.08 10:43 # 1148


Кому: Mikelson, #1147

> Кому: true_engeneer, #41
>
> > как бороть проблемы "снизу" без черенков и кс? Есть мысль наделать кучу детей (не менее 6ти) и воспитать их Человеками. Что думаете, товарищи?
>
> Что-то пока финансовые ресурсы не позволяют.

Нет так страшен черт, как его малюют. Это я тебе со знанием дела говорю, камрад.


NickRomancer
отправлено 12.05.08 10:44 # 1149


Кому: Mikelson, #1147

> Что-то пока финансовые ресурсы не позволяют.

Мои кум с кумой тоже, о втором и не думали, "ой, денег нету!". А потом бац! и дочурка. И оказывается, нормально всё, и повторяют "Ну, почему мы её раньше не родили?"
В большинстве случаев рождению детей препятствуют не финансы, а привычки. Он/она привыкли вечером по гостям, в кафе, в боулинг там сходить, тв смотреть вечером, а дети на этом крест ставят.


_Hiller
отправлено 12.05.08 10:47 # 1150


Кому: pikachu, #192

> А при коммунизме всё будет заебись.. (с)
>
> Слышали уже это. Посему Гена идёт на хуй.

Какие люди в желтых штанах ходют...


Самурай
отправлено 12.05.08 10:47 # 1151


Да, голосовал за Зюганова на последних выборах Президента РФ.
Хоть и понимал, что бесполезно, к сожалению...((


bigsmile
отправлено 12.05.08 10:47 # 1152


Кому: BrainGrabber, #1146

> Кому: Алз, #1026
>
> > Муравленко, второй коммунист, под следствием, сбежал в Лондон))
>
> Тогда сорри, в семье не без урода.

В любой действительо массовой организации уродов будет масса.

Однако это никак не отменяет _фактов_, на которые ссылается Зюганов.

А упоминания примазавшихся к партии похожи на обвинения типа "а зато у вас негров линчуют".


chrn
отправлено 12.05.08 10:48 # 1153


Кому: NickRomancer, #1149

> В большинстве случаев рождению детей препятствуют не финансы, а привычки. Он/она привыкли вечером по гостям, в кафе, в боулинг там сходить, тв смотреть вечером,

Точно

>а дети на этом крест ставят.

Да и здесь все не так страшно. При наличии вменяемых бабушек/дедушек время от времени вполне можно позволить себе радости жизни. Не каждый день, но тем не менее. Есть еще такая штука, няня называется.


Модератор М
отправлено 12.05.08 10:49 # 1154


Кому: _Hiller, #1150

> Какие люди в желтых штанах ходют...

Кстати, не ты ли регистрировался на форуме, а потом так ни разу и не заходил?


-= Нанотехнолог =-
отправлено 12.05.08 10:49 # 1155


Кому: cranberry, #1061

> Кому: Hackls, #1043
>
> > А возгласы типа: «Ночью двигай науку, а утром работай сантехником» не катят.
>
> # Да невозможно это - если действительно наукой хочешь заниматься.
>
> > Да и зарплата в 60-100 тысяч долларов в год специалисту в России не светит
>
> # Мне бы 20К предложили бы - ни секунды бы не думал. Но когда у тебя 20 тыс. рублей и семья и жилья своего нет.

жму руку и присоединяюсь во мнении


mad Creator
отправлено 12.05.08 10:52 # 1156


Сгущает краски товарищ Зюганов, хотя в главном похоже прав. Про промышленность точно могу сказать — не то что наукоёмкая, а даже банальное тяжелое машиностроение, станкостроение, автомобилестроение лежит в руинах, находится в коматозном состоянии. Наукоёмкие отрасли развалили накорню и поднимать их не хотят. Там мы сливаем западу лет 15-20. А это очень много.

