Брестская крепость, фильм

04.11.10 21:25 | Goblin | 2863 комментария »

Фильмы

Российское кино про Великую Отечественную войну — это густо замешанный кал. Год за годом населению подсовывают полную лопату говна — нате, ешьте. Производство этого говна спонсирует государство — именно оно в первую очередь заинтересовано в уничтожении исторической памяти народа. Ну а шестёрки от так называемой культуры тут как тут — вы только дайте бюджет порвать, а уж мы не подкачаем! В результате на экраны выходят разнообразные "Штрафбаты", "Сволочи", "Утомлённые солнцем" и прочие помои.

Ну а тут вдруг совместный с белорусами фильм "Брестская крепость". Кто-кто, а Бацька на память предков и историю своей страны гадить не позволяет категорически. Теплилась некоторая надежда, что получится хорошо. И, каким бы это странным ни показалось, именно так и получилось. Есть мнение, именно благодаря белорусской стороне.

Фильм получился простой и безо всяких затей. Вот крепость, вот гарнизон, вот на нас вероломно напали немцы. Далее с невозможным для нынешних времён уважением к фактам показана оборона крепости. Естественно, главные действующие лица — советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они — организующая и направляющая сила, именно они — непререкаемый авторитет. Солдаты не заламывают руки и не воют о судьбах несчастной России, а исполняют воинский долг.

Читать заметку целиком

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 всего: 2863, Goblin: 50

Jorkay
отправлено 12.11.10 23:56 # 2395


Может уже ранее подметил кто, но на 0:20 нового трейлера (в смысле, не клипа) актер - чистый Арчибальд. Только круче еще.


vezz
отправлено 13.11.10 00:03 # 2396


Кому: Romario282, #2393

чем?


AMV76
отправлено 13.11.10 00:35 # 2397


Приобщился. Очень хороший фильм. В некоторые моменты хотелось влезть в кадр и помочь нашим. Побольше бы такого кино.


MrsSmith
отправлено 13.11.10 00:38 # 2398


Спасибо камрадам и Дмитрию Юрьевичу.
Сын (10 лет) вчера должен был дать понятие "успешный" по предмету "Основы здоровья" (Украина). Понятие объяснила: "человек, добившийся своих целей", примеры придумывал сам: Т.Г. Шевченко, Зина Портнова, И.В. Сталин. Читаю ему отсюда все, на его возраст интересное о войне и истории.


morevma
отправлено 13.11.10 00:38 # 2399


Кому: vezz, #2375

> Интересная рецензия на фильм от автора книги "Антисуворов" Алексея Исаева:
> http://www.contrtv.ru/common/3774/

Г-н Исаев, по-видимому прав, фильм действительно в чем-то подростковый, но так это же хорошо! Именно подросткам сейчас надо мозги вправлять в первую очередь. Ну а критиковать "Брестскую крепость" за недокументальность и нарушение хронологии по большому счету не стоит. Фильм и так совмещает максимум документальности с разумной художественностью. И вообще, снимался он не для историков, а для широкого круга зрителей, знающих об обороне Брестской крепости хорошо если школьный минимум. И судя по реакции зрителей задачу свою выполнил полностью.
Просьба к камрадам: кто читал Алиева "Штурм Брестской крепости", выскажите своё о ней мнение, пожалуйста.


WestSinner
отправлено 13.11.10 00:38 # 2400


«Великое кино о великой войне». К сожалению, дворянин Михалков уже этот слоган приспособил. Хотя место ему — причем именно с тем самым, саркастическим душком — на постере «Брестской крепости».

Что же мы имеем? Мы имеем реинкарнацию прежних, советских фильмов о войне — реалистичных, тяжелых, очень подробных и скучных, но что самое главное — несших в массы идеи следующего содержания: советский человек — самый крутой, он всех порвет. Смотрите, как он рвет всех (ничего, что у вас жизнь поганая, товарищи!), главное, это помнить, как мы немца душили — а если придется, то и американца так душить будете!..

Музыка в целом и особенно финал под Агутина — это просто вынос мозга!


NGoro
отправлено 13.11.10 00:39 # 2401


Кому: Romario282, #2393

> А мне вот не понравилось...

Всё же интересно мнение военного историка. И рецензия, на мой взгляд, благожелательная. Может некоторые упущенные моменты реальных событий будут показаны в режиссерской версии на ДВД? Или в сериале?


Hakaforever
отправлено 13.11.10 00:39 # 2402


Кому: vezz, #2375

> Интересная рецензия на фильм от автора книги "Антисуворов" Алексея Исаева:
> http://www.contrtv.ru/common/3774/

Увы и ах. При всем глубочайшем уважении к Алексею Валерьевичу, рецензия его - всего лишь взгляд историка. Брестская крепость - не его поле (он в комментах в своем ЖЖ так и пишет "надо посмотреть у Алиева"). Он требует пошаговой достоверности, на которую ну просто не было бюджета (при том, что делает скидку на то, что денег на "штукас цу фусс" нет). Ну и совсем, как мне кажется, упускает из вида, что это - художественный фильм, а не реконструкция.
А уж пассаж про "зряшное" хождение бойцов Кижеватова в рукопашную, это точно ни в какие ворота не лезет!
Не смотря на это, книги Алексея Валерьевича покупал и буду покупать. Нужное он дело делает!


Интересно
отправлено 13.11.10 00:43 # 2403


Интересно, а быстро тут мудаков банят?



Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 01:08 # 2404


Кому: WestSinner, #2400

> Мы имеем реинкарнацию прежних, советских фильмов

Очевидно, ты больше всего опасаешься реинкарнации советского человека. Как бы кого не порвал.


Zed
отправлено 13.11.10 01:15 # 2405


Кому: Merlin, #2243

> Это сделано специально, чтобы баннер не занимал три четверти экрана на мелком разрешении.

