Порядка 7-8 тыс. человек находятся на месте проведения несогласованной акции в центре Москвы. Об этом сообщили в пресс-службе МВД России по столице.
«В месте проведения несогласованного публичного мероприятия на Тверской улице города Москвы и на прилегающих территориях находятся порядка 7-8 тыс. человек», — говорится в сообщении.
Также в ведомстве отмечают, что при проведении несогласованного публичного мероприятия неизвестными лицами был распылен газ раздражающего действия.
«В настоящее время полицией проводятся мероприятия по установлению лиц, совершивших данное деяние», — подчеркнули в МВД.
Ранее в МВД сообщили о задержании одного из организаторов несогласованной акции в Москве.
> что делать, что делать - возвращать социалистическую экономику, перераспределять валовой национальный продукт не в пользу постперестроечной элиты (шпаны), а в пользу народа.и
> Навальный в видео на своем канале как раз доносил до своих зрителей, что это мирный протест, что не надо агрессию проявлять.
Приведу более понятный пример. Когда на мясокомбинат привозят овец, овцы очень боятся, сбиваются в кучу и отказывают идти на забой. Для того, чтобы они успокоились и пошли под нож, овцам нужен предводитель, который знает куда идти. Для этой цели к овцам запускают специально обученного козла. Любимец работников мясокомбината действует на овец успокаивающе, овцы сразу принимают его за главного и покорно бредут за ним — под нож. А козёл живёт далее, до следующей партии овец. Обидно, что назвали козлом? Обидно, что предводитель — козёл? А бараном быть — не обидно?
Совсем дауны уверенно полагают что "во всём виновата власть". Тут возразить трудно: у отечественных идиотов всегда виновата проклятая власть и гады-начальники. Только сами идиоты всегда не при чём. Задуматься над тем, что власть и начальство не с Марса сюда засланы, а все как один — свои, из своих же местных сугубо демократичным путём выбраны и к власти приведены, в голову не приходит никогда.
Что видел в Твиттере, то и написал, Ильяс уже опроверг. Говорили про Питер и Москву, и там и там фейки. Хотя в каком-то питерском ОВД задержанным намекнули, что будут разбираться с ними, как с убийцами, отчего Борцы хором наложили в штаны.
> Тут ведь как - если власть срать хотела на более мирные протесты, то протестующие переходят к более заметным и без всякого разрешения властей. И так во всём мире.
> И именно из-за того, что такое есть во всём мире, у "быдла" есть какие-то права.
да не вопрос - выходите на здоровье, Лёша Навальный вам поможет
> Борис Витальевич, что думаете по поводу протестов в Белоруссии против декрета о тунеядцах?
Не обладаю достаточной информацией. Но борьбу за право не работать никак не поддерживаю.
В Белоруссии, в отличии от нас, безработица низкая, в районе 1% (у нас только зарегистрированных - 5,2%).
Уголовное дело возбуждено по факту посягательства на жизнь полицейского на несанкционированном митинге в Москве. Об этом «Ленте.ру» рассказала официальный представитель ГСУ СКР по Москве Юлия Иванова.
«По версии следствия, в центре Москвы 33-летнему полицейскому, находившемуся при исполнении своих служебных обязанностей, [неизвестные лица умышленно нанесли множественные удары неустановленным предметом в область головы.] В тяжелом состоянии сотрудник полиции доставлен в столичную больницу, где ему оказывается вся необходимая помощь», — сообщила она.
В настоящее время проводится комплекс следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств инцидента и задержание лиц, причастных к произошедшему, добавила Иванова.
>То есть ты хочешь сказать "нет" произволу властей. В власти не хотят, чтобы ты им это говорил.
>И ты сидишь и молчишь в тряпочку!
Как правило все заявки власти согласовывают. Вопрос не в том, что власть не разрешает.
>По позиции. Например, "За честные выборы" - тупое быдло.
А тупому быдлу права не нужны.
>> 2) Заметь, в праве протеста гражданам никто не отказывает.
>Заметь, отказывали, и не раз. Как раз не согласовывая мероприятия.
Это в занятии хернёй гражданам не отказывают, а в протесте - отказывают.
Ага, только как правило потом выясняется, что мероприятия как раз согласовали, только не на главной площади города, а где-нибудь на окраине. Или выясняется, что организаторы вообще не подавали заявок.
И это, на одиночный пикет к примеру, согласования не надо. Что-то я не вижу пикетчиков по всей Москвы.
>Это всегда так. Как только ты не хочешь, чтобы тебя грабили - ты нарушаешь права Роттенберга.
Мне например неприятны собрания гомосеков у галереи на Восстания. Хотя если они будут митинговать за свободную любовь где-нибудь на стадионе в Купчино, лично я ничего против иметь не буду.
>Это смотря каким организаторам и под какие идеи. Либерастам - да.
Мы тут обсуждаем вполне конкретные события.
>Любой протест - зло?
Протест, организаторы которого умышленно делают все для столкновения с полицией и стремятся к максимальному числу жертв среди
протестующих - безусловное зло.
>Бльшевики - майдауны?
Еще те, самых конченых пришлось добивать аж в 37-ом.
> Ты не способен понять, за боролись большевики и за что - Навальный?
Борис Витальевич, а если проводить параллели не с октябрём 1917, а с февралём (оно и по календарю как-то ближе)? Тут же тоже: царь плохой, чиновники воруют, нужно провести честные выборы, и сделать парламентскую республику, и к власти придут честные люди, и тогда мы точно заживём... Поддержки у народа, правда сейчас нет.
В общем можно ли провести такое сравнение с февралём 17-го года? Без учёта разницы в последствиях, естественно. Эти акции понятно, что ничем не закончатся.
Борис Витальевич, осветите в какой-то передаче или постом нынешнее состояние истории как науки, и какие подходы к ней сейчас применяют, было бы интересно...
> Мирные акции протеста - демонстрации, митинги, забастовки, пикеты - едва ли не единственная возможность донести до властей своё отношение к происходящему в городе, области, крае, стране.
А какой смысл то этого донесения? Если протест мирный, согласованный и т.д. это: "Спасибо, мы вас услышали". Если не мирный это: "Стойте здесь, сейчас приедет ОМОН". На ситуацию с коррупцией, с ценами и с тарифами хождение с транспарантами не повлияет никак.
" Депутаты Госдумы от КПРФ предложили провести парламентское расследование по фактам, изложенным в фильме "Он вам не Димон" Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального. Коммунисты хотят установить, достоверны ли сведения о собственности премьера РФ Дмитрия Медведева. Свое обращение к депутатам фракция КПРФ внесла вчера в Госдуму, но пока не нашла поддержки, без которой не сможет даже обсудить вопрос на заседании Госдумы. А расследование возможно при согласии не только Госдумы, но и Совета федерации."
Камрад. На Тупичке позывной ОМОНовец у действующего сотрудника и писателя Бориса Громова. Ты на всякий случай уточняй в будущем. А всем сотрудникам которые из-за митингующих не могут спокойно провести выходной день здоровья и долгих лет жизни.
ну а как тогда? В каких случаях протест против власти оправдан и протестующие не майдауны? В каких случаях можно устраивать революцию и это не обзовут "майданом на деньги госдепа"? Или в принципе у нас вся власть от Бога и люди должны терпеть?
Тут в комментах время от времени появляются сторонники Навального. Может быть, они мне объяснят, почему Алексей с его опытом юридической деятельности (он ведь даже какое-то время представлялся адвокатом, если я правильно помню) и собственным Фондом по борьбе с коррупцией борется с коррупцией площадными методами (которые очевидно не дадут результата), а не юридическими? Где его заявления в прокуратуру по фактам выявленной коррупции? Где выявленные им коррупционеры, по которым были возбуждены дела? Сколько дел не развалилось на стадии расследований? В общем, каков реалный выхлоп от его деятельности, кроме шума и пиара? Каковы успехи Координационного совета оппозиции?
Неточность. У нас зарегистрированных около 1%, т.е. тех кто зарегистрирован в службе занятости как безработный. Точнее - около 1 миллиона человек по данным Росстата. 5,2% - это расчётная цифра.
А вот эти нападения на майдаунов полицией, попытки разогнать, драки с ними, задержание сотен идиотов - они для чего? Если уж выбежало сколько то тысяч на митинг, сделайте по умному, покажите что вы то хоть не майдауны: дайте митингу пройти и завершиться, активно работайте по активистам, фиксируйте доказательства. После чего на следующий день работайте по особо майданутым индивидуально без шума и пыли: предъявляйте им нарушения закона, а дополнительно вчиняйте иски на возмещение ущерба. Одно дело когда ты яростно прыгаешь на ментов и с воплями грузищься в автозак под прицелами камер, чтобы провести пару суток в обезянике со своим подельнниками, а другое дело когда ты совершенно не героически страдаешь в судах и бегаешь от приставов.
Не поверишь, но соответствии со пунктом 2, статьи 140 Уголовно-Процессуального кодекса РФ, "основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления". Закон о "Прокуратуре РФ", также предоставляет право прокурорам самостоятельно осуществлять проверки, при наличии информации о фактах нарушения закона.
Допускаю, что факты в расследовании действительно могут быть домыслами, но и какой-то адекватной реакции на них не наблюдается. Ведь для успокоения граждан достаточно было публично заявить, что по изложенным фактам будет проведена проверка в соответствии с законом: как в отношении расследовавшего или так и в отношении высшего чиновника.
> Мне одному видится, что слово "скачет" к вменяемому человеку неприменимо? Скакать может заяц, козел, лошадь, дебил. Для людей применяется глагол "прыгать". Сами себя расчеловечивают. Дегенераты.
> Тут ведь как - если власть срать хотела на более мирные протесты, то протестующие переходят к более заметным и без всякого разрешения властей. И так во всём мире.
> И именно из-за того, что такое есть во всём мире, у "быдла" есть какие-то права.
тут вступает в ход прекрасный диалектический подход
если ты против действий властей - то ты за майдан
если ты не против - ты за Чубайса и Кудрина
ловко
Меня в этом убеждать не нужно, я-то понимаю, что 1% не имеет право решать судьбу страны или города. А за угрозы массовых беспорядков нужно карать, а не заигрывать и ублажать.
Но всем плевать. Они выходят, они активные и организованные, => с ними надо считаться. А с бюджетниками - не нужно, они и так за власть как бы. Поэтому на "майские указы" можно и забить, зарплаты не повышать. Поэтому можно повысить пенсионный возраст, пенсионеры и так поддерживают власть. А вот вводить прогрессивную шкалу налогообложения нельзя ни в коем случае, ведь тогда будет недоволен т.н. "средний класс" в Москве, то есть обслуга олигархата. Поэтому московские креаклы будут процветать, а остальная страна - кое как сводить концы с концами. Пока так получается, увы.
> Как правило все заявки власти согласовывают. Вопрос не в том, что власть не разрешает.
Не все. Или с переносом времени и места.
Вообще, протест против властей, согласованный с властями...
> А тупому быдлу права не нужны.
Так они не за права борются. Они за эльфийскую херню.
> И это, на одиночный пикет к примеру, согласования не надо. Что-то я не вижу пикетчиков по всей Москвы.
Одиночные пикеты ничего не дуют. О слова "совсем".
> Мне например неприятны собрания гомосеков у галереи на Восстания. Хотя если они будут митинговать за свободную любовь где-нибудь на стадионе в Купчино, лично я ничего против иметь не буду.
А в любом случае буду против маршей гомосеков.
Но вот как раз гей-парад в Питере провели.
> Мы тут обсуждаем вполне конкретные события.
Нет. Ты в целом топишь против любых несанкционированных протестов.
> Протест, организаторы которого умышленно делают все для столкновения с полицией и стремятся к максимальному числу жертв среди
> протестующих - безусловное зло.
То есть мы приходим к теме "цель протеста".
> Еще те, самых конченых пришлось добивать аж в 37-ом.
Ну вот ты себя и показал во всей красе.
Антисоветчик (то есть ты) - всегда русофоб.
> Борис Витальевич, осветите в какой-то передаче или постом нынешнее состояние истории как науки, и какие подходы к ней сейчас применяют, было бы интересно...
Я не Борис Витальевич, но мнение имею, позволь выскажу. Аналогия крайне неуместная. На данный момент революционной ситуации ещё нет. Есть недовольство, не более. Что бы это протест маргинализировать, устроен это цирк с Навальным. Все эти требования от ФБК как правило чисто благие пожелания никакой конкретики. Ничем бы это хорошим не кончилось, чисто как на Украине.
Ага)) снял ролик про Керенского "Он нам не Санек" и требовал репостов
Я что-то отстал от жизни, он же был популярен в лихом 2008-ом , чойта опять вылез? Деньги появились или власть таки помогает ему проводить перепись активных мудаков?
Прости меня конечно, я правда не знаю ответа на вопрос который сейчас задам. Скажите пожалуйста почему демонстрантов вышедших на незаконную акцию нельзя подавить и разогнать силовым путём применяя газы удары дубинками против особо-рьяных например, применять резиновые пули как против бешеных собак. Не поймите меня не правильно, я имею ввиду тех, кто проявил акт активной агрессии ну там бросился на полицейского с дубиной и т.п. Я думаю однажды разогнав подобную акцию, подобным методом, у майдаунов не будет более желание участвовать в подобном ? Вы скажете могут пострадать случайно проходившие мимо люди, а почему допустим, не предупредить всех людей данного города, ну посредством СМИ чтобы не выходили из дома в этот день и тд. я понимаю конечно, много нюансов и может я не в данной ситуации не дальновиден. Но хотябы например сажать таких людей на 20 лет строго режима, или там штраф 1 000 000 рублей. Проводить с людьми беседы о том, как всё работает. Показывать передачи на ведущих телеканалах о том, как зомбируют людей и выводят демонстрантов на улицы. Ещё раз повторюсь, если не трудно, объясните мне пожалуйста, я правда не врубаюсь почему с демонстрантами особенно теми которые ведутся на провокации ЦРУшных агентов, не поступают со всей жесткостью ?
> тут вступает в ход прекрасный диалектический подход
> если ты против действий властей - то ты за майдан
> если ты не против - ты за Чубайса и Кудрина
> ловко
И остаются, как я и говорил, смотреть, чего требуют, за что борются. Ибо только тогда станет что-то ясно.
> тут вступает в ход прекрасный диалектический подход
> если ты против действий властей - то ты за майдан
> если ты не против - ты за Чубайса и Кудрина
> ловко
Чем навальнята (а точнее, ихние руководители) и пользуются.
При этом, возможно, никакой диалектики они и не изучали.
> Скажите пожалуйста почему демонстрантов вышедших на незаконную акцию нельзя подавить и разогнать силовым путём применяя газы удары дубинками против особо-рьяных например, применять резиновые пули как против бешеных собак. Не поймите меня не правильно, я имею ввиду тех, кто проявил акт активной агрессии ну там бросился на полицейского с дубиной и т.п. Я думаю однажды разогнав подобную акцию, подобным методом, у майдаунов не будет более желание участвовать в подобном ? Вы скажете могут пострадать случайно проходившие мимо люд...
Нет. Я скажу, что читай про "Кровавое воскресенье" или про "Чикагский расстрел".
> В каких случаях протест против власти оправдан и протестующие не майдауны?
Да ни в каких. Такая постановка вопроса уже дебильна.
> В каких случаях можно устраивать революцию и это не обзовут "майданом на деньги госдепа"?
Революции не устраивают, они или происходят или не происходят-это будет видно только по факту.
Устраивают перевороты, бунты. Цель какая? Существует только две цели, силы - коммунистическая и некоммунистическая.
> Не обладаю достаточной информацией. Но борьбу за право не работать никак не поддерживаю.
> В Белоруссии, в отличии от нас, безработица низкая, в районе 1% (у нас только зарегистрированных - 5,2%).
Борис Витальевич, посоветуйте какие-нибудь информационные ресурсы левого толка (кроме Ледокола). А то я не могу в них никак разобраться. Одни обвиняют других в том, что те только прикидываются марксистами, другие в ответ называют тех охранителями наряду с Кургиняном и Стариковым. Все друг с другом собачатся. Кого слушать
- хрен поймешь.
> Клим об этом неплохо рассказал. Зачем повторять?
Ну, я учусь на историка в Украине, со всеми вытекающими, а у нас моден позитивизм, поструктурализм, цивилизационизм и всяческое засирание марксизма, причем совсем неграмотно, хотелось бы услышать более подробно что это за звери, а не статьи на вики.
> Навальный в видео на своем канале как раз доносил до своих зрителей, что это мирный протест, что не надо агрессию проявлять.
А агрессию проявлять и всяческие провокации устраивать будут специально обученные провокаторы. А огребут на этом "мирном" протесте лошки, которые повелись на речи Навального.
Я когда то писал, дебилы и в России и на украине как близнецы братья. Помню офисное хомячьё на Крещатике, потом были трупы которые привозили с Донбасса. Эти скачущие дебилы понимают что у них судьба трупов, а не первопроходцев? Думаю нет, не понимают, Лёша ваш/наш молодец, бабло рубит и пох что там будет дальше, понятно он надеется на лучшее, хотя может стать очередным трупом для массовости. История, даже современная, учит тому, что дебилов она ничему не учит. Досадно.
Для начала неплохо бы отличать революцию от госпереворота.
Посмотри на Украину - всё же как на ладони! Не нравится власть - есть законные способы её менять. Импичмент, выборы-перевыборы и т.д. Многопартийность тебе в помощь..
На Украине в Раде все те же лица, что были до майдана - только коммунистов прогнали. На место коммунистов набрали абсолютно послушных марионеток - певцы-артисты-активисты. Все остальные - те же на манеже.
Внимание, вопрос! Что им мешало убрать Януковича с поста президента законным путем(импичмент)?
Так вот тут тоже самое, всем этим навальным-провальным насрать на коррупцию и прочее. Им главное устроить госпереворот, чтобы Путин ушёл и т.п. А потом распродать страну по кусочкам. Смотри на Украину - уже готовят закон о распродаже земель.
"Официальный уровень безработицы в России, по состоянию на сентябрь 2016 года, по данным "Росстата" (учёт по методике МОТ), составил 5,2 % экономически активного населения или 4,0 млн человек[5], не изменившись, по отношению к сентябрю 2015 г. - те же 5,2% (4,0 млн. чел.)[6].
Количество безработных, зарегистрированных в Центрах занятости, — 917 тыс. человек, по состоянию на 18.10.2015 года[7], 991 тыс. на 22.06.2016 г.[8].
Всего, по состоянию на сентябрь 2015 года, по данным Роструда и Росстата, не имели официального трудоустройства свыше 25 % экономически активного населения России (19,4 млн из 77 млн человек), в том числе 4,0 млн человек безработных[6] и 15,4 млн человек, предположительно, в теневой занятости[9][10][11]. Кроме того, в сентябре 2015 года Росстат насчитал еще 16,9 млн человек экономически неактивного населения - находящегося в трудоспособном возрасте, но не работающего и не ищущего работу, включая 6,6 млн. обучающихся дневной формы[12].
По данным, которые приводит «Независимая газета», со ссылкой на слова заместителя председателя Правительства РФ, Ольги Голодец, в 2013 году не имели официального трудоустройства 44 % (38 млн из 86 млн) граждан России трудоспособного возраста (16-54 года для женщин, 16-59 лет для мужчин)[9]."
> Недовольство? Чем? Кто конкретно голодает, сдыхает без работы, без медпомощи, от рук бандитов?
Камрад, был бы голод, тотальная безработица и дикий бандитизм, была бы революционная ситуация, а так попытка раскачать майдан(более краткое описание действа не могу придумать) акцептируя на различные неурядицы.
>что делать, что делать - возвращать социалистическую экономику, перераспределять валовой национальный продукт не в пользу постперестроечной элиты (шпаны), а в пользу народа.и
Скажи пожалуйста, камрад, а возвращать социалистическую экономику будет кто; братья Ротенберги, Авель, Абрамович, Потанин, Медведев или Путин (например, в перерыве между второй и третьей волной приватизации и десталинизации)? Или она сама вернётся, если сидеть дома и очень этого хотеть?
Отлично граждане прыгают. Эх, сколько киловатт энергии потрачено в пустую. Сколько сил затрачено зря. А ведь все это можно было потратить на благие дела.
> Можно мне власть хотя бы формально за это ненавидеть? Или строго надо, чтобы повязали и уволили?
Борис Виталич, у меня в городе ровно тоже самое что ты перечислил. Но для меня (для меня) это не повод немедленно бежать устраивать уличные беспорядки и ушатать ненавистный режим. Лично я стараюсь подтянуть образование и устроится на более денежную работу. На текущий момент мне это главнее, у меня трое. Кого любить, кого ненавидеть - личное дело каждого. Только не надо каждый раз страну об коленку. Вот эти ребята которые сейчас вышли поскакать, они сыты, обуты, одеты, получают (какое-никакое) образование и могут свободно кататься по всему шарику. Вопрос - чего вам не хватает? Вы видите проблемы? Отлично. У вас есть пути решения? Замечательно. Сформулируйте программу. Конкретные действия. Изложите доступным и понятым языком, привлеките на свою сторону массы. Тогда за вами будет сила, тогда вас услышат и вы сможете что-то изменить. Переворот и новый передел? Отказать, хватит. По-моему так.
Надеюсь ответил на вопрос. Извини если криво излагаю. 35, не служил
Спасибо всем кто ответил и вам тоже :). Я как-то сразу не подумал об этом, надо мыслить шире вы правы. А вообще, мне кажется что эта акция, которую Навальный создал это только прелюдия к чему-то большому, например, было бы логичнее, после неудавшихся протестов, из Навально сделать сакральную жертву. Мне кажется Навальный сам себе могилу роет и возможно в скором времени закончит как Вороненков.
При современном развитии информационных технологий, средств массовой информации и до предела сократившемся времени реакциии журналистов и общественности на медийные события, перенос места митинга может сказаться только на, как это сформулировать, зрелищности медиа-картинки. Протест на Пушкинской площади/Тверской/etc, смотрится куда как красочнее, чем в Сокольниках, там. Но журналисты с телекамерами, прогрессивные блоггеры с дронами и хипстеры с селфи-палками доедут и до Сокольников.
Органы власти, делая предложение о переносе места акции, в первую очередь заботятся о безопасности граждан, проживающих в месте проведения акции и о самих протестующих, во вторую - о функционировании муниципальных служб и т.д. , в третью - о мерах поддержания общественного правопопядка.
Современный мегаполис - это сложнейшая система взаимосвязанных механизмов, просто так перекрыть движение в центре столицы, перенаправить обшественный транспорт, тревожные службы, обеспечить там меры безопасности, подвергнуть определённой опасности находящиеся там учреждения и жилые постройки (даже не в случае штурмующих телеграф ревматросов, а на случай МД, кидающихся камнями и "молотовыми") - это серьёзнейшая проблема и задача. Без нужды и серьёзных поводов на такое мало кто пойдёт.
А давать там собраться потенциально агрессивным сторонникам Навального и Мальцева (этот персонаж там сегодня тоже всплыл с небольшой группой "соратников") - это просто приглашать их устроить блядский цирк. Как показывает практика, цель Навального - заварить кашу, демонстративно у метро, на глазах хомячков, сдаться полиции, а потом писать в твиттер из автозака, пока хомячки впадают в боевое неистовство.
Фигово ты разбираешься в том что такое диалектика. Закон исключен ногой третьего это к формальной логике ближе...если конечно считать написанное тобой к вообще логике как то относится.
> Спасибо всем кто ответил и вам тоже :). Я как-то сразу не подумал об этом, надо мыслить шире вы правы. А вообще, мне кажется что эта акция, которую Навальный создал это только прелюдия к чему-то большому, например, было бы логичнее, после неудавшихся протестов, из Навально сделать сакральную жертву. Мне кажется Навальный сам себе могилу роет и возможно в скором времени закончит как Вороненков.
Он не будет сакральным. Его тупо посадят по 280 ст.
> Вот, как ещё можно продемонстрировать своё протест по передаче Исаакия церкви? Или как продемонстрировать протест против ликвидации Пулковской обсерватории?
Вот ТАК - точно не надо. Вот эти вот "мероприятия" никакого отношения к протестам не имеют. Пора бы уже понять.
> Лично я стараюсь подтянуть образование и устроится на более денежную работу. На текущий момент мне это главнее, у меня трое.
Молодец! Когда выпи....дят с работы - будешь про намерения детям рассказывать!
> Только не надо каждый раз страну об коленку.
Это снова про большевиков?
Ну-да, ну-да!!! Как же, нужно было без коленки, через нищету и пауперизацию, к всё более крепкой власти олигархов над тобой!
Главное - хорошо работать!!!
> Ну и вишенка на торте: "Навальному не грозит уголовное преследование. "В отличие от нарушавших действующее законодательство, не подчинявшихся законным требованиям сотрудников полиции и, конечно, нападавших на полицейских", — подчеркнул источник ТАСС".
А это методика такая. Закроют тех, кто пошёл за Навальным (как там у него? бараны ё**ные?).
А сам Лёха - в белом. Он подчинился.
> Так что все больше и больше мыслей возникает, что это таки кремлевская креатура. А будет ли кремль сам против себя майданить? Многоходовочка.
Нифига себе поворот логики. Просто Навальному нужны не личные неприятности, а жертвы власти, потерпевшие или претерпевшие от власти - но среди рядовых сторонников, народа.
> Ещё раз повторюсь, если не трудно, объясните мне пожалуйста, я правда не врубаюсь почему с демонстрантами особенно теми которые ведутся на провокации ЦРУшных агентов, не поступают со всей жесткостью ?
>
>
Надеются на благоприятный исход (напрасно). Нужно быть безжалостными в этом вы правы.
Людям важно чувствовать свою значимость. Испытывать иллюзию того, что будто они участвуют в жизни страны. Особенно, если речь идет о молодых людях. Мало кто вспоминает (если 16-20 лет и не вспомнит) как тот же Навальный с Болотной в 2011 чуть ли не требовали ДАМа на второй срок. Энцефалопаты.
Так что за права то митинговать...право есть с золотого блюда как бы уже есть. С правами при буржуазии все хорошо. С обеспечением этих прав правда все не так однозначно, а самих прав - хоть лопатой гребни.
> Кому: СалоЕддин, #224 >
> Фигово ты разбираешься в том что такое диалектика. Закон исключен ногой третьего это к формальной логике ближе...если конечно считать написанное тобой к вообще логике как то относится.
Откровенно говоря, очень сомневпюсь в 280-й ст. УК. Осторожный он, всё же. К насилию и экстремизму не призывает, упирает на мирность протеста. Хомяков разогревают другие люди, вполне профессионально и не слишком палясь.
Есть, о чём и речь. Но есть такие вещи как икона-подарок с нацистским прихвостнем, передачи госимущества в ведение оккультным организациям. Передачу права финансовым сборов частным лицам. Неравномерная ответственность за различные правонарушения по имущественному признаку. И так далее. Ели подобными вопросами не заниматься итог игнорирования этих вопросов может быть очень плачевен.
> 1) Как отличать граждан от быдла?
>
> По позиции. Например, "За честные выборы" - тупое быдло.
А решать, кто таки да, а кто всё же нет, будут писатели и историки? Так они тоже разные бывают, между собой не договорятся. "А судьи кто?"
> Законы есть разные. Антинародные законы и антигосударственные законы, на мой взгляд, соблюдать не следует.
А решать, какой закон народный, а какой антинародный, следует оставить на усмотрение самих граждан или за них решать будут опять же писатели и историки? Нет ли тут анархии и правового нигилизма? А если есть, то к чему кивать на нарушение закона другими, если сам его соблюдать не готов и более того - призываешь граждан к противоправному поведению?
И не следует удивляться, если государство, столкнувшись с противоправным поведением, воспользуется своей монополией на насилие. Невзирая на. С целью защиты государственной целостности и публичных интересов.
> Что с этим делать? Судиться или участвовать в выборах - не помогает.
Сильно ли помогает помайданить, ась? Не, оно понятно, результаты майданов такие, что заботы типа ставок "Платона" или там коммунальные тарифы становятся несущественными, отходят на десятый план, а на первый план выходят вопросы поиска бомбоубежища и физического выживания в условиях разгула неконтролируемого насилия. Причем каждая из сторон, применяющих насилие, убеждена в собственной правоте. Но проблема решена, так?
А где ты её ожидаешь увидеть ?
В Конституции РФ нет права граждан на классовую борьбу. Равно как на революции.
Зато в Уголовном Кодексе есть статьи 278-279, срока по которым -- от 12 до 20.
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а [равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации], -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
> А решать, кто таки да, а кто всё же нет, будут писатели и историки?
Да кто угодно. Или ты мне запретишь?
> А решать, какой закон народный, а какой антинародный, следует оставить на усмотрение самих граждан или за них решать будут опять же писатели и историки?
Ну разумеется писатели и историки не являются гражданами! Куда нам?
Кстати, а сказать что-нибудь осмысленное по названным мной законам способен? Или тебя хватает только на натужный юмор?
> Сильно ли помогает помайданить, ась?
Дорогой дурачок, укажи пожалуйста, где я призываю к майдану?
> Причем каждая из сторон, применяющих насилие, убеждена в собственной правоте. Но проблема решена, так?
Ну так пусть власть не доводит людей до согласия на такое. А то монополия на всё подряд у властей, а благоразумными и дисциплинированными должны быть почему-то исключительно граждане.
> А решать, кто таки да, а кто всё же нет, будут писатели и историки? Так они тоже разные бывают, между собой не договорятся. "А судьи кто?"
А это не сложно выяснить.
> А решать, какой закон народный, а какой антинародный, следует оставить на усмотрение самих граждан
И это выяснить не трудно.
> то к чему кивать на нарушение закона другими, если сам его соблюдать не готов и более того - призываешь граждан к противоправному поведению?
Интересно: кто кого тут призывает к чему-то?
Ну, кроме того, чтобы учиться (для начала) думать и понимать?
Например, что такое закон.
А закон - это ни что иное, как воля правящего класса, возведённая в ранг обязательного.
Если правящий класс не составляет народа, то законы запросто могут быть антинародными.
Антинародные - ведущие к ухудшению материального положения народа.
Народ - это подавляющее большинство населения, занятого производительным трудом.
Ротенмович и Абрабаска - это не народ.
> Сильно ли помогает помайданить, ась?
Не, не очень.
Надо точно понимать, какую альтернативу ты предлагаешь, кто ее будет осуществлять и как ты сможешь его контролировать.
Тогда - помогает.
> Навальный дождется, срок уже нарисовывается в полный рост.
Власть вполне лояльно относится в Лёхе. Ему разрешили участвовать в выборах мэра. В 2016 "Верховный суд" дал ему дорогу к кандидатам в президенты. Он регулярно нарушает без последствий условия наказания, я не вижу, чтобы у Президента, Администрации и Правительства были с ним какие-нибудь проблемы, наоборот Лёха очень удобен. Ловко канализирует и превращает в майданный идиотизм любой протест. Если он вырвется из этой узды его сажать не будут, зачем. Дадут пинка под зад из ближайшего аэропорта, а когда он улетит объявят в международный розыск.
> Дорогой дурачок, укажи пожалуйста, где я призываю к майдану?
Узнаю пИсателя и истерика.
Но обращаться "дурачок" к незнакомому человеку привычки не имею, не моего круга манеры. Хотя в среде некоторых писателей это модно нынче, да. [Просто сделал пометку ("И этот - из тех, внезапно")].
К майдану Вы призываете когда пытаетесь обосновать возможность соблюдать или не соблюдать закон исходя из внутреннего писательского правосознания. Если включите мозг и выключите хама, то легко увидите, что призывая к такому, Вы ничем не отличаетесь от этих замечательных людей ни по форме, ни по содержанию:
https://pbs.twimg.com/media/C72iNb3W0AE9nSu.jpg
> А решать, кто таки да, а кто всё же нет, будут писатели и историки?
> Да кто угодно. Или ты мне запретишь?
Я? Ничуть. Не уполномочен. А вот специально обученные люди, облеченные правом принуждать Вас, неполживых, к соблюдению закона, так вполне. Ну, а я при случае им помогу, если потребуется, по мере сил.
А вот этот призыв отдать правосудие "кому угодно" - это не майдан, не. Это такая писательская справедливость. ИнжЫнеры душ, етить.
> Кстати, а сказать что-нибудь осмысленное по названным мной законам способен?
По каким именно? Если бы был вопрос, мог бы быть ответ. А пока лишь площадная брань и неумные попытки оскорбить собеседника.
> Или тебя хватает только на натужный юмор?
Хотя до Вашего не дотягиваю, да. Ну, что ж поделать, Вы - умы, а мы - увы.
> К майдану Вы призываете когда пытаетесь обосновать возможность соблюдать или не соблюдать закон
> А вот специально обученные люди, облеченные правом принуждать Вас, неполживых, к соблюдению закона, так вполне.
А вот ополченцы Донбасса они тоже майдауны?
> Ну, а я при случае им помогу, если потребуется, по мере сил.
> Ну, кроме того, чтобы учиться (для начала) думать и понимать?
>
> Например, что такое закон.
Закон - это формализованное правило поведения, обеспечиваемое волей государства.
Есть, оказывается, и иное определение, помимо чисто марксистского. Но мы сейчас не об этом.
Мы о том, что отдельные граждане, на словах осуждая майдан, допускают возможность соблюдать или не соблюдать закон исходя из собственного понимания справедливости.
Спросите квартирного вора, как он понимает справедливость. И считает ли своё поведение неправильным какой-нибудь мажор на мерсе, спровоцировавший ДТП с тяжкими последствиями. Или считает ли обязательным соблюдение законов чиновник, вымогающий взятку. Или связывает ли себя законом тот же хомячок, кидающий "молотова" в Беркут.
Они все действуют исходя из собственного понимания справедливости, исходя из своих соображений о том, надо ли соблюдать закон.
Новость для: закон соблюдать надо. В противном случае государство получает право и имеет обязанность принудить вас к соблюдению закона.
Новость номер два: любой майдан начинается с внушения хомякам мысли о возможности не соблюдать закон, о том, что никакой ответственности за его нарушение они не понесут.
> Сильно ли помогает помайданить, ась?
>
> Не, не очень.
В том то и прикол.
Но мыши продолжают жрать кактус.
И, кстати, идея о том, что получится контролировать силы, созданные для [слома государства] мирного протеста, не нова, но всегда ошибочна.
Не совсем. Там, на мой взгляд, другая история. Они-то как раз против майдаунов, пришедших к власти в Киеве. И делают всё, чтобы сохранить остатки государства на подконтрольной им территории. В их ситуации приходится создавать новое государство.
> Добровольцем в АТО запишешься?
Какие-то больные у тебя фантазии. И ассоциации странные. Здоров ли?
> К майдану Вы призываете когда пытаетесь обосновать возможность соблюдать или не соблюдать закон исходя из внутреннего писательского правосознания.
Дорогой дурачок, не писательского, а гражданского.
И да, я считаю, (как уже писал, но для дурачков повторю) - закон не святыня, а инструмент.
> Вы ничем не отличаетесь от этих замечательных людей ни по форме, ни по содержанию:
С точки зрения дурачков - строго так!
Ты молодец! У тебя Ленин - майдаун!
> А вот этот призыв отдать правосудие "кому угодно" - это не майдан, не.
Дорогой дурачок, где призываю "отдать правосудие "кому угодно""?
> По каким именно? Если бы был вопрос, мог бы быть ответ.
Я тебе указал два закона: "о болванках", то есть закон, по которому михалковская организация собирает деньги за носители информации и все устройства воспроизведения за то, что мы все - воры.
И "о реституции", то есть закон, по которому мракобесы могут выкинуть на улицу отраслевой НИИ только потому, что когда-то на этом месте было что-то связанное с культом (не обязательно даже с православием).
Опять "не заметишь"? Или просто сольёшься?
> А вот специально обученные люди, облеченные правом принуждать Вас, неполживых, к соблюдению закона, так вполне. Ну, а я при случае им помогу, если потребуется, по мере сил.
> Откровенно говоря, очень сомневпюсь в 280-й ст. УК. Осторожный он, всё же. К насилию и экстремизму не призывает, упирает на мирность протеста.
На какие средства он содержит несколько офисов?
Это 25 млн рублей в год минимум.
Откуда взялось внезапно 26 млн податей?
Чем именно он оплачивает работу протестующих, активистов, бригадиров, пострадавших?
Откуда деньги, Мань?(с)
Дураков у нас достаточно, но не до такой же степени, что не сложат 2+2.
Новости
VIP