Про зарплату в 5-6 тыщ — в провинции учителя (по традиции дерьмократов самая низкооплачиваемая профессия) уже получают больше. Общаясь с некоторыми людьми не из Москвы уяснил, что тыщ 10 — это по крайней мере для достаточно крупных городов обычная зарплата. Это конечно очень мало, но с 90-ми не сравнить. Про деревню, слыхал что жопа полная по сию пору.

Про справки тоже не совсем прав товарищ Зюганов — многие удаётся и без взяток получать, это конечно посложнее, но вполне реально.
Хотя в целом, там где крупные деньги и особенно госзаказы, откаты являются обыденной практикой, равно как и попил денег.

Вообще же есть ощущение, что люди, оставшиеся на руководящих постах и занявшие их в 90-е (как чиновники, так и в промышленности) совершенно не заинтересованы делать что-либо кроме бабок для себя. На любую инициативу откуда бы то ни было смотрят исключительно с позиции как бы хапнуть, а на дело насрать.


Коля Гугин
отправлено 12.05.08 10:52 # 1157


Кому: Алз, #963, Араев, #962
:)) забавно, как вы прокололись оба, вернее, один - и стиль уж совсем стал похож, да и прицепились к одному - к графикам (самое ужасное, видимо, для гуманитария)...я графиков-то от вас/тебя не требовал, родное сердце, - это если внимательно читать, конечно, для иллюстрации своего подхода к чтению статей привел, я в курсе, что у гуманитариев с количественным подходом тово, не очень, хотя и не ожидал, что вас/тебя так поразит :)))))) и наглухо засядет в мозг...

насчет нездоров и мозга - это я не буду комментировать, мне пофиг, что там думает гуманитарий, которого логичному мышлению не обучали и который аргументы в принципе не воспринимает, просто если приперли - это вариант, конечно, перейти на личности или скинуть на явную чушь - "он от нас графиков требует, во мудак...ой, на тупичке графиков нет, бяда.." :)))
как дети малые оправдываетесь, нашкодив...или вы/ты дети и есть? смех просто...
ладно бы я тут один такой зануда был, но, слава КПСС, имеется консенсус по вашему/твоему вопросу...


Михась
отправлено 12.05.08 10:53 # 1158


Кому: Doc, #1096

> Ну хоть ты тресни сотня реальных хозяев лучше рулят хозяйством чем гос. аппарат(временщики).

Херню-то нести не надо.

Чисто для примера рекомендую посмотреть, как жил Автоваз под реальным хозяином Каданниковым и что там поменялось с приходом Ростехнологий.


beria
отправлено 12.05.08 10:53 # 1159


Кому: Модератор М, #1154

> Кстати, не ты ли регистрировался на форуме, а потом так ни разу и не заходил?

Я регистрировался, но потом почему-то мне сменили пароль и я снова был в серых штанах. "Теперь на форум - ни ногой!"


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 10:54 # 1160


Кому: mad Creator, #1156

> Про промышленность точно могу сказать — не то что наукоёмкая, а даже банальное тяжелое машиностроение, станкостроение, автомобилестроение лежит в руинах, находится в коматозном состоянии.

Это тоже наукоёмкая промышленность :)


ChuKee
отправлено 12.05.08 10:55 # 1161


Кому: chrn, #1153

> > В большинстве случаев рождению детей препятствуют не финансы, а привычки. Он/она привыкли вечером по гостям, в кафе, в боулинг там сходить, тв смотреть вечером,
>
> Точно

не привычки и не финансы. обычный эгоизм.

> >а дети на этом крест ставят.

ну не так категорично, просто ориентиры и приоритеты жизненные меняются.

> Есть еще такая штука, няня называется.

это от лукавого (по крайней мере для меня), ибо не так много у меня свободного времени. поэтому проводить его я предпочитаю с семьёй.
а в целом да, бабушки-дедушки няню по всем параметрам забарывают.


BrainGrabber
отправлено 12.05.08 10:57 # 1162


Кому: bigsmile, #1152

> В любой действительо массовой организации уродов будет масса.
>
> Однако это никак не отменяет _фактов_, на которые ссылается Зюганов.
>
> А упоминания примазавшихся к партии похожи на обвинения типа "а зато у вас негров линчуют".