Но в Эксплорере-то (6,7,8 версий) кажет!


vezz
отправлено 13.11.10 01:46 # 2406


Кому: Hakaforever, #2402

> Увы и ах. При всем глубочайшем уважении к Алексею Валерьевичу, рецензия его - всего лишь взгляд историка.

Обращает внимание на нюансы - так работа у него, историка, такая. Это же интересно. Да и взгляд историка на исторический фильм - не такое уж и "всего лишь". А взгляд, кстати, благожелательный.


> пассаж про "зряшное" хождение бойцов Кижеватова в рукопашную

нет, там он его называет "необъясненным логически", смысл другой.



> книги Алексея Валерьевича покупал и буду покупать. Нужное он дело делает!

вот и я о том же.


Максагор
отправлено 13.11.10 02:45 # 2407


Кому: Goblin, #2381

> В т.н. "критиках" востребованы только либеральные пидоры - никто другой там не нужен.
>
> Найдите хоть одно издание, где не так.

Рискну предположить, но возможно в газетах "Завтра", Правда" и "Советская Россия" все не так плачевно... ;)


v a d i m
отправлено 13.11.10 03:09 # 2408


На Пыхалова напали:
http://lenta.ru/news/2010/11/13/historian/


Goblin
отправлено 13.11.10 04:17 # 2409


Кому: WestSinner, #2400

> Что же мы имеем? Мы имеем реинкарнацию прежних, советских фильмов о войне — реалистичных, тяжелых, очень подробных и скучных, но что самое главное — несших в массы идеи следующего содержания: советский человек — самый крутой, он всех порвет. Смотрите, как он рвет всех (ничего, что у вас жизнь поганая, товарищи!), главное, это помнить, как мы немца душили — а если придется, то и американца так душить будете!..

Пидарасам смотреть такое невыносимо тяжело.


glu87
отправлено 13.11.10 04:41 # 2410


Кому: WestSinner, #2400

> и скучных

Да, очень скучных - после которых советские мальчишки играли в войну и никто не хотел быть фрицем, а когда подрастали подавали в военкоматы рапорты с просьбой отправить служить в ДРА - дураки были


Дадли Смит
отправлено 13.11.10 09:00 # 2411


Кому: Goblin, #2409

> Пидарасам смотреть такое невыносимо тяжело.

В данном случае скорее лесбиянке. Это алион пишет, известная шмара с кинопоиска.


Медвед Полоскун
отправлено 13.11.10 09:05 # 2412


Кому: WestSinner, #2400

> Что же мы имеем? Мы имеем реинкарнацию прежних, советских фильмов о войне — реалистичных, тяжелых, очень подробных и скучных, но что самое главное — несших в массы идеи следующего содержания: советский человек — самый крутой, он всех порвет. Смотрите, как он рвет всех (ничего, что у вас жизнь поганая, товарищи!), главное, это помнить, как мы немца душили — а если придется, то и американца так душить будете!..


Странно, мне советские фильмы о войне в детвстве нравились, взять хотя бы "Они сражались за Родину", чем он скучный? Ну не было компьютенрной графики, 3D и HDMi, на качестве фильма никак не сказывалось.
А Советский человек тогда действительно был самым крутым, ведь ни одной войны не проиграли. Да и жизнь была вполне достойная, сейчас далеко не все могут позволить себе такой же уровень жизни, как у простого советского человека.


Дадли Смит
отправлено 13.11.10 09:12 # 2413


Кому: WestSinner, #2400

ДА, фильм действительно о СОВЕТСКИХ людях. ДА, СОВЕТСКИЕ люди действительно самые КРУТЫЕ. Да, они действительно всех ПОРВАЛИ и ПРИДУШИЛИ, аж до самого Рейхстага. Именно за это нам фильм и нравится.

Для тех, кто переживает по поводу опушенных Сталиным арийцев, для всех тех, кто ждет баварское пиво и мечтает подставить очко европейскому освободителю - фильм действительно очень тяжел.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.11.10 09:22 # 2414


Кому: Цзен ГУргуров, #2404

> Мы имеем реинкарнацию прежних, советских фильмов
>
> Очевидно, ты больше всего опасаешься реинкарнации советского человека. Как бы чего тебе не порвал.

Извините.


Redakteur
отправлено 13.11.10 09:23 # 2415


Кому: Дадли Смит, #2413

> ДА, СОВЕТСКИЕ люди действительно самые КРУТЫЕ. Да, они действительно всех ПОРВАЛИ и ПРИДУШИЛИ, аж до самого Рейхстага.

А потом на примере Квантунской армии показали миру, что такое [настоящий] блицкриг.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 09:57 # 2416


Кому: Хмурый_Сибиряк, #2414

> Как бы чего [тебе] не порвал.

[ржёт]


whisper2004
отправлено 13.11.10 10:10 # 2417


Кому: WestSinner, #2400

> Музыка в целом и особенно финал под Агутина — это просто вынос мозга!

Для начала его, мозг, нужно где то найти. А так одно говно в черепе.


chen75
отправлено 13.11.10 10:20 # 2418


Кому: WestSinner, #2400

> Мы имеем реинкарнацию прежних, советских фильмов о войне — реалистичных, тяжелых, очень подробных и скучных

Смотри "стритрейсеров" и "стиляг". Есть мнение тебе очень понравится.


z_g
отправлено 13.11.10 10:20 # 2419


Тут пишут, что фильм подростковый. Общался с людьми: многие взрослые, лет по 20-25, иногджа даже 45 лет!, мужчины слабо себе представляют что там происходило и кто же за что воевал. Мозги у многих поправлены входе информационной войны серьезно. Так что фильм очень нужный. Именно его нужно показывать в шлоках перед 9 мая, а не "Сволочи" проч. ложь.


Sumarongi
отправлено 13.11.10 10:20 # 2420


Ура! купил билет на завтра, как оказалось народ очень даже охотно скупает билеты, не могу сказать? что их (билеты) все скупили, но центральные места на сегодя все проданы и это не в самом хорошем кинотеатре. Спросил у кассиршы кто в основном берет, та ответила, что молодежь старшего школьного возраста и студенты, наверное это всегда так, но всеж приятно что хоть какой-то процент нанешнего подрастающего поколения хоть чуточку прикаснется к памяти дедов, не политой густым соусом помоев.


КУБАнец
отправлено 13.11.10 10:20 # 2421


Кому: WestSinner, #2400

> (ничего, что у вас жизнь поганая, товарищи!)

Типичное сравнение для мудачья: сравнить СССР сразу после войны и США середины 90-х.
Ну, а про голод в США и пр. не знаем и знать не желаем.

Кстати, ты сколько платишь за свое образование и мед. страховку?


Gurann
отправлено 13.11.10 10:20 # 2422


Камрады, для закрепления надо бы второй раз в кинотеатры наведаться!


freagle
отправлено 13.11.10 10:27 # 2423


Кому: WestSinner, #2400

> советский человек — самый крутой, он всех порвет

Думаю, что сейчас порвут совершенно конкретного автора поста, а отнюдь не абстрактных "всех".

[Насыпал себе попкорн и приготовился смотреть]


Ignatovich
отправлено 13.11.10 10:27 # 2424


Кому: Romario282, #2393

> А мне вот не понравилось...

Исаев не понял одной простой вещи - фильм художественный.


rusyn
отправлено 13.11.10 10:27 # 2425


Кому: morevma, #2399

> Просьба к камрадам: кто читал Алиева "Штурм Брестской крепости", выскажите своё о ней мнение, пожалуйста.

Если интересуешься темой Брестской крепости, то читать надо однозначно. Довольно интересная книга для такого жанра (документальная история?).


KOCTEP2010
отправлено 13.11.10 10:28 # 2426


Кому: Goblin, #2382

> Дорогой друг из больших букв.
>
> Тебя забанят.

пардон,
цензоред буду соблюдать,
банить не надо!



Ignatovich
отправлено 13.11.10 10:28 # 2427


Кому: Цзен ГУргуров, #2394

> Камрад, это все таки мемориальный сайт. Хотелось бы цельной последовательной статьи в стиле раздела "Победа".

Дык! Полно материалов! Куда высылать?


Ignatovich
отправлено 13.11.10 10:46 # 2428


Кому: morevma, #2399

> Просьба к камрадам: кто читал Алиева "Штурм Брестской крепости", выскажите своё о ней мнение, пожалуйста.

книга хороша именно в том плане, что показывает взгляд с немецкой стороны. Ростислав выводов в ней, слава Богу, не делает. Это сейчас его потянуло на "срывание покровов" и несет уважаемый Алиев откровенную ахинею.
Недостаток тов. Алиева в слепой вере в немецкие документы.

PS Знаком с автором лично.


Пан Головатый
отправлено 13.11.10 10:46 # 2429


Спрашивал администрацию кинотеатра в наших украинских ебенях о дате проката - в ответ лишь пожали плечами. Боюсь, что силы воли не хвтит и придётся воровать с помощью торрента. Но в кинотеатр всё равно пойду.


Hakaforever
отправлено 13.11.10 10:46 # 2430


Кому: vezz, #2406

> нет, там он его называет "необъясненным логически", смысл другой.

Складывается впечатление, что эпизод, в котором говорится про заваленную оружейку Алексей Валерьевич "проспал".

> так работа у него, историка, такая.

В целом, конечно, да. Но и про то, что фильм рассчитан на о-очень широкий круг зрителей рассчитан, тоже нельзя забывать. Фильм делает самое главное - заставляет искать информацию "а что там было?". Я и в крепости был в 1980-м (целый день провел), и в "Списках не значился" читал, и вообще много чего про те события знаю, а все равно - сижу уже неделю и все свободное время читаю и читаю.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 13.11.10 10:46 # 2431


Кому: c40h56, #2391

> Тут главное - зрить в корень.

Всё понимаю, но копаться в голове женщины, чей возраст приближается к сорока, и которая обвиняет Сталина в том, что она к этим сорока ничего не добилась в жизни (не стала владычицей морскою)... Даже мараться не буду. Приоритеты разные потому что.

Кому: vezz, #2375

> Интересная рецензия на фильм от автора книги "Антисуворов" Алексея Исаева:
> http://www.contrtv.ru/common/3774/

Думаю, рецензия во многом интересна военным историкам. Мне, как человеку очень далёкому от данной темы, описанные автором исторические нестыковки были вообще не видны. И, чесгря, лично для меня они и не важны.
И это не значит, что теперь всё - фильм не подлежит просмотру и не достоин находиться в домашней фильмотеке. Просто я вижу другое - подвиг, борьбу и любовь к Родине.


fograf
отправлено 13.11.10 10:47 # 2432


Кому: WestSinner, #2400

> ничего, что у вас жизнь поганая, товарищи!

давай, расскажи как замечательно жил пролетариат в Германии конца 30-х, ну там, микроволновка, холодильник, HDTV, мерседес у каждого второго, у каждого третьего БМВ, интернет, компы!


Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 11:10 # 2433


Кому: Ignatovich, #2427

> Дык! Полно материалов! Куда высылать?

Камрад, я просто предложил. Здорово, что ты отозвался.
Если материал структуирован, полагаю что модераторы примут на адрес Тупи4ка и вывесят, как надо.


Pastry
отправлено 13.11.10 11:15 # 2434


Кому: Toffee, #2372

> Пыталась найти запись эфира на их сайте

Да, найти что-то у них на сайте без специальной подготовки - задача нетривиальная :) Если все еще интересно - рассказываю: на главной раздел Программы - нажать, справа появляется календарик, над ним надпись архив программ, выбрать число - 12 ноября, выпадает список программ - выбрать обсуждение БК. можно почитать, можно послушать.


cW
отправлено 13.11.10 11:21 # 2435


Кому: z_g, #2419

> Общался с людьми: многие взрослые, лет по 20-25, иногджа даже 45 лет!, мужчины слабо себе представляют что там происходило и кто же за что воевал

если 20-25 для тебя взрослые, сколько же тебе самому?

если тебе так мало, как ты мог общаться с 45 летними мужчинами? какой им интерес общаться с тобой?

мужчины в 45 лет "слабо представляют себе что там происходило и кто за что воевал"?


Alfa-Foxtrot
отправлено 13.11.10 11:23 # 2436


Кому: Дадли Смит, #2411

> В данном случае скорее лесбиянке.

Ну ты же понимаешь, Главный не гомосексуалистов имел ввиду.
Тут термин "лесбиянка" не подходит, а вот "пидарас" - в самый раз.

> Это алион пишет, известная шмара с кинопоиска

[Записывает исходные данные в черный блокнотик]
Спасибо, за своевременный сигнал, товарищ


KOCTEP2010
отправлено 13.11.10 11:39 # 2437


немного из другой оперы: в прессе до сих пор модно охаивать все советское. Один знакомый, служивший на "Плавнике", рассказывал, что якобы почти бесшумного Лос-Анжелеса слышно было без проблем, а импульс излучателя ГАК, с глубины в 700 метров вообще гоношил "лося" на полную катушку, т.е. "лось" давал газу и к чертям убирался подальше и поглубже. Значит, ГАК не полное говно, и "лось" шумел. Смотрю ТВ. Там если идет передача или фильм, снятый совместно с КБ "Рубин", то подача материала еще ничего. А если снято новомодным журналистом, то... пардон, кроме мата ничего и не скажешь о качестве передачи. Особенно ржут над такими "кинами" служившие люди. Как-то в передаче показали пульт управления общекорабельными системами, назвав его фразой "мы находимся у пульта управления супер ядерной энергетической установкой". Угу, реактор... Смотревшие передачу мужики просто уржались. Ессно, вспомнили и таких горе-спецов среди бывших сослуживцев.


казах
отправлено 13.11.10 11:41 # 2438


Кому: cW, #2435

> мужчины в 45 лет "слабо представляют себе что там происходило и кто за что воевал"?

Камрад, не поверишь, но бывает и так. Лично знаком по работе с несколькими индивидуумами по полтиннику им, так вот они на голубом глазу уверяют, что немцы зверствовать начали после того, как русские в них подло стрелять стали, а особо отличились партизаны, которые из под тишка убивали простых поворят и врачей, боясь вступать в бой с солдатами вермахта.

Так что, камрад, ебанутые не только в интернете есть.


JPBelmondo
отправлено 13.11.10 11:51 # 2439


Сегодня обязательно посмотрю!


morevma
отправлено 13.11.10 11:58 # 2440


Кому: KOCTEP2010, #2426

> Дык! Полно материалов! Куда высылать?

А со мной можешь поделиться? И скажи, что тебя интересует, поищу. Сам много чего собрал по разным интересным темам.


KOCTEP2010
отправлено 13.11.10 12:00 # 2441


Кому: казах, #2438

> Кому: cW, #2435
>
> > мужчины в 45 лет "слабо представляют себе что там происходило и кто за что воевал"?
>
> Камрад, не поверишь, но бывает и так. Лично знаком по работе с несколькими индивидуумами по полтиннику им, так вот они на голубом глазу уверяют, что немцы зверствовать начали после того, как русские в них подло стрелять стали, а особо отличились партизаны, которые из под тишка убивали простых поворят и врачей, боясь вступать в бой с солдатами вермахта.
>
> Так что, камрад, ебанутые не только в интернете есть.

камрад, у меня есть пара родственников, которые уже пожилые. В детстве они были на оккупированных немцами территориях. И по сей день до усеру твердят, что прихода нимцив ждали как манны небесной, немцы были добрые, почти ласковые, а коммуняки все испортили. Начинаешь подробнее разбирать ситуацию, выясняется, то один что-то подзабыл, и второй что-то присочинил. Но к русским и СССР - лютая ненависть. Вот у них просто идеал - жинка, свинка да хата с краю. А что это есть "анархия и натуральное хозяйство" в предвоенный период - так головой же не думают. Другой дед не стесняется своих дел против немцев, и с теми 2 старыми родственниками не общается. Вот такое, блин, расслоение.


Медвед Полоскун
отправлено 13.11.10 12:00 # 2442


Кому: Redakteur, #2415

> А потом на примере Квантунской армии показали миру, что такое [настоящий] блицкриг.

Что характерно, при этом обошлись даже без атомной бомбы.


Toffee
отправлено 13.11.10 12:02 # 2443


Кому: ЛенМихална, #2431

> Просто я вижу другое - подвиг, борьбу и любовь к Родине.

Вот и я тоже. И мне, честно говоря (может я тут не права и глубоко заблуждаюсь) все равно, что в фильме танки не такие как были, и что фашист куда-то там заправил ленту от автомата, и что киномеханик не знал, как работает граната и пр. и др. Мне важно другое - если после УС-2 было ощущуение вылитого ушата помоев, то после Крепости - ушат суровой правды о войне. И именно после просмотра этого фильма я поставила на закачку все книги/фильмы, которые нашла в сети о Крепости и у меня появилось желание поехать в Брестсткую крепость на следцющий год 22 июня. И если все будет хорошо - обязательно поеду.

Кому: Pastry, #2434

Спасибо, вечерком попробую.


Ignatovich
отправлено 13.11.10 12:02 # 2444


Кому: Цзен ГУргуров, #2433

> Если материал структуирован, полагаю что модераторы примут на адрес Тупи4ка и вывесят, как надо.

Увы. Не очень-то и структурирован. Но я постараюсь привести в порядок. Начать предлагаю с 62 УР. Некоторые ДОТы держались до начала июля. Мало кому про это известно.

ЗЫ Есть сканы с немецких фотографий, спрошу у владельца, можно ли опубликовать.


Ignatovich
отправлено 13.11.10 12:04 # 2445


Кому: ЛенМихална, #2431

> Думаю, рецензия во многом интересна военным историкам. Мне, как человеку очень далёкому от данной темы, описанные автором исторические нестыковки были вообще не видны. И, чесгря, лично для меня они и не важны.
> И это не значит, что теперь всё - фильм не подлежит просмотру и не достоин находиться в домашней фильмотеке. Просто я вижу другое - подвиг, борьбу и любовь к Родине.

Военная история - мое хобби. И ни разу рецензия Исаева мне неинтересна. Я тоже всё это знаю, тем не менее, ночью 22 июня просидели с другом два с половиной часа у Буга, замерзли, но ни разу не пошевелились. Правильно ты сказала - кино нифига не про лодки господина Кремера.


казах
отправлено 13.11.10 12:05 # 2446


Кому: KOCTEP2010, #2441

Камрад, в Звенигородке был с отцом, в Черкасской области. Родственников нашли, которых отец не видел больше 30 лет. Так там вообще тихий ужас. И все москали скоты, нэньку грабили, украинцы, которые воевали за СССР предатели. Отец фотоальбом перевернул на последние страницы и показал фотографии с похорон моего деда (отца моего отца и дяди этого свидомого болтолога), показал фотки, где за гробом подушку с наградами несут, и всё. И мы уехали. Больше туда отец не хочет. Обиделся и общаться с ними не желает. В 2005 году было.


Ignatovich
отправлено 13.11.10 12:06 # 2447


Кому: morevma, #2440

Не жалко. Но, все-таки, лучше будет сделать страничку? Если очень надо, давай мыло.


cW
отправлено 13.11.10 12:12 # 2448


Кому: казах, #2438

> мужчины в 45 лет "слабо представляют себе что там происходило и кто за что воевал"?
>
> Камрад, не поверишь, но бывает и так. Лично знаком по работе с несколькими индивидуумами по полтиннику им, так вот они на голубом глазу уверяют, что немцы зверствовать начали после того, как русские в них подло стрелять стали, а особо отличились партизаны, которые из под тишка убивали простых поворят и врачей, боясь вступать в бой с солдатами вермахта.
>
> Так что, камрад, ебанутые не только в интернете есть.

"слабо представляют себе что там происходило и кто за что воевал".

при чем тут зверства немцев? подлые русские партизаны? никто не отменял тот факт, что 95% населения сам знаешь кто. начитаются говна и вещают во все дырки.

но не знать, что происходила война Германии и СССР, немцы воевали за расширение Германии, русские боролись с захватчиками, для 45 мужчины, родом из СССР - физически невозможно.


cW
отправлено 13.11.10 12:15 # 2449


Кому: KOCTEP2010, #2441

> камрад, у меня есть пара родственников, которые уже пожилые. В детстве они были на оккупированных немцами территориях. И по сей день до усеру твердят, что прихода нимцив ждали как манны небесной, немцы были добрые, почти ласковые, а коммуняки все испортили. Начинаешь подробнее разбирать ситуацию, выясняется, то один что-то подзабыл, и второй что-то присочинил. Но к русским и СССР - лютая ненависть. Вот у них просто идеал - жинка, свинка да хата с краю. А что это есть "анархия и натуральное хозяйство" в предвоенный период - так головой же не думают. Другой дед не стесняется своих дел против немцев, и с теми 2 старыми родственниками не общается. Вот такое, блин, расслоение.

и одни и другие отчетливо представляют, что 5 лет шла война СССР и Германии.
а тут речь про то, что 45-летние не знают.
так не бывает!


казах
отправлено 13.11.10 12:15 # 2450


Кому: cW, #2448

Ну я тебе и говорю, что есть млекопитающие, уверенные в том, что нормальные люди воевали с кровавым режимом и помогали немцам. А всё остальное - это просто населению совковая пропаганда мозги засрала, но вот сейчас. наконец-то, начали говорить правду.


cW
отправлено 13.11.10 12:19 # 2451


Кому: казах, #2450

> наконец-то, начали говорить правду.

"правда" понятие относительное и меняется каждые пять минут.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 12:22 # 2452


Кому: KOCTEP2010, #2441

Камрад, мне как-то довелось послушать воспоминаня украинца "под оккупантами".
Так он объяснял победу советской власти в их отдельной деревне в основном экономическими причинами.
Немцы поначалу скот колхозный раздали по дворам: все обрадывались. Но скотину заклеймили и не разрешили забивать. На забой забирали куда-то, отдавали шкуру и несколько марок, а тушу немцы забирали себе.
Тут-то репы все и зачесали.
Стали скрывать приплод и тащить в лес, там на тайных скотниках откармливать. В основном, свиней. В лесу, знамо дело, партизаны. Партизаны поступали по-братски: забирали только половину туши.
Ну вот народ и втянуся.
Не сказал только, был ли такой "хозрасчет" инициативой командира отряда или вообще политикой партизан в их крае.


morevma
отправлено 13.11.10 12:22 # 2453


Кому: Ignatovich, #2447

> Не жалко. Но, все-таки, лучше будет сделать страничку? Если очень надо, давай мыло.

morevma@ya.ru. А по поводу странички давай спишемся и обсудим.



GraD_Kh
отправлено 13.11.10 12:30 # 2454


Кому: vezz, #2375

> Интересная рецензия на фильм от автора книги "Антисуворов" Алексея Исаева:
> http://www.contrtv.ru/common/3774/

При уважении к Исаеву, все-таки надо сказать что не в тему его замечания, в плане именно съемки кино. У художественных произведений - свои законы. То что можно рассказать в документальной книжке - нельзя показать в кино, иначе оно в видеолекцией станет. Считаю, что фильм и так в некотором роде потерял в связности из-за того, что пытались передать все достоверные факты, если еще более буквально все изложить - вообще в кашу превратится.

Кстати, прочитав книгу Смирнова, понял, что много даже мелких эпизодов были взяты из реальной жизни - про то, как боец с оторванной рукой собой гранату закрыл от ребенка, как танк по раненным ездил. Жаль, что мало экранного времени уделили Гаврилову, как он еще 3 недели без еды и воды прятался и сопротивлялся немцам, не рассказали что до осени/ранней весны в крепости была слышна стрельба.



KOCTEP2010
отправлено 13.11.10 12:30 # 2455


Кому: cW, #2449

> и одни и другие отчетливо представляют, что 5 лет шла война СССР и Германии.
> а тут речь про то, что 45-летние не знают.
> так не бывает!

это да, они все прекрасно понимают.
А еще есть такая хрень: перед ВОВ в некоторых опасных приграничных местах население эвакуировали подальше в тыл. Дык теперь ушлые журналисты воспоминания эвакуированных переписывают, выставляя СССР эдаким монстром, репрессировавшим крестьян. Вот блин было б сказочно, если бы людей не вывезли, а немцы накидали туда бомб да дирлевангером их позачищали.


Пан Головатый
отправлено 13.11.10 12:30 # 2456


Кому: Цзен ГУргуров, #2452

> Так он объяснял победу советской власти в их отдельной деревне в основном экономическими причинами.

А у нас просто. Жителей убивали, хаты и сёла сжигали.


казах
отправлено 13.11.10 12:30 # 2457


Кому: Ignatovich, #2447
Кому: morevma, #2453

Камрады, готовлю к 30 ноября материал для одного издания о советско-финской войне. Если есть какие-то интересные сведения (не википедия), дайте знать пожалуйста - kazah@pisem.net. 30 ноября будет 71 год начала войны. Кое что почерпнул и из этого сайта.



Pastry
отправлено 13.11.10 12:30 # 2458


Кому: Toffee, #2443

> у меня появилось желание поехать в Брестсткую крепость на следцющий год 22 июня

Увидимся в Крепости, я там буду, скорее всего.


babangida
отправлено 13.11.10 12:31 # 2459


Кому: cW, #2435

> мужчины в 45 лет "слабо представляют себе что там происходило и кто за что воевал"?

в зале со мной рядом сидел малолетний долбоеб лет 45-50 и мерзко хихикал в самых неподходящих местах
как думаешь, он представляет кто что за что воевал, или у него в голове насрано и мозгов меньше чем у иного 20-и летнего?


Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 12:39 # 2460


Кому: Пан Головатый, #2456

> А у нас просто. Жителей убивали, хаты и сёла сжигали.

Это у них пошло позже. Когда партизан стало много - молодежь пряталась в лесах от угона в Германию. Пришли каратели. Но довольно быстро Красная Армия подоспела. Мужик был из Виницкой области.
А поначалу так. Я все это к тому, что мозги у партизанских командиров работали - умели привлечь мирное население к сотрудничеству не одними только призывами. Называется "воевать умением".


Pastry
отправлено 13.11.10 12:43 # 2461


Кому: казах, #2457

Книги Баира Иринчеева, думаю, ты изучил с пристрастием. Некоторые интересные моменты можно найти у него в ЖЖ, в комментариях бывает интересно. Опять же его сайт - тоже познавательно весьма.


KOCTEP2010
отправлено 13.11.10 12:43 # 2462


Кому: morevma, #2440

> Кому: KOCTEP2010, #2426
>
> > Дык! Полно материалов! Куда высылать?
>
> А со мной можешь поделиться? И скажи, что тебя интересует, поищу. Сам много чего собрал по разным интересным темам.

камрад, ты точно ко мне с вопросом? из меня пока что историк не очень. Только год как почитываю на данную тематику...


Telmbex
отправлено 13.11.10 12:54 # 2463


Посмотрел фильм. Слезу не удержал... Очень, очень круто! А Угольников молодец, взгляд свой на ВОВ показать не побоялся, и при этом НМ в интервью помоить не стал. Мужик!


Curb
отправлено 13.11.10 12:59 # 2464


С утра сбегал и купил билеты родителям.
Уже полчаса как смотрят.
Жду их впечатлений от просмотра.


cW
отправлено 13.11.10 13:06 # 2465


Кому: babangida, #2459

> в зале со мной рядом сидел малолетний долбоеб лет 45-50 и мерзко хихикал в самых неподходящих местах

ебнутых навалом.

> как думаешь, он представляет кто что за что воевал, или у него в голове насрано и мозгов меньше чем у иного 20-и летнего?

может он душевнобольной, например.

тут "думай-гадай" не поможет.


Пан Головатый
отправлено 13.11.10 13:14 # 2466


Кому: Цзен ГУргуров, #2460

> А поначалу так. Я все это к тому, что мозги у партизанских командиров работали - умели привлечь мирное население к сотрудничеству не одними только призывами.

Не у всех. У нас кое-кто занимался откровенным грабежом. Впрочем, на красных партизан жалуются на порядки меньше чем на полицаев, бандеровцев, немцев и поляков.


Джуниор
отправлено 13.11.10 13:36 # 2467


Фильм просто ахуенный!


Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 13:42 # 2468


Кому: Пан Головатый, #2466

Не всюду партизанские командиры были такими головастыми.
Ну и у рядовых нервы не выдерживали, с голодухи и при оружии представления о праве часто "несколько меняются".


Розенкранц
отправлено 13.11.10 13:53 # 2469


Фильм "Брестская крепость" доказывает, что:

1) В фильмах о войне главную роль необязательно должен играть Никита Михалков.

2) В фильмах о войне вообще необязательно присутствие кого-то из членов семьи Михалковых.

3) Немецкие танки совершенно необязательно двигаются под парусами

4) Большинство сотрудников НКВД на фронте погибали в бою с врагом, а не занимались погоней за героем Михалкова.

5) Немецкие лётчики бомбили советские города, а не какали на головы из хулиганских побуждений

6) Не все пленные немцы во время войны мечтали о том, чтобы их высек Никита Михалков.

7) Погибающие советские солдаты и командиры не выступали с предсмертными речами, анализирующими неправильность политики Сталина.

8) Немецкие бомбы взрывались сразу, а не ждали, пока из их зоны поражения убежит Никита Михалков.

9) Фильмы о войне могут обходиться без присутствия в них священников, склонных к суициду. Более того, они могут обходиться без священников вообще.

10) Кровати не являлись главным противотанковым средством Красной Армии в годы войны

11) Женщины и дети, попавшие в зону боевых действий не разговаривали с немецкими минами, бомбами, снарядами и пулями

12) Фильмы о войне могут обходиться как без заградотрядов, так и штрафбатов.

13) Фильмы о войне могут обходиться без поношения Сталина, без возвеличивания Сталина, и вообще без участия Сталина.

14) Фильмы о войне можно снимать, не употребляя по 15 бранных слов на 5 секунд сюжета.

15) Не все советские солдаты хотели перед смертью посмотреть на сиськи дочки Михалкова.


Пан Головатый
отправлено 13.11.10 13:53 # 2470


Кому: Цзен ГУргуров, #2468

> Не всюду партизанские командиры были такими головастыми.

В наших краях порядок Д.Н. Медведев навёл.

> Ну и у рядовых нервы не выдерживали, с голодухи и при оружии представления о праве часто "несколько меняются".

Да всякое было, по всяким причинам. Вообще, имхо, наибольшие проблемы с дисциплиной были до упорядочивания партизанского движения, организации связи, прибытия ответственных товарищей и т.д..


Toffee
отправлено 13.11.10 13:53 # 2471


Кому: Pastry, #2458

И это замечательно!


asfalot
отправлено 13.11.10 13:54 # 2472


Очень хороший фильм - и с подругой сходил, и родителей сводил.


Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 14:10 # 2473


Кому: Пан Головатый, #2470

> В наших краях порядок Д.Н. Медведев навёл.

Это вообще Легенда.

> Вообще, имхо, наибольшие проблемы с дисциплиной были до упорядочивания партизанского движения, организации связи, прибытия ответственных товарищей и т.д..

Там все было очень непросто. Немцы засылали агентуру, в том числе и для разложения отрядов изнутри.
Борьба с ними уже к 43-му году превратидась в довольно сложную игру контрразведчиков в партизанских отрядах.
Подробней здесь: http://militera.lib.ru/h/popov_au2/02.html


S68
отправлено 13.11.10 14:16 # 2474


Убедил примерно 6 сослуживцев сходить на БК в выходные. У нас на предприятии многие, даже девушки, сами пошли посмотреть. Недовольных нет. Занятное наблюдение, нормальные люди, которые и сами бы пошли, не хотят идти из-за пожирателей кукурузы и подобных персонажей.Приходится убеждать контингент, что фильм не рядовой. Технология убеждения проста - доброе слово и увесистый подсрачник делают своё дело.-)


Цзен ГУргуров
отправлено 13.11.10 14:22 # 2475


Кому: Пан Головатый, #2470

Там же; http://militera.lib.ru/h/popov_au2/04.html

Да и вообще книга интересная: http://militera.lib.ru/h/popov_au2/index.html


Seal
отправлено 13.11.10 14:24 # 2476


Отличный фильм!


Mir
отправлено 13.11.10 14:35 # 2477


Дошел до кинотеатра, купил четыре билета.

Посмотреть не смог - не было времени.
Но лепту внес, пусть мои рублики хорошим пацанам достанутся.

Потом еще двд куплю несколько штук, когда встречу.


Nem OFF
отправлено 13.11.10 15:03 # 2478


Кому: Telmbex, #2463

> А Угольников молодец, взгляд свой на ВОВ показать не побоялся, и при этом НМ в интервью помоить не стал. Мужик!

Читал его онлайн-конференцию на сайте Первого канала.
Угол - очень тактичный человек!


Дэ Юра
отправлено 13.11.10 15:14 # 2479


Кому: sasakr, #1833

> Ага, историк еще тот. "Франциск Скорина жил и работал в Питере..."-цитата А.Л.

Как думаешь - вот лично ты за свою жизнь наговорил мало херни? Ну, такой, в которую тебя можно ткнуть носом и за которую тебе сейчас было бы, мягко говоря, неловко?

Так вот: Лукашенко - тоже человек, и говорить ему приходится наверняка больше, чем тебе. И его слова, в отличие от твоих, фиксируются постоянно. Ошибки и ляпы неизбежны. И ткнуть пальцем может любой, наслаждаясь своим интеллектуальным превосходством.


mich01
отправлено 13.11.10 15:27 # 2480


Кому: Дадли Смит, #2411

> В данном случае скорее лесбиянке. Это алион пишет, известная шмара с кинопоиска.

Эх, камрад, что ж ты всю интригу сразу угробил! Теперь этот (эта?) субъект тут уж вряд ли появится.
Маски сброшены!


ковтун
отправлено 13.11.10 15:38 # 2481


Кому: Цзен ГУргуров, #2460

> А у нас просто. Жителей убивали, хаты и сёла сжигали.
>
> Это у них пошло позже. Когда партизан стало много - молодежь пряталась в лесах от угона в Германию. Пришли каратели. Но довольно быстро Красная Армия подоспела. Мужик был из Виницкой области.

Добавлю от себя, что дед рассказывал.
Фашисты пришли к ним в село(Журавлевка, тульчинский р-н, Винницкая обл.) когда деду было 5 лет. Мало что помнил, а точнее мало что рассказывал.
Отца призвали в начале войны (погиб под Яссами). Мать убили. Фашисты были румынами. Немцы были в соседнем селе и зверствовали похлеще румын(что конкретно делали не говорил). Между селами разрешали бегать только детям, взрослых за передвижения вешали. Сестра старшая умерла от столбняка. Жил у тетки. Есть нечего было. Ели зачастую то что солдаты выкидывали из столовой. Но это считалось за счастье, потому что их били за это, если ловили. Взрослых за то же расстреливали. Зачастую кушал собственное.. в общем как сходил в туалет столько и поел. Один раз какой то приезжий немец (видимо из начальства) подарил шоколадку и разрешил съесть. Обычно солдаты шутили с мальцами- дадут что то из еды, а потом отбирают, дети плачут, а тем весело.
Вот так культурные европейцы несли доброе светлое в с.Журавлевка Тульчинского р-на Винницкой обл.


valtazar
отправлено 13.11.10 15:56 # 2482


Как в детстве, хотелось верить, что пушка заборет все танки, что самолёт скинет два истребителя, что наши прорвутся, что крепость выстоит.

Кому: AMV76, #2397

> В некоторые моменты хотелось влезть в кадр и помочь нашим.

Вот да.

Слёзы наворачивались на глаза не один раз.


je_ne
отправлено 13.11.10 16:04 # 2483


Кому: Андрюнечка, #35

> Продюсер фильма Игорь Угольников. Для меня так разрыв шаблона.
>
> Угольников не впервые к этой теме обращается.


Помню-помню - из Оба-на-угол-шоу:"Wagon Weels - и ты - победитель, полЕвропы освободитель!" - та же тема...


morevma
отправлено 13.11.10 16:07 # 2484


Кому: KOCTEP2010, #2462

> камрад, ты точно ко мне с вопросом? из меня пока что историк не очень. Только год как почитываю на данную тематику...
>
>

Э-э-э...Прости, камрад, посты попутал, это камраду Ignatovich. Но ты то же присойдиняйся.


KOCTEP2010
отправлено 13.11.10 16:07 # 2485


а мне очень понравилась передача Угольникова с К. Райкиным, где они про одеколон "Падла" говорили.


казах
отправлено 13.11.10 16:15 # 2486


Кому: valtazar, #2482

> Как в детстве, хотелось верить, что пушка заборет все танки, что самолёт скинет два истребителя, что наши прорвутся, что крепость выстоит.

Когда НАШ летал там. я чуть кресло не вырвал... прям ощущение было, что я за фонарём и в руках РУС и РУД... скрывал слёзы обиды от любимой женщины.


camerton.by
отправлено 13.11.10 16:20 # 2487


Кому: Ignatovich, #2428

> Недостаток тов. Алиева в слепой вере в немецкие документы.

Тоже обратил на это внимание.


David Burns
отправлено 13.11.10 16:20 # 2488


Кому: pol_i16, #1668

> Камрад! Это - анекдот, не более.
> Да и Христа, вроде, как раз они мочканули - юмористы эти?!!!

Слышь, сатирик, а Иешуа из Нацерета, кто по-твоему по национальности был, а?
Заебали эксперты, простихосспади :(


David Burns
отправлено 13.11.10 16:36 # 2489


Кому: bluetoothbird, #1703

> в Библии написано что замочили римляне - брешут поди?

Кому: Пан Головатый, #1718

> Вынесли приговор и привели приговор в исполнение - это две большие разницы.

[скушным лекторским голосом]

Иудея, как и Галилея, гражданином которой являлся И. И. Христос в описываемый период являлась оккупированной римлянами территорией. Ни тетрарх Иудеи Ирод Антипа ни Санхедрин (Синедрион) реальной судебной властью не обладали и смертные приговоры выносить не имели права, а могли только предоставить дело на рассмотрение. А обладал этой властью прокуратор (точнее префект), наместник РИ в Иудее римский всадник Понтий Пилат.
Длаее.
Чего там народ на площади орет, важно ли когда-либо, кому-либо было? Никак нет. Разве что за ради пиара. Но Пилат как раз известен (в истории, а не мифологии) полным отсутствием склонности к популизму, ранодушием к чаяньям и религиозным воззрениям местных и зверскими расправами над всеми, кто ему мешал, за что впоследствии, по сигналу самаритян был снят с должности и скатертью по афедрону отправлен в столицу.

А так, да. Евреи распяли Христа. Конечно. Это же [общеизвестно].


kotka
отправлено 13.11.10 16:55 # 2490


Читала рецензии Исаева и Носика.

http://www.contrtv.ru/common/3774/
http://www.rus-obr.ru/day-comment/8446

Одна - про эмоции, которые вызывает фильм у народа.
Другая - про историческую достоверность сюжета.

Создалось впечатление, что Исаев не прочь выступить консультантом при съёмках такого кино. :) Между строк почему-то читается: "Эх, ребята, жаль, Вы меня не пригласили. И по цене бы сошлись.." [шутка со всем уважением]


Ignatovich
отправлено 13.11.10 17:28 # 2491


Кому: Pastry, #2458

> у меня появилось желание поехать в Брестсткую крепость на следцющий год 22 июня
>
> Увидимся в Крепости, я там буду, скорее всего.

Митинг начинается в 4-00 у Буга. Напротив Тереспольских ворот.


valtazar
отправлено 13.11.10 17:34 # 2492


Кому: казах, #2486

Вообще последним из зала уходил. Сидел в титры смотрел.

Несколько недель назад был в квартире деда на Украине. Там тонны книг о войне. Надо будет как-нибудь их разобрать и каталогизировать.
Брал в руки и долго смотрел на трофейный немецкий водяной компас, который дед снял с убитого разведчика. И на дедов армейский ремень.
Слёзы наворачивались на глаза.


Ignatovich
отправлено 13.11.10 17:38 # 2493


Кому: казах, #2457

> Камрады, готовлю к 30 ноября материал для одного издания о советско-финской войне. Если есть какие-то интересные сведения (не википедия), дайте знать пожалуйста - kazah@pisem.net. 30 ноября будет 71 год начала войны. Кое что почерпнул и из этого сайта.

Увы. Здесь практически ничего. Только то, что некоторые из командиров в БК имели опыт финской войны? Бытко, Зубачев, Гаврилов.


Ignatovich
отправлено 13.11.10 17:38 # 2494


Кому: Розенкранц, #2469

Респект! :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 всего: 2863



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк