Суд посчитал доказанным четыре эпизода похищения человека и одно удержание.
По факту, это было доставление наркомана по просьбе родителей (и по официальному договору заключенному с ними) из дома в реабилитационный центр. Именно за четыре таких эпизода и одно удержание (кто-то пытался пойти колоться, а Егор не отпустил), именно за эти четыре факта — суд приговорил Егора Бычкова к трем с половиной годам строгого режима.
Все остальные обвинения, побои истязания, и прочая туфта, были слеплены настолько грубо, что суд не принял это во внимание и по всем этим эпизодам Егора оправдали.
Обстановка, конечно, гнетущая.
Все поняли, что произошло. Егор держался очень мужественно и спокойно.
Понятно, что его никто не оставит.
Сейчас все взвесим осознаем и начнем действовать.
Все еще только начинается.
Прекрасно, что вместо посадок наркобарыг подтягивают тех, кто не даёт продавать наркотики.
Гражданское общество крепнет и встаёт на ноги.
Ну а президент целый день провёл с Шварценеггером.
Все возможно. И это тоже.) Я начинал работу в 1999 году, нам не платили ни за сложность, ни за напряженность, ни за секретность. Получали только оклад по должности и за специальное звание. Как сейчас помню, я получал на руки 2300. Это на месяц. А через год начальник УВД сменился, и выяснилось, что деньги-то приходили, только их не платили, создавали экономию, за что в конце года бывший начальник и его пристяжь, другого слова нет, выписывали себе немалые премии.
> Совершение преступления причиняет вред потерпевшим и интересам общества. Кому причинил вред
> Егор Бычков?
А бомжей, бомжей то убивать можно? Или там других не нужных обществу граждан?
Действительно, можешь пойти завалить какого-нить барыгу, или алкаша, удивишься, какие потом будут последствия от твоего безвредного поступка. Видимо ты поленился прочитать предыдущие комментарии.
> Деятельность Центра реабилитации была пресечена два года назад, с "потерпевших" сняли наручники,
> отпустили "на волю", и каков же результат, есть ли данные? Все ли из досрочно освобождённых
> живы, не сидит ли кто за грабёж или кражу? Может кого-то излечили альтернативным методом?
А че может уже при родах будем выялять потенциальных преступников по методу Ламброзе, или с помощь гадалок, да и сразу гвозди в темечко забивать, пока не выросли?
> Ну Кудрин же во всеуслышанье заявил, что главное зло у нас - борьба с коррупцией.
Что, реально так и сказал, главное зло - это именно борьба? Умею наша политики словесные ляпы выдавать. Я на днях объявление встретил возле подъезда. "Алкоголизм, Табакокурение, Наркомания. Мы вам поможем". Долго думал...
> Бычков боролся с коррупцией? А можно какие нибудь ссылки?
Да брось ты, какие ссылки? Тут уже 20 страниц обсасывают эту тему. Кстати, в наши ряды пркрался злобный тролль:
> Из-за квартиры 29–летний программист вырезал целую семью: старшего брата, его жену и их 5-летнего ребенка
http://kp.ru/online/news/757744/
> Но Егора, если верить открытым источникам, посадили на основании показаний только нарков
Поправлю немного.
на основании показаний нарков, которые в суд либо не явились, либо явились под конвоем и на суде заявили, что все показания были ими даны под давлением со стороны органов и претензий к Егору они не имеют. После чего суд решил использовать материалы полученные в ходе следствия.
Охуенно выходит - все законные методы (государственные/коммерческие) лечения наркозависимых не дают никаких результатов. Появляется действенный метод, превращающий наркоманов в нормальных людей, который сразу же становиться незаконным. Всех причастных - изолируют, контору закрывают. Прикрываясь законностью, оставляют законные методы лечения наркозависимых, которые не работают. На кого работает в данном случае такой закон? Как раз на тех, про кого говорили Ройзман и Бычков – наркобарыг и продажных во всех сферах которые могут касаться этого вопроса. И нахер он кому такой закон нужен?
И кончено плотный график дел Дмитрия Анатольевича – 12 октября – день Шварцнегерра, 13 – октября – день обсуждения глобальных вопросов с рок музыкантами России с вытекающим персональным концертом, 14 – октября забота о живом уголке со зверушками, и пение караоке в доме престарелых. О какой законности вообще может идти речь, пока во главе страны находится человек, который посредством своей должности осуществляет свои детские и юношеские мечты.
> После чего суд решил использовать материалы полученные в ходе следствия.
А зачем по-твоему вообще предварительное следствие проводить? Чтобы потом все в суде заявляли, что их показания не считовые? Показания оцениваются вместе с другими доказательствами. Если бы всех сажали на основании свид. показаний, то уже колонии бы строить негде было.
Бог с тобой, какие ссылки. Это все я придумал, что такое ураганное распространение наркоты в нашей старне возможно только при колоссальной коррупционной составляющей - в том числе в правоохранительных органах, ораганах надзора и управления. Разумеется коррупции у нас практически нет, ну разве что вот учителя там или лекаря. как основные коррупционеры. А остальные, тем более в чьем ведении находится контроль за нароктраффиком - совершенно никакой коррупции. что ты.
> Сегодня, 13 октября получила продолжение скандальная история с задержанием экс-начальника УГИБДД по Тульской области Игоря Коновалова.
Напомним, Игоря Коновалова задержали 31 августа в турецком Кемере по подозрению в попытке изнасилования 17-летней девушки – дочери своей сожительницы.
> - Экспертиза показала, что ни попытки изнасилования, ни, тем более, самого полового акта не было. Мало того, в экспертизе указано, что психологической травмы для девушки не было, – рассказывает Руххитин Кадер.
Адвокат Коновалова наделся, что его подзащитного будут судить за нанесение побоев.
> Камрады. Обвинение "юрфаковцев" в какой-то циничной позиции немножко ненеправильно. За 18 листов камментов многие так и не поняли, того что на юрфаках изучают на 1 курсе. Право, мораль и справедливость не тождественные понятия, а иногода и прямо противоречат друг другу. Никто из тупичковцев ведь не говорит, что Егор злодей. Комменты юрфаковцев хотя бы нужно почитать, чтобы потом не сидеть на скамье подсудимыхю, и не доказывать свою невиновность, утверждая о своих высоких мотивах, поверьте в наше время это мало кого волнует, максим назначат наказание ниже низшего с приминением ст.64 УК РФ.
По словам камрадов юристов получается, что парни всё-таки злодеи. Им навешивают умысел там, где умсла не было и быть не могло. Понимаешь? Никто не берёт в расчёт исключительность случая, подход как раз на уровне студента первокурсника, когда случай загоняется в формальные рамки, без учёта обстоятельств, что является именно что извращением сути закона.
> По-поводу отсуствия борьбы с наркотиками. Если у кого есть знакомые следаки ФСКН или милиции, работающие по наркоте поинтересуйтесь легко ли доказать сбыт хотя бы 1 грамма герыча. Сейчас фактических сажают только тех, кто попался в ходе ОРМ "проверочная закупка". Поверьте те кто торгуют тоннами сами по дворам не бегают и герыч торчкам не толают. Чтобы взять хотя средней руки распространителя, нужно ...
ААААААААААААААААААААААА!!!!!! Ты понимаешь, что фондовцы именно что помогают доказать. Что помощь нарколыгам это именно что побочка, вынужденная и им, лично, не нужная.
Главная работа фондовцев- работа по наркоторговцам в тесной связке с органами. Общественный контроль следствия и приговоров.
Они именно что помогают ловить барыг: обеспечивают оперативников транспортом, информацией, выделяют деньги на контрольные закупки, выступают понятыми и свидетелями. Ведут бесценную базу данных по наркоманам и барыгам.
Вы бы хоть фактическую часть изучили, прежде чем суждения выносить. Юристы, май эсс.
> А зачем по-твоему вообще предварительное следствие проводить? Чтобы потом все в суде заявляли, что их показания не считовые? Показания оцениваются вместе с другими доказательствами. Если бы всех сажали на основании свид. показаний, то уже колонии бы строить негде было.
Сказал, что в лужу дунул. Я могу то же самое сказать, заменив "свидетельские показания" на "материалы следствия". Потому что на следствии из нарка под пытками можно что угодно выудить.
А то, что "потерпевшие" из зала суда через окно убегают - в этом, имхо, что-то есть.
Вот именно. Поэтому наконец проснись и признай, что Ройзман с фондом работают лучше, чем правоохранители. Во всяком случае, никакие правоохранители не сократили количество смертей от передоза. Боролись, принимали меры - да. А результат лучше у Ройзмана. Какие тебе еще нужны доказательства?
> Во всяком случае, никакие правоохранители не сократили количество смертей от передоза.
Что ты имеешь в виду под сокращением смертей от передоза? Изъятые и уничтоженные наркотики сокращают смерти от передоза? А ловля и "посадка" наркоманов с барыгами? Или Ройзман один по всей стране выслеживает барыг? Кого ты конкретно имеешь в виду по правохранителями?
> Разумеется коррупции у нас практически нет, ну разве что вот учителя там или лекаря. как основные коррупционеры. А остальные, тем более в чьем ведении находится контроль за нароктраффиком - совершенно никакой коррупции. что ты.
> Сказал, что в лужу дунул. Я могу то же самое сказать, заменив "свидетельские показания" на "материалы следствия". Потому что на следствии из нарка под пытками можно что угодно выудить.
Да пытки рулят вообще. А врагов народа пытали, прежде чем они признательные показания подписывали?
> Что ты имеешь в виду под сокращением смертей от передоза? Изъятые и уничтоженные наркотики сокращают смерти от передоза? А ловля и "посадка" наркоманов с барыгами? Или Ройзман один по всей стране выслеживает барыг? Кого ты конкретно имеешь в виду по правохранителями?
Один только фонд в Тагиле больше двухсот операций совместно с правоохранителями провёл.
В августе 1999 года Андрей Кабанов был приглашён в "Стенд". К этому времени он уже две недели вместе с Андреем Санниковым готовил "Наркотеррор".
Евгений Ройзман: "Санников подготовил передачу «Наркотеррор». В городе только об этом и говорили. Через 2 недели Санников снова вышел в прямой эфир с материалами журналистского расследования и кадрами скрытой съемки и предложил жителям города звонить прямо сейчас. Обвал звонков. Звонки звучали прямо в прямом эфире. Жители рассказывали такое, что волосы вставали дыбом.
Мне стало не по себе. Просто страшно. Я выключил телевизор. Звонит телефон. В трубку кричат: «Женя, это Хабаров говорит. Женя, что они делают?! Они сошли с ума. Их убьют! Скажи Дюше – я с вами. Пусть называет меня. Пусть называет всех нас. Нас побоятся». Я говорю: «Александр. Вот телефон: 49-59-63. Они оба в студии. Позвони – скажи. Им будет полегче». Хабаров дозвонился.
Звонки шли до 3 часов ночи. Решили сделать экстренный выпуск.
На следующий день телекомпания вышла в эфир на полчаса раньше. Побледневший Дюша, глядя прямо в камеру, сказал: «Мы объявляем войну наркоторговцам…», и добавил: «Мы – это жители города», и назвал священников Православной церкви, уралмашевцев, известных спортсменов и нас всех.
> Один только фонд в Тагиле больше двухсот операций совместно с правоохранителями провёл.
>
> Ройзмановских операций вообще не счесть.
Работу правохранительных органов в РФ это никак не заменяет. Все эти операции были проведены благодаря толковым правохранителям и вопреки безтолковым. В любом случае без правохранителей всего этого бы не состоялось.
> Ройзман с фондом работают лучше, чем правоохранители.
Ройзман без правоохранителей сделать ничего не может. Ройзман может бороться с наркоторговлей только вместе с правоохранителями. Не Ройзман возбуждает и ведет дело, обеспечивает оперативное сопровождение и доводит дело до суда. У него нет на это ни прав ни полномочий. Уже писали об этом.
> Работу правохранительных органов в РФ это никак не заменяет. Все эти операции были проведены благодаря толковым правохранителям и вопреки безтолковым. В любом случае без правохранителей всего этого бы не состоялось.
> Я чет не понял. ФСКН и милиция у них на содержании? Зарплату они сотрудникам из своего кармана не платят?
Да нет конечно. Я так понимаю, Ройзман называет оперативниками и тех сотрудников фонда, которые участвуют в поимке наркоторговцев. Именно в этом случае речь идет о зарплатах. Ну а про помощь транспортом, может и действительно помогает операм. Потому как найти деньги на бензин, ремонт оперативной машины, которой кстати может и не быть, сейчас ничуть не легче порой, чем в 90-е. У наших "правителей" деньги только на переименование находятся, а о том, что в некоторых местах, порой, канц. товары за свои деньги приобретаются или за "спонсорские", они предпочитают не думать.
И очень жаль. Ибо ни погоны, ни принадлежность к органам, ни УК не заменяют желания работать на результат. И человек - работает. И на их фоне те, кто должны сами так работать, выглядят, мягко говоря, не очень.
И не надо приплетать сюда инфантильные вопросы типа: "Давайте похерим милицию" и "Без правоохраны жить было бы лучше". Речь идет о том, что органам есть чему поучиться у Ройзмана, и опыт фонда нужно побыстрее распространять на все регионы. А мы что видим? Бычкова закрыли, Ройзману отказали в бюджетном финансировании. Вчера в прямом эфире некоторые вообще сравнивали фонд с концлагерем. Поэтому и возмущение.
> Это фактическая сторона. И да, это плохо. Это ломает показатели органам. Начальство в ярости- переловили всех, и теперь план не выполняется!
Хотя бы близко знаком с работай правоохранительных органов,чтобы такое писать? По твоему если в районе в 2010 году было 5 убийств, а в 2009 их было 10, сотрудники СК и опера пойдут, и 5 недостающих топорами зарубят?
> Хотя бы близко знаком с работай правоохранительных органов,чтобы такое писать? По твоему если в районе в 2010 году было 5 убийств, а в 2009 их было 10, сотрудники СК и опера пойдут, и 5 недостающих топорами зарубят?
Сейчас хотела запостить у себя в ЖЖ призыва пройти и проголосовать за Бычкова вот тут - http://silavpravde.66.ru/ Не создаётся сообщение, и всё тут - пишет "Ошибка записи: Client error: Sorry, there was a problem with content of the entry" Ладно, запостила резервный адрес, а в ЖЖ положила сообщение со ссылкой на резервное- всё запостилось как миленькое! Попыталась пойти в обход- нажала "Редактировать", попыталась опять вставить старый текст с призывом голосовать- обратно облом: пишет "Client error: Sorry, there was a problem with content of the entry" Это что- цензура СУПа? Я такое первый раз вижу!
Просто вот стоит перед глазами несколько примеров того, что если государству что-то надо -то оно этого добивается легко. Потому что у государства мощь куда как большая.
Если государству вовсе этого не нужно - то тогда ну никак не справиться, ага. Зато коттеджик у полковника милиции стоимостью в поллимона долларов совершенно не удивляет. На зарплату жены куплено.
> Ройзман без правоохранителей сделать ничего не может. Ройзман может бороться с наркоторговлей только вместе с правоохранителями. Не Ройзман возбуждает и ведет дело, обеспечивает оперативное сопровождение и доводит дело до суда. У него нет на это ни прав ни полномочий. Уже писали об этом.
Друг, не мельчи. Пиши прямо: нихуя они не делали, пижоны дешёвые.
То, что всю оперативную работу они фактически выполняют сами, а с органами идёт уже фактически реализация, это не видно с твоих высот.
Всё правильно. Егора Бычкова в тюрьму.
Наркоманы пусть лучше дохнут, счастья от этого многим прибавится.
Ещё надо позакрывать вытрезвители, пьяные тоже попередохнут, замерзая на улицах.
Надо категорически запретить операции. Вот привезли человека без сознания с ДТП, ему надо срочно внутреннее кровотечение остановить, ан нет! С херу ли живого человека без его согласия ножом резать. Не демократично!
Трансплантацию у нас уже запрещали.
Зато прокурорские разрешают в пединститутах разгуливать девкам в мини юбках с проколотыми губами, носами и бровями.
Ведь если учительница или воспитательница не выглядит как дешёвая блядь, на неё дети даже не посмотрят. Тяжёлая утрата для отечественной педагогики.
> Честно, без иронии, очень интересно почитать когда и кого, уволили или осудили, по наводке ГБН, за крышевание барыг.
Вот показательный случай. И сам торговал и крышевал поставщиков соотвественно.
Про Назира Салимова я уже говорил, но он осужден по другой статье, как Аль Капоне. :)
Гыча был обычный парень. Жил на Уралмаше, учился в 28 школе. Потом его забрали в армию. Попал в Афганистан. Стал курить анашу. Однажды сидел на башне танка обкуренный и играл с гранатой. Граната взорвалась. Гыча остался жив. Ему выбило глаз. Его наградили медалью и отправили в тыл. Через некоторое время он начал колоться. Тщательно это скрывал.
Однажды мы после тренировки сидим на стадионе, мимо нас сосредоточенно марширует Гыча с резиновым мячиком под мышкой. «Витька, ты куда?» – спрашиваем. «В «жопиноги» пошел играть», – гордо отвечает остекленевший Гыча.
Как-то Гыча забрел к одному барыге на Уралмаше. «Продай, – говорит, – умираю». Барыга говорит: «Я б продал, но этот вот последнее купил», и показывает на какого-то утырка. Гыча к нему: «Продай». А тот отвечает: «Да ты что, братан, сам на кумаре». – «Не продашь, значит?» – «Нет». – «Ну, извини», – сказал Гыча, достал обрез и выстрелил ему в живот.
Дали Гыче десятку. Через некоторое время после того как он сел, умер от передозировки его брат Димка – лежал на чердаке дома, вокруг ходили голуби. Отсидел Гыча 6 лет (4 скостили как герою-афганцу). Выйдя на свободу, очень удивился. Оказывается, пока он сидел, его лучший друг Семен уговорил Гычину жену продать их двухкомнатную квартиру и на эти деньги отправил свою жену и Гычину в Турцию за героином. Хотели сделать себе наживу. Привезли они 2 кг и, перед тем как продавать, решили сами попробовать. Вот так вот дружно, втроем, и прокололи весь героин. Так что Гыча остался без квартиры, без денег, без героина. Зато у него появилась наркоманка-жена.
Гыча начал торговать прямо на улице Культуры. Мы об этом сразу узнали. Выловили его и говорим: «Слушай ты, дереволаз. Вариантов у тебя нет: ты или сдохнешь, или тебя посадят». Гыча взмолился: «Заберите меня к себе». Пробыл он у нас 2 месяца. Стал что-то понимать.
Мы ему говорим: «Гыча, ты знаешь, что у тебя дочь колется?» – «Но она же так, – отвечает Гыча, – не на системе. Время от времени». – «Слышишь ты, бандерлог, она у тебя с 12 лет колется, а сейчас ей 14. Она за последний год в школе 2 раза была». Гыча испугался: «Парни, что делать?» – «Давай заберем ее к девчонкам». Гыча поехал за ней сам. Алиса говорит: «Папа, ну я же редко колюсь. Я же как ты не упарываюсь». Милая 14-летняя девочка-подросток. Осталась у нас. Рассказала, как добывала деньги на наркотики. Лучше бы я этого не знал.
Через некоторое время нам стала названивать Гычина теща и его бывшая жена-наркоманка. «Верните ребенка!» – «Пожалуйста, – отвечаем. – Что вы с ней делать-то будете?» – «Воспитывать», – говорят. «Что ж, воспитывайте. У вас здорово получается».
Я просто не знал, что делать. Мне было жалко эту девочку. Решили потянуть время и поговорить с мамой и бабушкой, хотя говорить там, конечно же, было не о чем. Можно было сразу сказать им: «Забирайте!» и забыть, но меня бы мучила совесть. Поэтому мы решили все-таки попытаться поговорить.
Ситуация идиотская. Мы даже не можем с ними спорить. Это их дочь, а не наша. Если они не хотят ее спасти, то мы не имеем права. Если бы она тонула в реке, можно было бы ее вытащить без спросу. А если она погибает от наркотиков, нам остается на это только смотреть.
Проблема решилась сама собой. У Гычи просветление закончилось, и он свалил. Через 2 дня глубокой ночью пьяный приехал на Шарташ и устроил концерт под окнами. «Это мой ребенок! Это моя дочь! Вы не имеете права! Буду стрелять! Напишу заявление!» Охрана вывела ему дочь и говорит: «Нет проблем, дебил. Получи и распишись».
> Если тебе нужны примеры, почитай как невиновных людей судили за преступления совершенные маньяками, напр. Чикатило.
Это только у тебя в голове, камрад. Вот пример из дела Чикатило:
>... в тот же день задержали подозреваемого в убийстве — Александра Кравченко, который [ранее отсидел 10 лет за изнасилование и убийство] своей ровесницы.
Иногда всё проще чем кажется, среди знакомых затесался наркоман или барыга который и воспользовался ситуацией. Это всё играные номера. Когда граждане берут на себя функции государства получается частенько анархия, а если точнее предтеча к ней.
> Фонд отслеживает количество смертей от передоза и прочее через скорую. Ознакомься с вопросом, потом пиши.
Отслеживание количества смертей от передоза не сокращает количество смертей от передоза. Количество смертей от передоза сокращают посадки наркоман и барыг, изъятие наркотиков, лечение наркоманов. К слову напомню, что этим занимается по всей стране огромное количество людей окромя организации Ройзмана. Все удачные операции Ройзмана против наркоторговли были осуществлены толковыми "провохранителями", если что.
Дорогой друг, я читаю блог Ройзмана и знаком с вопросом.
Угу. При этом отдельных граждан я лично знал в детстве. К примеру следователя Брызгалова, который умер от передоза в собственном рабочем кабинете. Я учился с ним в школе. Он на два года меня старше был. Писал хорошие стихи, на которые исполнялись песни школьной рок-группы.
Хорший был парень и на тебе здрассте.
> проснись и признай, что Ройзман с фондом работают лучше, чем правоохранители
Снова классический случай про тёплое и мягкое. Ройзман - не правоохранитель. И не надо их сравнивать. На мой взгляд - Ройзман яркий пример того, как должен вести себя социум, когда ему грозит смерть. Ройзман взвалил на себя тяжкое бремя хирурга, который удаляет раковые опухоли без наркоза. Так ведь идет война, положение с наркотой в стране - форменная катастрофа. За это ему лично и его людям - глубочайшее уважение. То, что ему активно мешают - очевидно.
> И очень жаль. Ибо ни погоны, ни принадлежность к органам, ни УК не заменяют желания работать на результат. И человек - работает. И на их фоне те, кто должны сами так работать, выглядят, мягко говоря, не очень.
> И не надо приплетать сюда инфантильные вопросы типа: "Давайте похерим милицию" и "Без правоохраны жить было бы лучше". Речь идет о том, что органам есть чему поучиться у Ройзмана, и опыт фонда нужно побыстрее распространять на все регионы. А мы что видим? Бычкова закрыли, Ройзману отказали в бюджетном финансировании. Вчера в прямом эфире некоторые вообще сравнивали фонд с концлагерем. Поэтому и возмущение.
> Генпрокурор России Юрий Чайка признал, что борьба с коррупцией в стране пошла на спад.
Ну все значит, костяк образовался и окреп, встал на ноги.
Даже борцов с коррупцией коррумпировали.
Наступило устойчивое равновесие.
Теперь надо еще сильнее нарастить разрыв между коррупционерами и простыми гражданами.
> Речь идет о том, что органам есть чему поучиться у Ройзмана
Чему конкретно органы могут у него научиться?
> И очень жаль. Ибо ни погоны, ни принадлежность к органам, ни УК не заменяют желания работать на результат. И человек - работает. И на их фоне те, кто должны сами так работать, выглядят, мягко говоря, не очень.
Ройзман и его ребята одни на всю страну, ну может ещё кто-есть, поэтому каждая операция событие (никакого сарказма, их дело нужное). А сотрудников ФСКН и НОН тысячи, и их дела так в прессе не освещаются (если счет не идет на сотни граммов), для ребят это рутина.
> Друг, не мельчи. Пиши прямо: нихуя они не делали, пижоны дешёвые.
>
> То, что всю оперативную работу они фактически выполняют сами, а с органами идёт уже фактически реализация, это не видно с твоих высот.
Ты не Пану Головатому пиши, в данном случае, а мне, я написал, то что у тебя вызвало гневную реакцию. В твоем понимании как оперативная работа строится-то? Сигнал от сознательных граждан и является отправной точкой в любой оперативной работе. А уже конкретные оперативно-розыскные мероприятия, уж извини, так чтобы они прошли на суде, Ройзман выполнить не может, все ОРМ документируются особым образом и проводить их имеют право только уполномоченные на то законом должностные лица, которые именуются- оперуполномоченные.
"Прокуратура признала мини-юбки и пирсинг конституционным правом будущих учительниц.Кемеровская прокуратура отстояла право студенток ходить в мини-юбках."
> В твоем понимании как оперативная работа строится-то?
Тебе не объяснили? Все ОРМ херня. Главное, чтобы люди сказали, что он продает, а суд его осудит. Это же барыги, УПК РФ не для них, поэтому сбыт и доказывается на раз.
Ничему. Все это в органах умеют делать и без Ройзмана. Задержание на сбыте, это не Бог весть какая сложная задача, самый сложный этап здесь, это найти подход к сбытчику, остальное уже дело техники. Именно на этапе подхода к сбытчику, Ройзман помогает великолепно, ничего не могу сказать. В каждом городе бы по Ройзману, было бы отлично.
Это глюк. У нас с тобой два сообщения под одним номером, а при цитировании твоего проставляется мой логин - камрады не виноваты. Что-то похожее в этой теме я уже видел.
> Ничему. Все это в органах умеют делать и без Ройзмана. Задержание на сбыте, это не Бог весть какая сложная задача, самый сложный этап здесь, это найти подход к сбытчику, остальное уже дело техники. Именно на этапе подхода к сбытчику, Ройзман помогает великолепно, ничего не могу сказать. В каждом городе бы по Ройзману, было бы отлично.
Главное акты личного досмотра, на мой взгляд, правильно оформить! А то каждое исправление там, пища для адвоката и жулика. И с понятыми не химичить.
> Это всё играные номера. Когда граждане берут на себя функции государства получается частенько анархия, а если точнее предтеча к ней.
Это тебе по пути с нашим президентом. А с какого переляху, граждане берутся (со всем своим скудоумием и юридической и проч. безграмотностью) за дела и функции государственные, судя по всему от тотальной незанятости, времени много свободного, надо же чем-то заниматься, так?
Или это происходит от того, что те государственные органы, которые должны бы этим заниматься, этим всем не занимаются, но эффектно демонстрируют тотальную занятость, от самого верха до самого низа?
Получается анархия говоришь, да получается, не хочется, понимаешь гражданам, чётким строем на забой идти, но у государства именно такая цель (это если без иллюзий посмотреть) отсюда анархия мы хотим одного ОНИ совсем другого.
- Армии нет ( я это знаю, то что есть сейчас это не армия, это кабак);
- Милиция (сам знаешь);
- Алкоголь (почитай сколько мрёт в год);
- Наркотики (всё шикарно);
- Спид, гепатит, сифилис (не принято говорить, но по всем нормам, по всем перечисленным заболеваниям у нас эпидемия);
> Ты не Пану Головатому пиши, в данном случае, а мне, я написал, то что у тебя вызвало гневную реакцию. В твоем понимании как оперативная работа строится-то? Сигнал от сознательных граждан и является отправной точкой в любой оперативной работе. А уже конкретные оперативно-розыскные мероприятия, уж извини, так чтобы они прошли на суде, Ройзман выполнить не может, все ОРМ документируются особым образом и проводить их имеют право только уполномоченные на то законом должностные лица, которые именуются- оперуполномоченные.
> Кемеровская прокуратура отстояла право студенток ходить в мини-юбках."
Студентка по-твоему - учительница? После вуза она пойдет работать и внешний вид её будет зависеть от руководства школы. Я, к твоему сведению, спудент педа, выгляжу как уголовник (здоровый, бритоголовый и со шрамами), меня нужно отчислить?
Вот объясни, пожалуйста, для чего ты мне эту ссылку дал? В надежде, что я что-то новое для себя узнаю? Или опять увидел противоречие между моими словами и реальностью?)
> Вот есть гражданин, не работает, постоянно под кайфом, что с ним делать?
>
> Дай угадаю: расстрелять без суда и следствия?
>
> > Сам же он не скажет где деньги берет, скажет в игровых автоматах выигрывает.
>
> А ещё ему деньги может давать богатая старушка, которой он дарит забытую радость секса. Или даже дедушка.
>
> В обчем, расстрелять мерзавца, однозначно расстрелять.
Может быть лечить? Я не настаиваю, но все таки...
В теме про человека который пытался хоть как то лечить, в то время как
> Вот есть гражданин, не работает, постоянно под кайфом, что с ним делать?
>
> Дай угадаю: расстрелять без суда и следствия?
>
> > Сам же он не скажет где деньги берет, скажет в игровых автоматах выигрывает.
>
> А ещё ему деньги может давать богатая старушка, которой он дарит забытую радость секса. Или даже дедушка.
>
> В обчем, расстрелять мерзавца, однозначно расстрелять.
Герой темы нашел вариант, дать протрезветь и поддержать как я понял.
Вопрос в том что признание и передача на лечение в организации на основе гос поддержки многия документы и справки, ну и естественно очереди, а потом они еще отказать могут так как: -"Не верю!".
Считаешь только расстрел? В принципе Китаю помогло, но там помимо нарков стояли и барыги и даже человек 40 не причастных у стенки. Ты же про это? Вот закатали парня, а у него маленький котенок, днем котенок по помойкам лазил, а вечером обдолбанное тело хранил. Это же так прекрасно.
Продолжай передергивать со сраки на раки.
> Ты не Пану Головатому пиши, в данном случае, а мне, я написал, то что у тебя вызвало гневную реакцию.
Это с цитированием косяк вышел - пардону просим. Обращался я, конечно же, к тебе.
> В твоем понимании как оперативная работа строится-то?
В моём - в соответствии с ФЗ "Об ОРД" и другими законодательными актами, её регламентирующими.
> Сигнал от сознательных граждан и является отправной точкой в любой оперативной работе.
Основа успеха, да.
> А уже конкретные оперативно-розыскные мероприятия, уж извини, так чтобы они прошли на суде,
Стоп. С этого момента подробнее: это что за ОРМ, которые должны "пройти на суде"? С результатами следственных действий не путаешь? На суде исследуются доказательства (в процессе исследования обстоятельств дела, конечно). При их исследовании оценивается допустимость и относимость доказательств. Оценка допустимости, в том числе, исследует каким путём доказательство было получено. С соблюдением закона, или нет.
> все ОРМ документируются особым образом и проводить их имеют право только уполномоченные на то законом должностные лица,
Конечно документируются. И отчётность ведётся, ведутся соответствующие дела.
> которые именуются- оперуполномоченные.
Наверное, сотрудники подразделений, уполномоченных на то законом. И не только милиции.
Строго говоря, вести полноценную оперативную работу фондовцы, конечно, не могут. Но при этом выполняют массу черновой работы, которую закрепляют оперативники и которая ложится в основу успешной реализации в дальнейшем. Вести негласное наблюдение в жилом помещении, конечно, никто не станет - попросту не могут по закону. Но при этом работать, используя общедоступные методы, проблемы не составляет. Как видно, это даёт результаты.
> Главное акты личного досмотра, на мой взгляд, правильно оформить! А то каждое исправление там, пища для адвоката и жулика. И с понятыми не химичить.
Да порой, и следователь, без всякого жулика и адвоката, нервы вымотает.) С другой стороны, правильно делает, надо сразу все документы правильно оформлять.
> Это ты от "спецконтингента" плохого понабрался.))) Ты заочно учишься?
Не я лет с 15-ти такой. Конечно, заочно, хотя график работы позволил бы и очно (день-ночь, двое дома), просто не захотел, на лекции очников иногда хожу, сижу тихонько на последней парте, слушаю, не выгоняют.
> Стоп. С этого момента подробнее: это что за ОРМ, которые должны "пройти на суде"? С результатами следственных действий не путаешь? На суде исследуются доказательства (в процессе исследования обстоятельств дела, конечно).
Просто ради интереса.Со спецификой доказывания преступлений, выявляемых оперативным путем знаком? На делах о сбыте в первую очередь исследуются материалы ОРМ: акты наблюдений, акты досмотров, видеозапись (если велась) и т.д. К следственным действиям это не относится. Ст.89 УПК РФ посмотри.
> "Прокуратура признала мини-юбки и пирсинг конституционным правом будущих учительниц.Кемеровская прокуратура отстояла право студенток ходить в мини-юбках."
Вспомнил ту историю.
Законом пирсинг и мини-юбки не запрещены. Что не так сделали прокурорские?
> Нет. Графоманством, в отличии от тебя, эксперта по пыткам в следственных органах, не страдаю.А на вопрос то можешь ответить, или нет?
Показаниям предследствия ты веришь, показаниям на суде нет. Я тебе сказал, что бывает и по другому. Ты задал идиотский вопрос про "врагов народа". Не уходи от темы. Вот у нас три нарка (приведенные силой), на суде сказавшие что их признания даны под давлением/в состоянии наркоопьянения. На каком основании от их показаний можно отмахнуться?
> Кстати , также , резко поменял отношение к Юлии Латыниной. Высказалась четко
То, что Саакашвили решил начать войну в этих условиях – необъяснимо. Среди древа стратегических решений должен он был учесть и тот вариант, что Россия ни перед чем не остановится, или, точнее, что российские войска закончат боевое развертывание раньше, чем грузины выйдут к Рокскому тоннелю. Если бы он продолжал молчать, то имел бы на руках все козыри. «Не поддавайтесь на провокации», – сказала ему в июле Кондолиза Райс.
Это не было необдуманное решение в стиле «бесноватого фюрера», как уверяет нас ОРТ. Это не была глупость, это не были эмоции. Это был – Кавказ. Вот этот самый тысячелетний, древний, архаичный, бесконечно дорогой мне Кавказ, с его культурой мачо, с его «честью дороже жизни», особенно чужой жизни, - которые пробивались, как трава сквозь асфальт, через сверкающее, с иголочки, новехонькое здание грузинской государственности. Кавказ в душе самого Саакашвили.
Россия провоцировала Саакашвили. И в какой-то момент он забыл, что он не грузинский князь, стоящий на коленях перед османским пашой, не Байсангур, который вырывается из Гуниба, привязанный к коню, не чеченский полевой командир в окруженном Грозном, – что он президент свободной, рыночной, демократической страны, который должен победить Кавказ не только в своей полиции, не только в своей экономике, но и в себе самом.
То, что случилось – это трагедия исторических масштабов. Это как если бы Израиль проиграл арабо-израильскую войну.
> > Кстати , также , резко поменял отношение к Юлии Латыниной. Высказалась четко
Будь в России получше с рождаемостью — сейчас бы шла партизанская война против ментов
"В Сети появилось видео «приморских партизан». Подтянутые, фанатично настроенные парни, не сомневающиеся, что они обречены, смеются над своими будущими убийцами. Говорят свободно, просто. «Берите оружие — спасайте свои души». «Мы пристреливаем свои автоматы по вашей Конституции»."
"Встреча с милицией — это почти всегда встреча с негодяем. С гаишником, который нагло вымогает у тебя взятку на дороге. С пьяным патрульным, который на твоих глазах собирает дань с рынка. С «жемчужным прапорщиком», который с удовольствием объявляет: «Ну что, хорьки?»"
Не основа успеха, а отправная точка. Основа успеха, это грамотные действия следователя и оперативника. Сигналы сознательных граждан, они не всегда правдой оказываются, к сожалению)
> Стоп. С этого момента подробнее: это что за ОРМ, которые должны "пройти на суде"? С результатами следственных действий не путаешь? На суде исследуются доказательства (в процессе исследования обстоятельств дела, конечно). При их исследовании оценивается допустимость и относимость доказательств. Оценка допустимости, в том числе, исследует каким путём доказательство было получено. С соблюдением закона, или нет.
Доказательства, которые были собраны в результате проведения оперативно-розыскных мероприятий. После изучения их следователем, приобщаются к материалам уголовного дела. Оперативников впоследствии часто вызывают в суд в качестве свидетелей, и опрашивают на предмет получения этих доказательств.
> Наверное, сотрудники подразделений, уполномоченных на то законом. И не только милиции.
Я работаю в милиции, поэтому и говорю о милиции. В милиции субъекты ОРД- оперуполномоченные.
> Но при этом выполняют массу черновой работы, которую закрепляют оперативники и которая ложится в основу успешной реализации в дальнейшем.
Камрад, без обид, со всем уважением к Ройзману, фондовцам и т.д., но "масса черновой работы" ложится именно на плечи оперов. Получить информацию не так трудно, как может показаться на первый взгляд, сложнее всего провести мероприятия по ее успешной реализации.
> Просто ради интереса.Со спецификой доказывания преступлений, выявляемых оперативным путем знаком? На делах о сбыте в первую очередь исследуются материалы ОРМ: акты наблюдений, акты досмотров, видеозапись (если велась) и т.д. К следственным действиям это не относится. Ст.89 УПК РФ посмотри.
>
[Статья 89. Использование в доказывании результатов оперативно-розыскной деятельности
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ][Глава 11][Статья 89]
В процессе доказывания запрещается использование результатов оперативно-розыскной деятельности, если они не отвечают требованиям, предъявляемым к доказательствам настоящим Кодексом.]
Скажи, это не то, о чём я говорил, только вид сбоку? К чему этот спор ради спора?
> Камрад, без обид, со всем уважением к Ройзману, фондовцам и т.д., но "масса черновой работы" ложится именно на плечи оперов.
я с тобой согласен. Но с другой стороны, я лично с работой фонда не знаком, в ней не участвовал. Думаю, если ты имеешь к ней такое же отношение, нам обоим не корректно давать ей оценку глубже, чем радоваться результатам.
> Получить информацию не так трудно, как может показаться на первый взгляд, сложнее всего провести мероприятия по ее успешной реализации.
[В России тоже царит шариат: показания мента значат в два раза больше, чем показания его жертвы.
Во всяком случае, глядя на видео «приморских партизан», понимаешь три вещи. Первое: если бы в России был избыток молодежи, в ней бы сейчас шла партизанская война против ментов. Второе: эта война пользовалась бы эмоциональной поддержкой значительной части населения, даже образованной, просвещенной и вовсе не разделяющей идеологии воюющих. Третье: эти воюющие воевали бы не во имя демократии.]
Не знаю почему, но мне кажется, что Юля, как представитель "образованной, просвещенной и вовсе не разделяющей идеологии воюющих" части населения, сипатизировала бы "подтянутым, фанатично настроенным парням"... Вот интересно было бы посмотреть на Юлю, после более близкого знакомства с "подтянутыми, фанатично настроенными парнями", как например познакомилась Е. Масюк со "свободолюбивыми повстанцами". У второй, после некоторого пребывания в зиндане, в голове резко прояснилось.
Своё мнение по этому вопросу я неоднократно высказал. Так как ты, очевидно, либо его понять не способен, либо тебе просто лень читать, тебе я ответил саркастически.
> Герой темы нашел вариант, дать протрезветь и поддержать как я понял.
Да, конечно, отчего же не подержать. В Чечне вон аж в ямах держут, тоже, видимо, дают протрезветь.
> Вопрос в том что признание и передача на лечение в организации на основе гос поддержки многия документы и справки, ну и естественно очереди, а потом они еще отказать могут так как: -"Не верю!".
Перечитал два раза - смысл ускользает. Если хочешь со мной вести содержательную дискуссию, сделай над собой усилие, пиши грамотно.
> Продолжай передергивать со сраки на раки.
Смысл метафоры от меня ускользает. Видимо это твоё, глубоко личное. Поделись, зачем ты вытаскиваешь своё глубоко личное на всеобщее обозрение?
Ты всерьёз считаешь, что педагог должна выглядеть как шлюха?
Кемеровская прокуратура отстояла право студенток ходить в мини-юбках
11 Июля 2009
Прокуратура защитила право учащихся Кемеровского педагогического колледжа самим выбирать, в каком виде посещать учебное заведение и ходить на практику в школу - ведомство усмотрело нарушение в запрете руководства учебного заведения на пирсинг, миниюбки и яркий макияж, сообщает в пятницу сайт прокуратуры Кемеровской области.
Как установила прокуратура Ленинского района Кемерова, согласно правилам внутреннего распорядка колледжа внешний вид учащегося должен соответствовать деловому стилю и педагогической профессии: нежелательно надевать джинсы и излишне короткие юбки, макияж не должен быть броским. Вовсе недопустимым называлось в правилах ношение одежды, открывающей область живота и спины; разъяснялось, что педагогическая профессия не предполагает прокалывание бровей, языка, носа, губ.
"Прокуратура усмотрела в этих запретах нарушение гарантированного Конституцией РФ равенства прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств", - говорится в сообщении.
[В связи с этим районная прокуратура внесла соответствующий протест.] Администрация учебного заведения признала нарушение и удовлетворила требование, сняв содержащиеся в правилах запреты, сообщает прокуратура."
> > Циатата: "В марте в Екатеринбурге состоялось 34 суда над наркоторговцами. 33 из них были задержаны в результате наших операций. Нормально, да?"
>
> Ты вот скажи - действительно не знаком с вопросом, или намеренно придуриваешься?
Зайди на любой сайт ФСКН или МВД и посмотри сколько они поймали людей и наркоты изъяли. И что? Ты мне скажи с методами работы оперативных подразделений знаком? Если фонд помогает правоохранительным органам материально и людьми (понятые и т.д.), то чему они правоохранительные органы у них должны учиться? Честно работать? Это многие умеют, когда им не мешают? Каким-то методам доказывания? Этому фонд не оперов и следователей должен учить, а Пленум Верховного Суда, который формирует судебную практику? Так чему конкретно?
> Показаниям предследствия ты веришь, показаниям на суде нет. Я тебе сказал, что бывает и по другому. Ты задал идиотский вопрос про "врагов народа". Не уходи от темы. Вот у нас три нарка (приведенные силой), на суде сказавшие что их признания даны под давлением/в состоянии наркоопьянения. На каком основании от их показаний можно отмахнуться?
Чтобы верить их показаниям на суде или на следствии, нужно дело изучить эксперт. Вот скажи сколько длилось предварительное следствие? Нарики могли пойти заяву накатать, что их пытали и показания выбивали? Почему до суда это сакральное знание хранили? Тактика отрицания своих излюбленный прием всех жуликов и что? Это значит всех пытают? Но опять же без материалов дела оценить показания на суде и до него не могу, но вы, однако, эксперты в один голос утверждаете, что вам все ясно, не прочитав даже обвинительного заключение по делу. Насчет приведенных силой, есть такое понятие принудительный привод. Ознакомься хоть с УПК что ли.
Про врагов народа, вопрос не случаен, поскольку на все вопли правозащитников, есть контраргумент - материалы дел. Так получается их тоже фабриковали, или нет? Скажи мне наконец, как ты думаешь?
> Не знаю почему, но мне кажется, что Юля, как представитель "образованной, просвещенной и вовсе не разделяющей идеологии воюющих" части населения, сипатизировала бы "подтянутым, фанатично настроенным парням"...
Новости
VIP