Сейчас лопачу инет, пока подтверждения слов Алза о следствии и бегстве в Лондон не нашел. Да и раньше по делу ЮКОСа о Муравленко не слышал (он ведь гендиректором был еще до продажи компании Ходорковскому).
Неужели сп..дел?


pikachu
отправлено 12.05.08 11:02 # 1163


Кому: _Hiller, #1150

> Кому: pikachu, #192
>
> > А при коммунизме всё будет заебись.. (с)
> >
> > Слышали уже это. Посему Гена идёт на хуй.
>
> Какие люди в желтых штанах ходют...

И не говори, сплошное быдло...


mad Creator
отправлено 12.05.08 11:03 # 1164


Кому: Ragnar Petrovich, #1160

> Это тоже наукоёмкая промышленность :)

С микроэлектронной не сравнить. Да и словаре вот так написано http://slovari.yandex.ru/dict/glossary/article/1417/141_7124.HTM?text=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C


drovosec
отправлено 12.05.08 11:05 # 1165


Офф топ
Дмитрию Юрьевичу
Интересный документальный фильм
http://rutube.ru/tracks/681206.html?v=02a33168a61e771a7a7b513b8ac1da04
Действия американской группы спецназа в Афганистане.
Производство национал географик. 47 минут.
Был удивлен, на сколько эта война похожа на пред-предидущую, с участием наших войск.
Мины, обстрел колонны... рекомендую к просмотру.
Действие разворачивается в провинции "урусган" в 160 км к северу от Кандогара.
Хотелось бы услышать ваше мнение.

ps. талибы американцам дали прикурить.


Лу Могасайвидьянту
отправлено 12.05.08 11:05 # 1166


На этом фоне с чувством глубокого удовлетворения воспринял сообщениее об увеличении до 2011 года цен на электроэнергию в 2 раза и на газ в 3 раза, при росте доходов населения на 40%. А-ху-еть.


Раздолбай-ага
отправлено 12.05.08 11:05 # 1167


Ну-с, праздники кончились, теперь можно и о делах наших скорбных.

[Отчёт о диверсионной операции]
Недели три тому по неуёмному своему любопытству решил я более углублённо исследовать контингент Tynи4ka и самогО Главного прощупать. Для этого предпринял разведку боем. Согласно схеме описанной в http://oper.ru/news/read.php?t=1051601361 загримировался под МД и начал корчить непримиримого диссидента.

Этап 1.
Неделю яростно пиарился на Tynи4kе со своим кином, явно злоупотребляя гостеприимством Главного. Результат: сошло с рук.

Этап 2.
Подсыпал в свою речь матерных слов. Результат: матерщина, если она по делу, не преследуется, хотя и не особенно поощряется.

Этап 3.
Вбросил в обсуждение явную хрень и принялся её с жаром доказывать. Результат: получил вполне соответствующий вопросу жёсткий и нелицеприятный (мягко говоря) ответ.

Этап 4.
Встал в позу обиженного(Абаснуй!!!) и свински облаял тупичкистов и самого Гоблина. Результат: Встал в позу – получи дозу. Модераторы меня тут же и обидели по всей строгости законов Tynи4ka, навесили погоны "малолетний эльф". Но, и вот это самое главное, с Tynи4ka не выгнали, оставили возможность осознать и исправиться.

Этап 5.
Дожал ситуацию до полного абсурда. Сам выпросил у модераторов более строгие погоны ("мне противно быть эльфом, а тем более малолетним"). Пошёл на таран, стал совершенно неспровоцированно напрыгивать на Главного, типа "Я борец с несправедливостью вступаюсь за всех невинно обиженных камрадов". Результат: наконец то надоел и был жёстко вытряхнут с Tynи4ka пнём под сраку.

По итогам исследования сделал следующий вывод:
Tynи4оk – тоталитарный сайт. Но именно тут существует реальная свобода слова. Не разнузданная свобода слова из трёх букв, как на большинстве сайтов, и не рафинированная до тошноты интеллигентность, а нормальная мужицкая беседа. Мегагиперреспект камрадам модераторам! Грамотно работают ребята, даже и представить боюсь сколько мозгового поноса им приходится отфильтровывать, чтоб Tynи4оk имел приличный вид. Мегагиперреспект!!!!!!!!



[Публичное извинение перед камрадом Гоблином]
А теперь скидаю маску. Аз есмь Эзоп.
Раздолбаем-ага я вырядился именно ради возможности выдать в эфир этот самый пост. Я ведь не только сайт и контингент анализировал, но и своё собственное поведение. Стараясь доиграть роль до конца, я похоже чересчур перегнул палку и стал похож на тех грёбаных журналюг, которые ничем не брезгуют ради информации. Можно б конечно было извиниться по емеле, но раз оскорбления были нанесены публично, то и принести извинения считаю долгом чести тоже публично. Конечно я мог бы вполне комфортно и дальше проживать под ником Раздолбай-ага, но я отношусь к тому к сожалению редкому типу чудиков, кому комфортнее лишний раз по сусалам схлопотать, чем носить клеймо урода(По жизни такое чудачество бывает крайне вредно для здоровья, зато помогает вовремя очищать совесть от накипи).

Дмитрий Юрьевич, прости этого засранца Эзопа и меня за него прости. Прими большущий неприподъёмный решпект за то что ты делаешь, особливо за борьбу с очернителями истории нашей Родины.

ЗЫ Камрады модераторы, извиняйте за наглость, мне кажется этот пост можно с успехом использовать, как воспитательное пособие для вновь прибывающих. Когда начнут они скатываться во флуд и хамство, на первый раз постите им ссылку сюда. Может поймут чего и не станут наступать на те грабли, на которые я уже умышленно наступил. ИМХО это будет лучше, чем множить ряды наших врагов теми, кто и не враг, а просто с ходу в ситуации не разобрался.


Михась
отправлено 12.05.08 11:05 # 1168


Кому: mad Creator, #1156

> Про промышленность точно могу сказать — не то что наукоёмкая, а даже банальное тяжелое машиностроение, станкостроение, автомобилестроение лежит в руинах, находится в коматозном состоянии. Наукоёмкие отрасли развалили накорню и поднимать их не хотят.

Камрад, ты хоть примерно представляешь структуру экономики России?

Что чем владеет, кто что производит?

Я канешна понимаю, что Жигули ни разу не мерседес, но ВАЗ уже который год закрывает с солидной прибылью, и это как-то не похоже на лежание в руинах.

И с Камазом все хорошо, и с Газом, и СеверстальАвто вроде как продукцию УАЗа вполне продает.

Какие наукоемкие отрасли развалили, а?

Вот конкретно, чего мы производили в СССР и не производим сейчас?


chrn
отправлено 12.05.08 11:06 # 1169


Кому: ChuKee, #1161

> это от лукавого (по крайней мере для меня), ибо не так много у меня свободного времени. поэтому проводить его я предпочитаю с семьёй.
> а в целом да, бабушки-дедушки няню по всем параметрам забарывают.

Камрад, ситуации разные бывают. Если оба родителя работают, а детей больше двух, проживающая в квартире няня становится экономически разумным вариантом. Взваливать же такую работу на бабушек - не есть правильно. К тому же няне можно указывать, как кормить/одевать/разговаривать с детьми, а вот бабушкам - далеко не всегда. Проблема, собственно, только в том, чтобы найти нормальную няню. ИМХО - строго по рекомендации хороших знакомых.


pikachu
отправлено 12.05.08 11:06 # 1170


Кому: карандаш, #1124

> Или ты очень гордишся, что смог купить штаны?

Конечно горжусь, я же состоятельный человек.

Кому: карандаш, #1124

> Недавно только вот он писал на ком делаются бабки. Ему только в кайф будет, удовольствие доставишь Старшому.

Я рад за Главного, что он делает бабки. Если это позволяет содержать ресурс и затрачивать на него свое время - я очень рад.

Как будто закончен перевод моего любимого фильма - бабок станет еще больше!!!


Кому: карандаш, #1124

> ага, а ты не при чём.

Конечно не при чем. Я не был ни коммунистом, ни партийным. Я простое пост-советское быдло.

Кому: карандаш, #1124

> хотя о чём это я? как может быть чистым то, чего не существует?

А ты догадливый!!!


shspan
отправлено 12.05.08 11:08 # 1171


Кому: fukkface, #1145

ИМО все расписано в каментах выше

но разжую еще на примере:

вот идешь и видишь, скажем как педофилы девочку собираются снасильничать.

ты ж _должен_ ей помочь?

а люди разные, - не все герои духа, и не все Чаки Норисы убивающие взглядом;
и ситуации, и педофилы тоже разные.
и судить пидарас ли и предатель, можно только в каждом данном конкретном случае.


bigsmile
отправлено 12.05.08 11:09 # 1172


Кому: BrainGrabber, #1162

> Кому: bigsmile, #1152
>
> > В любой действительо массовой организации уродов будет масса.
> >
> > Однако это никак не отменяет _фактов_, на которые ссылается Зюганов.
> >
> > А упоминания примазавшихся к партии похожи на обвинения типа "а зато у вас негров линчуют".
>
> Сейчас лопачу инет, пока подтверждения слов Алза о следствии и бегстве в Лондон не нашел. Да и раньше по делу ЮКОСа о Муравленко не слышал (он ведь гендиректором был еще до продажи компании Ходорковскому).
> Неужели сп..дел?

Я не знаю, кто спи..дел и сп..дел ли вообще. Главное, что сам стиль критики в стиле "да, мы оккупировали Францию, но ведь они же лягушек едят - такая гадость! - и вино у них говенное" - неконструктивен.

Если кому-то не нравится, _что_ сказал Зюганов, надо или

возразить фактами, что все на самом деле прекрасно

или

уличить Зюганова во лжи.


BrainGrabber
отправлено 12.05.08 11:09 # 1173


Кому: Раздолбай-ага, #1165

А ты, провокатор!


pikachu
отправлено 12.05.08 11:09 # 1174


> Как [будет] закончен перевод моего любимого фильма - бабок станет еще больше!!!

Извиняюсь за опечатку.


ChuKee
отправлено 12.05.08 11:10 # 1175


Кому: chrn, #1169

так я и не спорю, камрад.Кому: Михась, #1168


Кому: Михась, #1168

> Вот конкретно, чего мы производили в СССР и не производим сейчас?

судостроение где?
где новые суда? где флот военный? где АПЛ новые?
я со своей, конечно, колокольни сужу и несколько утрирую, но знаю нынешнее положение вещей на родной фабрике Севмаш.
пиздец полный. по всем направлениям.


bqbr0
отправлено 12.05.08 11:11 # 1176


Кому: Михась, #1168

> > Вот конкретно, чего мы производили в СССР и не производим сейчас?

Может, чутка по другому вопрос поставить?
Чего мы в СССР производили в промышленных масштабах и не производим в промышленных масштабах сейчас?
А вторым вопросом будет: что бы потребляем в промышленных масштабах сейчас по сравнению с СССР?

Так я массу всего выдам.


shspan
отправлено 12.05.08 11:11 # 1177


Кому: Михась, #1168

> Какие наукоемкие отрасли развалили, а?
> Вот конкретно, чего мы производили в СССР и не производим сейчас?

[падает на стул]

ты как, здоров ли?

али где в нездешних местах проживешь?


BrainGrabber
отправлено 12.05.08 11:11 # 1178


Кому: bigsmile, #1172

Согласный


NickRomancer
отправлено 12.05.08 11:13 # 1179


Кому: drovosec, #1167

> Был удивлен, на сколько эта война похожа на пред-предидущую, с участием наших войск.

Вот не надо таких сравнений!!!! Войска этой страны были в Афганистане по беспределу!!!! А коалиционные войска борются там с мировым терроризмом!!!!!


BrainGrabber
отправлено 12.05.08 11:14 # 1180


Кому: ChuKee, #1175

самолетостроение- пц,
станкостроение- пц,
радиоэлектроника- пц,
и многое другое


Judas
отправлено 12.05.08 11:14 # 1181


Кому: Nikolay Bredak, #1066

> Тогда, товарищ экономист, поясните, почему наше правительство так усердно отрывает кусок у народ и запихивает его в прожорливое и ненасытное горло США? И отдельная просьба, развейте уже, наконец, миф о масштабах коррупции в РФ!

Во-первых, что вы вообще знаете о структуре стабилизационного фонда? Какие экономические предпосылки для текущей структуры стабилизационного фонда вам известны? Какие преимущества и недостатки несет в себе размещение средств стабилизационного фонда в ценных бумагах США? Какие преимущества и недостатки несет в себе размещение средств стабилизационного фонда в ценных бумагах РФ? Какие преимущества и недостатки может иметь политика в области стабилизационного фонда в русле программы КПРФ? Если вы проясните эти вопросы и останетесь при своем мнении - никаких претензий у меня нет, если нет - беседа с вами - времени трата. Как там... "В интернете кто-то не прав" (c). :)

Что касается коррупции. Коррупция - это в головах, это не чиновники, это простые люди, мы с вами. Взятки берут, но ведь кто-то их дает. А менталитет победить очень непросто. Далее, коррупцию чрезвычайно тяжело оценить - когда было больше, когда меньше, какие масштабы? Но зато очень легко использовать обвинения в коррупции в политической борьбе. Чем и занимается Зюганов. Называется это дешевым политиканством.


Mikelson
отправлено 12.05.08 11:14 # 1182


Кому: astalavist, #52

> Главная ирония Зюганова и КПРФ - это то, что они больше изображают оппозицию, чем реально ей являются. И у меня сложилось полное впечатление, что сражаться за власть они не хотят - слишком много геммороя. Да и зачем, когда есть своя ниша и формальный статус второй партии страны? Стабильность-с. А все эти игры в оппозицию... кого Зюганов хочет обмануть?
>
> А что до речи... популизм ведь большей частью.

Когда Молотова при Хрущеве сослали работать в Монголию, к нему пришли наши ребята, которые работали там, и говорят: "Монголы это не так делают, то не так..." Он им отвечает: "Других монголов у меня нет"
Так и у нас. Другой оппозиции у нас нет.

Уж Зюганов-то точно никого не обманывает. Попробуй сейчас стать мэром-коммунистом - мало не покажется. В лучшем случае обрежут городу финансирование, в худшем закроют за взяточничество, разжигание межсоциальной розни, разворовывание бюджетных средств или банально за хранение оружия :)

Но главное даже не это.Тут дело в другом. Главная беда КПРФ, что руководство партии не знает, ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ. Программа выхода, это, конечно, хорошо, но какой уклад в России создавать? Традиционный разрушен (почти). Рыночный - гибель России.


Nordwin
отправлено 12.05.08 11:14 # 1183


Интересно, а чего тов. ЗЮ про оборону кратко выразился? Про катастрофическое сокращение кол-ва зарядов РВСН, сокращении кол-ва носителей, о провале Булавы? О том, что еще лет 8 и обороноспособности РФ капут, останется лишь совершить мощно-красивое самоубийство неадекватным применением Ядерного оружия в ответ на любые виды агрессии (по Балуевскому)? Как-то попсово тов. ЗЮ выступил, покровы не сорвал, шаблоны не разорвал. Так, попинал в развалочку... Курва ссученая.


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 11:16 # 1184


Кому: mad Creator, #1164

> С микроэлектронной не сравнить. Да и словаре вот так написано

Всегда думал, что наукоёмкая промышленность - это где постоянные научные разработки требуются.
Не производство валенок, то бишь.

Но ладно, хоть горшком назови, главное - что никакой вообще нету. Кроме микроэлектроники
http://www.webplanet.ru/news/gadgets/2007/11/14/mk152.html
КС


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 12.05.08 11:17 # 1185


Кому: Ragnar Petrovich, #1160
Кому: shspan, #1138
Кому: K-stor, #1102

Сами себя разобидили, можете и дальше обмениваться ехидными комментариями с "высоты" собственного возраста. Тем более что свой возраст приблизительно назвал только один из вас, остальные предпочитают строить из себя умудрённых жизнью старцев по умолчанию.
Я ни к кому лично не обращался. Обидело слово предатели? Возможно, я необдуманно написал. Назовём тогда, "те кто трудятся на благо другой страны, когда своя в тяжелом положении". Я ни к чему не призываю. И никого не обвиняю. Просто высказал своё отношгение, допустим, к эмигрантским планам некоторых представителей своего поколения. Меня это огорчает. Наболело. Как поступил бы сам, если б в 90ых, имея семью, лишился возможности зарабатывать по специальности - честное слово, не знаю. Так что простите, если задел. Однако оставляю право презирать представителей своего поколения, громко мечтающих свалить из своей страны.


NickRomancer
отправлено 12.05.08 11:20 # 1186


Кому: Judas, #1182

> Какие преимущества и недостатки несет в себе размещение средств стабилизационного фонда в ценных бумагах США?

Был у меня родственник, который все деньги вкладывал в Чару. Дети впроголодь сидели, зато билетов было много на руках. А потом бац! и маленький пушной зверек.
ЗЫ Знакомый повесился. :(


Михась
отправлено 12.05.08 11:21 # 1187


Кому: shspan, #1177

> ты как, здоров ли?
>
> али где в нездешних местах проживешь?

Ну, мне интересно.

Правда.

Чего такого в СССР делали, а сейчас не могем впринципе?

Что в руинах?

Не в кризисе там, не в застое, а в руинах?


ChuKee
отправлено 12.05.08 11:22 # 1188


Кому: BrainGrabber, #1180

про важное камрад забыл.
технологии ни к чёрту.


ALT
отправлено 12.05.08 11:23 # 1189


Кому: Михась, #1168

> Какие наукоемкие отрасли развалили, а?
>
> Вот конкретно, чего мы производили в СССР и не производим сейчас?

О как. (Принимает позу а-ля "Собака-убийца и тряпичная крыса")
Камрад, как насчет стратегических бомберов? (это так, для затравки)


Judas
отправлено 12.05.08 11:23 # 1190


Кому: Nikolay Bredak, #1066

> Поясните, если такие серьезные задачи не решаются сразу, так пусть сделают не сразу, но только не сразу – это сколько и когда < > = 17 лет?! У КПРФ есть пошаговый план, никто не говорит о магии и прочих фокусах, лишь поднимают проблемные темы и указывают на них.

Путин и его команда у власти только с 1999 г. У КПСС и Пятнистого в 1980-х гг. тоже был пошаговый план. И что? И ничего.


Михась
отправлено 12.05.08 11:23 # 1191


Кому: bqbr0, #1176

> Так я массу всего выдам.

Так выдавай!


Михась
отправлено 12.05.08 11:25 # 1192


Кому: ALT, #1190

> Камрад, как насчет стратегических бомберов? (это так, для затравки)

Производим.

Недавно 160-ку полностью построенную в России передали ВВС.

В отличае от советских ЭРП ниже в 20 раз.

Есть план к 15-му иметь 31 такой самолет.


SpiritOfTheNight
отправлено 12.05.08 11:25 # 1193


Кому: Михась, #1187

> Кому: shspan, #1177
>
> > ты как, здоров ли?
> >
> > али где в нездешних местах проживешь?
>
> Ну, мне интересно.
>
> Правда.
>
> Чего такого в СССР делали, а сейчас не могем впринципе?
>
> Что в руинах?
>
> Не в кризисе там, не в застое, а в руинах?

В руинах? Съезди в псковскую область - увидешь руины деревень. При СССР были и существовали.


drovosec
отправлено 12.05.08 11:26 # 1194


Кому: ALT, #1190

> Камрад, как насчет стратегических бомберов? (это так, для затравки)

Ту 160 вроде начали производить. (Недавно на Тупичке что то про это было)


Михась
отправлено 12.05.08 11:27 # 1195


Кому: SpiritOfTheNight, #1193

> В руинах? Съезди в псковскую область - увидешь руины деревень. При СССР были и существовали.

При СССР еще много чего существовало.

Вопрос был, кажется, про промышленность.


Descent
отправлено 12.05.08 11:29 # 1196


Кому: drovosec, #1167

> Офф топ
> Дмитрию Юрьевичу
> Интересный документальный фильм
> http://rutube.ru/tracks/681206.html?v=02a33168a61e771a7a7b513b8ac1da04
> Действия американской группы спецназа в Афганистане.
> Производство национал географик. 47 минут.
> Был удивлен, на сколько эта война похожа на пред-предидущую, с участием наших войск.
> Мины, обстрел колонны... рекомендую к просмотру.
> Действие разворачивается в провинции "урусган" в 160 км к северу от Кандогара.
> Хотелось бы услышать ваше мнение.
>
> ps. талибы американцам дали прикурить.

У этих двух войн в Афганистане есть три принципиальных отличия:

1. Мы там строили заводы, больницы, школы, НАТО там развивает производство наркоты.
2. Против нас там воевали США, Пакистан, Китай, цивилизованная Эуропа, против НАТО сейчас там воюет талибан.
3. Мы наводили нужный нам порядок у себя на границе, НАТО там пытается организовать плацдарм для закрепления в регионе.

А тактические операции - они везде одинаковые.


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 11:29 # 1197


Кому: Михась, #1187

> Ну, мне интересно.
> Правда.
> Чего такого в СССР делали, а сейчас не могем впринципе?
> Что в руинах?
> Не в кризисе там, не в застое, а в руинах?

Например.
Заходишь в магазин по продаже каких-нибудь скобяных изделий.
Всё, где написано Made in China - раньше делалось у нас.
Либо отсутствовало, как класс :)


SpiritOfTheNight
отправлено 12.05.08 11:30 # 1198


Кому: Михась, #1195

> Кому: SpiritOfTheNight, #1193
>
> > В руинах? Съезди в псковскую область - увидешь руины деревень. При СССР были и существовали.
>
> При СССР еще много чего существовало.
>
> Вопрос был, кажется, про промышленность.

Второго Бурана мы еще не произвели.


Михась
отправлено 12.05.08 11:31 # 1199


Кому: Ragnar Petrovich, #1197

> Всё, где написано Made in China - раньше делалось у нас.

Типа, не можем в принципе?

Или строго по Рикардо и Смиту такого качества продукт проще ввезти из Китая?

> Либо отсутствовало, как класс :)

Ага, я на это тоже местами намекаю.


shspan
отправлено 12.05.08 11:31 # 1200


Кому: Алваро, #1185

Товарищь, послушай совета.

Ты не очень-то обдумываешь что тут читаешь.

Разжую.

> Обидело слово предатели?

тут никто на тебя не обижался.
уж поверь.

> Однако оставляю право презирать представителей своего поколения, громко мечтающих свалить из своей страны.

И в этом, думаю присоединяться к тебе все остальные.

Мы тут уже три страницы талдычим: в каждом конкретном случае, - свое.

Если человек оказался выброшен за борт жизнью, - это одна ситуация.

Если он планировал свалить изначально, учился для того чтоб быть востребованным там, если он может работать по своему, скажем так, - призванию тут, если меняет в общем хорошую жизнь тут, на лучшую там, - это другие ситуации.

Мир, - он не черно-белый.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1921



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк