Сергей Кургинян на линии

30.03.10 14:02 | Goblin | 477 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
Если мы встаем с колен и наконец-то построено здоровое общество после "совка" – ну всё, мы живем в здоровом обществе, а значит, должны менять институты. Но если, на самом деле, у нас регресс, то что менять институты? Надо регресс менять! Это же безумно сложные вопросы, а наши технократы этого не понимают. Технократы – это не только люди с научно-техническим образованием. Это просто такие функциональные управленцы. Кто-нибудь из них попробовал бы глубоко реформировать свою корпорацию – Газпром или "ЛУКойл". Нет! А МВД можно. А ведь это живая система, построенная по определенным законам. Она по этим законам построена и как-то работает. Если ее сейчас начать курочить, она перестанет работать вообще, или восстановится в несколько искаженном виде, и нам придется затратить (по разным источникам – мне друзья говорят, я не профессионал в этом вопросе) от 10 до 20 млрд. долларов. Просто вбухать, чтобы это преобразовать. Будет ли оно лучше от этого или нет – непонятно.

Советская армия и советская милиция были построены так, что вокруг ядра с людьми, которые должны были умирать – солдатами и офицерами, т.е. собственно армией – находились военная медицина, военно-инженерные системы и так далее. Они составляли такой прочный-прочный, сбитый кочан капусты, где кочерыжкой было это, а листьями – все остальное. То же самое – милиция. Теперь что они говорят? Отделим листья, сформируем из них новую полуштатскую систему, оставим ядро само по себе, а листья сами по себе, а между ними построим некую связь – коммерческую или какую-нибудь еще. Про армию – так это просто точно, а фактически это и то, что я слышу про транспортную милицию тоже.
Сергей Кургинян на линии


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 477, Goblin: 5

Tac-Tic
отправлено 30.03.10 21:26 # 210


Кому: Haragan, #208

Прочитал, виляния жопой не заметил, может объяснишь свою видение, почему ты так про него выразился? Поскольку ты фактически оскорбляешь камрада тебе стоит мотивировать свои слова.


Tac-Tic
отправлено 30.03.10 21:27 # 211


Кому: Haragan, #208

> Не отвечать на поставленные вопросы, причем таким образом, это нормально?

То, что он задал вопрос а не ответил, не есть виляние жопой.


ни-кола
отправлено 30.03.10 21:29 # 212


Кому: Чекушко, #194

> а ведь это грустно...

Это просто одна из прописных истин.

Кому: Волчебрюшко, #197

> Прав Кургинян, прав. По ходу, к двум вопросам "Кто виноват" и "Что делать" пора добавлять третий: "Что это - глупость или измена?"

Это глупость переросшая в измену. Сильный решает задачу, слабый ищет кто бы за него решил. Волшебную палочку в виде простых решений- "Рынок всё решит", "Привлечем инвестиции." Слабый не может понять сложность мира, он его боится, поскольку привык ходить держась за мамину юбку. Ходить самостоятельно он не привык, не умеет и поэтому всегда ищет панацею. Взмахнул палочкой и проблем нет.


Lokar
отправлено 30.03.10 21:31 # 213


Кому: ни-кола, #199

Знает видимо действительно немало. Раз уж считает себя лично ответственным за развал СССР
Вот только переворот случился. И пиздец случился(я в это время все еще в школе обучался, но помню все прекрасно, жалко у нас танки не ездили, вот я бы малолетний порадовался) и гуманитарная помощь случилась, когда по два пайка ВС США присылали на семью (круче всего там была жвачка ясен пень). Так то комментарий считаю некорректным. Отсрочка провала операции, не есть доведение операции до конца. По военному времени - расстрел на месте. Но это так. К слову о некоторых крутых дяденьках, принципиальных и верных отчизне.
Что действенного было совершено потом? И даже не потом, а сейчас(последние десять лет)?!

ЗЫ: Сам по себе оченно симпатичный дядечка, образованный. Я вот например такого образования не получил, рылом не вышел. Идейный опять же. Лучше уж он, чем некоторые ублюдки(поправка - большинство ублюдков)


akinak
отправлено 30.03.10 21:32 # 215


Кому: jimmilee, #209

> То, о чем ты говоришь, называется "широкая эрудиция". Она позволяет понимать выводы (верхушку работы) людей разных профессий.
> Но только [опыт] полученный не за один работы в отрасли позволит понять откуда эти выводы получены.

Широкая эрудиция - это знание названий всех столиц мира. Для кроссвордов.

> И как можно подняться выше профессионала без опыта - не пойму никак.

Тебя зовут Иосиф, а отец Бесо Джугашвили?

> PS "Генеральный конструктор должен быть ультра профессионален в своей отрасли, и максимально эрудирован в смежных"(с) не мое
>
> Думаю до уровня руководства страны можно аппроксимировать легко.

Смотри на руководство страны и проаппроксимируй. А лучше - проэкстраполируй.

> PPS И почему консультации с профессионалами в отрасли названы "Горбачев-стайл"?
> И как без консультаций с профессионалами можно пускать в опытную эксплуатацию какую-нить мега-задумку очередного "Кулибина"

Где связь?
Не нравится Горбачев - есть мега-проект про воду.


Волчебрюшко
отправлено 30.03.10 21:33 # 216


Кому: Stilet, #206

> "Парламентские партии не работают, оппозиция – барахло."
> Прекрасный тост.

Ну. насчет "не работают" - неверно, они работают, только не на нас :))) А насчет оппозиции - все правда.


akinak
отправлено 30.03.10 21:36 # 217


Кому: ItDoesntMatter, #205

> Вот и думаю, что кучу стран восточной европы пытаются довести до уровня африки чтобы потом свободно выкачивать природные ресурсы.

Кстати про ресурсы. Все про них говорят, но никто не может сказать зачем США (например) выкачивать из стран Восточной Европы и так достаточно скудные эти самые ресурсы?
Есть много других вариантов.

Тут скорее, мое мнение, попытка убрать конкурентов в деле потребления. Которые армии не имеют, страны свои просрали и сидят с голой жопой, а хотят чтобы все как в Европе. С т.зр. того же "золотого миллиарда" пишу.


Bateman
отправлено 30.03.10 21:49 # 218


Кому: akinak, #215

> Тебя зовут Иосиф, а отец Бесо Джугашвили?

Вот это, должен заметить, весьма кривой способ ведения дискуссии.


Haragan
отправлено 30.03.10 21:49 # 219


Кому: Tac-Tic, #210

> Прочитал, виляния жопой не заметил, может объяснишь свою видение, почему ты так про него выразился? Поскольку ты фактически оскорбляешь камрада тебе стоит мотивировать свои слова.

Из-за лимита не смог ответить быстро. На примере - был вопрос, что такое язык профессионала. Никто не спрашивал что нужно сделать, чтобы пришло понимание, что такое язык профессионала. Вопрос был задан весьма корректно. Вместо ответа пространственные рассуждения в поучительном тоне на другую тему. Вот именно это, на мой взгляд и есть виляние жопой.


alga_ca
отправлено 30.03.10 21:49 # 220


Кому: Ded Hunhuz, #139

> Роль коня в экстремизма осталась нераскрыта.

Ну как же, конь там и есть основной террорист-самоубийца - сдох чтобы князя завалить!!!


zendera
камрадесса
отправлено 30.03.10 21:49 # 221


Кому: Lokar, #213

Не надо никого называть ублюдками. Грубо, некрасиво. У Василия Макаровича для рождённых вне брака есть слово-"сураз"


dele
отправлено 30.03.10 21:49 # 222


Очень, очень толковая речь.


jimmilee
отправлено 30.03.10 21:49 # 223


Кому: akinak, #215

Камрад, я в режиме сплошных передергиваний общаться не хочу.
В ответе три предложения, каждое - передергивание.

PS Как раз все специалисты-химики мега-проект про воду зарубили (ссылки тут приводили)
а специалисты по отмыву бабла - наоборот.

С кем консультируется Грызлов очевидно, но как это отрицает написанное мной


ItDoesntMatter
отправлено 30.03.10 21:50 # 224


Кому: akinak, #217

Люди - то же ресурс. Что проще - вынудить африканца вкалывать на руднике за хлеб и похлебку, или нанимать зажравшегося американца за тысячи долларов ? При этом много этих "африканцев" по сути и не нужно. Плюс, великолепное поле для эксперементов во благо сам знаешь кого.


akinak
отправлено 30.03.10 21:51 # 225


Кому: Bateman, #218

> > Вот это, должен заметить, весьма кривой способ ведения дискуссии.

Чем же?


akinak
отправлено 30.03.10 21:54 # 226


Кому: jimmilee, #223

> Камрад, я в режиме сплошных передергиваний общаться не хочу.
> В ответе три предложения, каждое - передергивание.

Где, где передергивания?

> PS Как раз все специалисты-химики мега-проект про воду зарубили (ссылки тут приводили)
> а специалисты по отмыву бабла - наоборот.

Как бы у специалистов-химиков бабла и нет, решают не они. Если первоочередная задача заработать на карман - то и результаты соответствующие.

Кому: ItDoesntMatter, #224

> Люди - то же ресурс.

Роботы скоро прекрасно заменят и американцев, и китайцев, и африканцев. Всех.


Kravenhunt
отправлено 30.03.10 21:55 # 227


Дмитрий Юрьевич, дико извиняюсь за оффтоп, но не нашел раздела где можно задавать вам лично вопросы

собственно вопрос: сколько вы берете за адекватный перевод фильма?


БыдлоСтесняшкович
отправлено 30.03.10 21:55 # 228


Ничего не понял, только то что, реформировать - плохо, оставить всё как есть, само рассосётся.


IL_Life
отправлено 30.03.10 21:55 # 229


Стал сегодня свидетелем забавной сцены: бабушка и внук (лет 5) спорят о чём-то, вроде правил поведения в магазине.
- так нельзя делать
- нет, можно
- нет, нельзя
- нет, можно
- нет, нельзя
- а я буду
Как понимаете, не очень содержательно.
И тут бабуля решила прибегнуть к проверенному способу решения любых споров: - ну тогда тебя милиция заберёт!
Мальчик в ответ: - а тебя... а тебя тогда СССР заберёт! СССР ещё хуже, чем милиция!!!

Как говориться, устами младенца! =)


Bateman
отправлено 30.03.10 21:56 # 230


Кому: akinak, #225

> Чем же?

Тем, что вместо того, чтобы отвечать на вопросы, в ответ задаешь вопросы сам, причем весьма неуместные.


Человекъ
отправлено 30.03.10 21:58 # 232


Кому: Craftman, #19

> А раньше херню гнал, да?

Кому: Impudent, #153

> Я извиняюсь, а раньше этот дядечка херню говорил или как?

Кому: Goblin, #155

> Пацанам виднее, они всё знают.

Раньше "дядечка" злоупотреблял выражениями типа "квазицентры элит" и "шпага равномощной воли" в безумно длинных текстах, где периодически терялась мысль и временами попадались добротные софизмы.

Ясность речи = ясность мышления. Меня настораживает, зачем безусловно умному Кургиняну столь запутанно излагать свои мысли.

Здесь - как подменили, коротко, четко, конкретно. Что и удивило - может, оказывается.


akinak
отправлено 30.03.10 21:58 # 233


Кому: Bateman, #230

> Тем, что вместо того, чтобы отвечать на вопросы, в ответ задаешь вопросы сам, причем весьма неуместные.

1. Здесь никто никому ничего не должен (люблю русский язык!)
2. Попробуй посмотреть на заданные вопросы под другим углом. может чего нового и увидишь.

Кстати, камрад, сколько тебе лет?


Господин Уэф
отправлено 30.03.10 22:00 # 234


Кому: IL_Life, #229

> СССР ещё хуже, чем милиция!!!

[с ужасом думает, какой же на самом деле страшной была милиция в СССР]


Tac-Tic
отправлено 30.03.10 22:00 # 235


Кому: Haragan, #219

> Вместо ответа пространственные рассуждения в поучительном тоне на другую тему. Вот именно это, на мой взгляд и есть виляние жопой.

jimmilee в посте # 143 использовал пренебрежительный тон, далее камрад akinak отвечал в его стиле.


akinak
отправлено 30.03.10 22:00 # 236


Кому: Человекъ, #232

> Раньше "дядечка" злоупотреблял выражениями типа "квазицентры элит" и "шпага равномощной воли" в безумно длинных текстах, где периодически терялась мысль и временами попадались добротные софизмы.
>
> Ясность речи = ясность мышления. Меня настораживает, зачем безусловно умному Кургиняну столь запутанно излагать свои мысли.

Ясность мышления у Кургиняна всегда была. Ты мог сам не понять, из-за своей ограниченности. Надеюсь, ты не считаешь себя равным ТНБ?

Кроме того, просто сказать о сложным проблемах - очень, очень сложно.


Человекъ
отправлено 30.03.10 22:02 # 237


Кому: Человекъ, #232

Кроме того, меня также настораживает, что С. Е. Кургинян - медийная персона, а, к примеру, С. Г. Кара-Мурза - нет.


akinak
отправлено 30.03.10 22:04 # 238


Кому: Tac-Tic, #235

Извини, камрад, но по-моему, смыла в объяснениях нет.
Пассажир ни хера не знает и ни хера не понимает как вести себя.


ни-кола
отправлено 30.03.10 22:04 # 239


Кому: Lokar, #213

> Знает видимо действительно немало. Раз уж считает себя лично ответственным за развал СССР

После опубликования закона об индивидуальной трудовой деятельности развал был неизбежен. Обсуждали с приятелем именно тогда, и пришли к выводу- ничего сделать было нельзя. Процессом управлять невозможно, но верхушке захотелось подергать черного пуделя за хвост. Результат предсказуем.

Кому: akinak, #217

> Тут скорее, мое мнение, попытка убрать конкурентов в деле потребления. Которые армии не имеют, страны свои просрали и сидят с голой жопой, а

Не совсем. Естественный и неизбежный процесс при капитализме- бедные беднеют, богатые -богатеют. Пока был СССР процесс немного притормозили.

Кому: jimmilee, #223

> PS Как раз все специалисты-химики мега-проект про воду зарубили

Рубить нечего, поскольку никакого проекта нет. Очередной поиск панацеи. И попил денег, под прикрытием благородных мотивов.


Человекъ
отправлено 30.03.10 22:05 # 240


Кому: akinak, #236

> Ясность мышления у Кургиняна всегда была.

Это-то и удивляет.

> Ты мог сам не понять, из-за своей ограниченности.

Термин "равномощный" - он из теории множеств, он к шпагам никакого отношения не имеет.

> Кроме того, просто сказать о сложным проблемах - очень, очень сложно.

Ленин, к примеру, мог.


akinak
отправлено 30.03.10 22:06 # 241


Кому: Человекъ, #237

> С. Г. Кара-Мурза - нет.

Он ведет семинары с участием политических сил типа ЕР, Наши, СР и проч.
Кроме того, книги СГКМ продаются на каждом углу даже у нас, на Украине.
У Кургиняна ни одной книги ни в продаже, ни в библиотеке не нашел.


БыдлоСтесняшкович
отправлено 30.03.10 22:06 # 242


Кому: IL_Life, #229

> Мальчик в ответ: - а тебя... а тебя тогда СССР заберёт! СССР ещё хуже, чем милиция!!!

In Los Angeles, you can always find a party. In Soviet Russia, the Party can always find YOU!


КИА
отправлено 30.03.10 22:06 # 243


Кому: Bateman, #218

Я вот и слушал, и прислушивался ко всей полемике, начавшейся с моей фразы: "Слушать профессионалов было присуще Сталину" (#84 ) но так и не понял в чём же её крамола и какие байки я распространяю? По-моему, всё высосано из пальца, не взирая на цвет штанов камрада akinaka.


akinak
отправлено 30.03.10 22:08 # 244


Кому: Человекъ, #240

> Ленин, к примеру, мог.

Ленин, как и Сталин, был один. Сколько раз я повторил сегодня этот тезис?


akinak
отправлено 30.03.10 22:08 # 245


Кому: КИА, #243

> [По-моему], всё высосано из пальца

Ключевое слово. А полемики и не было.


droperidol
отправлено 30.03.10 22:10 # 246


Кому: Антиганд, #55

> У меня складывается такое впечатление, что у нас "инженеров" вообще не слушают, а реформы проводятся по принципу "пацаны, а я читал, что в Бразилии ТАК лам разводят - давайте также выращивать пшеницу на Алтае

Ну так и происходит сплошь и рядом, и задалбываешься людям доказывать, что тупое копирование - не есть лучшее решение. Причем доказывать это надо именно управленцам высокого уровня, которые в детали не вникают, анализируя только свои "KPI". Это - не технократы. Это - "эффективные менеджеры". Гонит автор статьи, объединяя инженеров и менеджеров под термином "технократов". У первых цель - эффективное высокотехнологичное производство, у вторых - зачастую одно бабло.


Haragan
отправлено 30.03.10 22:10 # 247


Кому: Tac-Tic, #235

> jimmilee в посте # 143 использовал пренебрежительный тон, далее камрад akinak отвечал в его стиле.

На мой взгляд, пренебрежительного тона не было. А если даже и был, это не меняет сути поведения. Кроме всего прочего, возможно, стоит обратить внимание на мнения его оппонентов по поводу методов ведения дискуссии.


Lokar
отправлено 30.03.10 22:10 # 249


Кому: zendera, #221

чего уж не сурагоз? ;)

По существу вопроса, мы люди простые, академиев не оканчивали, так что вещи называем своими именами(в меру своего скромного понимания). хехе


БыдлоСтесняшкович
отправлено 30.03.10 22:10 # 251


Я не читал правила.

Создание аккаунтов-виртуалов расценивается как попытка мошенничества и карается беспощадно и без разбора.



Lokar
отправлено 30.03.10 22:13 # 255


Кому: ни-кола, #239

Извини. Заставил тебя озвучивать непопулярные измышления. У меня предпосылки были другими, но выводы те же. Однако товарищ сам лично это сказал, видимо имел основания...


irka
отправлено 30.03.10 22:14 # 256


Дробление целого на части с построением между ними коммерческих связей увеличивает бардак, упрощает воровство и уменьшает ответственность.
Например, у нас уже давно так с adsl-интернетом: телефон и провода делает одна контора, интернет по ним другая, а деньги собирает третья. В итоге если инет лагает, виноватого не найдешь, все кивают друг на друга. Ну и починить конечно же никто не может.
Теперь они добрались до милиции...


zendera
камрадесса
отправлено 30.03.10 22:16 # 257


Кому: IL_Life, #229

И пусть, и пускай! Забери меня СССР! Вот как вспомню как родители меня на улицу гнали, чтоб над книгами глаза не портила, гуляла с собакой до мемориала и обратно, там всё больше лес и тропка, кроме собаководов только дачники, теперь- в 11 вечера пройдусь там только под угрозой яда, ножа, пистолета, если всё это одновременно.


Bateman
отправлено 30.03.10 22:16 # 259


Острить про владельца сайты будешь в другом месте.

 

Модератор.



Человекъ
отправлено 30.03.10 22:18 # 262


Кому: akinak, #241

> У Кургиняна ни одной книги ни в продаже, ни в библиотеке не нашел.

На сайте его лежат, в разделе "книги", и в библиотеках сетевых есть - "Качели" например.

А насчет медийности - смотрел в ЖЖ Лопатникова ролик Кургиняна - там форум ЕР "Стратегия 2020", Кириенко на заднем плане мелькает. А Кара-Мурза бесплатные лекции читал всем желающим читал - уровень несколько другой.

> Ленин, как и Сталин, был один. Сколько раз я повторил сегодня этот тезис?

И что этот тезис доказывает применительно к данному вопросу?


Эрик Картман
отправлено 30.03.10 22:21 # 263


Кому: ItDoesntMatter, #224

> Люди - то же ресурс. Что проще - вынудить африканца вкалывать на руднике за хлеб и похлебку, или нанимать зажравшегося американца за тысячи долларов ?

Ресурс - он вообще бывает сильно разный.
Например, есть богатые залежи железной руды, а есть бедные.
Применительно к людям это означает, что у африканца и американца разная квалификация. И второй сможет заниматься тем, с чем не справится первый.


Человекъ
отправлено 30.03.10 22:21 # 264


Кому: ни-кола, #239

> Естественный и неизбежный процесс при капитализме- бедные беднеют, богатые -богатеют.

Можно развести бедных и богатых географически, именно этот момент Маркс недодумал.


Собакевич
отправлено 30.03.10 22:23 # 265


Кому: zendera, #221

> Не надо никого называть ублюдками. Грубо, некрасиво. У Василия Макаровича для рождённых вне брака есть слово-"сураз"

Ну, это слово не все поймут. Для благородных есть другое слово - "бастард". В прямом значении именно - "ублюдок"


akinak
отправлено 30.03.10 22:24 # 266


Кому: Человекъ, #262

> На сайте его лежат, в разделе "книги", и в библиотеках сетевых есть - "Качели" например.

Я говорю про бумажные книги, в детских и взрослых библиотеках, а также кирпичных и бетонных магазинах. Не сетевых. Пользователей интернета до сих пор меньшинство у нас.

> А насчет медийности - смотрел в ЖЖ Лопатникова ролик Кургиняна - там форум ЕР "Стратегия 2020", Кириенко на заднем плане мелькает. А Кара-Мурза бесплатные лекции читал всем желающим читал - уровень несколько другой

Он и платные читал.

> И что этот тезис доказывает применительно к данному вопросу?

То, что и Ленин, и Сталин были в одном лице.


Tac-Tic
отправлено 30.03.10 22:26 # 267


Кому: Haragan, #247

> А если даже и был, это не меняет сути поведения.

Ну вот смотри: ты написал 38 постов, вероятно, здесь недавно и уже бросаешься оскорблениями в адрес людей, которые здесь давно, причем влезая в чужой разговор, не спросив никого. Есть мнение, карьера твоя будет здесь недолгой.


Эрик Картман
отправлено 30.03.10 22:26 # 268


Кому: Человекъ, #262

> И что этот тезис доказывает применительно к данному вопросу?

Забавная у вас дискуссия:

- Рассказать просто о сложном - трудно.
- А Ленин - мог.
- Таких людей мало.
- И что этот тезис доказывает применительно к данному вопросу?

Если ты не понял, то поясню: этот тезис доказывает правоту начального тезиса, а именно "Рассказать просто о сложном - трудно". Поскольку МАЛО ЛЮДЕЙ, которые на это способны.


Ded Hunhuz
отправлено 30.03.10 22:27 # 269


Кому: akinak, #241

> Кроме того, книги СГКМ продаются на каждом углу даже у нас, на Украине.
> У Кургиняна ни одной книги ни в продаже, ни в библиотеке не нашел.

Хмм [задумался]. Почему же Кургиняна показывают по ТВ, хотя СГКМ читают больше и больше издают?
Кургиняна читать посложнее будет - слишком уж язык "наукообразен". Кара-Мурза излагает сложные вещи очень даже простым языком. Но Кургинян в политтусовке высшего "полусвета", а Кара-Мурза нет. И в Интернет сообществе Кара-Мурза популярнее. Зато у Кургиняна есть верные экзальтированные адепты его политического театра (упор на образы и чувства). А Кара-Мурза напирает на разум и логику.
Сдаётся мне, что Кара-Мурза для владельцев ТВ поопаснее будет. А вот, Кургинян, в "теме". Но Кургинян пропутинский политик и шабаш вокруг Медведева ему совершенно не по нутру. Блин, о чём же было совещание в мае 2007 года в Екатерининском дворце?


ни-кола
отправлено 30.03.10 22:27 # 270


Кому: Человекъ, #232

> Ясность речи = ясность мышления. Меня настораживает, зачем безусловно умному Кургиняну столь запутанно излагать свои мысли.

Он встроен в систему, поэтому говорить напрямую нельзя- вышибут из колоды.

Кому: Lokar, #255

> Извини. Заставил тебя озвучивать непопулярные измышления. У меня предпосылки были другими, но выводы те же.

Честное слово не понял, что непопулярное озвучил. Впрочем сегодня жутко устал.

Кому: droperidol, #246

> Причем доказывать это надо именно управленцам [высокого уровня], которые в детали не вникают, анализируя только свои "KPI"

Наверное это плохие управленцы. Сейчас это сплошь и рядом. Наверх повылазили такие, ....петрики .


Раз-Два
отправлено 30.03.10 22:29 # 271


Кому: zendera, #257

> И пусть, и пускай! Забери меня СССР! Вот как вспомню как родители меня на улицу гнали, чтоб над книгами глаза не портила, гуляла с собакой до мемориала и обратно, там всё больше лес и тропка, кроме собаководов только дачники, теперь- в 11 вечера пройдусь там только под угрозой яда, ножа, пистолета, если всё это одновременно.

Не говорите, барышня. Правда у нас городок тихий, провинция, куда уж там - деревня, всего 350 тысяч населения, ходить можно :)

Кому: Haragan, #208

> Не отвечать на поставленные вопросы, причем таким образом, это нормально?

Какой смысл тебе отвечать, если ты сам ответа не знаешь?
Недолго тебе тут.


akinak
отправлено 30.03.10 22:29 # 272


Кому: Эрик Картман, #268

:))))
Вроде по-русски пишу, и студенты мои меня обычно понимают хорошо.
А разговор сегодня забавный, да.


Волчебрюшко
отправлено 30.03.10 22:30 # 273


Кому: ни-кола, #212

> Кому: Волчебрюшко, #197
>
> > Прав Кургинян, прав. По ходу, к двум вопросам "Кто виноват" и "Что делать" пора добавлять третий: "Что это - глупость или измена?"
>
> Это глупость переросшая в измену. Сильный решает задачу, слабый ищет кто бы за него решил. Волшебную палочку в виде простых решений- "Рынок всё решит", "Привлечем инвестиции." Слабый не может понять сложность мира, он его боится, поскольку привык ходить держась за мамину юбку. Ходить самостоятельно он не привык, не умеет и поэтому всегда ищет панацею. Взмахнул палочкой и проблем нет.

Это верно, камрад. Эффективные менеджеры на марше - причем все теоретики, практиков нет. Не хотят они прикинуть - если бы их деятельность проверяли на экономическую эффективность? Как говорил бессмертный А. Райкин в "Людях и манекенах", "... поставить бы такому деятелю счетчик. Весь день он думал, рублей так на 10, вечером на счетчик посмотрел, а там 10 копеек - а он не о том думал. Его жена накормила бы на эти 10 копеек, глядишь, на следующий день он и думать о коврах забыл бы!"


ItDoesntMatter
отправлено 30.03.10 22:30 # 274


Кому: akinak, #226

В плане батареек они нас хер заменят !!! Потом, через N-ое количество тысячелетий или даже столетий, роботы философы будут гадать - в чем смысл жизни и от куда они появились :) Может начать библию для них писать ?!


Bateman
отправлено 30.03.10 22:31 # 275


Кому: akinak

Кому: Bateman

 


Разоблачайте друг друга в личной переписке.

 

 

Модератор.



ItDoesntMatter
отправлено 30.03.10 22:31 # 277


Кому: Эрик Картман, #263

[С сарказмом] А как же - все люди равны ? Как же демократия !? Этак мы до классов Маркса дойдем.


Lokar
отправлено 30.03.10 22:32 # 279


Кому: Собакевич, #265

Те, кто приписали бастарда благородным сами особым благородством как правило не отличались. А вот те самые благородные в выражениях редко когда стеснялись.


Haragan
отправлено 30.03.10 22:33 # 280


Кому: Tac-Tic, #267

> Ну вот смотри: ты написал 38 постов, вероятно, здесь недавно и уже бросаешься оскорблениями в адрес людей, которые здесь давно

По твоей просьбе я объяснил, почему это было сделано. Свое мнение я сказал, твое принял во внимание. Спасибо! Предлагаю на этом закончить, если ты не против.


Человекъ
отправлено 30.03.10 22:34 # 281


Кому: akinak, #266

> Я говорю про бумажные книги, в детских и взрослых библиотеках, а также кирпичных и бетонных магазинах

И я про них говорю.

http://kurginyan.ru/book.shtml

Кому: Эрик Картман, #268

> начального тезиса, а именно "Рассказать просто о сложном - трудно".

Ленин мог. Сталин, Маркс, Энгельс, Дарвин, Перельман и т. д. могли. Джаред Даймонд может...

С. Г. Кара-Мурзу все-таки в этот список не поставлю - пишет доступно, но читать таки тяжело.

Один Кургинян не может - встроен в элиту, приходится затуманивать образы и пользоваться эзоповым языком, заимствовать термины и т. д.


Tac-Tic
отправлено 30.03.10 22:34 # 282


Кому: ItDoesntMatter, #277

> Этак мы до классов Маркса дойдем.

А мы что от них куда-то уходили?


Человекъ
отправлено 30.03.10 22:36 # 283


Кому: ни-кола, #270

> Он встроен в систему, поэтому говорить напрямую нельзя- вышибут из колоды.

Да, как раз хотел отметить, но забыл чья мысль - твоя или деда Хунзуза или ваша общая :)


ItDoesntMatter
отправлено 30.03.10 22:40 # 284


Кому: Tac-Tic, #282

Судя по рассказам Демократов, Либералов, Попов и людей нетрадиционых - мы летим к демократии где "нет классов и все равны" семи-мильными шагами.


ни-кола
отправлено 30.03.10 22:41 # 285


Кому: akinak, #241

> У Кургиняна ни одной книги ни в продаже, ни в библиотеке не нашел.

На Озоне вроде есть. "Постперестройка" в продаже была, но скорее всего не переиздавалась.

Кому: Человекъ, #264

> Можно развести бедных и богатых географически, именно этот момент Маркс недодумал.

Пока сохраняется товарообмен это невозможно. Да и что будет с богатыми? Единственный шанс был в биполярной конфигурации с СССР. Победив СССР Штаты подписали себе приговор. Реализация его -вопрос времени.

Кому: Ded Hunhuz, #269

> Кургиняна читать посложнее будет - слишком уж язык "наукообразен".

Он типичный представитель людей с правым, образным мышлением. Это ни плохо, ни хорошо, но "логики" таких плохо понимают. Так устроены люди :(


jimmilee
отправлено 30.03.10 22:43 # 286


Кому: akinak, #226

> Где, где передергивания?

1. Когда я говорю, что знания без опыта есть "эрудиция" ты зачем-то говоришь про кроссворды.

Хотя имеется в виду совсем другое (и я вроде бы достаточно подробно расписал).
Хотя у слова эрудиция есть вполне четкое определение, вот из Большой Советской Энциклопедии:

Эрудиция (от лат. eruditio — образование, просвещенность), ученость, начитанность, [глубокие, основательные познания

в какой-либо области науки], разносторонняя образованность.

Зачем ты пишешь про знания городов?

Вот я сам достаточно эрудирован в области а)программирования и б)устройства микропроцессоров:
- я понимаю статьи на эту тему
- могу читать код (в общем случае) и несложную принципиальную схему
- я смогу сделать что-нибудь простое
НО: оценить качество кода или скорость схемы лишь взглянув на нее - вряд ли. И чем сложнее код/схема - тем ниже

вероятность.

2. Имя Иосиф и фамилия Джугашвили заменяют много лет практической работы в специальности?
это следует из твоего ответа?

3. Ты приводишь пример "мега-проекта-про-воду" как пример консультаций со специалистами, хотя сам знаешь обратное

(что и подтверждаешь постом # 226)
зачем опять-таки?


Кому: Tac-Tic, #235

Скорее язвительная фраза была, пренебрежением к собеседнику не отличаюсь.
Если задел - прошу прощения, изъяны интернетов...


Lokar
отправлено 30.03.10 22:43 # 287


Кому: ни-кола, #270

Как ни странно, но СССР по нынешней догматике развалился не сам. Его развалили различные личности и по этому несут гипотетическую степень ответственности. Это настолько популярно(по крайней мере в массах, что попытаться объяснить что-то гиблый номер) В общем-то даже тут, на этом ресурсе большинство взвоют волком от утверждения, что приснопамятные "Меченый" и "Алкаш" всего лишь часть пены на гребне поднявшейся волны. Смешно слушать, что именно пена разрушила плотину и подняла волну...
ЗЫ: Скромное мнение не претендующее на истинность ;)


Haragan
отправлено 30.03.10 22:43 # 288


Кому: Раз-Два, #271

> Какой смысл тебе отвечать, если ты сам ответа не знаешь?
> Недолго тебе тут.
>

Прежде чем вот так, с разбегу, биться башкой о дверной косяк не плохо было бы изучить историю вопроса.


zendera
камрадесса
отправлено 30.03.10 22:43 # 289


Кому: Собакевич, #265

Бастард-слово французское, скажи если ошиблась, просто не хотела приводить все аналоги словосочетаний незаконорожденных детей, выбрала из классики. Там, где родился и жил мой дед про таких детей говорили- "лишний", никаких "ублюдков".


jimmilee
отправлено 30.03.10 22:43 # 290


Кому: akinak, #226

> Где, где передергивания?

1. Когда я говорю, что знания без опыта есть "эрудиция" ты зачем-то говоришь про кроссворды.

Хотя имеется в виду совсем другое (и я вроде бы достаточно подробно расписал).
Хотя у слова эрудиция есть вполне четкое определение, вот из Большой Советской Энциклопедии:

Эрудиция (от лат. eruditio — образование, просвещенность), ученость, начитанность, [глубокие, основательные познания

в какой-либо области науки], разносторонняя образованность.

Зачем ты пишешь про знания городов?

Вот я сам достаточно эрудирован в области а)программирования и б)устройства микропроцессоров:
- я понимаю статьи на эту тему
- могу читать код (в общем случае) и несложную принципиальную схему
- я смогу сделать что-нибудь простое
НО: оценить качество кода или скорость схемы лишь взглянув на нее - вряд ли. И чем сложнее код/схема - тем ниже вероятность.

2. Имя Иосиф и фамилия Джугашвили заменяют много лет практической работы в специальности?
это следует из твоего ответа?

3. Ты приводишь пример "мега-проекта-про-воду" как пример консультаций со специалистами, хотя сам знаешь обратное

(что и подтверждаешь постом # 226)
зачем опять-таки?


Кому: Tac-Tic, #235

Скорее язвительная фраза была, пренебрежением к собеседнику не отличаюсь.
Если задел - прошу прощения, изъяны интернетов...


Лексей
отправлено 30.03.10 22:44 # 291


Кургинян -- молодца! Помню, читал, как он на передаче Познера припёр к стенке тупую гниду-говнописателя Аксёнова.


Ded Hunhuz
отправлено 30.03.10 22:47 # 292


Кому: ни-кола, #285

> Это ни плохо, ни хорошо, но "логики" таких плохо понимают. Так устроены люди :(

Кара-Мурза над Кургиняном поэтому частенько подтрунивает - так по-доброму. Как в дискуссии о постмодерне и постмодернистах. Мол, опять вы Сергей Ервандыч спутали метод с теми, кто этим методом пользуется (хорошо ли, плохо ли - отдельный вопрос). И когда был "наезд" Кургиняна на Кожинова - Кара-Мурза успокаивал диспутантов - да не горячитесь вы! Это Сергей Ервандыч как всегда увлёкся и раздул проблему до невообразимости, потетешкается с этой темой, а потом новою темой увлечётся.


Человекъ
отправлено 30.03.10 22:48 # 293


Кому: ни-кола, #285

> Пока сохраняется товарообмен это невозможно.

Почему? Сто лет назад - капиталистическая периферия меняла у центра ресурсы на товары. Сейчас - периферия меняет ресурсы и товары на интеллектуальную собственность и высокотехнологичные товары.

> Да и что будет с богатыми? Единственный шанс был в биполярной конфигурации с СССР. Победив СССР Штаты подписали себе приговор. Реализация его -вопрос времени.

Соглашусь, однако замечу:

- они были обречены в любом случае, как победив СССР, так и проиграв ему.

- есть серьезные основания полагать, что они действительно проиграли в 1968-69 гг, а наша добровольная сдача несколько продлила агонию.


Ded Hunhuz
отправлено 30.03.10 22:51 # 294


Кому: Lokar, #287

> что приснопамятные "Меченый" и "Алкаш" всего лишь часть пены на гребне поднявшейся волны

Ты будешь смеяться, но это так. И Меченый и Алкаш - следствие деградации пратийной и хозяйственной элиты страны, перерождения этой самой элиты в антисоветскую буржуазию. Ключевые люди, которые стояли за "ширмой" процесса и дергали оттуда за ниточки до сих пор мало кому известны. Например, Джермен Гвишиани. Или ещё раньше за разоблачениями XX съезда партии стоял Анастас Микоян.


Человекъ
отправлено 30.03.10 22:53 # 295


Кому: Эрик Картман, #268

> Если ты не понял, то поясню: этот тезис доказывает правоту начального тезиса, а именно "Рассказать просто о сложном - трудно". Поскольку МАЛО ЛЮДЕЙ, которые на это способны.

Т. е. Кургинян не способен, я правильно понял?

Меня-то как раз удивило это его выступление именно демонстрацией данной способности, которую он, видимо, с какой-то целью прячет.


Раз-Два
отправлено 30.03.10 22:55 # 296


Кому: Haragan, #288

> Прежде чем вот так, с разбегу, биться башкой о дверной косяк не плохо было бы изучить историю вопроса.

Советы бате своему давай.

Кому: akinak, #151

> Кому: Bateman, #145
>
> > А вот Сергей Павлович Королев, он как, видел общую картину или дальше ракет не понимал ничего ?
>
> Сам-то как думаешь?

Тупые вопросы задавать, не зная на них ответа - крайне нежелательно, поэтому камрад akinak хотел узнать, а имеет ли вообще представление камрад Bateman о том, о чем говорит?


Собакевич
отправлено 30.03.10 22:56 # 297


Кому: Lokar, #279

> Те, кто приписали бастарда благородным сами особым благородством как правило не отличались. А вот те самые благородные в выражениях редко когда стеснялись.

Можно пояcнить?


ни-кола
отправлено 30.03.10 22:56 # 298


Кому: Волчебрюшко, #273

> Это верно, камрад. Эффективные менеджеры на марше - причем все теоретики, практиков нет. Не хотят они прикинуть - если бы их деятельность проверяли на экономическую эффективность?

Наша фирма образовалась после развала предприятия 12 лет назад. Как-то года полтора назад задал вопрос а существуют ли калькуляции на продукцию. На меня очень странно посмотрели. Выяснилось, что иногда её составляет, одна дама, сидя в кабинете и высасывая данные из пальца.
С год назад написал заявку на оборудование стоимость тышь пять евро. Потребляет мощность два киловатта и будет работать примерно сутки. Сейчас для этих же целей гоняем оборудование мощностью 50 киловатт трое-четверо суток. Понимания не нашел. Директор каждый день напоминает об экономии. К сведению- пять тысяч евро для фирмы- не деньги.


Ded Hunhuz
отправлено 30.03.10 22:57 # 299


Кому: Человекъ, #293

> - есть серьезные основания полагать, что они действительно проиграли в 1968-69 гг, а наша добровольная сдача несколько продлила агонию.

Есть не мнее серьезные основания полагать, что САСШ проиграли в момент принятия антиконституционного закона - "Акта о Федеральном резерве". В дальнейшем всё произошло как и предсказывал Томас Джефферсон:

"Если американский народ когда-либо позволит банкам контролировать эмиссию своей валюты, то вначале посредством инфляции, а затем — дефляции, банки и корпорации, которые возникнут вокруг них, лишат людей всего имущества, а их дети окажутся беспризорными на континенте, которым завладели их отцы. Право выпускать деньги должно быть отнято у банков и возвращено конгрессу и народу, которому оно принадлежит. Я искренне полагаю, что банковские институты более опасны для свободы, нежели регулярные армии".


Раз-Два
отправлено 30.03.10 22:58 # 300


Кому: jimmilee, #290

Это тебе как пример вопроса, где Сталин и Политбюро прекрасно разбирались:
http://www.liveinternet.ru/users/634766/post107762238/


Punk_UnDeaD
отправлено 30.03.10 22:58 # 301


Кому: Lokar, #154

> засунь язык в жопу и делай дело

кстати, да!!


Смирнов из Москвы
отправлено 30.03.10 23:02 # 302


Кому: Goblin, #155

> > Просто я не так давно ознакамливался с его высказываниями косательно ПРО, реформы армии и др. очень толковые хоть и очевидные вещи рассказывает!

Кстати о военной реформе: Дмитрий Юрьевич, есть ссылка на интервью министра Сердюкова журналу «Однако» и на ЖЖ Алексея Исаева с его комментариями данного интервью. Можно выложить? Сайты не пидорские, случайно?


Человекъ
отправлено 30.03.10 23:03 # 303


Кому: Ded Hunhuz, #299

> Есть не мнее серьезные основания полагать, что САСШ проиграли в момент принятия антиконституционного закона - "Акта о Федеральном резерве"

Если рассматривать САСШ как национальное государство - обратно соглашусь. Но действительно ли САСШ - национальное государство? Не думаю, что образование ФРС именно в САСШ, а, скажем, не в Швейцарии и не в Британии - случайность.


gr.DRaCula
отправлено 30.03.10 23:03 # 304


Здравый смысл!
И чтоб это понять, просто не надо быть психбольным!


Человекъ
отправлено 30.03.10 23:04 # 305


Кому: akinak, #192

> Видимо, охуел тогда от возможности комменты пописать?
> Сия лавочка быстро прикрывается, см. выпиздили очередного серого с черенком в жопе.

Узнаю, узнаю высокий лекторский стиль!!!


Собакевич
отправлено 30.03.10 23:05 # 306


Кому: zendera, #289

> Там, где родился и жил мой дед про таких детей говорили- "лишний", никаких "ублюдков".

В разных регионах по-разному. В словаре Даля вообще - жесть.


zendera
камрадесса
отправлено 30.03.10 23:06 # 307


Кому: Раз-Два, #271

Ходи, ктож тебе мешает. С кого хоть раз шкуру спустили, 2-й раз не дастся. У меня 111 прыжков, есть затяжные с 4-х тысяч, у меня 2 ребёнка, они маленькие, как ты думаешь, буду я ещё прыгать?


Lingren
отправлено 30.03.10 23:06 # 308


Как всегда - толковые люди, да совсем не там где надо.Как результат, все их высказывания, так и останутся всего лишь высказываниями.


Таманский Жаб
отправлено 30.03.10 23:08 # 309


Кому: Ded Hunhuz, #299

> "Если американский народ когда-либо позволит банкам контролировать эмиссию своей валюты, то вначале посредством инфляции, а затем — дефляции, банки и корпорации, которые возникнут вокруг них, лишат людей всего имущества, а их дети окажутся беспризорными на континенте, которым завладели их отцы. Право выпускать деньги должно быть отнято у банков и возвращено конгрессу и народу, которому оно принадлежит. Я искренне полагаю, что банковские институты более опасны для свободы, нежели регулярные армии".

Камрад, а ты читал книжку Виктора Фридмана "Социалистические штаты Америки"? Он очень часто приводит адекватные цитаты из отцов-основателей. Вышеприведенную тоже. И, не смотря на то, что ему мерещится "призрак социализма" в американской жизни, он и как "инсайдер", и как персонаж, пытавшийся "бороться с системой", имхо, любопытен.


Раз-Два
отправлено 30.03.10 23:09 # 310


Кому: zendera, #307

> Ходи, ктож тебе мешает. С кого хоть раз шкуру спустили, 2-й раз не дастся. У меня 111 прыжков, есть затяжные с 4-х тысяч, у меня 2 ребёнка, они маленькие, как ты думаешь, буду я ещё прыгать?

Эй-эй, камрадесса, остыньте, я же пошутил.
А вы молодец, кстати. Я про прыжки.


ни-кола
отправлено 30.03.10 23:12 # 311


Кому: Человекъ, #293

> Почему? Сто лет назад - капиталистическая периферия меняла у центра ресурсы на товары. Сейчас - периферия меняет ресурсы и товары на интеллектуальную собственность и высокотехнологичные товары.

Сто лет мировая система ещё не сложилась и шел банальный грабеж. Да сейчас периферия меняет ресурсы.., но теряет самый дорогой- людской. В результате потери людского ресурса центр богатеет, а периферия деградирует. Остановить этот процесс невозможно.
Но это временно. Лет через двадцать с ресурсами станет хуже и мир расколется на несколько центров силы- шесть или восемь, с неизбежными в такой конфигурации точками разрыва, в виде войн. Еще вспомнят о мирной эпохе холодных войн.


Человекъ
отправлено 30.03.10 23:15 # 312


Кому: ни-кола, #311

> Лет через двадцать с ресурсами станет хуже и мир расколется на несколько центров силы- шесть или восемь, с неизбежными в такой конфигурации точками разрыва, в виде войн. Еще вспомнят о мирной эпохе холодных войн.

Так точно. Маркс был в конечном итоге прав.


Симаргл
отправлено 30.03.10 23:16 # 313


Натуральный ад! Во время чтения закралось ощущение что Сахаров не умер, а сменил фамилию на Курнягин.


Раз-Два
отправлено 30.03.10 23:18 # 314


Кому: Симаргл, #313

> Курнягин.

А кто это?


Lokar
отправлено 30.03.10 23:23 # 315


Кому: Ded Hunhuz, #294

Смеяться не буду. Но. В свое время получил неплохое физико математическое образование, посему - не верю, что кучка людей, у всех на виду, развалила великую державу(именно державу, а не союз или что-то вроде) Конечно были кукловоды. Конечно была приложена масса усилий, но если бы не сложилось, никакая пиндосня не могла бы не то что поспособствовать, слово бы вякнуть не решалась бы неподумавши. Ну а уж ежели сложилось, то тут и падальщики налетели. Хотя нет. Не падальщики. Матерые волчары загрызли, но и они грызут только ослабевшего, на сильного даже не косятся.


Ded Hunhuz
отправлено 30.03.10 23:29 # 316


Кому: Человекъ, #303

> Если рассматривать САСШ как национальное государство - обратно соглашусь. Но действительно ли САСШ - национальное государство? Не думаю, что образование ФРС именно в САСШ, а, скажем, не в Швейцарии и не в Британии - случайность.

В силу замечательного стиля изложения (просто о сложном) в твоём посте, камрад, отвечу тебе более пространно!!!

> Если рассматривать САСШ как национальное государство - обратно соглашусь.

Таки да! Ну или скажем так теллурократическая империя)

>Но действительно ли САСШ - национальное государство?

Когда то могло стать таковым! И даже породить новую расу. Однако, честь создания новой расы - латиноамериканцев принадлежит испанцам, индейцам и чуточку неграм. Что то, видимо, для создания человечксой общины нужно сверх индивидуализам, конкуренции и предприимчивости. Всё закончится, когда Ацтлане займут опустевшие кварталы Нью-Йорка, Лос-Анджелеса, Хьюстона. Как мне кажется, раскол будущей нации США произошёл в гражданскую войну. Эта война и помешала стать САСШ национальным госудасртвом. Интересно было бы написать книгу - "Авраам Линкольн - первый антиамериканский президент САСШ" - только неправильно поймут - как же - Герой нации и вдруг Раскольник и расчленитель американского народа!

>Не думаю, что образование ФРС именно в САСШ, а, скажем, не в Швейцарии и не в Британии - случайность.

Самое смешное, что БАнк Англии, который вдохновлял Шиффа, Дж.П.Моргана, Вартбургов и проч финановых гениев (а они настоящие гении) - в то время был частной лавочкой. Да и Александр Гамильтон в свое время очень даже на пример Банка Англии облизывался - такая эмиссионная машинка! Сеньораж, аж зашкаливает! И создание квазигосударственных образований - типа ОСт-Индской компании - давняя традиция англосаксов. Да и првевращение чужих государственных образований в свои карманные антинародные госдарства - тоже давняя традиция Запада (Латинская империя в Констатнтинополе по итогам 4-го крестового похода или "независимые" госдарства раждей в Индии или губернаторства в Китае).

Что до Швейцарии - ты это не путай получку (ФРС) и заначку (хранилища драгметаллов в швейцарских банках)!!!


Ekklesisast
тралл
отправлено 30.03.10 23:30 # 317


Дмитрий Юрьевич вот поясните вчера показали серию фильма "Великая война" а сегодня антисоветский высер Парфенова про Урал?!!! Хотя где-то читал интервью Эрнста и он говорит что рад бы запускать проекты с нормальным содержанием но соответсвующих творцов нехватает поэтому приходится работать с тем что есть.


Муромец
отправлено 30.03.10 23:32 # 318


Кому: ни-кола, #311

> Лет через двадцать с ресурсами станет хуже и мир расколется на несколько центров силы- шесть или восемь, с неизбежными в такой конфигурации точками разрыва, в виде войн.

А что это будут за центры?


Lokar
отправлено 30.03.10 23:40 # 319


Кому: Собакевич, #297

Поясню. Бастард, как уже тут было сказано французское определение. В общем, никакого отношения к мною сказанному не имеющее. На мой скромный взгляд, ублюдок - творение от которого отказался творец(как явление, так и человек). Соответственно это оскорбительное определение. Употребляю его к чему-то не имеющему права на существование, но существующему вопреки. К примеру человек совершающий действия невлазящие ни в какие ворота(что хокейные, то футбольные ;> ) Так вот, в той же франции семнадцатого века бастарды, то бишь ублюдки приобрели некий ореол романтики. Ну как же, ребятки вопреки всему добились от папанек(мнение маманек в расчет не принималось в принципе) признания и собственно власти с положением. Так вот власть имущие тех времен в выражениях не стеснялись и я что-то на вскидку не припомню ничего подобного в реальных хрониках. Хотя конечно не специалист, просто люблю историю.
В данном же случае имеет место перенос понятия ублюдок на человека стоящего у власти и творящего хрен знает что. Его "сансеи" этого бы точно не одобрили, но благодаря силам противодействующим, а иногда и просто случайности(восшествие алкаша) поднявшиеся на тот самый гребень мутной волны...
В частностях на правду не претендую, но в целом, уверен что прав...


Lokar
отправлено 30.03.10 23:41 # 320


Кому: Punk_UnDeaD, #301

Мне скромно потупить глаза и захлопать ресницами или и так сойдет? ))


Ded Hunhuz
отправлено 30.03.10 23:42 # 321


Кому: Человекъ, #312

> Так точно. Маркс был в конечном итоге прав.

И Роза Люксембург!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 477



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк