Про несогласованные акции в Москве и не только

26.03.17 16:13 | Goblin | 1289 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Порядка 7-8 тыс. человек находятся на месте проведения несогласованной акции в центре Москвы. Об этом сообщили в пресс-службе МВД России по столице.

«В месте проведения несогласованного публичного мероприятия на Тверской улице города Москвы и на прилегающих территориях находятся порядка 7-8 тыс. человек», — говорится в сообщении.

Также в ведомстве отмечают, что при проведении несогласованного публичного мероприятия неизвестными лицами был распылен газ раздражающего действия.

«В настоящее время полицией проводятся мероприятия по установлению лиц, совершивших данное деяние», — подчеркнули в МВД.

Ранее в МВД сообщили о задержании одного из организаторов несогласованной акции в Москве.
Несогласованная акция в Москве

Давайте майдан повсюду, а сразу потом — государственный переворот и гражданскую войну.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1289, Goblin: 25

Александр Савин
отправлено 28.03.17 19:29 # 1001


Кому: Hyena, #982

> Т.е. человек болеющий простудой и лечащий её в данный момент получается, по твоей логике, простудой не болеет вовсе?

В таком случае одинаково коррумпированы все страны до единой и говорить вообще не о чем, кроме как об общечеловеческой коррумпированности.

Вообщем по твоей логике самый здоровый человек - это тот, кто не лечится.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 19:29 # 1002


Кому: Zhukoff, #832

> В данный момент я вижу период кружковства.


Примерно как в 90-х годах уже позапрошлого века, как я понимаю, или даже как в 80-х.


Щербина307
отправлено 28.03.17 21:13 # 1003


Кому: vovikz, #918

> Чем Конституция РФ может навредить США?

Например будет содержать в себе призывы к комунизму, или по иному сплачивать и давать некие цели, которые могут идти в разрез с планами сша. А сша конкурент не нужен.

> Но главное не в этом, а в том, что "не причинять вред США" это совсем не "действовать в интересах США".
> Может ты подзабыл, но именно этот тезис был высказан:
> Кому: Тень отца Гамлета, #587
> А нонешнюю конституцию кто и в чьих интересах писал и принимал - ты не в курсе?

И всё верно написано. Написали в своих интересах, защитили себя как могли. Пока у нас будет бардак и полный либерализм, они могут спать спокойно. Вся наша политика и экономика работает рука об руку с сша и в их интересах. Противостояния нет, есть торг об условиях брачного контракта.


Собакевич
отправлено 28.03.17 21:13 # 1004


Кому: esolt, #1000

> По моей логике получается что, если за коррупцию могут расстрелять, то безопасней соблюдать закон.

При этом, несмотря на показательные расстрелы, китайские чиновники продолжают брать взятки. Это безусловно свидетельствует об отсутствии коррупции.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 21:27 # 1005


Кому: Alex-dok, #916

> Просто зарплата за 8 часов работы всегда была ниже той, что хотелось бы.

Она всегда ниже того, чего хотелось бы.

Но на одну за 8 часов жить можно было, хотя и не очень сильно богато, а на другую за 8 часов можно только выживать (если получится).


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 21:39 # 1006


Кому: David Burns, #986

> Хотелось бы уточнить: ты, работая терапевтом в поликлинике в городе с населением 30 тыс. человек, получаешь 60-70 тыр?
> Я ничего не напутал?

"Я сама дочь офицера". (с)


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 21:42 # 1007


Кому: ПТРС, #972

> Навоз-то в бошки закачивают не олигархи и агенты госдепа а одни граждане другим.

Ну да, Фурсенко, с его "нам не нужны творцы, нам нужны потребители" - это просто гражданин.

Все, кто корежит и ломает об колено образование последние 25 лет - это именно простые граждане.

Ну и т.д.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 21:42 # 1008


Кому: микроэлектронщик, #959

> речь про "отнять и поделить" идёт строго у майдаунов и бандитов

Еще один маркер пидараса.

Наравне с "революция = майдан".


микроэлектронщик
отправлено 28.03.17 21:56 # 1009


Кому: Тень отца Гамлета, #1008

Прости камрад я не совсем понял, твоё отношение к моему сравнению. Немножечко туплю, ещё изучаю могу ошибаться по этому уточняю!?


Sweet Death
отправлено 28.03.17 21:58 # 1010


Навальный свое дело делает. Теперь на любую идею отстаивания своих прав выкатят - ты что, хочешь майдана и переворота?!
А так-то при поддержке тандема все противоречия снимутся и ни того, ни другого не случится, ага.


Snusmymrik
отправлено 28.03.17 21:58 # 1011


Кому: Тень отца Гамлета, #1006

> Кому: David Burns, #986
>
> > Хотелось бы уточнить: ты, работая терапевтом в поликлинике в городе с населением 30 тыс. человек, получаешь 60-70 тыр?
> > Я ничего не напутал?
>
> "Я сама дочь офицера". (с)
>

Не защищаю данного гражданина, но такое вполне может быть. Если поликлиника или медсанчасть отраслевая при каком нибудь мощном ФГУПе, то медперсонал кроме з/п от МинЗдрава может ежемесячно получать еще до 100% от оклада в виде премиальных. В нашей медсанчасти именно так и было, пока ее не реформировали. Как стали платить голый МинЗдраововский оклад, часть врачей просто разбежалась.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:13 # 1012


Кому: микроэлектронщик, #1009

> Прости камрад я не совсем понял, твоё отношение к моему сравнению. Немножечко туплю, ещё изучаю могу ошибаться по этому уточняю!?

Я понимаю, что "отнять и поделить" - это не твоя позиция.

А вот те, кто утверждает, что коммунисты и прочее быдло хотят "все отнять и поделить" - есть пидарас.
Наравне с тем, кто заявляет, что "революция = майдан".
Это если он такое утверждает сознательно.

А если просто тупо повторяет с чьих-то слов - то просто долбоеб.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:14 # 1013


Кому: Lenger, #836

> Революция-это не означает кровь.

У тебя как-то сменилось определение.

Выше ты писал про "революцию законными методами", а не про "революцию без крови".


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:14 # 1014


Кому: copper1956, #846

> В любом случае первые три пункта -- это длинная дорога.

Так она и 100 лет назад была совсем не короткой.

Правда, только по отношению к жизни отдельно взятого человека. По историческим меркам и сто лет - мгновение.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:14 # 1015


Кому: bishop61RUS, #853

> А именно? Раздробить определенную часть суши на Х новых государств для ограбления? Опустить уровень жизни для появления дешевой раб.силы? В отсутствии ярко выраженного идеологического соперника кто с кем воевать будет? Капитализм как строй с потенциальными донорами?

А кто воевал в Империалистическую?


esolt
отправлено 28.03.17 22:14 # 1016


Кому: Вратарь-дырка, #984

> > А откуда известно, что в Китае каждого взяточника наказывают?

Наказывают каждого из тех кого ловят причём жёстко и неотвратимо, не взирая на чины и состояния.

> В России тоже взяточников наказывают: есть те, кто сидит за взятку.
>

В России наказывают тех кто взял не почину и тех кто не поделился.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:14 # 1017


Кому: remote.province, #989

> Не в наличии или отсутствии преступления (оно в любом обществе возможно), а в наказании (и степени наказания) за него.
>
> Так страна-то, страна - коррумпированная или нет?

Если в доме из 100 квартир живет 1 милиционер - назовет ли его хоть кто-то милицейским домом?

А если в этом доме живет хотя бы 25-30 милиционеров - его весь город будет называть милицейским.


Александр Савин
отправлено 28.03.17 22:43 # 1018


Кому: Вратарь-дырка, #984

> А откуда известно, что в Китае каждого взяточника наказывают? В России тоже взяточников наказывают: есть те, кто сидит за взятку.

А я разве это утверждал - про каждого? Сидят и в США, и в благословенной Швейцарии.

Просто камрад утверждал коррумпированность Китая на основе факта расстрелов взяточников. Я ему возразил. Что не так-то? И причём тут Россия? Я про неё речь не вёл.


vvserg
отправлено 28.03.17 22:43 # 1019


Кому: Zhukoff, #978

> Это показали\зывают люди, которые, как и ты, не в курсе, что такое материалистическая диалектика - метод марксизма. Они тупо не в состоянии понять, что третий том - синтез первых двух.

А другие тупо не способны понять, о чем вообще речь.
Что "синтез" в третьем томе, решая противоречие нормы прибыли и прибавочной стоимости из первого тома - собственно и порождает противоречие между ценами и стоимостями, оно же проблема преобразования. До сих пор не решенное ни логически, ни "диалектически" ни еще как-либо.
Зато можно высокопарно заявить о "целостности ядра марксизма".


Александр Савин
отправлено 28.03.17 22:43 # 1020


Кому: ст. сержант, #939

>> А почему правильные люди не выводят на митинги (Попов, я не знаю, Юлин)?
>
> Потому что не могут.

Давать такие жёсткие ответы за других - очень скользкая дорожка.

Ты же обидишься, если некое третье лицо на форуме спросит:

>> А почему ст.сержант не ест солёных огурцов?

А я возьму и отвечу за тебя: "Потому, что голова в банку не пролезает!"


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:43 # 1021


Кому: Читатель даташитов, #896

> Так законы нужно соблюдать или нет? Если нужно, то почему государство не соблюдает даже те законы, которые написало само?

Например, закон о капремонте.

По нему государство ОБЯЗАНО было сделать в старых домах кап. ремонт за государственные деньги.

Но сейчас, почему-то, соблюдать этот закон заставляют только граждан. А государство: "Ну не шмогла я, не шмогла!" - в смысле, "денег нет и не будет".

Но для простого гражданина это, почему-то, ни разу не оправдание - что у него денег на эти поборы нет и не будет.


Александр Савин
отправлено 28.03.17 22:43 # 1022


Кому: Собакевич, #998

> А откуда в некоррумпированной системе берутся взяточники для расстрелов? С Марса прилетают?

[шопотом] Преступность (в т.ч. и коррумпированность) считают на 1000 населения. Ну или в % от населения. Ладно, трудоспособного населения.

Вот камрад Alex-dok привёл выше ссылки на обзоры преступности и борьбы с ней в СССР. В 1985м аж 200 тысяч несунов задержали.

Означает ли это, что СССР был страной мелких воришек?

А ведь были и взяточники, и валютчики, и фальшивомонетчики, и транспортники, и даже Чикатлло с "Семью Семионами".

Криминальная насквозь держава, эх!!! Чай, правильно развалили???


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:43 # 1023


Кому: Gorilla83, #908

> Вот вышли бы мы, вышли бы другие - уже у молодежи появился бы выбор, и Навальный бы в этом разнообразии крупных протестных движений растворился.

Проблема в том, что для действующей власти и действующего государства Анальный ближе, чем упомянутые тобой "мы" и "другие".

Они - персонажи из одного окопа. Просто делят, кто в этом окопе будет главнее и будет жрать больше.

А "мы" и "другие" - смертельные враги как для Анального, так и для власти. В случае чего, они, забыв обо всех разногласиях, будут совместно вешать и стрелять "распоясовшееся быдло".


Alex-dok
отправлено 28.03.17 22:43 # 1024


Кому: Александр Савин, #983

> По твоим же материалам, за 1985й было задержано 200тыс несунов на 2млн рублей. При населении 280 млн (вычитаем из этого условно 20% малолетних) имеем 0.1% от населения. Одна десятая процента, Карл! Украла аж по 10 рублей. В год.

Тут Вратарь-дырка уже подобным интересовался - а откуда известно, что задержаны все несуны? Там была вторая ссылка - на книженцию "Экономические преступления в СССР" -честно говоря, не читал дальше 3-й страницы, но количество описанных способов хищения социалистической собственности на транспорте впечатлило.

Вообще, всё началось с того, что Вы начали отрицать мой тезис о том, что в СССР тоже воровали, в том числе и с рабочего места. И я не утверждал, что "все", я говорил, что "всё, до чего можно было дотянуться". Просмотрите книженцию - там написано, как воровали в СССР на самых разных рабочих местах.
А вывод был прост - за всю историю человечества никто ещё не искоренил воровство и коррупцию. А писал я это, обращаясь к забаненному стороннику Навального с просьбой рассказать его "ноу-хау", которое позволит, наконец-то, победить коррупцию.


микроэлектронщик
отправлено 28.03.17 22:43 # 1025


Кому: Собакевич, #996

Камрад, разреши как более опытному в диалектике вопрос задать или несколько, но объединённых в одной тематике!
В Китае расстреливают взяточников, то есть наиболее радикальное средство из возможных. Раз так происходит можно назвать отрицанием такого явления как коррупция через ответные карательные меры? И если ответные меры наиболее радикальные, то в данном случае коррупция не характеризует Китайское государство, а отрицает его? В противовес к примеру нашему где способы борьбы наиболее мягкие. Заранее спасибо.


Vengaro
отправлено 28.03.17 22:43 # 1026


Кому: esolt, #1000

>По моей логике получается что, если за коррупцию могут расстрелять, то безопасней соблюдать закон.

Но закон, тем не менее, всё равно не соблюдают. Коррупционеров заметно меньше не становится. А вот законодательство становится более либеральным - в апреле 2016 года было объявлено, что смертная казнь к коррупционерам будет применяться лишь в случае, если сумма похищенного имущества (или взятки) превышает 3 млн юаней (около 460 тыс. долларов).

Какая-то другая логика у китайцев получается.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:43 # 1027


Кому: Snusmymrik, #1011

> Не защищаю данного гражданина, но такое вполне может быть. Если поликлиника или медсанчасть отраслевая при каком нибудь мощном ФГУПе, то медперсонал кроме з/п от МинЗдрава может ежемесячно получать еще до 100% от оклада в виде премиальных. В нашей медсанчасти именно так и было, пока ее не реформировали. Как стали платить голый МинЗдраововский оклад, часть врачей просто разбежалась.


Если ты, к примеру, врач "в погонах" в системе МВД, то не 70 тысяч, но раза в три больше врача "без погон" (как в "простых" поликлиниках, так и в той же МВД-шной санчасти) - получать вполне реально.

Около 70 тысяч - это з/п аттестованного (т. е. "в погонах") зав. отделения в такой МВД-шной МСЧ.
У просто терапевта - будет пониже раза в 1,5-2.

У не аттестованного врача - даже до 20 там не дотягивает.

Так что работать в ведомственной (особенно если это богатое ведомство) санчасти (поликлинике/больнице), особенно будучи "в погонах", и не упомянуть об этом при рассказах о своей з/п, когда идет разговор о з/п врачей в стране в целом - это прямой обман и введение в заблуждение собеседника.


Тень отца Гамлета
отправлено 28.03.17 22:43 # 1028


Кому: Sweet Death, #1010

> Навальный свое дело делает. Теперь на любую идею отстаивания своих прав выкатят - ты что, хочешь майдана и переворота?!


И этим он трижды выгоден действующей власти и тем, чьи интересы она выражает.


ПТРС
отправлено 28.03.17 22:43 # 1029


Кому: Александр Савин, #993

> Вот физиологический пример:

Пример прекрасен. Приведу другой - "встречный пал" (найдешь в википедии). Это когда малым огнем выжигается полоса леса чтобы остановить большой пожар. Следи за мыслью - зачем ждать когда недовольные начнут организовываться вокруг толковых лидеров, если можно подпустить Лёху, дождаться когда самые тупые из недовольных сбегутся к нему, решительно их победить и под заботу о гос.безопасности закрутить гайки всем остальным.

Кому: Тень отца Гамлета, #1007

> Ну да, Фурсенко, с его "нам не нужны творцы, нам нужны потребители" - это просто гражданин.
> Все, кто корежит и ломает об колено образование последние 25 лет - это именно простые граждане.

В поломанной Фурсенкой системе образования кто сейчас учебные планы составляет, лекции читает и уроки ведет ?


Пепелац
отправлено 28.03.17 22:43 # 1030


Кому: карел, #894

> А можно текст этого постановления выложить? А то сколько служу в милиции/полиции, такого бреда не видал.
>

Да не вопрос, куда слать?


микроэлектронщик
отправлено 28.03.17 22:43 # 1031


Кому: Тень отца Гамлета, #1012

Понял! Чаще всего просто говорят с чужих слов. Обнаружил ещё такой момент, когда обсуждают того же Ленина приводят цитату из статьи, где текст может быть минимум принят двояко. К примеру о Великорусском Шовинизме. Где к примеру если внимательно подумав, получается что Ленин понимая что речь идёт о дальнейшей глобализации пытается поставить русский народ в более выгодную позицию в развитии мировой культуры, переведя его в следующую экономическую формацию и сделав его вклад решающим или более значительным, сам Ленин является куда большим патриотом и русофилом чем любой националист. С точки зрения националиста получается что он идёт на уступки. Вторая позиция более простая и поэтому к ней чаще приходят.


Alex-dok
отправлено 28.03.17 22:56 # 1032


Кому: David Burns, #986

> ты, работая терапевтом в поликлинике в городе с населением 30 тыс. человек, получаешь 60-70 тыр?

Не терапевтом и не в поликлинике, а, скажем так - врачом (нет, не главным) в больнице в городе на 30 тыс человек, работая по часам более, чем на 2 ставки (в прошлом месяце я провёл на работе 349 часов) - да. Именно поэтому я писал, что приходится тупо больше работать.
И да, я вижу некую несправедливость в том, что мой бывший одноклассник, работая руководителем среднего звена на нашем ФГУП, получает несколько больше за 8-часовой рабочий день. И так было всегда, и, я убеждён, так будет всегда, при любой власти (ну, если страну не раздербанят - тогда оба будем в _опе).

> То есть, по-твоему, революция = контрреволюция?
> Нормально, чо.

Да ладно, не надо докапываться. Под революцией я понимал смену общественной формации - с капитализма на социализм (как я понимаю, строго говоря, коммунизм) в октябре 1917 года и обратно - в начале 90-х. В любом случае, в XX веке в России 1 раз пытались и 3 раза меняли эту самую формацию - по-моему, это абсолютный рекорд. Вот, поинтересовался, почему так. Всякие разные Швейцарии столетиями формируют революционные ситуации - всё не сформируют, всё не прицепятся к "локомотиву истории - революции". А Россия весь XX век гоняла на этом "локомотиве", причём в обоих направлениях, и, как товарищи указывают, неизбежно, вне моего желания, собирается продолжить. Этакий "подросток-зацепер". Может, проблема в том, что страна постоянно оказывается "слабым звеном"? Сначала она оказалась слабым звеном в капиталистическом лагере, и в ней произошла социалистическая революция. Потом она оказалась слабым звеном в социалистическом лагере (жаль только, что весь лагерь на ней и держался) - и в ней произошла буржуазная контрреволюция.
Хотя я думаю, славянский менталитет тут играет не последнюю роль (хотя, конечно, это совершенно антинаучно и антиисторично).


Alex-dok
отправлено 29.03.17 00:23 # 1033


Кому: Тень отца Гамлета, #1006

> "Я сама дочь офицера". (с)

Простите, Вы о себе? "Корнет, ВЫ - ЖЕНЩИНА?" (с)

Скан жировки прикладывать не буду, да, впрочем, я всё пояснил в комментарии раньше, просто он пока модерируется, видимо. Вкратце - заведующий отделением больницы, 349 часов работы в прошлом месяце - да, 60-70 тысяч. Да, я "тупо много работаю".



Кому: Тень отца Гамлета, #1008

> речь про "отнять и поделить" идёт строго у майдаунов и бандитов
>
> Еще один маркер пидараса.
>
> Наравне с "революция = майдан".

Это у вождей революции, типа Бориса Витальевича и Клима Александровича, цель - "отнять и приумножить". А у широких революционных народных масс - вполне может быть "отнять и поделить" - потому что так проще и понятнее. "Экспроприация экспроприаторов" и, особенно, "Грабь награбленное!" - оно об этом.

И кстати, о зарплатах доцентов и профессоров. Заходил я тут недавно на выпустившую меня кафедру, видел и профессора, и доцента - ничего, выглядят довольными жизнью, щёки не ввалились.
Где-то рядом с нами есть камрад Собакевич - вроде бы доцент-историк. Может он поделится размером своей зарплаты? Той, которая "на руки", а не той, которая "оклад"? Потому что Тень отца Гамлета нарисовала уж очень печальную картину: учитель горбатится за 15 тысяч, доцент за 15 тысяч... Может, окажется, что надо переезжать в Челябинск?


sad2
отправлено 29.03.17 00:23 # 1034


Кому: Goblin, #630

> ничего не случится - кроме государственного переворота и гражданской войны, ага

в Северной Корее ни переворотов, ни войн, все ровно


Goblin
отправлено 29.03.17 00:24 # 1035


Кому: sad2, #1034

> ничего не случится - кроме государственного переворота и гражданской войны, ага
>
> в Северной Корее ни переворотов, ни войн, все ровно

определись для себя, что лично для тебя лучше: убьют твою мать или поменяют руководителя

если первое, ты - идиот


remote.province
отправлено 29.03.17 00:25 # 1036


Кому: Тень отца Гамлета, #1017

> сли в доме из 100 квартир живет 1 милиционер - назовет ли его хоть кто-то милицейским домом?

Если милиционер бодрый и грамотно проводит агитработу среди жильцов - вполне возможно. :)


Собакевич
отправлено 29.03.17 00:25 # 1037


Кому: микроэлектронщик, #1025

> Камрад, разреши как более опытному в диалектике вопрос задать или несколько, но объединённых в одной тематике!

А зачем здесь для объяснения нужна диалектика?


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 00:26 # 1038


Кому: Alex-dok, #1032

> в больнице в городе на 30 тыс человек, работая по часам более, чем на 2 ставки (в прошлом месяце я провёл на работе 349 часов) - да. Именно поэтому я писал, что приходится тупо больше работать.

Тупо - это хорошо!!!

А когда тебе ещё уровень жизни понизят с помощью новых поборов? Машину времени сделаешь? А то ведь часов в сутках более не остаётся.
Ты вообще прекрасен - раб, довольный своим положением!


Zhukoff
отправлено 29.03.17 00:26 # 1039


Кому: Alex-dok, #1032

> (в прошлом месяце я провёл на работе 349 часов)

Товарищ, ты не находишь, что это говняная ситуация? Ну, что человек вынужден (красными буквами) так пахать? Ты жену, детей когда видишь? Саморазвитием каким-то занимаешься?
Я препод.
Вкалываю меньше, но тоже на медицински небезопасном уровне.
Со всякими премиями в среднем в месяц у меня получается 30 т.р. при том, что в Питере научно вычисленный нормальный уровень ЗП составляет порядка 200 т.р. - это то, что гарантирует воспроизводство рабочей силы, главное условия нормальности ЗП.

Тебе не кажется, что государство, которое ставит граждан раком до такой степени - ненормально?

> Вот, поинтересовался, почему так. Всякие разные Швейцарии столетиями формируют революционные ситуации - всё не сформируют

Я выше ответил.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 00:26 # 1040


Кому: Alex-dok, #1032

> Под революцией я понимал смену общественной формации - с капитализма на социализм (как я понимаю, строго говоря, коммунизм) в октябре 1917 года и обратно - в начале 90-х.

Обратно - это контрреволюция.


> В любом случае, в XX веке в России 1 раз пытались и 3 раза меняли эту самую формацию - по-моему, это абсолютный рекорд. Вот, поинтересовался, почему так. Всякие разные Швейцарии столетиями формируют революционные ситуации - всё не сформируют, всё не прицепятся к "локомотиву истории - революции".

Во Франции за сто лет было 4 революции. И ничего, не расстраиваются. В Германии, кстати, две революции было.
А Швейцария приспосабливалась под более крупных соседей, как часто бывает с мелкими странами.


> А Россия весь XX век гоняла на этом "локомотиве", причём в обоих направлениях

Тебя обманули. Россия в этом плане далеко не лидер, ни по революциям, ни по гражданским войнам. Просто наша революция была самая крутая.


> Хотя я думаю, славянский менталитет тут играет не последнюю роль (хотя, конечно, это совершенно антинаучно и антиисторично).

Здесь тебя тоже обманули.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 00:26 # 1041


Кому: Johnny Red, #969

> Я ничего вообще не предлагаю. Мне просто реально интересно - такое положение вещей устраивает?
> Устраивает, что зарплата врача в два раза меньше зарплаты водителя маршрутки, например?

Не устраивает. И?.. Что делать-то посоветуете, раз спрашиваете? Из медицины валить или власть валить?

> "Тупо больше работать" тут не поможет никак.

Ну, пока помогает - вон, камрады уже завидуют.


> Я вот даже не знаю, при чём тут вообще СССР. Кто вообще предлагает вернуться в СССР? Почему как только заходит речь про революцию и вообще, сразу возникает идея что всё будет так, как в СССР и никак иначе? Причём обязательно как в позднем СССР.

Дак всё же предопределено же: сейчас капитализм, значит дальше будет социализм, как он выглядит - известно по СССР. Сначала будет несколько лет полной жопы - будут разборки между новыми (народом) и старыми (олигархами) собственниками средств производства. Новые собственники начнут учиться управлять средствами производства по-новому. Внезапно выяснится, что всё не так просто, ведь если бы можно было запросто "сделать красиво" - это бы уже сделали старые собственники и имели бы с этого профит. Постепенно, лет через 10, мы бы пришли к нынешнему уровню жизни. Постепенно на рынок выйдут отечественные мобильные телефоны "Электроника-МТ" размером и массой с кирпич, зато на собственной элементной базе (тут я могу ошибаться, ибо сужу о состоянии микроэлектроники в стране по отзывам местных камрадов, а они говорят, что всё безнадёжно), планшеты "Электроника-ПК", размером и массой с кирпич, зато на собственной элементной базе. Айофны будут продавать из-под полы. Наверное, заколосятся все пустующие ныне поля, кто-то всё это намолотит в закрома Родины и там это куда-то денется (то ли сгниёт, то ли уйдёт на корм скоту, а потом скот куда-то денется). Потом пройдёт чистка элит - куда ж без неё. В неё попадёт немного случайных людей. Потом в мире возникнет очередная война между империалистами, для нас она станет отечественной. Если страна это всё переживёт - постепенно всё устаканится, жизнь потечёт спокойно и умиротворённо. А потом элитам захочется собственности, гражданам - движухи и чтобы не было привелегий, а также айфонов, кружевных трусов и в ЕС, назреет контрреволюционная ситуация и случится буржуазная контрреволюция.
А Вы думаете, как будет?


Собакевич
отправлено 29.03.17 00:26 # 1042


Кому: Александр Савин, #1018

> Просто камрад утверждал коррумпированность Китая на основе факта расстрелов взяточников.

На основе факта [многочисленных показательных] расстрелов.


esolt
отправлено 29.03.17 00:26 # 1043


Кому: Alex-dok, #1032

> Всякие разные Швейцарии столетиями формируют революционные ситуации - всё не сформируют, всё не прицепятся к "локомотиву истории - революции". А Россия весь XX век гоняла на этом "локомотиве", причём в обоих направлениях,

Ты ещё Россию с княжеством Монако сравни. Россия огромная страна, с огромной территорией и как следствие с огромными гос расходами, плюс неблагоприятные климатические условия и отсутствие колоний, что и обуславливало наше экономическое отставание от запада. Но элита при этом, хотела жить как в "европах", для чего эксплуатировало население больше чем в "европах", что и привело к возникновению революционной ситуации. Для возникновения контрреволюции причины были примерно те же плюс враждебное окружение, огромные потери в ВОВ и национальный вопрос .


Gorilla83
отправлено 29.03.17 00:26 # 1044


Кому: Тень отца Гамлета, #1023

Ну а как еще? У меня семьи нет, я могу своей тушей пожертвовать :) Вы там тоже не тушуйте)


Stanislavsson
отправлено 29.03.17 00:28 # 1045


Кому: bishop61RUS, #776

> Он по твоей инициативе чист и убирается или это ЖЭК работает?

Не только по моей инициативе, но с моим активным участием. С ЖЭКом пришлось долго разбираться, прежде чем он стал работать прилично. Уборкой на этаже занимаемся по расписанию с соседями. Наконец, кое какими-то мелочами вроде замены лампочек (кстати, во всём подъезде на всех этажах), замены замков, мелкого ремонта занимаюсь почти исключительно лично я.

> Ну если подъезд чист по твоей инициативе.
>
> Может распространить на дом, улицу, город?

По мере сил стараюсь делать что-то ещё. Но не в ущерб основной работе, которая, как и у многих, отнимает много времени и сил.

> Что делается тобой и людьми вокруг тебя?

Тебе могу задать тот же самый вопрос, камрад. Предположим, что ты делаешь столько же или больше, чем я и живёшь в порядке и чистоте, что, конечно, приятно. Но заметил ты в связи с этим глобальные изменения в стране?


Gorilla83
отправлено 29.03.17 00:30 # 1046


Кому: David Burns, #986

Я ничего не напутал, я работал в поликлинике в Новой Москве в прошлом году. У нас ставка была 18 косарей, пять врачей ушло за прошлый год. Видели бы вы, как приятно, когда пустеют коридоры поликлиники в связи с отсутствием врачей - как унылая вечеринка. И тишина такая классная.


Zhukoff
отправлено 29.03.17 02:36 # 1047


Кому: Alex-dok, #1041

> Дак всё же предопределено же: сейчас капитализм, значит дальше будет социализм, как он выглядит - известно по СССР.

Товарищ, это тупо тупой анализ, который почти как анализ кала.
Почему?
Потому что не учитывает элементарного: научно-технического прогресса и развития общества.

> Сначала будет несколько лет полной жопы - будут разборки между новыми (народом) и старыми (олигархами) собственниками средств производства.

Есть альтернатива:
- старые (олигархи) без помех порвут страну на куски в силу вполне объективных экономических противоречий и свойства капитала к самовозрастанию.
После чего полная жопа нарисуется всем несостоявшимся новым. Причём, уже пожизненно: им, их детям и внукам.

Старые, в этот момент, радостно улетят к своим офшорам (где 90% из них раскулачат и, может быть, перестреляют, как ненужное и вредное говно).

Россия, конечно, воспрянет ото сна, но в следующей эпохе - лет через 100-200.

Или.

Когда старые доведут страну до преджопного и слегка зажопного состояния (а они доведут с 100% гарантией), народ, возглавляемый передовым классом, возглавляемым, в свою очередь, своим авангардом - партией, создаст альтернативную власть, которая заберет страну себе и выпнет старых к чОрту.

> Новые собственники начнут учиться управлять средствами производства по-новому. Внезапно выяснится, что всё не так просто,

Всё и сейчас не просто. Но, факт (именно факт!) общественного развития в том, что для управления средствами пр-ва нахер не нужен частный собственник. Вообще.

> ведь если бы можно было запросто "сделать красиво" - это бы уже сделали старые собственники и имели бы с этого профит.

Капитализм так не работает. Он делает красиво только и исключительно владельцам средств пр-ва. Всем остальным - согласно остаточному принципу и\или конъюнктуре рынка.

> Постепенно на рынок выйдут отечественные мобильные телефоны "Электроника-МТ" размером и массой с кирпич, зато на собственной элементной базе ... планшеты "Электроника-ПК", размером и массой с кирпич, зато на собственной элементной базе.

Ты удивишься, но отечественные планшеты и соц-фоны (даже если они будут по-началу херовые) - это невыразимое словами благо для экономики страны и народа. за исключением разнообразной мрази тупорылой, конечно, которая думает только о себе.
Но, в коммунистическом обществе подобная мразь не задержится.

> Наверное, заколосятся все пустующие ныне поля, кто-то всё это намолотит в закрома Родины

Плохо что-ли? Ты так говоришь, будто это плохо.

> и там это куда-то денется (то ли сгниёт, то ли уйдёт на корм скоту, а потом скот куда-то денется).

Механически перносить реалии учёта и распределения эпохи арифмометров "Феликс" на 21 век - это смело. Сейчас возможности планирования кардинально иные.

> Потом пройдёт чистка элит - куда ж без неё. В неё попадёт немного случайных людей.

Наша (именно наша - как граждан) сделать так, чтобы неизбежная чистка элит прошла максимально быстро и бескровно. Просто силами общественного контроля с самых начальных этапов.

> Потом в мире возникнет очередная война между империалистами, для нас она станет отечественной.

Если ты ещё не понял, она и так начнётся, вне зависимости от ситуации в РФ.

> А потом элитам захочется собственности, гражданам - движухи и чтобы не было привелегий, а также айфонов, кружевных трусов и в ЕС, назреет контрреволюционная ситуация и случится буржуазная контрреволюция.

И это наша (именно наша) задача - как граждан. Чтобы такого не повторилось. Теперь мы точно знаем как и отчего это бывает - вооружены не только теорией, но и ценным опытом.


Собакевич
отправлено 29.03.17 02:36 # 1048


Кому: Александр Савин, #1018

И эта, чтобы ты мои слова не перевирал, я говорил не о какой-то коррумпированной системе, а просто о наличии коррупции в КНР.

Для твоего сведения, под коррупцией я понимаю следующее (Федеральный закон "О противодействии коррупции" от 25.12.2008 N 273-ФЗ):

Коррупция - злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами.


Александр Савин
отправлено 29.03.17 02:39 # 1049


Кому: Alex-dok, #1024

> А вывод был прост - за всю историю человечества никто ещё не искоренил воровство и коррупцию.

С этим я бы спорить и не стал. Если бы не излишне обобщающее утверждение в твоём посте. Про "движения руками".


David Burns
отправлено 29.03.17 06:56 # 1050


Кому: Alex-dok, #1032

> Не терапевтом и не в поликлинике, а, скажем так - врачом (нет, не главным) в больнице в городе на 30 тыс человек, работая по часам более, чем на 2 ставки (в прошлом месяце я провёл на работе 349 часов) - да.

Разрешите усомниться, что рядовой педиатр (не терапевт, я уточнил по твоим постам) в моногороде списочным составом чуть больше ПГТ может зарабатывать денег, которые в моём областном центре (почти мильонник) получает далеко не всякий главврач, не говоря уж про всяких там зав. отделением?

> Да ладно, не надо докапываться. Под революцией я понимал смену общественной формации

Тебе Жуков уже рекомендовал учить мат. часть.
Докапывается гопота в подворотне. А твоя "ситуативная семантика" (назовём это толерантно, да) результатом имеет только одно - выглядишь идиотом в глазах контингента. На что тебе терпеливо указывают. Из раза в раз.
Не стоит таким быть. Оно тебе не в плюс.


Gorilla83
отправлено 29.03.17 06:56 # 1051


Кому: Goblin, #1035

И именно мать, как символ Родины. А если у меня ее нет, то видимо кота убьют.


tedgen
отправлено 29.03.17 06:56 # 1052


Кому: Alex-dok, #1033

> Вкратце - заведующий отделением больницы, 349 часов работы в прошлом месяце - да, 60-70 тысяч. Да, я "тупо много работаю".

Интересно, а сколько часов в месяц должны " галерить" подчиненые зав.отделением, что б получить от 20 до 40 тыс.руб?! Если, что бы получить 60-70, зав.отделением должен "карячить на себе" более 2х ставок?!


Михаил17
отправлено 29.03.17 06:56 # 1053


Кому: Gorilla83, #1046

> Я ничего не напутал, я работал в поликлинике в Новой Москве в прошлом году. У нас ставка была 18 косарей, пять врачей ушло за прошлый год. Видели бы вы, как приятно, когда пустеют коридоры поликлиники в связи с отсутствием врачей - как унылая вечеринка. И тишина такая классная.

А надо было просто больше работать, как гражданин Алекс-док советует. Взять себе еще на ставочку дежурств в какой-то клинике. У меня, например, коллега так работает. Речь правда про Украину. Ставка в гос. больнице, ставка в частной клинике. Получается 15-16 СУТОК в месяц. Спит, ест, моется, стирается и живет практически на работе. Снимает комнату в университетской общаге, ибо квартиру-дорого. Суммарно выходит у него 7500-8000 гривен (где-то 25 тыс. рублей). как раз хватает на покушать и купить кое-что из одежды. Больше работать физически он уже не может, это потолок . Выглядит как загнанная лошадь.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 06:56 # 1054


Кому: Sha-Yulin, #1038

> Тупо - это хорошо!!!

Ещё один... Здесь "тупо" = "просто".

> А когда тебе ещё уровень жизни понизят с помощью новых поборов? Машину времени сделаешь? А то ведь часов в сутках более не остаётся.

А может быть я уйду в частный медцентр (хотя, честно сказать, не хотелось бы).

> Ты вообще прекрасен - раб, довольный своим положением!

В медицине лучше (с деньгами) никогда не было - зарплаты всегда были весьма умеренны (мягко говоря). И, думаю, лучше не будет (я помню - с этим в церковь). Просто в нынешней ситуации хочется большего (тупо больше денег), а профессия не соответствует запросам - профессия даёт 30 тыс.рублей за 8-часовой рабочий день, а мне нужно 60 т.р. В компьютерщики надо было идти - там вон камрады 90 обещают...

Кому: Zhukoff, #1039

> Товарищ, ты не находишь, что это говняная ситуация? Ну, что человек вынужден (красными буквами) так пахать? Ты жену, детей когда видишь? Саморазвитием каким-то занимаешься?

Нахожу. Просто в переходные периоды ситуация всегда ещё говнянее, а что переходный период закончится благополучно и по итогам мне всё-таки начнут платить по 60 т.р. за 8-часовой рабочий день - этого даже вон Борис Витальевич не гарантирует, рекомендует обратиться в церковь.
Ну и 200 т.р. в месяц, пусть даже в Питере - что-то круто, по-моему. Боюсь, Вам социализм такого уровня потребления не обеспечит, даже мобилизовав все свои общественные фонды.
P.S. По поводу 349 часов и 60 т.р. - по-видимому, кроме всего прочего, я просто жадный: можно спокойно ночевать дома, получая тысяч 25-30.


Михаил17
отправлено 29.03.17 06:56 # 1055


Кому: Alex-dok, #1033

> Заходил я тут недавно на выпустившую меня кафедру, видел и профессора, и доцента - ничего, выглядят довольными жизнью, щёки не ввалились.

Капец, вот это железный аргумент.
Коллега, а вот я не доволен окружающей меня жизнью. Также тружусь педиатром (не зав. отделением, правда), совмещаю с другим видом деятельности, ибо на зп, равную 10 тыс. российских рублей не проживешь. В принципе, получается нормально.
Но я не доволен. Я не доволен, когда вижу, как люди роются в помойках. Я не доволен, когда вижу, сколько людей толчется на различных рынках и базарчиках в надежде что-то продать и заработать хоть какую-то копейку.
Мне хочется плакать, когда я вижу объявления в газетах, тв, интернете, билборды с мольбами о помощи на лечение или операцию для ребенка (в Союзе такого не было). Я не доволен, что людям банально не хватает денег на лечебно-профилактическое питание для детей (ЗГМ с гидролизатами) и те, с цветущей атопией, получаеют ЗГМ с цельным белком.
Я не доволен, когда ко мне на прием приносят годовалого ребенка из села с нагноившимися ожогами, с которым родители ушли из ожогового отделения, потому, что у них закончились деньги на лечение а продавать им было уже нечего ( в Союзе такого не было).
Я, блять, не доволен, когда в онкодиспансере, единственном на город и область, аппарат для лучевой терапии , установленный кровавыми большевиками в 84 году, перестает работать и в течение года не находят денег, чтобы его починить и онкобольные не получают необходимого лечения.
Но лично у меня все хорошо. ЛИЧНО меня это пока не касается. Если вокруг не оглядываться. А так, да. Берегите свое место. Оно очень теплое. И ЛИЧНО у вас будет все так же хорошо. А главное, помните, "холодными закусками и супом закусывают только недорезанные большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя человек оперирует закусками горячими."


ПТРС
отправлено 29.03.17 06:56 # 1056


Кому: Zhukoff, #1047

> Чтобы такого не повторилось. Теперь мы точно знаем как и отчего это бывает - вооружены не только теорией, но и ценным опытом.

Как предотвратить ?


Александр Савин
отправлено 29.03.17 06:56 # 1057


Кому: Собакевич, #1048

> И эта, чтобы ты мои слова не перевирал, [я говорил не о какой-то коррумпированной системе], а просто о наличии коррупции в КНР.
>

> Собакевич, #967
> [Это КНР-то некоррумпированная], где показательные расстрелы взяточников регулярно устраиваются?

> Собакевич, #998
> [А откуда в некоррумпированной системе берутся взяточники для расстрелов?] С Марса прилетают?

Хм... Так коррумпированная или не коррумпированная?

Всё относительно. На самом деле хорошо бы экономистам и прочим политолухам разработать статистический параметр типа "коррупционной температуры" в стране.

Например, есть страны типа Мексики где с коррупцией не борются из-за полной неспособности государства на такой подвиг. Вроде и расстрелов за коррупцию нет, а каждый знает, что суслик-то здесь. И вовсе не суслик он...

В других странах коррупция легализована в виде аппарата лоббизма. Причём диапазон от "барашка в бумажке" на избирательную кампанию до "борзых щенков" в виде почётного места в совете директоров компании или какого фонда. Тот же суслик, но со звёздочками и в полосочку, да и на привязи как-бы.

> Для твоего сведения, под коррупцией я понимаю следующее (Федеральный закон "О противодействии коррупции" от 25.12.2008 N 273-ФЗ):
>

Меня такое определение вполне устраивает.

Надеюсь, на этом мы договоримся?


ConstRS
отправлено 29.03.17 06:56 # 1058


Кому: Alex-dok, #1032

> больнице в городе на 30 тыс человек, работая по часам более, чем на 2 ставки

Ну ты наработаешь, молодец. Ты знаешь, что заниматься интеллектуальным трудом больше 7-8-ми часов не стоит. Ошибки пойдут.


ConstRS
отправлено 29.03.17 06:56 # 1059


Кому: Zhukoff, #1047

> Всё и сейчас не просто. Но, факт (именно факт!) общественного развития в том, что для управления средствами пр-ва нахер не нужен частный собственник. Вообще.

Более того, в значительной части ИТ сейчас именно так и есть. Чья интеллектуальная собственность - Линукс, торчащий почти в каждом смартфоне, каждом роутере? Ничья. И отсутствие этого барьера в виде интеллектуальной частной собственности позволило резко поднять эффективность производства.


Sweet Death
отправлено 29.03.17 06:56 # 1060


Кому: vvserg, #1019

> До сих пор не решенное ни логически, ни "диалектически" ни еще как-либо.

А еще диалектика не решает противоречия гуманности и права на жизнь жертвы и сытостью хищника.


ConstRS
отправлено 29.03.17 06:56 # 1061


Кому: Zhukoff, #1047

> Ты удивишься, но отечественные планшеты и соц-фоны (даже если они будут по-началу херовые)

Непонятно, кстати, почему херовые - прогресс в процессоростроении остановился. Однопоточная производительность Интеловских процессоров почти такая же, как и 10 лет назад. Отечественный Эльбрус имеет все шансы достигнуть примерно того же самого лет через 5-10. Собственно, уже сейчас там что-то вполне на уровне ноутбуков Core2 - т.е. работать может, просто медленно.


Sweet Death
отправлено 29.03.17 06:56 # 1062


Кому: Zhukoff, #1047

> > и там это куда-то денется (то ли сгниёт, то ли уйдёт на корм скоту, а потом скот куда-то денется).

> Механически перносить реалии учёта и распределения эпохи арифмометров "Феликс" на 21 век - это смело.

Тут надо точнее - озвучена проблема не эпохи феликса, а эпохи нарушенных отношений и реставрации капитализма.


Nord
отправлено 29.03.17 07:07 # 1063


Кому: Alex-dok, #1041

Надеюсь, что людей ты лечишь лучше, чем дискутируешь. Некорректные сравнения, апелляция к эмоциям ("планшеты размером с кирпич"). В каждом посте - по нескольку логических ошибок.


ConstRS
отправлено 29.03.17 09:11 # 1064


Кому: Михаил17, #1055

> > Заходил я тут недавно на выпустившую меня кафедру, видел и профессора, и доцента - ничего, выглядят довольными жизнью, щёки не ввалились.
>
> Капец, вот это железный аргумент.

Это классный аргумент отличного доктора - больной, чё припёрлись, вы же ещё не сдохли! :-)

Негативно, негативно влияют переработки на умственную деятельность - сахар в крови падает, нейроны отмирают.


микроэлектронщик
отправлено 29.03.17 09:11 # 1065


Кому: Собакевич, #1037

Ну в качестве простой тренировки или как мысленный эксперимент.


Smolk
отправлено 29.03.17 09:11 # 1066


Кому: Nord, #1063

> Надеюсь, что людей ты лечишь лучше, чем дискутируешь. Некорректные сравнения, апелляция к эмоциям ("планшеты размером с кирпич"). В каждом посте - по нескольку логических ошибок.

Чем больше читаю его, тем больше хочется сказать: "нам здесь срочно нужен врач!"


Мартуни
отправлено 29.03.17 09:11 # 1067


Кому: Zhukoff, #1047

А как быть с тем что коллеги вспоминая коммунизм и СССР говорят: вот мол раньше ничего такого не было, ни машин ни еды ни развлечений. Ни за что не будем за коммунистов. Сейчас нам лучше. И это не только 3% московских мажоров. Не понимают что живут в городе миллионнике и работают на щедро финансируемом оборонном заводе.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 09:11 # 1068


Кому: Zhukoff, #1047

> Товарищ, это тупо тупой анализ, который почти как анализ кала.

Клим Александрович - зря Вы так про анализ кала, бывают очень сложные анализы этого самого кала.

А это не анализ. Это просто нынешнее моё представление (и, возможно, кого-то ещё из 150 млн россиян) о социалистических перспективах страны. Совершенно антинаучное и вполне себе мракобесное, если Вам станет легче. Но оно такое.
К тезису о чистке элит я, пожалуй, добавил бы ещё пару слов, но передумал - пожалуй, премодерацию не пройду, а ответить хотелось бы. В любом случае я рад Вашему оптимизму в части "общественный контроль над элитами позволит их чистить быстро и бескровно", только одно сомнение - что ж в СССР 1.0 так не получилось. Была аж целая партия для контроля, все контролирующие и карающие органы были на месте - а в 30-х чистили долго и кроваво, а в 50-60х не чистили и всё закончилось контрреволюцией. Что заставляет Вас думать, что будет иначе?

Про колосящиеся поля - да ничего плохого я в этом не вижу. Просто меня всегда страшно занимал этот феномен советского сельского хозяйства - если всё колосилось - куда почти всё это потом девалось? Ведь колосилось в 5 раз больше, чем сейчас, а зерно импортировали и обстановка в продуктовых магазинах была спартанская, так сказать. А сейчас колосится в 5 раз меньше, а зерно экспортируем, и в продуктовых магазинах всё, за чем мои родители и я стояли в очередях - лежит просто так - "подходи и бери, никакой очереди". И далеко не всё импортное. Сейчас камрад Щербина07, возможно, снова расскажет, что по потреблению еды мы до сих пор не догнали СССР, но, ей богу, его статистика постоянно расходится с моим личным опытом - может там потребление считали по производству? Раз произвели - значит потребили? Тогда понятно. И даже куда всё девалось понятно.

Про мобильные телефоны "Электроника-МТ" размером с кирпич. Конечно, это благо для отечественной промышленности. Только если будет выбор между "Электроникой-МТ" и любым другим современным мобильником - выберут любой другой современный мобильник. Останется закрыть рынок. Тогда айфоны будут продавать из-под полы, а "Электронику-МТ" будут 20 лет производить с минимальными усовершенствованиями, ибо и так купят. Как "вазовскую" классику в своё время. Было бы по другому - уже сейчас на прилавках лежала бы "Электроника-МТ".

Ещё добавлю к своему псевдоанализу. Вновь будет введено распределение после ВУЗов, потому что никаким другим способом молодых специалистов в Задрищенск и Мухосранск заманить будет невозможно. И молодой специалист-ракетчик из примера Бjриса Витальевича не будет мучиться в московском НИИ, а поедет куда скажут (в какой-нибудь Миасс Челябинской области, или на космодром Восточный), и будет 3 года (ну, столько было - сколько будет - Вам виднее) работать за такую зарплату, за какую скажут.

В общем, я честно изложил свои представления о том, как у нас будет выглядеть социализм. При том, что я ничего не имею против Советской власти в принципе. Просто я не в восторге от того, что у неё получилось в прошлый раз. Самое время марксистам начать рисовать широкими мазками, не пренебрегая и прорисовкой деталей, более привлекательное светлое будущее, в котором бы захотелось жить. Ну, если им нужны какие-нибудь единомышленники. Пока же никто ничего не рисует, всё общение ограничивается "неизбежно будешь жить в том, что получится, дебил".


Alex-dok
отправлено 29.03.17 09:12 # 1069


Кому: Sha-Yulin, #1040

> Здесь тебя тоже обманули.
>

Ну, Борис Витальевич, на вопрос, что ж так часто, а не как в Великобритании, например, Вы не ответили.

Видел как-то отличный ролик Доренко - безотносительно его тёмной личности - он высказывался об характерных чертах национального характера. Немцы, по-моему, у него были трудяги и вояки, других, честно сказать, не помню, а русских, по его мнению, отличает обострённое чувство справедливости. Я бы добавил ещё несколько скептическое отношение к необходимости исполнять законы. Может, эта смесь позволяет России гонять на "локомотивах истории" на глазах у удивлённой публики?
А что? Капитализм: верхи жиреют, низы с раздражением на это смотрят. Стоящие рядом зрители подзуживают - "смотри-смотри у него дорогие туфли, дачи и виноградники". Низы, наконец: "Задрали, я так больше не хочу!" Верхи ничего с этим сделать не могут - раз - и революционная ситуация, два - и социализм на дворе. Все равны, все получают одинаково. Оклемались от пережитого. Низы работают, получают одинаково, верхи руководят, получают не намного больше, но у них всякие привилегии. Низы смотрят вокруг и постепенно раздражются: "Почему я, такой умный и непьющий, получаю столько же, сколько сосед алкаш? И почему вон тот, сверху, закупается в спецгастрономе, куда меня не пускают, и лечится в спецбольнице, куда меня опять не пускают?" Низы, наконец: "Задрали, я так больше не хочу! Долой привелегии и уравниловку! Хватит кормить всех, кроме меня!" Верхи снова ничего не могут придумать - раз - и контрреволюционная ситуация, два - и капитализм на дворе. Далее смотри с места "А что? Капитализм:..."
У нас низы раздражительные? Верхи всё время тупые? С климатом плохо? Меня частота смен формации несколько не устраивает - в среднем по 1 разу на поколение (4 смены за 20й век - 1 раз в 25 лет). Раз уж ничего не поделаешь, всё предопределено историей - хоть узнать почему.


ст. сержант
отправлено 29.03.17 09:12 # 1070


Кому: Александр Савин, #1020

> Давать такие жёсткие ответы за других - очень скользкая дорожка.

Где ты увидел жесткость.

> А я возьму и отвечу за тебя: "Потому, что голова в банку не пролезает!"

Ты разницы между вопросами и так же ответами на них не видишь? На мой взгляд она очевидна.


JRCapablanca
отправлено 29.03.17 09:12 # 1071


Кому: Alex-dok, #1054

> В компьютерщики надо было идти - там вон камрады 90 обещают...

А еще лучше - в бизнес. А врач - это призвание. Нам премьер про такие вещи рассказал!

Ты, часом, не троллишь?:)


Alex-dok
отправлено 29.03.17 09:12 # 1072


Кому: Nord, #1063

> Надеюсь, что людей ты лечишь лучше, чем дискутируешь. Некорректные сравнения, апелляция к эмоциям ("планшеты размером с кирпич"). В каждом посте - по нескольку логических ошибок.

Надо заканчивать набрасывать на вентилятор, но отвечу.
Я вообще не дискутирую.
Там где надо "тупо больше работать" - это мой личный опыт жизни в сложившейся обстановке. И да, у меня никакого энтузиазма ни госпереворот, ни социалистическая революция не вызывают - "В то, что будет лучше - не верю, в то, что будет хуже - верю сразу и во веки веков" (с).
Там где планшеты размером с кирпич - это у меня такое субъективное представление о том, как будет выглядеть социализм 2.0 в России. Основанное исключительно на личном опыте и воспоминаниях о социализме 1.0. Не думаю, что я абсолютно одинок с такими своими представлениями. Если вам, товарищи марксисты-революционеры, нужны какие-то единомышленники и, типа, опора на массы - мне кажется, стоит нарисовать картину попривлекательнее. Хотя, это, конечно, ваше дело.

Ну и собственно про "Электронику-МТ" размером с кирпич. Почему "Электроника-МТ" - потому что очень многое из электронных приборов в СССР называлось "Электроника" - часы всех размеров, магнитофон, проигрыватель, игрушки. С названиями далеко не всегда заморачивались. Почему "размером с кирпич"? Потому что на Тупичке сто раз всплывала тема микроэлектроники и сто раз камрады, утверждающие, что они эксперты в этом вопросе, авторитетно заявляли, что все полимеры безнадёжно просраны.

Ну и ещё задал пару вопросов по истории русской революции. Вот, надеюсь на ответ (не сильно, правда).

А насчёт больных могу успокоить - всё будет хорошо. Это философия, диалектика, логика не для средних умов, в них могут разбираться не только лишь все, мало кто может это делать. Медицина же несравнимо проще - любой может рассказать, чем болеет он и его родственники и как его нужно лечить. Так что всё будет хорошо.


Александр Савин
отправлено 29.03.17 09:43 # 1073


Кому: Alex-dok, #1072

> Медицина же несравнимо проще - любой может рассказать, чем болеет он и его родственники и как его нужно лечить.

Вот это - в точку. Пациенты - они такие.


Александр Савин
отправлено 29.03.17 09:43 # 1074


Кому: Alex-dok, #1068

> Это просто нынешнее [моё представление] (и, возможно, кого-то ещё из 150 млн россиян) о социалистических перспективах страны. [Совершенно антинаучное и вполне себе мракобесное], если Вам станет легче. Но оно такое.

Камрад, ну зачем излагать то, что сам считаешь антинаучным и мракобесным? Да ещё отстаивать, подвергаясь насмешкам и поношению - за эти самые мракобесие и антинаучность.

Ну просто мазохизм какой-то.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 09:43 # 1075


Кому: Михаил17, #1055

> Коллега, а вот я не доволен окружающей меня жизнью.

[Вообще-то я говорил о довольных профессоре и доценте, у которых тут Тень отца Гамлета подозревала зарплаты то ли 15, то ли 25 тыс]

Коллега, конечно, надо всё снести! И тогда бомжи исчезнут, и деньги на здравоохранение из воздуха образуются.
Про зарплату 10 тысяч. Участковым только за то, что они участковые, 10 тысяч платят. По-видимому, работаете для пенсии и стажа, по-минимуму, чтобы работа не мешала собственно доходной деятельности?
По поводу бомжей - осмелюсь заметить, они появились как раз тогда, когда в прошлый раз граждане были недовольны окружающей их жизнью и снесли надоевше государство "уравниловки и привелегий" (вам, если не секрет, сколько лет? а то может вы и не знаете таких "мемов" эпохи перестройки). Ну, в этот-то раз всё будет по другому!
По поводу сбора средств. Всегда этому страшно удивлялся. Ладно, какие-то уникальные операции, которые могут делать только в одной клинике в мире только один врач и он живёт не в России. Здесь сбор средств я могу понять. Но на операцию при обычном ВПС типа тетрады Фалло? Делают в России в промышленных масштабах. Вот где прокуратуре и Росздравнадзору возбудиться - кто вымогает деньги - врачи с больного или больной с публики. Этого не было при СССР? Тогда не было возможности поехать на лечение за границу. Тогда даже по идеологическим причинам было бы невозможно появление таких объявлений где бы то ни было. И, как я Вам уже отвечал в другой теме - уж заодно - в СССР было очень так себе с высокотехнологичной помощью детям, в частности - при ВПС, требующих оперативного лечения.

> Я не доволен, что людям банально не хватает денег на лечебно-профилактическое питание для детей (ЗГМ с гидролизатами) и те, с цветущей атопией, получаеют ЗГМ с цельным белком.

АААА! ЗГМ с гидролизатами!!! В Союзе такого действительно не было! "Малыш", "Малютка", В-кефир, 5% и 10% каша, цельное молоко и творог с молочной кухни. Где Вы там видели гидролизаты?

> Я не доволен, когда ко мне на прием приносят годовалого ребенка из села с нагноившимися ожогами, с которым родители ушли из ожогового отделения, потому, что у них закончились деньги на лечение а продавать им было уже нечего ( в Союзе такого не было).

Они не к Вам должны были идти на приём через неделю после выписки (ну, успели же когда-то ожоги нагноиться), а сразу из больницы - в страховую компанию, Росздравнадзор, прокуратуру. Ещё бы и приподнялись на компенсациях. Не исключен более простой вариант - из больницы они ушли, потому что лежать надоело, возможно, в 5-местной палате, построенной в таком варианте как раз проклятыми болшевиками. А как фигня случилась - так образовалась более драматическая версия.

> Я, блять, не доволен, когда в онкодиспансере, единственном на город и область, аппарат для лучевой терапии , установленный кровавыми большевиками в 84 году, перестает работать и в течение года не находят денег, чтобы его починить и онкобольные не получают необходимого лечения.

Как у Вас плохо в городе и области. А у нас в области кровавый антинародный режим открыл перинатальный центр, федеральный кардиоцентр, новый корпус детской облбольницы, строит (или построил?) новую поликлинику онкодиспансера, поставил 3 ПЭТ-томографа. Изгаляются, сволочи...

> Берегите свое место. Оно очень теплое.

О да-а-а!

> А главное, помните, "холодными закусками и супом закусывают только недорезанные большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя человек оперирует закусками горячими."

А вот здесь не понял - это вот сейчас к чему? В отличие от Вас, коллега, я занедорого отдал людям (для людей бесплатно) 349 часов своей жизни в прошлом месяце (сколько у вас норма часов на ставочку? - 155? или вы на полставочки, судя по зарплате?)

Блин, только сейчас заметил, что Вы с Украины. Так что ж Вы вашу медицину с нашей уж прямо так откровенно равняете? У нас, конечно, тоже всё очень так себе, но за Ваши проблемы наш кровавый режим не отвечает. Или должен?


Александр Савин
отправлено 29.03.17 09:49 # 1076


Кому: ст. сержант, #1070

> Где ты увидел жесткость.

А с чего ты взял, что Попов и Юлин [не могут] вывести своих сторонников на площадь? Или вот это другой ст.сержант писал:

> ст. сержант, #939
>
>>> А почему правильные люди не выводят на митинги (Попов, я не знаю, Юлин)?
>
> [Потому что не могут.]

Они что, у тебя "на подписке о невыводе"?


Nord
отправлено 29.03.17 10:02 # 1077


Кому: Alex-dok, #1072

> Ну и собственно про "Электронику-МТ" размером с кирпич. Почему "Электроника-МТ" - потому что очень многое из электронных приборов в СССР называлось "Электроника" - часы всех размеров, магнитофон, проигрыватель, игрушки. С названиями далеко не всегда заморачивались. Почему "размером с кирпич"? Потому что на Тупичке сто раз всплывала тема микроэлектроники и сто раз камрады, утверждающие, что они эксперты в этом вопросе, авторитетно заявляли, что все полимеры безнадёжно просраны.

Ну то есть у тебя одновременно кирпич потому, что в СССР по-другому не делали и потому, что просрали все полимеры (т.е. умение делать кирпичи).  Неплохо-неплохо.

Ну и тяга к броским названиям - кстати, ты в курсе, что если абстрагироваться, то забугорные названия абсолютно такие же? Стиральный порошок "Тайд" - это та же кондовая и посконная "Волна". Или Народная телега (Фольксваген), Баварский автомобиль (Байеришер Моторваген), пиво "Лев" (Лёвенброй, Сингха).



Smolk
отправлено 29.03.17 10:17 # 1078


Кому: Alex-dok, #1075

Для человека, который проводит 349 часов в месяц на работе, ты пишешь очень длинные посты, а ещё, видимо, умудряешься прочитать, что тут пишут. Что-то здесь не так.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 10:18 # 1079


Писать в одном комментарии более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



ст. сержант
отправлено 29.03.17 10:18 # 1080


Кому: Александр Савин, #1076

> А с чего ты взял, что Попов и Юлин [не могут] вывести своих сторонников на площадь?

> Они что, у тебя "на подписке о невыводе"?

Ты считаешь что любой человек если захочет сможет вывести тысячи сторонников на улицы? Или все-таки это требует определенных ресурсов и организации доступных далеко не всем и не сразу


SanderEl
отправлено 29.03.17 10:18 # 1081


Кому: ст. сержант, #1070

Разницы нет.
Я не ем огурцы потому что голова в банку не пролезает и Юлин не выводит людей на митинг потому что не может.
И там и там ахинея.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 10:22 # 1082


Кому: Nord, #1077

> Ну то есть у тебя одновременно кирпич потому, что в СССР по-другому не делали и потому, что просрали все полимеры (т.е. умение делать кирпичи).  Неплохо-неплохо.

Не удалось... Чё ж так сложно-то...
Нет, потому что у нас с микроэлектроникой, по сведениям 100 раз авторитетно выступавших на Тупичке камрадов, всё плохо. Поэтому с миниатюризацией элементной базы тоже всё плохо. Поэтому приборы на этой элементной базе будут более громоздким, чем у конкурентов. Всё!
Претензий к названию "Электроника" у меня вообще никаких - лишь бы работали. Отметил только лишь как особенность советских электронных изделий.


микроэлектронщик
отправлено 29.03.17 10:45 # 1083


Кому: Alex-dok, #1082

[Смотрит.] Всё упирается в первую очередь в современное оборудование которого мало. От сюда низкая по сравнению с "западом" производительность и от того высокая стоимость.


SanderEl
отправлено 29.03.17 10:45 # 1084


Кому: ст. сержант, #1080

Откуда взялись тысячи? Откуда взялось желание камрада Юлина?


esolt
отправлено 29.03.17 10:46 # 1085


Разоблачайте друг друга в личной переписке.

Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



ст. сержант
отправлено 29.03.17 10:46 # 1086


Кому: SanderEl, #1081

> Я не ем огурцы потому что голова в банку не пролезает и Юлин не выводит людей на митинг потому что не может.

Если ты разницы не видишь то обсуждать не чего.


Secr
отправлено 29.03.17 11:19 # 1087


Кому: Alex-dok, #1075

> Как у Вас плохо в городе и области. А у нас в области кровавый антинародный режим открыл перинатальный центр, федеральный кардиоцентр, новый корпус детской облбольницы, строит (или построил?) новую поликлинику онкодиспансера, поставил 3 ПЭТ-томографа. Изгаляются, сволочи...

Камрад, назови уж это место, где так все шоколадно!


Secr
отправлено 29.03.17 11:21 # 1088


Кому: Alex-dok, #1075

> Они не к Вам должны были идти на приём через неделю после выписки (ну, успели же когда-то ожоги нагноиться), а сразу из больницы - в страховую компанию, Росздравнадзор, прокуратуру.

Ох, камрад, у тебя дети-то есть? Ты с больным ребенком куда сначала побежишь - к врачу или в прокуратуру? Не знаю как ты, а я сначала побегу к врачу, чтоб моего ребенка спасли, а прокуратура - это уже после.


Zhukoff
отправлено 29.03.17 11:27 # 1089


Кому: Alex-dok, #1068

> А это не анализ. Это просто нынешнее моё представление (и, возможно, кого-то ещё из 150 млн россиян) о социалистических перспективах страны. Совершенно антинаучное и вполне себе мракобесное

Зачем ты это пишешь?
Ты ж понимаешь, что с "я так верю" выступать бесполезно, т.к. оспаривать такую позицию невозможно?

> Была аж целая партия для контроля, все контролирующие и карающие органы были на месте - а в 30-х чистили долго и кроваво

В 30-ые чистили всего 2 года.
А ты на целую партию не кивай. Смотреть надо от себя начиная.А то ты на партию большевиков смотришь как на какого-то коллективного царя.

> Просто меня всегда страшно занимал этот феномен советского сельского хозяйства - если всё колосилось - куда почти всё это потом девалось? Ведь колосилось в 5 раз больше, чем сейчас, а зерно импортировали и обстановка в продуктовых магазинах была спартанская, так сказать.

Ты сейчас об чём? О 1920-ых, 1970-х, или 1988, когда лично в магазин зашел?
Уровень потребления надо смотреть, а не то, что в магазинах.
А уровень потребления качественных продуктов был выше нынешнего. Еда была без всяких проблем. И продовольственная безопасность была гарантирована - страна кормила себя сама.
Теперь же мы сильно зависим от подвоза жратвы из-за кордона.


> лежит просто так - "подходи и бери, никакой очереди".

Обожемой, какая чушь.

> Конечно, это благо для отечественной промышленности. Только если будет выбор между "Электроникой-МТ" и любым другим современным мобильником - выберут любой другой современный мобильник.

Ну так давай смотреть на благо для страны, а не на то, что кто-то там хотел БЫ. Потому что в перспективе благо для страны - это благо для каждого ее жителя.

> Вновь будет введено распределение после ВУЗов, потому что никаким другим способом молодых специалистов в Задрищенск и Мухосранск заманить будет невозможно.

В Мухосранске специалисты не нужны?

> и будет 3 года (ну, столько было - сколько будет - Вам виднее) работать за такую зарплату, за какую скажут.

Получив бесплатно образование лучшего мирового уровня, за которое в странах Антанты приходится очень некислые суммы выкладывать, надо незамедлительно поехать работать в Москву, а еще лучше - в США? Толковый подход.
Я был бы счастлив, если бы мне сразу после ВУЗа дали работу по специальности.

> В общем, я честно изложил свои представления о том, как у нас будет выглядеть социализм. При том, что я ничего не имею против Советской власти в принципе. Просто я не в восторге от того, что у неё получилось в прошлый раз.

Советской власти ты не видел и ничего о ей не знаешь.


remote.province
отправлено 29.03.17 11:34 # 1090


Кому: Nord, #1077

> Ну и тяга к броским названиям

Сюда же всякие iphone, ipad, head & shoulders, apple, blend a med, whirpool и т.д. и т.п.


Лепанто
отправлено 29.03.17 12:02 # 1091


Кому: Alex-dok, #1041

> А Вы думаете, как будет?

Я к тебе лечиться не пойду, даже забесплатно - ты до сих пор ланцетом кровь отворяешь в 90% случаев заболеваний.

С такой-то логикой. И даже не понимаешь, какую дурость ты несешь.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 12:15 # 1092


Кому: Alex-dok, #1054

> А может быть я уйду в частный медцентр (хотя, честно сказать, не хотелось бы).

Все уйдут в частный медцентр! Как раньше "все пошли в такси". И там тоже станут платить копейки!


> В медицине лучше (с деньгами) никогда не было - зарплаты всегда были весьма умеренны (мягко говоря).

Да-да-да! Расскажи мне, как в советские годы врачи карячились на две ставки просто ради выживания!


> И, думаю, лучше не будет

С таким подходом граждан, как у тебя - совершенно точно не будет. Вот хуже - будет.


> а профессия не соответствует запросам - профессия даёт 30 тыс.рублей за 8-часовой рабочий день, а мне нужно 60 т.р. В компьютерщики надо было идти - там вон камрады 90 обещают...

Не "профессия не даёт", а "капиталист не даёт".
А про компьютерщиков - смотри выше про такси.

Но ты вполне довольный своей судьбой раб. И обращаться с тобой будут, как с рабом. И будешь рвать жопу на британский флаг только по тому, что обычной ставки не хватает даже на "рабскую триаду" - еда, одежда, крыша над головой.
Но ты - особо добросовестный раб! Ты будешь пахать, как проклятый, на радость капиталистам. И они будут приводить тебя в пример другим рабам.
И дети, и внуки твои будут рабами.

Ибо по твой психологии "надо просто больше работать". И без разницы, на чьё благо и для чьего процветания работать.

А потом, когда жадность капиталистов скинет мир в очередной кризис, тебя (или твоих детей) нагрузят патриотическими лозунгами и погонят убивать других таких же рабов ради интересов капитала. Как, собственно, и было в Первую Мировую.

Но вы держитесь! Всем хорошего настроения!


remote.province
отправлено 29.03.17 12:19 # 1093


Кому: Alex-dok, #1072

> стоит нарисовать картину попривлекательнее

Чур мне бентли, иначе в жопу революцию!

Рисовать тебе никто ничего не будет.
Страна и мир в целом бегом следуют к очередному переделу.
С текущим строем, доходами и структурой экономики нам пиздец. Во всех смыслах.
Это не зависимо от наличия марксистов-революционеров или их отсутствия, а также от твоих хотелок.
Как говорит Сёмин, самым бодрым учителем сегодня выступит жаренный петух и только он.
Переубеждать, давать альтернативу сегодня целым слоям населения бессмысленно. Оные сами замечутся в её поиске, когда придет он - главный учитель. К сожалению.


Gadzym
отправлено 29.03.17 12:25 # 1094


Кому: Nord, #1077

> Ну и тяга к броским названиям - кстати, ты в курсе, что если абстрагироваться, то забугорные названия абсолютно такие же? Стиральный порошок "Тайд" - это та же кондовая и посконная "Волна". Или Народная телега (Фольксваген), Баварский автомобиль (Байеришер Моторваген), пиво "Лев" (Лёвенброй, Сингха).

Звучит модно. По-заграничному!! (С)


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 12:29 # 1095


Кому: Alex-dok, #1069

> Ну, Борис Витальевич, на вопрос, что ж так часто, а не как в Великобритании, например, Вы не ответили.

Ответил, притом развёрнуто.
Просто ты такой умный, что ответ понять не способен.

В Англии тоже была революция. И Гражданская война у них шла не по лоховски три года, а по взрослому - 20 лет!

Затем революций Англии удалось из бежать потому, что она была мировым гегемоном и грабила остальной мир. За счёт этого, в метрополии, они платили ренту своему быдлу, что-бы обеспечить спокойствие.
И даже при этом в Англии постоянно были отраслевые и общенациональные стачки. Кстати, со стрельбой и силовым разгоном демонстрантов.
Последняя общеотраслевая стачка в Англии прошла в середине 80-х в 20 веке. Не очень то и давно.

Но это в Англии. А если в Британской империи, то её постоянно раздирали восстания и революции. Два всеобщих восстания в Индии, несколько - в Ирландии, одно в Палестине и так далее и тому подобное.

Так что проблемы, озвученной тобой в вопросе, просто не существуюет. Её породил твой разум, опираясь на то говно, что было в него залито.



> Видел как-то отличный ролик Доренко - безотносительно его тёмной личности - он высказывался об характерных чертах национального характера.

Вот так тебе говно в голову и заливают.


> У нас низы раздражительные? Верхи всё время тупые? С климатом плохо? Меня частота смен формации несколько не устраивает - в среднем по 1 разу на поколение (4 смены за 20й век - 1 раз в 25 лет). Раз уж ничего не поделаешь, всё предопределено историей - хоть узнать почему.

Потому что:
1. У нас не было 4 смен формаций за столетие.
2. У нас смены происходили не чаще, чем на Западе в том же 19 веке. То, что у нас добивание феодализма пришлось на 20 век - это просто отстали.
3. Все твои рассуждения про верхи и низы, которые завидуют верхам - идиотия, которую старательно вбивают в головы граждан уже четверть века. Ты её просто повторяешь.
4. История предопределено только то, что ты либо останешься рабом, или освободишься.

Развитие общества можно вообще заморозить на тысячелетия. К чему это приводит - смотри на Индию.


necro-tor
отправлено 29.03.17 12:29 # 1096


Кому: Alex-dok, #1075

> из больницы они ушли, потому что лежать надоело, возможно, в 5-местной палате, построенной в таком варианте как раз проклятыми болшевиками.

Да конечно это они сами, а не твои коллеги выпнули их домой подыхать, потому что оборот койко-мест страдает.


Zloi_Chelovek
отправлено 29.03.17 12:31 # 1097


Ещё из противного:

всякие топ-блогеры теперь радостно пишут(цитата):

"Каждый день мне на почту приходит очередное письмо с просьбой помочь отбиться от какой-то беды. Где-то снимают троллейбусы, где-то вместо парка хотят построить торговый комплекс. К сожалению, сегодня, единственный вариант отбиться — это выйти на улицу. Конечно, можно было посоветовать людям обратиться в суд или написать жалобу в прокуратуру. Но эти институты у нас не работают"

вот только что то их на митингах в первых рядах не видно от слова совсем (Навального за блогера как то тяжело счиать, хоть он и старается), зато призывы к другим выйти появляются всё чаще.


ldmitrii
отправлено 29.03.17 12:57 # 1098


Кому: Zloi_Chelovek, #1097

> вот только что то их на митингах в первых рядах не видно от слова совсем (Навального за блогера как то тяжело счиать, хоть он и старается), зато призывы к другим выйти появляются всё чаще.
>

Это потому, что они советуют выходить на митинги тем кому плоха. А у самих блогеров все хорошо.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 12:58 # 1099


Кому: Zhukoff, #1089

> Ты ж понимаешь, что с "я так верю" выступать бесполезно, т.к. оспаривать такую позицию невозможно?

Ну, вообще-то "я так думаю". И мало ли, может вы, марксисты, попытаетесь меня переубедить и найти в моём лице сторонника? Нужно всего лишь признать, что у СССР были серьёзные проблемы и составить убедительный план их решения. И я ваш навеки. Но вам это, видимо, не нужно. Мы расходимся только в одном - я думаю, что в СССР были серьёзные проблемы, почему в нём и возникла контреволюционная ситуация, вы же утверждаете, что всё фигня - просто элиты вовремя не проредили.

> А уровень потребления качественных продуктов был выше нынешнего. Еда была без всяких проблем.

Я тут заинтересовался переживаниями в одной передаче по поводу наличия трансизомерных жирных кислот в вафельных тортах. Посмотрел, что это такое. Наткнулся и вспомнил понятие "саломас" из советского прошлого. И маргарин. А ещё я всё советское детство ел хлеб городского хлебокомбината с отставшей верхней коркой, и только в институте, на общей гигиене, узнал, что это дефект выпечки. А так-то всё было зашибись с безопасностью. Об уровне потребления я уже говорил - как он там считается? всё произведённое - потреблено?
И да, в вашем гастрономе остались очереди?

Про мобильники. Я не понял - вы как планируете заставить покупать российское? Если рынок не закрыть?

В Мухосранске специалисты нужны, вы их туда не заманите, если насильно по распределению не пошлёте - я об этом.

> Получив бесплатно образование лучшего мирового уровня, за которое в странах Антанты приходится очень некислые суммы выкладывать, надо незамедлительно поехать работать в Москву, а еще лучше - в США? Толковый подход.
> Я был бы счастлив, если бы мне сразу после ВУЗа дали работу по специальности.

Я сам, если Вы могли заметить, из аналогичного Мухосранску города пишу. Осталось убедить остальных выпускников поехать в глубинку. Вы вот чего не поехали? - явно где-нибудь на Урале, рядом с родственниками была нужда в учителях истории. И сейчас она есть. Молодого специалиста-ракетчика, маящегося в НИИ в Москве, вполне возможно, с руками оторвут в Миассе Челябинской области.


> Советской власти ты не видел и ничего о ей не знаешь.

То, что официально называлось Советской властью, я видел 19 лет - на 5 лет больше Вашего, Клим Александрович. Мне было 19 лет, когда она закончилась. Вам, как я понимаю, 14? Комсомольцем успели побывать?


Кому: Secr, #1088

> Ох, камрад, у тебя дети-то есть? Ты с больным ребенком куда сначала побежишь - к врачу или в прокуратуру?

Я поясню ситуацию: камрад Михаил пишет с Украины: якобы коррумпированные украинские камбустиологи якобы вымогали деньги с родителей ребёнка с ожогами. Потратив все деньги, родители из отделения ушли домой. Через некоторое время ожоговые поверхности нагноились и они обратились к Михаилу.
Вот в этой ситуации в российской больнице нужно поступить именно так, как я сказал - и через час ребёнок будет снова лежать в палате. Теоретически, в украинской больнице нужно было делать всё точно так же - у них тоже страховая медицина, у них тоже есть надзорные органы, а вымогательство тоже карается по закону. Что делать в реальных условиях - не знаю, Михаилу виднее. Может, скакать. У меня был только один вопрос - почему Михаил со мной обсуждает проблемы украинского здравоохранения?

Кому: Secr, #1087

> Камрад, назови уж это место, где так все шоколадно!

Вы ничего не слышали об открытии перинатальных центров в регионах России? Вы ничего не слышали о федеральных кардиоцентрах? - ну так погуглите. Это в России.


Secr
отправлено 29.03.17 13:07 # 1100


Кому: Alex-dok, #1099

> Вы ничего не слышали об открытии перинатальных центров в регионах России? Вы ничего не слышали о федеральных кардиоцентрах? - ну так погуглите. Это в России.

Камрад, ну неужели так сложно назвать регион, в котором ты живешь?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1289



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк