Про несогласованные акции в Москве и не только

26.03.17 16:13 | Goblin | 1289 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Порядка 7-8 тыс. человек находятся на месте проведения несогласованной акции в центре Москвы. Об этом сообщили в пресс-службе МВД России по столице.

«В месте проведения несогласованного публичного мероприятия на Тверской улице города Москвы и на прилегающих территориях находятся порядка 7-8 тыс. человек», — говорится в сообщении.

Также в ведомстве отмечают, что при проведении несогласованного публичного мероприятия неизвестными лицами был распылен газ раздражающего действия.

«В настоящее время полицией проводятся мероприятия по установлению лиц, совершивших данное деяние», — подчеркнули в МВД.

Ранее в МВД сообщили о задержании одного из организаторов несогласованной акции в Москве.
Несогласованная акция в Москве

Давайте майдан повсюду, а сразу потом — государственный переворот и гражданскую войну.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1289, Goblin: 25

Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 13:07 # 1101


Кому: Alex-dok, #1099

> Вы вот чего не поехали? - явно где-нибудь на Урале, рядом с родственниками была нужда в учителях истории. И сейчас она есть.

Там мне предложат зарплату и жильё? Ну как в СССР, когда молодым специалистам, едущим в глубинку сразу жильё, в не очереди, предоставляли.

Вот я мог бы поехать в Саратов. Но там учитель истории получается 12 тысяч и жилья никто не предоставляет. А учителя там да, нужны!!!


> Про мобильники. Я не понял - вы как планируете заставить покупать российское? Если рынок не закрыть?

Родину за айфон продашь?


> То, что официально называлось Советской властью, я видел 19 лет - на 5 лет больше Вашего, Клим Александрович. Мне было 19 лет, когда она закончилась. Вам, как я понимаю, 14? Комсомольцем успели побывать?

А мне в 1991 было 24 года. И я могу подтвердить слова Клима, что на счёт СССР ты чушь пишешь.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 13:10 # 1102


Кому: Secr, #1100

> Камрад, ну неужели так сложно назвать регион, в котором ты живешь?

Не всё так однозначно!!!


ldmitrii
отправлено 29.03.17 13:19 # 1103


Кому: Sha-Yulin, #1101

> А мне в 1991 было 24 года. И я могу подтвердить слова Клима, что на счёт СССР ты чушь пишешь.

Зря вы так Борис Витальевич, человек вон работает 349 часов в месяц - это при 31 дне в месяце почти 11 с половиной часов в день без выходных и праздников. А в свободное от работы время посты на тупичке пишет - понятно же что от такой жизни еще не то мерещится начнет.


Zhukoff
отправлено 29.03.17 13:40 # 1104


Кому: Alex-dok, #1099

> То, что официально называлось Советской властью, я видел 19 лет - на 5 лет больше Вашего, Клим Александрович. Мне было 19 лет, когда она закончилась. Вам, как я понимаю, 14? Комсомольцем успели побывать?

Ну, то есть советской власти ты не видел.
Её даже Дмитрий Юрьевич, который нас обоих немного старше - и он не видел.

> Ну, вообще-то "я так думаю".

Нет, ты именно веришь, т.к. твои мысли основаны на абсолютно магическом анализе данных.

> я думаю, что в СССР были серьёзные проблемы, почему в нём и возникла контреволюционная ситуация, вы же утверждаете, что всё фигня - просто элиты вовремя не проредили.

Я не знаю, кто эти мы, которые утверждают такую ахинею.
Я такого никогда не утверждал, т.к. примерно на первом курсе мне подробно объяснили, на чем строится исторический процесс.
Проблемы в СССР были серьезные, но совсем не те, про которые ты говоришь.

> Об уровне потребления я уже говорил - как он там считается? всё произведённое - потреблено?
> И да, в вашем гастрономе остались очереди?

О методике расчет потребления ты тоже не в курсе, я понял.
А очереди в гастрономе при таком ценнике - это утопия.
Если все наши прекрасные йогурты с 30 сортами колбасы станут продаваться по реальной цене (а не как теперь) - их сметут и, да, снова будут очереди.
Какая разница, что в магазине, смотреть надо на то, что в холодильнике.

> Про мобильники. Я не понял - вы как планируете заставить покупать российское? Если рынок не закрыть?

Исключительно по ситуации. если в долгосрочной перспективе придется вводить протекционистские меры - их введут, причём, вне зависимости от строя.
Если ты не в курсе, например, Англия, жила лет 100 при жесточайшей протекционистской политике. Что такое большевики тогда в мире даже не подозревали. Гляди-ка, вокруг капитализьм, а несчастный обыватель вынужден покупать только английское, даже если оно, это английское, не очень по качеству!

> В Мухосранске специалисты нужны, вы их туда не заманите, если насильно по распределению не пошлёте - я об этом.

Исключительная глупость.

> Вы вот чего не поехали? - явно где-нибудь на Урале, рядом с родственниками была нужда в учителях истории.

Я закончил учиться в 1999 году, (после чего, поступил в аспирантуру) - распределения тогда уже не существовало.
ну и это.
Учителя история для Мухосранска готовили в Мухосранской гос.пед.институте - чисто для справки.
Заезд питерского спеца из ВУЗа в Мухосранск был возможен, если он имел уникальную специальность, которой в Мухосранске не давали.


ilya39
отправлено 29.03.17 13:41 # 1105


Кому: Alex-dok, #1068

> Просто меня всегда страшно занимал этот феномен советского сельского хозяйства - если всё колосилось - куда почти всё это потом девалось? Ведь колосилось в 5 раз больше, чем сейчас, а зерно импортировали и обстановка в продуктовых магазинах была спартанская, так сказать. А сейчас колосится в 5 раз меньше, а зерно экспортируем

Да ты что, камрад, это ж баянище уже:

Раньше импортировали дешевое кормовое зерно для коровок разных, а свое дорогое хорошее шло на свои же хлеба. Потому, что была развита мясомолочная отрасль и мясо в основном тоже было свое.

Теперь мясомолочная отрасль не развита, зерно производится дешевое, гонится на экспорт потому что своей развитой мясомолочной отрасли нет.

Просто этот моментпочему-то во всяких разборах ситуации постоянно мелькает - всплывает то тут, то там.


Nemestniy
отправлено 29.03.17 13:41 # 1106


Кому: Sha-Yulin, #1092

> Расскажи мне, как в советские годы врачи карячились на две ставки просто ради выживания!

Не удержусь, спрошу, а в советские годы как врачи, отлично свое дело знали? все болезни лечили бесплатно, операции какие хочешь делали? Может еще и медицина тогда была впереди планеты всей?


SanderEl
отправлено 29.03.17 13:51 # 1107


Кому: ldmitrii, #1103

При таком графике ему это нравится и менять ничего не надо!!!


Вратарь-дырка
отправлено 29.03.17 13:51 # 1108


Кому: esolt, #1016

> Наказывают каждого из тех кого ловят причём жёстко и неотвратимо, не взирая на чины и состояния.

Можно доказать это утверждение? А то судя по жесткости и массовости наказания, желающих брать там очень много - видно, мало шансов попасть взяточнику под автоматную очередь. Кстати, интересно, а что это Си Цзиньпин совсем недавно объявил крестовый поход против коррупции? Или это тогда, несколько лет назад, коррупция была, а теперь ее более-менее того?


boroda951
отправлено 29.03.17 14:04 # 1109


Кому: ldmitrii, #1103

Вот я тоже смотрю, интенсивно пишет, откуда столько времени у столь занятого спеца?


Лепанто
отправлено 29.03.17 14:04 # 1110


Кому: Alex-dok, #1068

> Про колосящиеся поля - да ничего плохого я в этом не вижу. Просто меня всегда страшно занимал этот феномен советского сельского хозяйства - если всё колосилось - куда почти всё это потом девалось? Ведь колосилось в 5 раз больше, чем сейчас, а зерно импортировали и обстановка в продуктовых магазинах была спартанская, так сказать.

Доктор не понимает, что организму требуется жрать. доктор не знает, что основа комбикормов - зерно. Доктор не знает, что из расчета на один кг мяса требуется, ЕМНИП, птицы - 1кг зерна, свинины - 2кг, говядины - 4кг.

Доктор не знает, что посевные площади под распашку не резиновые. Доктор не знает, что нужны площади и под хлеб на выпечку и под мясо-молочную промышленность. Доктор не в курсе, что закупалось зерно из Канады, например, на выпечку твердых сортов, тогда в зоне рискового земледелия выращивали кормовое зерно.

Доктор совершенно не в курсе, что у нас нынче практически не выращивают зерно на выпечку первого и даже 2-3 сортов - а чисто кормовое зерно, которое и идет и на корма и на выпечку и на экспорт.


copper1956
отправлено 29.03.17 14:08 # 1111


Кому: Тень отца Гамлета, #1014

> Так она и 100 лет назад была совсем не короткой.

Да я к тому, что прежде чем загадывать дальше надо эту часть пройти. Я же "за" Клима, потому и критикую.


topot
отправлено 29.03.17 14:20 # 1112


Кому: Alex-dok, #975

> Вы бы ознакомились с территориальной программой ОМС, что ли, узнали, что она покрывает - а лечить там можно практически всё - а потом, в случае, если кто-то что-то Вам по этой программе не предоставит - в страховую медицинскую организацию, выдавшую Вам полис, в прокуратуру, в Росздравнадзор - Вы просто не представляете, как там Вам будут рады! Боритесь с коррупцией!

А еще так же рады будут рады информации по неверно представленным услугам ЖКХ, капремонта. Ну и по другим представленным услугам, которые практически всегда некачественные. За что ни возьмись.

Жить то когда, если по прокуратурам и судам ходить?

Я вот воспользовался ОМС. Толку от него никакого. Для статистики наверное хорошо, но мне - никакого. Просто тупо продинамили всё, на что жаловался. А надежд было много. А вот давеча узнал, что бесплатные анализы хотят убрать....


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 14:21 # 1113


Кому: Nemestniy, #1106

> Не удержусь, спрошу

Не удивлён )


> а в советские годы как врачи, отлично свое дело знали?

Это субъективный параметр. "Отлично - не отлично". Но в целом - лучше, чем сейчас.


> все болезни лечили бесплатно

Да.


> операции какие хочешь делали?

Не какие хочешь, а какие нужно.


> Может еще и медицина тогда была впереди планеты всей?

Нет. Но на одном из первых мест. И уж куда выше, чем сейчас.


IgeI75
отправлено 29.03.17 14:22 # 1114


Кому: Sha-Yulin, Кому: Goblin
Есть такой вопрос. Как в споре грамотно обосновать, что монархия сегодня в России не нужна? Оппоненты приводят в пример сегодняшние монархии Великобритании, Бельгии, Дании, Испании, Норвегии, Швеции, Голландии. Там нет ни порок на конюшне, ни холопов и прочего, что обычно приводят в аргументы.


copper1956
отправлено 29.03.17 14:26 # 1115


Кому: Nemestniy, #1106

> Может еще и медицина тогда была впереди планеты всей?

Да. Вот - доказательство: http://scepsis.net/library/id_3655.html


Zhukoff
отправлено 29.03.17 14:35 # 1116


Кому: Nemestniy, #1106

> Может еще и медицина тогда была впереди планеты всей?
>

Массовая (направленная на всех граждан) медицина была вне конкуренции.


Johnny Red
отправлено 29.03.17 14:41 # 1117


Кому: Alex-dok, #1041

> Что делать-то посоветуете, раз спрашиваете?

Советовать - это дело гиблое. Я не с целью советы раздавать спрашиваю.
Ну а так, в качестве умственного упражнения - может, за себя-то побороться немножко? Ну, вместо того чтобы впрягаться сверх меры?
А то всё это как-то странно смахивает на крестьян конца 19го века(как впрочем и 18го, и 17го и так далее), которые тоже тупо больше пахали. Только вот качественно лучше жить они стали почему-то только после прихода большевиков к власти.

> как он выглядит - известно по СССР

И конечно же, социализм может быть только такой как в СССР. А капитализм он только такой, как в США. А как в Эквадоре каком-нибудь, капитализма быть не может. И социализма другого быть тоже не может.

> Постепенно на рынок выйдут отечественные мобильные телефоны "Электроника-МТ" размером и массой с кирпич

Ну да, мы же настолько тупые, что не можем купить современные технологии и на этой основе начать развивать свои.
Интересно, как же это удалось в 20ые-30ые годы? Загадка.

> А Вы думаете, как будет?

А я думаю, что мы всё-таки умеем пользоваться опытом прошлых поколений. По крайней мере, хотя бы некоторая часть из нас.


Кому: Alex-dok, #1054

> В медицине лучше (с деньгами) никогда не было - зарплаты всегда были весьма умеренны (мягко говоря)

Ну понятно. Не жили хорошо, нечего и начинать. Да и бороться за это тоже не стоит. Ведь никогда не было, значит и не будет.


Собакевич
отправлено 29.03.17 14:41 # 1118


Кому: микроэлектронщик, #1065

> Ну в качестве простой тренировки или как мысленный эксперимент.

Камрад, я предпочитаю конкретные исследования.


nikolkas_spb
отправлено 29.03.17 14:41 # 1119


Кому: IgeI75, #1114

> Как в споре грамотно обосновать, что монархия сегодня в России не нужна? Оппоненты приводят в пример сегодняшние монархии Великобритании, Бельгии, Дании, Испании, Норвегии, Швеции, Голландии. Там нет ни порок на конюшне, ни холопов и прочего, что обычно приводят в аргументы.

Встряну, если позволите. Так там и монархии нет, она декоративная. Власть в других руках, производство и финансы тоже. Так цирк на конной тяге. Сословия тоже чисто номинальные, деление больше по семейному и имущественному признаку. Это не монархия в понимании "России, которую мы потеряли".
как пример можешь приводить ОАЭ, там и порки, и шейхи, и второсортные понаехавшие. Или Индию, с ее кастами - конченый трэш.


ldmitrii
отправлено 29.03.17 14:48 # 1120


Кому: boroda951, #1109

> Вот я тоже смотрю, интенсивно пишет, откуда столько времени у столь занятого спеца?

Моя работа мне это позволяет. Завидуй.


Alex-dok
отправлено 29.03.17 14:58 # 1121


Кому: boroda951, #1109

> Кому: ldmitrii, #1103
>
> Вот я тоже смотрю, интенсивно пишет, откуда столько времени у столь занятого спеца?

Не переживайте, камрады - был в отгуле.


IgeI75
отправлено 29.03.17 14:58 # 1122


Кому: nikolkas_spb, #1119

> Встряну, если позволите. Так там и монархии нет, она декоративная. Власть в других руках, производство и финансы тоже. Так цирк на конной тяге. Сословия тоже чисто номинальные, деление больше по семейному и имущественному признаку. Это не монархия в понимании "России, которую мы потеряли".
> как пример можешь приводить ОАЭ, там и порки, и шейхи, и второсортные понаехавшие. Или Индию, с ее кастами - конченый трэш.
>

Так на это возражают, что курс как раз на такую декоративную европейскую монархию. С парламентом, правами и прочим. И что у нас нет предпосылок скатиться в исламский фундаментализм


ldmitrii
отправлено 29.03.17 14:58 # 1123


Кому: nikolkas_spb, #1119

> Встряну, если позволите. Так там и монархии нет, она декоративная. Власть в других руках, производство и финансы тоже. Так цирк на конной тяге. Сословия тоже чисто номинальные, деление больше по семейному и имущественному признаку. Это не монархия в понимании "России, которую мы потеряли".
> как пример можешь приводить ОАЭ, там и порки, и шейхи, и второсортные понаехавшие. Или Индию, с ее кастами - конченый трэш.

Можно считать что у нас монархия. А Царь - персонаж по имени Дед Мороз. Полномочия и возможность влияния на ситуация, как мне видится, у нашего царя ничуть не меньше чем у его зарубежных коллег.


IgeI75
отправлено 29.03.17 14:58 # 1124


Кому: Zhukoff, Кому: Sha-Yulin
Возвращаясь к протестам и митингам. Так что оптимальнее сегодня? Все-таки держать курс на социалистическую революцию (именно революцию, власть никто мирно не отдаст), ставя под угрозу стабильность и целостность страны, ведь майданщики обязательно примкнут? Или все же пытаться привести в чувство сегодняшнюю буржуазную власть (тем самым отдаляя социализм еще дальше, ведь зачем он большинству, если и так станет неплохо)?


boroda951
отправлено 29.03.17 15:06 # 1125


Кому: ldmitrii, #1120

Не буду! Моя тоже временами, только я как доктор не работаю по 300 или 400 часов)


boroda951
отправлено 29.03.17 15:06 # 1126


Кому: IgeI75, #1122

А на кой хер она тогда декоративная нужна, что это поменяет? Напор же монархистов на концентрацию власти в одних руках.


Щербина307
отправлено 29.03.17 15:10 # 1127


Кому: IgeI75, #1124

> ставя под угрозу стабильность и целостность страны

Надо понимать, что стабильность и целостность уже под угрозой, что при текущей власти, что при навальных.


ldmitrii
отправлено 29.03.17 15:11 # 1128


Кому: Alex-dok, #1121

> Не переживайте, камрады - был в отгуле.

Все - теперь еще месяц мы тебя не увидим теперь?


Alex-dok
отправлено 29.03.17 15:12 # 1129


Кому: Sha-Yulin, #1101

> Там мне предложат зарплату и жильё? Ну как в СССР, когда молодым специалистам, едущим в глубинку сразу жильё, в не очереди, предоставляли.

Мои отец и мать, приехавши в глубинку, 5 лет в общаге жили, как молодые специалисты. Общагу и сейчас предоставляют. Если повезёт - служебное жильё. За приезд в деревню - миллион подъёмных.


> Про мобильники. Я не понял - вы как планируете заставить покупать российское? Если рынок не закрыть?
>
> Родину за айфон продашь?

Вы такой лозунг повесите в отделе "Радиотовары"? Айфона у меня нет, если что.

Кому: Zhukoff, #1104

> О методике расчет потребления ты тоже не в курсе, я понял.

Расскажете? вкратце?


> А очереди в гастрономе при таком ценнике - это утопия.

Когда в прошлый раз писал - не подумал... Вы в Ашане в выходной день давно были? Там вот как раз они - очереди.



> Исключительная глупость.

То есть заманите? Как?

Кому: copper1956, #1115

> Может еще и медицина тогда была впереди планеты всей?
>
> Да. Вот - доказательство: http://scepsis.net/library/id_3655.html

Камрад, отличная статья! ты её сам-то читал? Если да - начни перечитывать с раздела "Проблемы системы. Старые и новые" - один в один мои мысли. Только в статье "недофинансирование" - это некоторая данность. Я считаю, что просто система чересчур громоздкая и дорогая. На её нормальное финансирование никаких средств не хватит. Отсюда и "недофинансирование".


Alex-dok
отправлено 29.03.17 15:27 # 1130


Кому: ldmitrii, #1103

> Зря вы так Борис Витальевич, человек вон работает 349 часов в месяц - это при 31 дне в месяце почти 11 с половиной часов в день без выходных и праздников.

Ты, камрад, не на то делишь - 349 - это в феврале - 28 дней - 12,46 часов.
А так-то прогиб засчитан.

Кому: ldmitrii, #1128

> Все - теперь еще месяц мы тебя не увидим теперь?

Выдохни, камрад, намного дольше.


Smolk
отправлено 29.03.17 15:43 # 1131


Кому: Alex-dok, #1129

> Когда в прошлый раз писал - не подумал... Вы в Ашане в выходной день давно были? Там вот как раз они - очереди.

Видимо очереди из-за того, что там качественные товары и народ из-за очень хорошей жизни закупается там.


tedgen
отправлено 29.03.17 15:43 # 1132


Кому: ilya39, #1105

> Раньше импортировали дешевое кормовое зерно для коровок разных, а свое дорогое хорошее шло на свои же хлеба. Потому, что была развита мясомолочная отрасль и мясо в основном тоже было свое.

Зерно действительно импортировали дешевое кормовое, но куда оно шло х.з. Но то что в советское время для сельских жителей пекли дешевый серый хлеб в буханках факт! И очень много! Естественно который шел на корм личного скота.

> Теперь мясомолочная отрасль не развита, зерно производится дешевое, гонится на экспорт потому что своей развитой мясомолочной отрасли нет.

Я слышал по радио такую версию, что продажа зерна на экспорт (вполне возможно и твердых сортов) это прежде всего такая же гонка сырья на запад, как нефть и газ. И радоваться, как радуется наш доктор, тут не чему. Сырье продается по дешевке. После чего перерабатывается и возвращается в Россию в виде готовой продукции, но уже по другим ценам!

Такая же хрень и с рыбой. Вылавливается много, но хранить и перерабатывать не где. По этому "скидывается" или норвегам или китайцам по дешевке. Ну а дальше все происходит как с зерном!


xtap
отправлено 29.03.17 15:54 # 1133


Кому: Alex-dok, #1099

> я всё советское детство ел хлеб городского хлебокомбината с отставшей верхней коркой, и только в институте, на общей гигиене, узнал, что это дефект выпечки. А так-то всё было зашибись с безопасностью.

Ты подменяешь понятия. Дефект выпечки (отставшая корка) не влияет на безопасность хлеба.

> в вашем гастрономе остались очереди?

Остались. Недавно пришёл из магазина – отстоял 18 минут.

На Тупичке неоднократно пояснялась разница между советскими гос.ценами на продукты питания и современными рыночными:
- В СССР (60-80 гг.) государственные цены, в большинстве случаев, были субсидированными – не только в 2 раза ниже рыночных, но и, зачастую, ниже себестоимости (привет Хрущёву).
- Параллельно с государственными, существовали и советские "рыночные" цены – остатки сталинской экономики (коопторги/колхозные рынки и т.д.). Где очереди не наблюдались.

Нужно быть либо антисоветчиком-манипулятором, либо конченым МД, чтобы ловко сравнивать современные рыночные цены не с советскими рыночными, а с субсидированными.


Nemestniy
отправлено 29.03.17 15:56 # 1134


Кому: copper1956, #1115

Спасибо, даже из статьи вытекает, что была куча недостатков, в т.ч. связанных с ее высокой стоимостью (что и вылилось потом в недофинансирование).


Zhukoff
отправлено 29.03.17 15:56 # 1135


Кому: Alex-dok, #1129

> О методике расчет потребления ты тоже не в курсе, я понял.
>
> Расскажете? вкратце?
>

Первичка отпуска товаров в розничную сеть и вторичка отпуска товаров в розничной сети - дельта элементарно учитывалась и опубликована.
Ее по триста разов перепроверяли наши западные друзья: всякие Юнески, Врачи без границ и прочие красные кресты.

> А очереди в гастрономе при таком ценнике - это утопия.
>
> Когда в прошлый раз писал - не подумал... Вы в Ашане в выходной день давно были? Там вот как раз они - очереди.

В Ашане бываю только летом перед заездами в леса. Забыл уже как там оно.

> То есть заманите? Как?

Отличными льготными условиями - как в СССР заманивали. Система-то рабочая. Пареньку в 22-23 года совершенно невпадлу было бы заехать поработать за жилье и ЗП+опыт на 3-5 лет в Ужопье. Потом можно с полным основанием и домой вернуться уже уважаемым опытным спецом.

> Мои отец и мать, приехавши в глубинку, 5 лет в общаге жили, как молодые специалисты.

Апелляция к личному опыту в рассуждении о 280 000 000 стране - это круто. Ты ж отчетливо понимаешь, что твои мама с папой - это ниже стат.погрешности на порядок?


boroda951
отправлено 29.03.17 15:58 # 1136


Кому: Alex-dok, #1129

Личный опыт, он на то и личный опыт, а у меня мать после института и работе по распределению в Западной Сибири, в течении 3-х лет(откуда привезла мужа и меня, которому было полгода), приехав домой в Калужскую область, СРАЗУ получила трёхкомнатную квартиру, ну и работу само собой, тётка проработав на заводе 3 года получила так же трёшку от завода. На том же заводе таким же макаром херова гора сотрудников (как рядовых, так и не очень) получила жильё. В основном срок ожидания был лет 5-7, вот отец мой тоже мог получить, но не успел- Союз распался...


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 16:11 # 1137


Кому: IgeI75, #1124

> Или все же пытаться привести в чувство сегодняшнюю буржуазную власть

Методы не подскажешь?


Crambol
отправлено 29.03.17 16:11 # 1138


Кому: Alex-dok, #1129

>Когда в прошлый раз писал - не подумал... Вы в Ашане в выходной день давно были? Там вот как раз они - очереди.

Что характерно, когда в местном гастрономе картошку на 2 рубля за кило дешевле продают - очередь хоть не заходи. Во всяких пятерочках-магнитах в первый же день скидочной акции уже вечером после работы товаров по скидке нет вообще, только зияют прогалы пустот на полках.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 16:11 # 1139


Кому: IgeI75, #1114

> Как в споре грамотно обосновать, что монархия сегодня в России не нужна? Оппоненты приводят в пример сегодняшние монархии Великобритании, Бельгии, Дании, Испании, Норвегии, Швеции, Голландии. Там нет ни порок на конюшне, ни холопов и прочего, что обычно приводят в аргументы.

А чего не приводят в пример Саудовскую Аравию или Лесото?

И что делать с тем, что сегодня самые могущественные страны - республики?


copper1956
отправлено 29.03.17 16:13 # 1140


Кому: Nemestniy, #1134

Все почему-то прицепились к "недофинансированию" и не видят, что "система Семашко оказалась более эффективна, чем все прочие" и "опыт британской системы здравоохранения (которая опиралась на советский опыт) подтвердил большую эффективность бюджетной системы по сравнению с другими системами" -- то есть система Семашко дешевле b лучше, чем другие.


Александр Савин
отправлено 29.03.17 16:14 # 1141


Кому: Alex-dok, #1068

> В общем, я честно изложил свои представления о том, как у нас будет выглядеть социализм. При том, что я ничего не имею против Советской власти в принципе. Просто я не в восторге от того, что у неё получилось в прошлый раз.

Ты застал человека (общество) при смерти.

И что, сделаешь вывод, что рожать детей не надо? А то вон как нехорошо получается в конце.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 16:17 # 1142


Кому: Alex-dok, #1129

> Мои отец и мать, приехавши в глубинку, 5 лет в общаге жили, как молодые специалисты.

ИМХО, ты врёшь, как и с продолжительностью работы.


> Общагу и сейчас предоставляют. Если повезёт - служебное жильё.

На очень отдельных предприятиях. Общегосударственной практики сейчас такой нет. Тогда - была, сейчас - нет.


> За приезд в деревню - миллион подъёмных.

И опять ты врёшь.
"Статус молодого специалиста и предоставление соответствующих льгот на федеральном уровне сегодня практически не регулируется. Единственный нормативно-правовой акт, содержащий подобное положение — статья 70 Трудового кодекса РФ, которая запрещает работодателю устанавливать при приеме на работу испытательные сроки для граждан, окончивших средние профессиональные и высшие учебные заведения менее года назад. Иных льгот молодой специалист по Трудовому кодексу РФ не имеет."(С)

Да и прям сейчас вакансии глянул на учителей в глубинку. Нигде миллион не предлагают. Да и жильё мало кто предоставляет.


> Вы такой лозунг повесите в отделе "Радиотовары"? Айфона у меня нет, если что.

Зачем лозунг? Я тебя спросил. Ведь это ты принципиально против отечественных товаров.


Кому: Alex-dok, #1130

> А так-то прогиб засчитан.

То есть реально работаешь без выходных по 11,5 часов в день?
Какой ты счастливый! Ну и детям твоим - твоего же счастья!


Alex-dok
отправлено 29.03.17 16:17 # 1143


Кому: boroda951, #1136

Вы бы цитаты, на которые я отвечаю, смотрели бы, что-ли... Гляньте пост Бориса Витальевича #1101 - молодой специалист сразу, вне очереди получал жильё. Клим Александрович с ним согласен в посте #1135. Я усомнился, ссылаясь на родителей и их 5-летнее житьё в общаге. Ваша мать 3 года жила в Сибири в общаге, тётка получила квартиру через 3 года. Наконец Вы вообще говорите о сроке ожидания 3-5 лет - о чём Вы со мной спорите? Я тоже согласен - 3-5-7 лет ожидания. Причём квартира оставалась собственностью предприятия или государства, прав на неё жилец не имел никаких до начала лихих 90-х с их приватизацией жилья. Ни дарить, ни наследовать, ни продавать.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 16:23 # 1144


Кому: Alex-dok, #1143

> Причём квартира оставалась собственностью предприятия или государства, прав на неё жилец не имел никаких до начала лихих 90-х с их приватизацией жилья. Ни дарить, ни наследовать, ни продавать.

И что в этом ужасного?
Да, в СССР жилой фонд не был частной собственностью.


Щербина307
отправлено 29.03.17 16:24 # 1145


Кому: tedgen, #1132

> Но то что в советское время для сельских жителей пекли дешевый серый хлеб в буханках факт!

Это не факт а твой вымысел. Серый хлеб это не суррогат а разновидность хлебобулочных изделий, его и сейчас делают. И уж тем более не было и не могло быть разного хлеба для сельских жителей и городских.

Зато сейчас для изготовления хлеба используют фуражное зерно.

"В Российском зерновом союзе признают, что есть случаи использования фуражной пшеницы, предназначенной на корм скоту, при выпечке хлеба.

"Ни для кого не секрет, что фуражная пшеница (пятого класса - ИФ) привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой "бодяге": берут улучшители, какой-то объем пшеницы четвертого класса (продовольственная пшеница - ИФ), домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию", - заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.

Комментируя появившиеся сообщения о подготовке ГОСТа, разрешающего использовать пшеницу пятого класса для производства хлеба, он заявил, что эта инициатива по сути "закрепляет действующее положение вещей в нормативных документах"."©

http://www.interfax.ru/business/496014

> Зерно действительно импортировали дешевое кормовое, но куда оно шло х.з.

На корм скоту, он самый большой потребитель зерна.


Щербина307
отправлено 29.03.17 16:25 # 1146


Кому: Alex-dok, #1143

> Причём квартира оставалась собственностью предприятия или государства, прав на неё жилец не имел никаких до начала лихих 90-х с их приватизацией жилья. Ни дарить, ни наследовать, ни продавать.

Враньё, наследовать можно было как и обменивать.

Смысла в продаже и дарении не было.


IgeI75
отправлено 29.03.17 16:29 # 1147


Кому: Sha-Yulin, #1139

> А чего не приводят в пример Саудовскую Аравию или Лесото?

Потому что мы по уровнню развития все же не бедуины.

> И что делать с тем, что сегодня самые могущественные страны - республики?

Так перечисленные страны, начиная с Великобритании как образец уровня жизни и развития страны вполне устраивают. Ну и нищих республик тоже хватает.


Александр Савин
отправлено 29.03.17 16:34 # 1148


Кому: Sha-Yulin, #1092

> А про компьютерщиков - смотри выше про такси.

Классический пример - США 2000х. Для исполнения одной и той же работы в университете в 2000м брали "database specialist" с окладом 35к в год (0 лет опыта), а в 2005м уже "research technician, computational" с окладом в 27к (3 года опыта).

Программеров стало - как грязи. Расценки и того'с.


IgeI75
отправлено 29.03.17 16:34 # 1149


Кому: Sha-Yulin, #1137

> Методы не подскажешь?

Вообще-то это я спросил что делать, что лучше в сегодняшних реалиях. В том числе и о методах.
Ну и вы упоминали выше, что в буржуазных странах проводят массовые забастовки и протесты, на которые власти реагируют и идут на уступки. При этом бастующие менять строй не пытаются, борятся только за улучшение буржуазной жизни


boroda951
отправлено 29.03.17 16:36 # 1150


Кому: Alex-dok, #1143

Какая разница у кого в собственности квартира, если без какой-то экстраординарной причины тебя на улицу не выкинут?!! Тебе шашечки или ехать?
Тётка отработав на заводе 5 лет ушла учителем младших классов, где проработала до пенсии, а в квартире той до сих пор живёт. Мать, кстати, тоже.
Срок ожидания 3-5-7 лет, это не то же самое, что платить ипотеку 20 лет (которую не факт что ещё без приключений выплатишь).
Да есть способы условно что-то поиметь от государства, если у тебя молодая семья и всё такое, но это всё мизер, геморрой и ебля вприсядку. И по опыту окружающих меня это не у всех и не всегда прокатывает.


Smolk
отправлено 29.03.17 16:41 # 1151


Кому: Sha-Yulin, #1144

> И что в этом ужасного?
> Да, в СССР жилой фонд не был частной собственностью.

Особо эффективные не могли иметь по 5-10 особняков и штук 20 квартир. Прям как представлю такое, то во мне плачет внутренний Шувалов


ikrupenin
отправлено 29.03.17 16:42 # 1152


Кому: Sha-Yulin, #1137

> Методы не подскажешь?

Повсеместные забастовки, стачки?!


Щербина307
отправлено 29.03.17 16:44 # 1153


Кому: Smolk, #1151

> Особо эффективные не могли иметь по 5-10 особняков и штук 20 квартир.

Личные дома ты мог строить на личном участке, дачи вполне себе покупались. Да и квартиры были кооперативные, мог и купить если есть желание и деньги.


Smolk
отправлено 29.03.17 17:04 # 1154


Кому: IgeI75, #1147

> Потому что мы по уровнню развития все же не бедуины.

Это пока что. К традиционным ценностям и духовным скрепам мы прям тянемся с лозунгом "Вперёд! в 19 век!"


Александр Савин
отправлено 29.03.17 17:04 # 1155


Кому: Alex-dok, #1099

> Нужно всего лишь признать, что у СССР были серьёзные проблемы и составить убедительный план их решения.

Про это даже ролик был.

> То, что официально называлось Советской властью, я видел 19 лет - на 5 лет больше Вашего, Клим Александрович. Мне было 19 лет, когда она закончилась. Вам, как я понимаю, 14? Комсомольцем успели побывать?

Кто то мне пенял, что переходить на личности не хорошо. Или мне показалось?

Я вот аккурат на 10 лет старше Вас. На сметь возражать!

И ещё. При Иване Грозном и в прочем всяком Юрском периоде никто из нас тупо не жил вообще. Однако некоторые (специалисты) разбираются в тогдашней ситуации очень неплохо. А большинство - ни уха, ни рыла. Однако "мнения" и "веры" - хоть лопатой греби.


Вратарь-дырка
отправлено 29.03.17 17:04 # 1156


Кому: Zhukoff, #1116

А что ж тогда продолжительность жизни не была на первом месте в мире (особенно если не смотреть на всякие -станы, где высокая продолжительность жизни была вызвана недоучетом смертности: в -станах младенческая смертность по статистике со временем не падала, а росла, тогда как реальная младенческая смертность могла только падать)? Да, в целом все было неплохо, но гордо говорить, что номер один в мире - сомнительно это.

Кому: Sha-Yulin, #1113

Откуда известно, что уровень врачей тогда был выше, чем сейчас? Каким образом вообще замерен уровень: относительно мировых лидеров, относительно среднемирового уровня?


Вратарь-дырка
отправлено 29.03.17 17:04 # 1157


Кому: Щербина307, #1153

И как можно было организовать себе пару-тройку кооперативных квартир, если не записывать на подставных лиц? Да нет, официально ты не мог иметь "по 5-10 особняков и штук 20 квартир". Не то чтобы это плохо, но это так.


Собакевич
отправлено 29.03.17 17:07 # 1158


Кому: tedgen, #1132

> Но то что в советское время для сельских жителей пекли дешевый серый хлеб в буханках факт!

Дитя, так называемый серый хлеб наша семья в городе-миллионнике покупала. Ничего ужасного в нем не было.


Щербина307
отправлено 29.03.17 17:16 # 1159


Кому: Вратарь-дырка, #1157

> И как можно было организовать себе пару-тройку кооперативных квартир, если не записывать на подставных лиц?

Записывали на подставных для сокрытия нетрудовых доходов, если всё легально то препятствий никаких не было.


Smolk
отправлено 29.03.17 17:16 # 1160


Кому: IgeI75, #1147

> Потому что мы по уровнню развития все же не бедуины.

Кстати, про бедуинов. Как тебе видео "кто не скачет, тот медведь", которое снято возле Ельцин центра? По-моему, получилось очень символично.


Secr
отправлено 29.03.17 17:16 # 1161


Кому: Alex-dok, #1143

> Причём квартира оставалась собственностью предприятия или государства, прав на неё жилец не имел никаких до начала лихих 90-х с их приватизацией жилья. Ни дарить, ни наследовать, ни продавать.

Камрад, ну ответь, в каком городе-то живешь? Неужели это прям самая секретная тайна?


ldmitrii
отправлено 29.03.17 17:19 # 1162


Кому: Вратарь-дырка, #1156

> А что ж тогда продолжительность жизни не была на первом месте в мире (особенно если не смотреть на всякие -станы, где высокая продолжительность жизни была вызвана недоучетом смертности: в -станах младенческая смертность по статистике со временем не падала, а росла, тогда как реальная младенческая смертность могла только падать)? Да, в целом все было неплохо, но гордо говорить, что номер один в мире - сомнительно это.

А ты не стесняйся, если ты считаешь что СССР не номер один был - так скажи где же была медицина номер один. И мы тут же сравним, проверим и посмотрим кому там эта медицина была доступна и почему так получилась.


Готальский
отправлено 29.03.17 17:40 # 1163


Кому: Alex-dok, #1129

> Может еще и медицина тогда была впереди планеты всей?
> >
> > Да. Вот - доказательство: http://scepsis.net/library/id_3655.html
>
> Камрад, отличная статья! ты её сам-то читал?

Прошу пардону, за вмешательство, а ты сам-то статью освоил? Там все говорит о том, что бюджетная система эффективнее по сравнению с другими системами, так как она "обеспечила относительно более равные и высокие показатели здоровья населения в целом при относительно более низких расходах".

А касательно промахов системы Семашко, так они к экономике не имеют отношения, там либо упускались из виду некоторые категории угроз, либо допускались тактические промахи ведущие к снижению качества обслуживания (типа закрепления больных за поликлиниками).


esolt
отправлено 29.03.17 17:40 # 1164


Кому: Вратарь-дырка, #1108

> Можно доказать это утверждение?

Тебе - нет. Исходные данные у нас одинаковые, а выводы мы делаем противоположные. Тебе расстрел чиновников и бизнесменов за коррупцию говорит о том что КНР коррумпированная страна, а я считаю это доказательством обратного. У одного из нас явные проблемы с логикой, а следовательно доказывать чего то, не имеет смысла.


tedgen
отправлено 29.03.17 17:43 # 1165


Кому: Щербина307, #1145

Ну как не было. Было. В крупных городах, по крайней мере у нас, разновидность пшеничного хлеба была в основном. Серый был. Но в малом количестве и всего 1 вид по цене 26-28 копеек за "большую лепешку" (в районе килограмма веса. Такой "окультуренный" увеличенный вариант нарезного батона. По моему назывался подовый из муки 2 сорта. Был по 30-32 копеек такого же формата из 1 сорта). И все.

Тогда как на селе, когда приезжала к нам автолавка и надо было идти за хлебом, то первый вопрос колхозников "сколько дают в одни руки" было обращено именно к серым кирпичам. Потому что в сельской местности, по крайней мере у нас, он был более востребован чем в городе и шел именно для кормления скота.

Вот тебе и разница (не только по форме) в производстве серого хлеба для города и деревни.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 17:48 # 1166


Кому: Вратарь-дырка, #1156

> Каким образом вообще замерен уровень: относительно мировых лидеров, относительно среднемирового уровня?

Да. Занимались этим вполне компетентные подразделения ООН.


Вратарь-дырка
отправлено 29.03.17 17:54 # 1167


Кому: Щербина307, #1159

Согласно ст. 113 Жилищного кодекса РСФСР вступить в ЖСК мог только нуждающийся в улучшении жилищных условий - так что никаких двадцати квартир, если только не писать все на нуждающихся в улучшении жилищных условий подставных лиц.

Кому: ldmitrii, #1162

Я предпочитаю не разбрасываться громкими словами про номер один, особенно в случае величин, которым даже не дано определение. Если взять ожидаемую продолжительность жизни при рождении, то она была выше, например, в Японии.


Щербина307
отправлено 29.03.17 17:54 # 1168


Кому: tedgen, #1165

> Потому что в сельской местности, по крайней мере у нас, он был более востребован чем в городе и шел именно для кормления скота.

Как ты ловко вильнул.

Теперь уже пишешь о востребованности, сиречь привозили то, что просили местные.

> Вот тебе и разница (не только по форме) в производстве серого хлеба для города и деревни.

У тебя логика сбоит. Это не разница в производстве для города или деревни, это сугубо твой частный случай продаж, основанный на личных предпочтениях граждан.


McAlastair
отправлено 29.03.17 17:54 # 1169


Кому: Alex-dok, #1143

> Причём квартира оставалась собственностью предприятия или государства, прав на неё жилец не имел никаких до начала лихих 90-х с их приватизацией жилья. Ни дарить, ни наследовать, ни продавать.

Ну вот я сейчас имею в собственности квартиру и что? Я привязан к месту, где эта квартира, как цепями, и вынужден искать работу по месту жительства. Ибо если раньше, сдав ключи от старой квартиры в исполком или в жилконтору предприятия и переехав в другой город, я мог получить для начала, хотя бы, койку в общежитии предприятия и встать на очередь на получение квартиры, теперь я в случае переезда должен сам озаботиться решением проблемы жилья, да ещё решать вопрос, что делать с оставшейся квартирой: продавать (не факт, что на вырученные деньги купишь что-то приличное на новом месте) или сдавать (иные квартиранты могут довести съемное жильё до непотребного состояния), или ещё как распорядиться. Геморрой сплошной.
И не надо про "не могли наследовать": люди поколениям жили в одной квартире, после смерти ответственного квартиросъемщика оформлять квартиру на оставшихся в живых членам его семьи.


esolt
отправлено 29.03.17 17:56 # 1170


Кому: tedgen, #1132

> Но то что в советское время для сельских жителей пекли дешевый серый хлеб в буханках факт! И очень много! Естественно который шел на корм личного скота.

Да факт, и я это помню, каждое лето когда был мелким проводил в станице у деда, только хлеб был обычный белый, а хряка им кормили потому что он был дешевле комбикорма. в магазине он стоил 12коп, а на хлебопекарне для колхозников по моему ещё дешевле, дед его покупал мешками. А свой пекли, потому что станичники дрожжевой хлеб за хлеб не признавали, пекли в воскресенье на всю неделю заварной (из той же муки), кстати мне он не нравился, казался кислым, поэтому я вместе с хряком ел магазинный.


Вратарь-дырка
отправлено 29.03.17 17:57 # 1171


Кому: Sha-Yulin, #1166

Тогда можно ссылку на источник, показывающий, что уровень подготовки советских врачей был выше уровня подготовки российских врачей?


McAlastair
отправлено 29.03.17 17:59 # 1172


Кому: Вратарь-дырка, #1157

> Да нет, официально ты не мог иметь "по 5-10 особняков и штук 20 квартир".

Вопрос можно: нахера человеку 5-10 особняков и штук 20 квартир, если он физически в них жить во всех одновременно не сможет? Для понтов, демонстрации собственной "крутизны" или для извлечения нетрудового дохода?


Александр Савин
отправлено 29.03.17 18:21 # 1173


Кому: ilya39, #1105

> Раньше импортировали дешевое кормовое зерно для коровок разных, а свое дорогое хорошее шло на свои же хлеба.
>

Кому: Лепанто, #1110

> Доктор не в курсе, что закупалось зерно из Канады, например, на выпечку твердых сортов, тогда в зоне рискового земледелия выращивали кормовое зерно.

Камрады, я всей душой с вами - но вы таки друг другу не противоречьте! А то как-то неловко получается.


Smolk
отправлено 29.03.17 18:31 # 1174


Кому: McAlastair, #1172

> Вопрос можно: нахера человеку 5-10 особняков и штук 20 квартир, если он физически в них жить во всех одновременно не сможет? Для понтов, демонстрации собственной "крутизны" или для извлечения нетрудового дохода?

А вот это самый интересный вопрос. Даже кто-то говорил "наворуют и успокоятся". А потом читаешь о владениях борца с коррупцией Захарченко и диву даёшься.


Михаил17
отправлено 29.03.17 18:32 # 1175


Кому: Alex-dok, #1075

> АААА! ЗГМ с гидролизатами!!! В Союзе такого действительно не было! "Малыш", "Малютка", В-кефир, 5% и 10% каша, цельное молоко и творог с молочной кухни. Где Вы там видели гидролизаты?

Зачем же передергивать(тем более,что описываемая мной ситуация не повод для ерничанья)? Вы прекрасно знаете, что подход к питанию детей с непереносимостью БКМ постоянно пересматривался. Был период (до разрушения Союза), когда вместо БКМ использовался белок козьего молока или кисломолочные смеси (биоферментация белка, по сути, частичный гидролиз). Тем более, что СССР спокойной себе импортировал продукцию той же Нестле.

> А вот здесь не понял - это вот сейчас к чему?

Так, напоминаете вы мне одного литературного персонажа. У него ЛИЧНО тоже все было неплохо.
Было слово такое ругательное в СССР-"мещанство".


> но за Ваши проблемы наш кровавый режим не отвечает.

За наши проблемы, я считаю, отвечают все, кто причастен к развалу СССР и переделу собственности,гибели миллионов советских (а теперь и российских, украинских, молдавских, таджикских и др.) людей, все, кто льет людям в головы помои про ужасный Союз, прекрасный Запад, про "ненужность жить прошлым и невозможность возврата назад", про "неправильны капитализм у нас и правильный у них", про безальтернативность кап. пути развития.

> О да-а-а!

"Я соображал: как, в сущности, много довольных, счастливых людей! Какая это подавляющая сила! Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье... Между тем во всех домах и на улицах тишина, спокойствие; из пятидесяти тысяч живущих в городе ни одного, который бы вскрикнул, громко возмутился Мы видим тех, которые ходят на рынок за провизией, днем едят, ночью спят, которые говорят свою чепуху, женятся, старятся, благодушно тащат на кладбище своих покойников, но мы не видим и не слышим тех, которые страдают, и то, что страшно в жизни, происходит где-то за кулисами. Всё тихо, спокойно, и протестует одна только немая статистика: столько-то с ума сошло, столько-то ведер выпито, столько-то детей погибло от недоедания... И такой порядок, очевидно, нужен; очевидно, счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. Это общий гипноз. Надо, чтобы за дверью каждого довольного, счастливого человека стоял кто-нибудь с молоточком и постоянно напоминал бы стуком, что есть несчастные, что как бы он ни был счастлив, жизнь рано или поздно покажет ему свои когти, стрясется беда — болезнь, бедность, потери, и его никто не увидит и не услышит, как теперь он не видит и не слышит других. Но человека с молоточком нет, счастливый живет себе, и мелкие житейские заботы волнуют его слегка, как ветер осину, — и все обстоит благополучно."

А, П Чехов "Крыжовник".


Александр Савин
отправлено 29.03.17 18:32 # 1176


Кому: IgeI75, #1122

> Так на это возражают, что курс как раз на такую декоративную европейскую монархию. С парламентом, правами и прочим.

А зачем тогда? И, боюсь, пани Поклонска с тобой может не согласиться.

> И что у нас нет предпосылок скатиться в исламский фундаментализм

"У вас травмы на производстве были? (...) Будут!" (с)

То-то ОАО РПЦ под себя гребёт, что твой роторный экскаватор.


tedgen
отправлено 29.03.17 18:47 # 1177


Кому: esolt, #1170

Так и я про это)! Конкретно, наши сами хлеб не пекли, может лень было, может не когда , а покупали опять же в автолавке для чая/кофе как в городе "нарезной"! А для животины совершенно верно мешками таскали, сколько в руки дадут!


David Burns
отправлено 29.03.17 18:54 # 1178


Кому: McAlastair, #1172

> нахера человеку 5-10 особняков и штук 20 квартир, если он физически в них жить во всех одновременно не сможет? Для понтов, демонстрации собственной "крутизны" или для извлечения нетрудового дохода?

Есть такая специальная порода людей, которая способна приложить титанические усилия, чтоб только не работать.
Что называется "такую бы энергию, да в мирных целях".
А кроме того, быть "рантье" - это же клёво!
Можно нихуя не делать, но иметь денег. И при этом иметь массу свободного времени.
Например, для того, чтобы по идиотским митингам шляться и рассказывать до какого бедственного положения страну (то есть тебя) довёл Путин.


Nord
отправлено 29.03.17 18:54 # 1179


Кому: nikolkas_spb, #1119

> как пример можешь приводить ОАЭ, там и порки, и шейхи, и второсортные понаехавшие. Или Индию, с ее кастами - конченый трэш.

Или Нигерию, в которой в республиканское государство встроены вождества и королевства - как административно-территориальные единицы. Ну и мега-монархии Свазиленд и Лесото.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 19:30 # 1180


Кому: Вратарь-дырка, #1171

> Тогда можно ссылку на источник, показывающий, что уровень подготовки советских врачей был выше уровня подготовки российских врачей?

Не уровень подготовки врачей - общий уровень медицины.

Уровень врачей тоже упал. Но тут никаких цифр быть не может, ибо до сих пор многие врачи ещё работают ещё с советских времён.


каспий
отправлено 29.03.17 19:30 # 1181


Кому: Alex-dok, #1099

> В Мухосранске специалисты нужны, вы их туда не заманите, если насильно по распределению не пошлёте - я об этом.

Дети в "мухосрансках" не имеют права на помощь врача?


tedgen
отправлено 29.03.17 20:09 # 1182


Кому: Щербина307, #1168

Не знаю родной! Лично я ни чего в автолавке не просил! Так как если и бывал у родни, то только на каникулах. А жители возможно и заказы делали! Вполне возможно, что прогрессивка продавцов зависела от выручки! Так на хера везти то что люди брать не будут?! План(не наркотик) делать надо! Да и социалистическое соревнование, если помнишь такое, ни кто не отменял в то время!

Нарезным батоном свиней кормить не будешь. Самим съесть можно. Да и по цене накладно.

Прочти на досуге esolt » #1170 | 29.03.17 17:56 | ответить
Кому: tedgen, #1132. Хоть и разные уголки нашей той не объятной страны, но принцип жизни тогда в сельской местности один.


каспий
отправлено 29.03.17 20:09 # 1183


Кому: Nemestniy, #1106

> Не удержусь, спрошу, а в советские годы как врачи, отлично свое дело знали? все болезни лечили бесплатно, операции какие хочешь делали? Может еще и медицина тогда была впереди планеты всей?

Не удержусь, хоть вопрос и не мне. Уже под конец, к сожалению, СССР, маме сделали операцию по установке(вживлению-?) ЭКГ-500. Электрокардиостимулятор,прибор для помощи сердцу, отечественный. Предлагали на выбор: советский и японский. Мама выбрала наш. За операцию отдала врачам какие-то сладости+алкоголь. На мой уточняющий вопрос: всё, и ты только дорогу оплачивала? сказала, что дорогу оплатило предприятие. Лежания в медучереждениях тоже были бесплатны.

P.S. Мама жива до сих пор.


Rosa rugosa
отправлено 29.03.17 20:12 # 1184


Кому: Александр Савин, #1173

> Камрады, я всей душой с вами - но вы таки друг другу не противоречьте! А то как-то неловко получается.

Нам в школе говорили, что импортное продовольственное зерно было только на Дальнем Востоке, т.к. из Канады его было проще и дешевле доставить, чем из наших с.-х. регионов.

Фуражное же зерно импортировали, понятно, по другой причине.


IgeI75
отправлено 29.03.17 20:14 # 1185


Кому: Александр Савин, #1176

> А зачем тогда? И, боюсь, пани Поклонска с тобой может не согласиться.

Аргумент такой: Зачем нам нужна декоративная республика, раз у нас всегда власть в одних руках, и этим главу государства постоянно попрекают? Пусть это будет официально.
Мнение пани многим дискутирующим за монархию не интересно. Мало ли какие радикалы бывают, они у всех есть.

> То-то ОАО РПЦ под себя гребёт, что твой роторный экскаватор.

И что? Кто из ныне рулящих собирается делиться с попами реальной властью? Зачем? Ведь если вдруг дойдет до дела, то короновать будут нынешних. А не псевдоромановых цыган на трон возвращать, как бредят некоторые


IgeI75
отправлено 29.03.17 20:14 # 1186


Кому: Nord, #1179

> Или Нигерию, в которой в республиканское государство встроены вождества и королевства - как административно-территориальные единицы. Ну и мега-монархии Свазиленд и Лесото.

Дискуссия не том. Главный аргумент против монархии, это что она отсталая форма правления. И этот аргумент опровергается сегодняшними, ныне здравствующими монархиями. И не нигериях, а в вполне себе Европе. Т.е. сама форма правления жизнеспособна. Строго говоря, пол Европы монархий. Вот тебе республика Франция, вот тебе королевство Бельгия. При пересечении границы разницы никакой.
И сравнивать надо равное. Успешные сегодняшние республики с успешными же монархиями. И худшие республик с худшими республиками.


IgeI75
отправлено 29.03.17 20:17 # 1187


Кому: catbloodyregime, #374

> Был намедни в Италии, портовые рабочие пикетируют порт - мирно не пропускают грузовой транспорт в порт, правда автобусы с пассажирами пропустили. Стоят с плакатами, что то скандируют, журналисты снимают. Как то так. Никакой полиции.
> Летел домой - бастовали диспетчеры французские - небо Франции было закрыто на пару часов. Так вот люди борются за свои права и бабло.

Выходит, можно донести свои требования и до буржуазного правительства. И оно как-то отреагирует. И без неизбежной революции. Или нет?


IgeI75
отправлено 29.03.17 20:24 # 1188


Кому: Александр Савин, #496

> Но! Будучи применены к "Ньютоновским условиям эксперимента" (расстояния, массы, плотности, энергии) - они дают те же самые ньютоновские уравнения.

Применимо к марксизму, "ньютоновские условия эксперимента" остались в конце 19-го, начале 20-го века. С тех пор изменилось практически все. Начиная от уровня технического прогресса (а значит и средств производств) и заканчивая правами рабочих (профсоюзы, пособия, суды, права человека и все то, что при Марксе было немыслимо). Строго говоря, в Европе вообще можно не работать и жить на пособие. Какая тут борьба? 17-ый год очень изменил картину мира, но не только у нас. Капитализм так же сильно мутировал в социальную сторону.


ldmitrii
отправлено 29.03.17 20:24 # 1189


Кому: Вратарь-дырка, #1167

> Я предпочитаю не разбрасываться громкими словами про номер один, особенно в случае величин, которым даже не дано определение. Если взять ожидаемую продолжительность жизни при рождении, то она была выше, например, в Японии.

Я правильно понял что ты на первое место по медицине Японию ставишь? И...ну ты конечно же знаешь, что продолжительность жизни зависит не только от медицины (а от условия труда, климата, последствий войны и т.п.)?


Щербина307
отправлено 29.03.17 20:37 # 1190


Кому: tedgen, #1182

> Да и социалистическое соревнование, если помнишь такое, ни кто не отменял в то время!

Для справки. Участие было добровольным.

> Нарезным батоном свиней кормить не будешь. Самим съесть можно. Да и по цене накладно.

Кормили любым хлебом.

> Прочти на досуге...

И что это должно показать\обосновать?


IgeI75
отправлено 29.03.17 20:37 # 1191


Кому: Sha-Yulin, #328

> Не хочешь ли ты обвинить нашего президента во лжи?

Я хочу. Он как всякий политик и разведчик, говорит одно, а по факту делает другое. И это абсолютно правильно. Уважаешь суверенитет, а потом раз, и Крым образовался. Да, с Донбассом что-то не сростается. Сгоряча пообещали, а по факту не смогли. И нам никто сегодня не расскажет, почему. Возможно, нам пригрозили таким, что пока никак не потянуть. Признавать это на весь миг значит терять лицо. Вот, крутим третий год, как можем


IgeI75
отправлено 29.03.17 20:38 # 1192


Кому: Щербина307, #342

> Жаль, только я буду в условном ополчении а ты в АТОшном добробате.

Сегодняшний ОМОН и все остальные сотрудники охраны правопорядка для тебя равны нацистам АТОшникам?


ldmitrii
отправлено 29.03.17 20:38 # 1193


Перечитав комментарии я осознал ужасное. По видимому СССР разрушили в том числе потому, что люди возжелали работать по 12 часов в день без праздников и выходных чтобы более менее сводить концы с концами, но зато иметь гипотетическую возможность торговать жильем, покупать зарубежную электронику и кушать хлеб из фуражной пшеницы...периодически обращаясь к окружающим с призывом - "а вы мне докажите что социализм лучше!".


boroda951
отправлено 29.03.17 20:38 # 1194


Кому: IgeI75, #1185

Ты слышишь, что тебе пишут?
У Бориса Виталича вроде даже разведопрос был про это. Посмотри, может вопросы отпадут.


карел
отправлено 29.03.17 20:38 # 1195


Кому: Пепелац, #1030

> Да не вопрос, куда слать?

Да сюда и слать. Думаю, у многих профессиональный интерес вызовет, может и тебе чего присоветуют.


tedgen
отправлено 29.03.17 20:49 # 1196


Кому: Щербина307, #1190

> Для справки. Участие было добровольным.

Кто тебе это сказал что добровольно?! Сам придумал! Добровольно ты мог в комсомол вступить. И дальше в партию. Насильно в эти 2 организации ни кто не тащил! А если предприятие борется, а магазин/автолавка и т.д один хрен входила в какой либо трест/райпищеторг. Так что показатели организации стоят выше личных.

> Кормили любым хлебом.

Вполне возможно. Я ж не могу отвечать за то чем кормили у вас!

> что это должно показать\обосновать?

Так для общего развития о нашей не объятной стране ! На тот момент)))!


Щербина307
отправлено 29.03.17 21:11 # 1197


Кому: tedgen, #1196

> Кто тебе это сказал что добровольно?!

Видел как это происходило.

> Так для общего развития о нашей не объятной стране ! На тот момент)))!

Нового ничего не увидел, как и хоть какого-то обоснования твоих слов.

> Вполне возможно. Я ж не могу отвечать за то чем кормили у вас!

Странно, раньше ты скромностью не страдал и отвечал за целое государство, где был специальный хлеб для сельских жителей. Причём хитро упомянутый сразу после низкосортного зерна.


Sha-Yulin
отправлено 29.03.17 21:12 # 1198


Кому: IgeI75, #1191

> Я хочу. Он как всякий ... говорит одно... делает другое. И это абсолютно правильно... что-то не сростается... пообещали... не смогли... Признавать это на весь миг значит терять лицо... как можем

Блин! Круто! А зоофилию так же оправдать сможешь? Даже любопытно.


IgeI75
отправлено 29.03.17 21:12 # 1199


Кому: boroda951, #1194

> Ты слышишь, что тебе пишут?
> У Бориса Виталича вроде даже разведопрос был про это. Посмотри, может вопросы отпадут.

Что пишут? К какому вопросу эта реплика? Какой разведопрос ты имеешь ввиду?


IgeI75
отправлено 29.03.17 21:18 # 1200


Кому: Sha-Yulin, #1198

> Блин! Круто! А зоофилию так же оправдать сможешь? Даже любопытно.

Что не так? Политик говорящий всем всегда правду профнепригоден. Разведчик тоже. Более того, их за разглашение гостайны надо судить.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1289



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк