Михаил Барщевский избавляется от химеры, называемой совестью:
К.Б.: Добрый вечер. Михаил Барщевский сегодня в программе «Особое мнение». Михаил Юрьевич, скажите, пожалуйста, вот вы в такой ситуации как оказались люди на «Конкордии», вы были бы способны для спасения жизни своей ли, близких ли, детей, дать деньги команде за получение места на шлюпке? В этом сейчас обвиняют некоторых россиян, которые спасались таким образом с тонущей «Конкордии».
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, если бы я не мог дать по морде, чтобы получить место (это просто эффективнее, быстрее), то, конечно, дал бы денег. Чтобы спасти свою семью? Конечно.
К.Б.: Да. То есть вы не видите в этом ничего предосудительного, это нормально?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну... Нет, надо встать в очередь, взять талоны, записаться в очередь и стоять в очереди? Вы представляете себе, у вас есть дети – вот, вы будете стоять в очереди, когда речь идет о спасении жизни ваших детей? Перестаньте лицемерить.
К.Б.: Но здесь же есть другие дети, у которых, может быть, нету денег для того, чтобы оплатить место на судне.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер. Выродок, потому что это основной инстинкт сохранения своего потомства. Просто инстинкт, заложенный природой. Гораздо более сильный, чем инстинкт самосохранения. Понимаете? Альтернатива есть – самому спасаться или спасать детей. Вот тут у некоторых еще крыша едет. А спасать детей своих или дать очередь спастись чужим детям... Нет, конечно, можно произнести красивые фразы. Но пускай каждый примерит это на себя. О чем вы говорите?
Главное в такой ситуации — остаться человеком.
То есть не превратиться в Барщевского.
> Хотя все равно остается открытым вопрос, кто обезмужчиненное племя будет кормить и защищать от хищников/соседей.
Для полинезии это не очень актуально, большинство островов необитаймо, крупных хищников нет, добыча пищи не требует физических усилий. В общем рай, но как водится есть одно но, рай этот быстро исчерпайм. Так что критеческим для длительного выжавания является опыт мореплаванья. Поэтому, старики у которых он есть являются жизненоважными для последующего выживания. Производить потомство могут и подросшие дети.
> Такое ощущение, что полинезийские старики просекли фишку, поэтому своим бесценным опытом при жизни с мОлодежью не делятся, и только на смертном одре, стоя уже обеими ногами в могиле, передают накопленную за жизнь мудрость
Так и есть, но это получается само собой без злого умысла!!!
Старики, также ответсвенны за инструктаж и отбор команды для следующего заплыва.
Инструктаж включает в себя рассказы о погибших при спасении мужчинах и призыва их духов для удачи. Дети этих мужчин в обязательном порядке попадают на судно.
Что, характерно "борщевских" старейшины сразу оставляют на берегу вымирать с голоду.
Однако если тем чудом удается выжить, в таких оседлых островных племенах рассцветает каннибализм и прочие древне-либиральные привычки.
Отсюда у полинезийцев "страх больших остров" - там по их верованиям живут дикари.
> Профессора Савельева бы спросить, может он пояснит что у здорового человека инстинкт посадить в лодку своих и чужих детей, потом своих и чужих баб, а уже потом если место будет, то и себя.
Да не может быть! Инстинкт — посадить побольше баб, самому сесть и интенсивно размножаться!!!
> Как минимум отсутствует тот момент, что надо схватить кого-то из "остальных" за шиворот и выкидывать со спасительной койки/шлюпки.
Если ты покупаешь место в очереди, то хвост очереди отдаляется от медицинской помощи. Может и не дожить! А ведь, кстати, есть такие, что покупают себе бесплатные места, а не идут в платное: в платном зачастую куда дороже.
> У Тебя камрад, какой-то опыт или знания есть? Интересный вопрос кстати.
Знаний нет никаких. Я в детстве имел обыкновение нырять в Чёрном море с апреля по ноябрь. Там как раз вода в районе 15C становится. Ныряли с пацанами и больше чем по пол-часа. Ничего страшного ни с кем не случилось. Сейчас живу рядом с мутным водоёмом, не поныряешь, так просто заплывы по километру устраиваю. Пока вода теплее 15ти регулярно почти каждую неделю, ну и пару контрольных зимой, чтоб не отвыкать. Но зимой уже холодно, около 7C, чисто 10-15 минут поплавать и на берег греться.
> В таких ситуациях как с Конкордией это может здорово выручить. В смысле, когда ты пробовал, и знаешь что ничего страшного с тобой не произойдёт.
Кроме того, чисто теоретически, в таких ситуациях, как с Конкордией, ещё спасжилеты существуют. Что не отменяет холодну воду, конечно. С другой стороны, в Рижском заливе в детстве и при +10 плескались по часу, и ничего.
>Ксень, значит, опыт мировой показывает, что когда речь идет о родительских инстинктах, все остальные законы морали, нравственности отступают. И любой, кто скажет иное, либо выродок, либо лицемер.
Теперь понятно, почему для подобных Сталин - выродок. Родительские инстинкты не сработали, мог сына объменять, а не стал. Да и не только Сталин, масса советских и российских офицеров потеряла сыновей во время войн. Кто-то шёл служить в Афганистан, имея при этом папу ( так получается по мнению Барщевского - выродка или лицемера), всесоюзно-известного композитора.
> поддался панике=сдох и что лучше судорожно/бешено соображать в экстремальных ситуациях.
В экстремальной ситуации, надо сказать, соображать довольно трудно. А паника - она в первую очередь тогда приходит, когда растерялся. Так что мероприятиями типа учебных тревог лучше не пренебрегать.
И сейчас в море, и катастрофу лайнера застали в море. Реакция команды на действия экипажа конкордии была однозначной: 1) огромный плевок в сторону всех капитанов капитаном конкордии лично; 2) мудацкое поведение экипажа - ровно по первым новостям о том, что они спаслись вперед пассажиров. Но, несомненно, команда нашего ледокола, исходя из логики барщевского, рассуждает так просто потому, что в море без родных детей. А так, конечно, да. Основной инстинкт.
Пару лет назад работал на sister-ship(я не знаю как по русски, извините) потонувшей Конкордии, в той же корпорации.
Могу вам рассказать, что команда там подготовленна для самоспасения не лучше пассажиров, а для спасения пассажиров не готова вообще.
99 процентов команды это официанты, повара и горничные, хера от них ждать геройства? Чем они отличаются от пассажиров?
Капитан круизного судна - должность номинальная, вроде сантаклауса. Он проводит свадьбы, обедает с пассажирами, у него красивый китель.
Еще удивляют комменты вроде "в такой ситуации я поступил бы как герой" приветсвуются, а наоборот кеймятся? Откуда ты нахер знаешь как ты поступишь, пока не попадешь? Можно только надеятся что поступишь правильно.
> Минуточку, она фактически за идею пожертвовала собой и ребёнком.
> Это другое.
если бы она думала что за идею то черт с ней, с идеей. Она других людей и детей это сделала.. А другое тут потому что идейные предшественники Барщевского а не тупая стихия убивали ее и ребенка.
> Пару лет назад работал на sister-ship(я не знаю как по русски, извините) потонувшей Конкордии, в той же корпорации.
Корабль того же проекта. Длиннее, конечно, но все-таки :) Зато наше короткое слово еж у них аж hedgehog (пипец назвали, свинья-забор; прям хоть вопрос для ЧГК придумывай) :)
> Объяснили, что надо на случай если (порывом ветра) мачтой по башке хряснет и за борт выбросит.
Ну например для этого. Или если тупо далеко от берега судно затонет, километров эдак за сто. Жилетка по-любому полезная вещь. Плыть в ней, правда, адски неудобно.
> Хочется надеяться, что порядочные люди и в критической ситуации - порядочные. Но, порядочные люди, зачастую поступают подло в более безобидных ситуациях.
Однако наличие членов экипажа в числе первых спасшихся указывает только на одно - нормативы по выживанию на воде выполнены, как минимум, на хорошо. И, если валить все на поваров и стюардов - попадание в плавсостав происходит не с улицы, а при наличии вороха документов, которые подверждают минимальные знания по профилю и спасению своей жопы вместе с судном в первую очередь. Из твоего коммента вывод ровно один: капитан не настоящий, экипаж - сплошь служанки. Как судно вообще к причалу вставало?
> У меня такое ощущение, что в обсуждении разные люди по-разному поняли описанную ситуацию, в которую надо себя поставить. Отсюда и эффект "разговора слепого с глухим" местами.
Речь не про то, кто и как поведёт себя в описанной ситуации.
> Насколько я знаю, в психологических тестах вопросы, подобные этому, входят в шкалу лжи. Т.е., если человек отвечает, что он будет своих детей спасать на общих основаниях с чужими - он получит пометку в этой самой шкале.
> Сколь фееричны благодушные разглагольствования мудрых дев и суровых мужей о том как "правильно" и "я бы именно так". Просто именины сердца.
Уж я бы на тонущем корабле не сплаховал бы. Достал бы из штанов толстую пачку баксов, и купил бы себе и своим отпрыскам отдельную шлюпку. И матросам бы заплатил, чтоб всякое быдло отгоняли во время спуска на воду. А тёще отдельную шлюпку купил бы, с дырявым дном. Потому что эта дура заебала уже.
> Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.
> Это ты своим детям когда-нибудь расскажешь - когда будешь им объяснять, как и где себя вести.
Интересно, Власову, например, мама говорила "что такое хорошо и что такое плохо" -?
Он ведь ещё и присягу давал.
И нате.
Откуда берутся мрази - я не знаю. Героям - слава, подонкам - позор, но мы их судим по поступкам. В жизни, оказывается, масса сюрпризов. Милейшей души человек сдаёт евреев в гестапо за бабки, а проститутка - спасает еврейских детей ценой своей жизни.
> Я не специалист, но насколько я понимаю спасжилеты они либо для немощных
Читал давно в "катерах и яхтах". После того как температура сердца упадет до 32С(точно не помню) начинается неустойчивая работа сердца- и конец. Спас жилет держит голову над водой, меньше теплопотери, спас жилет экранирует грудную клетку- меньше теплопотери. Плюс ежели помер от переохлаждения то плавающее тело легче найти и передать родственникам.
Спас жилет обязателен для всех.
> а при наличии вороха документов, которые подверждают минимальные знания по профилю
Схера вы это взяли чтобы так категорично заявлять? Они пришли туда именно с улицы, никакие(ну никаких вообще) знаний и сертефикатов у них нет и быть не должно(в том числе и по профилю).
>Однако наличие членов экипажа в числе первых спасшихся указывает только на одно
Погибло/пропало ~25 человек, из них 6 членов экипажа, при этом пасажиров 3000+ человек а экипажа 1000+, таким образом выживаемость членов экипажа такая же как и у пассажиров.
> Из твоего коммента вывод ровно один: капитан не настоящий, экипаж - сплошь служанки. Как судно вообще к причалу вставало?
Скажите, в каких именно фактах изложенных мною вы сомневаетесь и почему? Только не надо "так не может, не должно быть", я на этом судне провел один год, потрудитесь найти аргументы посерьезней.
Про спасжилеты: на судне их избыточное количество. В каждой каюте несколько и отдельный запас на палубах.
> Чисто на заметку: героев и подонков ты определяешь почему-то только по их отношению к евреям.
Допиши в заметке:
Я в Израиле жила 12 лет. Слушала рассказы тех, кто выжил. А война, если ты не знаешь - та самая экcтремальная ситуация, момент истины длинной в годы, когда и проверяется кто есть кто.
Если у тебя неприязнь к евреям - извини. Не хотела портить тебе субботу.
> Я в Израиле жила 12 лет. Слушала рассказы тех, кто выжил. А война, если ты не знаешь - та самая экcтремальная ситуация, момент истины длинной в годы, когда и проверяется кто есть кто.
А в России сколько ты жила?
> Если у тебя неприязнь к евреям - извини. Не хотела портить тебе субботу.
> Однако когда за стадом идёт леопард, пара вожаков бросается на него и бьётся насмерть, спасая баб и детей.
Ну и в людском стаде наверно найдётся процентов 5, которые поведут себя как джигиты. Главное чтобы они в критической ситуации смогли организовать борщевских, женщин и детей.
"Чисто на заметку: героев и подонков ты определяешь почему-то только по их отношению к евреям."
Так вышло. Показательно. Занимательные были истоpии у людей, которые во время войны были детьми. Ну, как кто себя вел, тоже было занимательно узнать. Эти люди не рассуждали "как правильно". Вернее, они знали как надо и помнили как, на самом деле, получалось.
И при этом ни разу не слышала историй про героизм и подлость относительно украинских, белорусских, русских детей?
У тебя, повторяю, мерило заточено почему-то только под евреев. Заметь, это не про мое отношение к евреям, это про твое отношение, проявляемое неосознанно.
> Схера вы это взяли чтобы так категорично заявлять?
Согласен, тут перегнул. Упор ровно на те инструкции и бумаги, которые получают эти стюарды и прочий обслуживающий персонал в ходе инструктажей и плановых тренировок по спасению. Никак не на аттестаты поваров, конечно.
> Скажите, в каких именно фактах изложенных мною вы сомневаетесь и почему?
Затык ровно в "номинальном" капитане, который внезапно и становится козлом отпущения, и спасательными операциями руководит (кстати, где-то вещали, что чуть-ли ни с берега он этим занимался), да и на вопросы общественности тоже почему-то он отвечает. Не многовато-ли для "сантаклауса". Раз уж должность дутая и это всем известно.
> Погибло/пропало ~25 человек, из них 6 членов экипажа, при этом пасажиров 3000+ человек а экипажа 1000+, таким образом выживаемость членов экипажа такая же как и у пассажиров.
И, в итоге, как эти цифры соотносятся вот с этим твоим комментарием:
> Могу вам рассказать, что команда там подготовленна для самоспасения не лучше пассажиров, а для спасения пассажиров не готова вообще.
Из 1000+ человек обслуги нашлось пару "морских волков", которые все зарулили или все-таки экипаж действительно сделал свою работу по возможности максимально качественно?
Камрады. Спас жилеты на пассажирах для всех. Только различие - для детей совсем и для взрослых. И маяч0к должен быть у каждого исправен, для этого офицеры по безопасности и проверки. А то что immersion suit'ов нет это да. Но они и не предусмотрены на пассажире
В Нью-Йорке на паромах, к примеру, так вообще под каждым сиденьем lifejacket.
И это не по идее, а правила . Про проверку спасательных средств тоже много чего обязательного.
> Общий бюджетный порядок. Больные обслуживаются по мере распила средств. Гражданин, давший взятку отвлекает врачей и за СВОЙ счет обеспечивает лечение.
За СВОЙ счёт он даёт взятку, а обеспечивают его за счёт распределения ОБЩЕГО.
Приоритет доступа к ограниченным ресурсам получает твой близкий, за деньги или по звонку.
Ему не назначают консультацию специалиста в порядке общей очереди через месяц, когда можно будет уже на венок сбрасываться.
Его кладут в хорошую палату, выпихивая другого в коридор.
Он попадает в спецпрограмму и получает бесплатное лечение (например, дорогостоящую химиотерапию за счёт государства) - а другой будет ждать ещё дольше или не попадёт вовсе.
Мы не про платное лечение говорим - хотя там просто более завуалированно.
> В больнице не пилят бюджет за взятку в интересах гражданина, иначе какой смысл во взятке?
Дитям только дай про распил бюджета поговорить - сразу такие взрослые. В приведённом примере с палатой и выставлением кого-то в коридор - какой бюджет пилится?
> В этом легкая манипуляция. В больницах можно формально обойти очередь при минимальном ущербе для других больных, т.е. речи об отъеме возможности выжить не идет ни разу.
Я всё понял.
По мелочи можно делать подлость.
Но у бездны на краю все пиздец герои.
> Как минимум отсутствует тот момент, что надо схватить кого-то из "остальных" за шиворот и выкидывать со спасительной койки/шлюпки.
Вот пациенты честно сидят в очереди - а ты красивый проходишь прямо в кабинет, ибо тебя ждут.
Если кто двери подпирает, ты его ладошкой р-раз - и аккуратно отодвинул.
> А Борщевский предлагает именно это.
Может, он даст денег втихаря - и спасёт своих детей вместе с собой.
Их замзавкапитана на шлюпку проведёт при распределении - с гарантией.
Кому-то местов не хватит, но что поделать.
> Я на звание Благородного Дона не претендую.
Тут поблагородней нас с тобой люди заходят!
> Если в жизни приключится оказаться в ЧС и лично я буду панически метаться, пытаться отжимать у более слабых спасительные места и прочее по господину Борщевскому- это не значит, что в заднице заиграли правильные древние инстинкты . Это значит, что конкретный индивидум повел себя по скотски. Хорошее от плохого надо отличать хотя-бы внутри своей головы.
Да вот с примером про больничку как-то не видно, что прямо вот отличают.
Можно расширить и углубить - инстинкт самосохранения, он же второй по силе после первого! Поэтому ради спасения собственной шкуры можно растолкать женщин и чужих детей спасаясь, а потом невинно хлопать глазками, ведь инстинкт велел!
Вот тут некоторые пишут про инстинкт, мол спасать своих детей превыше всех остальных и прочее.
Но почему-то упускают тот факт, что спасение как их собственное так и детей зависит от строжайшего соблюдения дисциплины и не допущения нарушения оной. И что как граждане только увидят его с детём на руках "прущего поперёк всех с пачкой денег" его выкинут за борт(если успеют), а если не успеют то за ним ломанутся менее крепкие духом и сметут на своём пути всех и всё(в том числе и шлюпки).
Поэтому тезисы про спасение любой ценой они не умные, а попытки осуществить такое спасение 100% самоубийство.
А у мня, в фильме "Титаник" 1996 года , один актер, после передач "Что Где Когда", всегда ассоциировался с борщевским:
http://www.youtube.com/watch?v=BY8C5viMqk0&feature=player_detailpage#t=6772s После этой заметки я абсолютно уверен, что это он снимался, правда, в рыло не пробивал, а пробрался на шлюпку нарядившись старушкой, видимо, молод еще был и короткоствола небыло!!!
Рассказал он про себя что он мудак и дурак. Дурак хотя бы потому что размахивание руками и деньгами гарантированно увеличивают хаос и панику которые и есть основные враги в критических ситуациях. А почему мудак, и так должно быть понятно.
> Речь не про то, кто и как поведёт себя в описанной ситуации.
Вот тут могу только сказать, что меня учили сначало сделать а потом говорить, а иначе грош цена словам
> У тебя, повторяю, мерило заточено почему-то только под евреев. Заметь, это не про мое отношение к евреям, это про твое отношение, проявляемое неосознанно.
Прошу простить, что вмешиваюсь в разговор, но хочу заметить что Nin первым привела пример Власова как мрази #341 без привязки к евреям.
Согласно мнению Борщевского, получается, что я либо выродок, либо - лицемер. Такую вот неприглядную роль он отвёл таким, как я. Но выродок, скорее он, чем я. Причём, я бы обозвал его резче, нежели выродок.
Вот гниденыш. Не стесняясь, на публику раскрывает свою гнилую сущность, бравирует этим. Да еще и призывает "не лицемерить", мол все вы такие же гниды, как и я.
Тут надо понимать, что все это не есть следствие какой то особой отеческой заботы. Просто своих детей Барщевский ассоциирует с собой, любимым, а дальше срабатывает обыкновенный эгоизм, который у таких стоит на 1-м месте. Мысль о том, что чужие дети имеют такое же право на жизнь, как и его собственные, ему даже в голову не приходит. Тем более, что в случае с "Конкордией" такого выбор в форме "либо твои дети, либо чужие" не стоял, т.к. времени на эвакуацию было достаточно. Но ведь эта особь считает себя особой, из тех господ, которые всего достигли "своим собственным умом", ему нет дела до какого то там простонародного быдла.
И почему я не удивлен, что такие вот барщевские, как правило - ярые антисоветчики?
> Упор ровно на те инструкции и бумаги, которые получают эти стюарды и прочий обслуживающий персонал в ходе инструктажей и плановых тренировок по спасению
Эти бумаги в компании "Carnival" - абсолютнейшая ерунда. Знаешь сигнал покидания корабля - вот тебе один, прослушал лекцию как убеждать пассажиров не паниковать - вот тебе "crowd management" и вот так далее.
Практических занятий нет, точнее они есть для 1% команды, но тоже редко(раз в два месяца).
Да что там говорить, многие члены команды корабля то не знают, им туда просто нельзя ходить.
После первых же учений лично мне стало понятно что нам всем пиздец.
> Затык ровно в "номинальном" капитане
Глядя на деятельность капитанов в течении долгого времени сложилось впечатление об их недееспособности, практика вот недавно подтвердила. Не вижу противоречий
> И, в итоге, как эти цифры соотносятся
Поясню соотношение команды к пассажирам 1:3, по погибшим 1:4 т.е. чуть чуть лучше. По моему это подтверждает неготовность команды спасать хотя бы себя.
> Из 1000+ человек обслуги нашлось пару "морских волков", которые все зарулили или все-таки экипаж действительно сделал свою работу по возможности максимально качественно?
Я почем знаю как там все было? И откуда об этом можете знать вы? Очевидцы вон говорят что команда нихера не сделала, мне им не верить причин нет.
Понятно, что подобные ситуации могут случиться где угодно, и не только на борту судна, но чтобы не предстать перед выбором "мама или папа" и "старшая или младший", половину лучше оставлять по возможности дома.
Я когда смотрю на комменты, в первую очередь - а чо там главный откомментировал?!
Ага, 22 коммента - не медля читать. И я не помню таких случаев, чтобы разочарованным ушел.
Спасибо, Дмитрий Юрьевич, за то, что сеете правильное, а с другой стороны, за то, что сеете это именно так. И поржОшь, и убедишься, что я как минимум не одинок, а как максимум, нас много таких, которые купят отдельную лодку, блэкджек и шлюх. Настоящие джигиты, пока кто-то малодушно бежит на шлюпки, бегут в бар, зная, что виски в этот момент сильно падает в цене. А потом покуривая сигару, добродушно смотрят с верхней палубы на лохов уплывающих на шлюпках.
> Сколь фееричны благодушные разглагольствования мудрых дев и суровых мужей о том как "правильно" и "я бы именно так". Просто именины сердца.
>
> Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.
Лично ты можешь вести себя в подобной ситуации как хочешь, только если тебя за наглость и паникёрство скинут за борт без шлюпки и даже без жилета - не обижайся.
> Сколь фееричны благодушные разглагольствования мудрых дев и суровых мужей о том как "правильно" и "я бы именно так". Просто именины сердца.
>
> Кто-нибудь из присутствующих когда-либо был поставлен перед выбором? Нет? Так и не пиздите.
Ты не права в главном.
Разные люди в стрессовых ситуациях ведут по-разному.
По итогам одними мы гордимся за их героизм и самоотверженность, других презираем.
А вот здесь, гражданин адвокат решил поставить все с ног на голову, и призывает гордится теми кого принято презирать, и смеется над героями.
Потому что сам мудак, хорошо это знает, нашел себе оправдание, но этого ему мало, он еще ищет общественной поддержки таких же мудаков как и сам.
Это идеология мудаков.
Что Барщевский - говно, понимала давно, ещё когда он впервые партию зарегистрировал.
Я не знаю, какие у него там инстинкты, но сама спать бы спокойно не смогла, если бы при мне погибли дети, а я бы ничего не сделала, чтобы им помочь. Причём совсем не факт, что реально смогу ситуацию вытянуть, случись что. Мало хотеть, надо уметь.
> Вот гниденыш. Не стесняясь, на публику раскрывает свою гнилую сущность, бравирует этим. Да еще и призывает "не лицемерить", мол все вы такие же гниды, как и я.
Это человек, который никогда ни о ком не заботился, кроме себя, никогда не работал с детьми, с группами людей, не брал на себя за них ответственность. Он не в состоянии понять, что можно и нужно думать о других. Ему такое не по плечу просто.
А что до экстремальных ситуаций - в любой из них человек ведёт себя так, как привык, то есть рассчитывать на то, что у него внезапно сработает самоконтроль, включится рассудоки смекалка, нельзя. Это бонус, но не гарантированный результат. Он будет действовать так, как приучен. Чтобы он выдал нужный способ действий, его этому нужно учить, чтобы до автоматизма дошло. Иначе будет хаос.
Я даже в некотором шоке - разговор каждый раз сползает на те или иные инстинкты.
Да кто вы - люди или животные?
Почему спасают стариков? Может ли грудной младенец оплодотворить самку? Пиздец какой-то.
Мужчины спасают в первую очередь младенцев, раненых/больных (вот уж самые бесполезные) и стариков потому, что те не могут спастись сами. То есть сильные спасают слабых. И это все помогает спасти и сохранить не прайд или стаю, а человеческий социум.
> За СВОЙ счёт он даёт взятку, а обеспечивают его за счёт распределения ОБЩЕГО.
Вы в какой больнице такое видели? За свой счет он отвлекает врачей с очереди на себя. Лечение и процедуры это уже другие этапы с другими бюджетными очередями. Давать нужно либо одну большую взятку за весь курс лечения, либо кучу мелких взяток врачам, медсестрам, сиделкам.
> Приоритет доступа к ограниченным ресурсам получает твой близкий, за деньги или по звонку
Ресурсы не ограниченные, а бюджетные. Тебя за взятку записывают в голову бюджетной очереди, а лечиться ты уже начинаешь за свой счет. У того же специалиста своя очередь на месяц и чтоб он ее пересмотрел и принял вас вне очереди взятку нужно дать отдельно ему. Либо вы сами даете, либо через врача.
> Дитям только дай про распил бюджета поговорить
Это вы так ловко решили оскорбить дядю за слабостью аргументов?
> В приведённом примере с палатой и выставлением кого-то в коридор - какой бюджет пилится?
Койка-место. Больного выставили в коридор, место в палате освободили для еще одного койка-места.
> Вот тут некоторые пишут про инстинкт, мол спасать своих детей превыше всех остальных и прочее.
> Но почему-то упускают тот факт, что спасение как их собственное так и детей зависит от строжайшего соблюдения дисциплины и не допущения нарушения оной.
Инстинкт спасения своих конечно выше. Про дисциплину это уже инстинкт доминирования. Человек либо спасается вместе со всеми грамотно и четко, либо лезет по головам чужих детей. Доминирует порядком, либо беспорядком.
И если ктото с этим не согласен-скажите об этом своей семье: "дорогая в опасной ситуации в первую очередь пускай спасаются другие, а ты с детьми постойте в сторонки, вдруг мест хватит"
> Это идеология мудаков.
>
> Нет, это идеология тех, кто был поставлен перед выборомъ.
Только в детских головах.
Большинство людей рано или поздно становятся перед выбором, и выбирают каждый по-своему. Кто то ведет себя как человек,кто то как животное.
А вот заранее оправдывать свою низость, да еще и гордиться этим, могут только мудаки.
"Вдруг" бывает только пук. На нынешних плавсредствах, тем более пассажирских, средств спасения должно гарантированно хватать на всех. Без этого их просто в рейс не выпустят. И если ты, уже зная это, планируешь тем не менее поднимать неразбериху - жди веслом по горбу.
Понимаю так, страшно будет всем - это нормально.
Но есть такое понятие мужество, которое помогает мужчинам оставаться мужчинами именно в таких ситуациях: жизни и смерти. Вопрос только в том - сможешь ты применить это чувство в данной ситуации и остаться мужчиной или мелко дриснешь в штанцы как пухлогубенький барщевский и станешь носителем штанов, но мужчиной тебя называть будет комично.
Как барщевский после таких откровений не постесняется светиться на экране и о чем-то нам рассказывать, даже затрудняюсь представить какое гавно у него в душонке!
Какже смешно читать ваше лицемерие...
Если на борту останутся двое(я и другой [здоровый, полноценный мужчина]), то я если прийдется убью его, чтобы выбить место себе.
Естественно я уступлю ребенку, женщине, старику и инвалиду-мне бы было просто тошно этого не сделать.
Если все шлюпки будут забиты детьми(мест больше нет), то я без раздумий сделаю все(хоть даже снять с лодки другого ребенка) чтобы там сидел именно мой ребенок.
Если считаешь меня моральным уродом-это твое право. Я же считаю такое поведение правильным и я с гордостью заявляю, что жизнь своих детей я ставлю выше остальных.
Ты каких-то 90-летних стариков в пример привела. Полинезийцы до таких лет не доживали.
К тому же пример с полинезийцами не в том, что они регулярно попадали в катастрофы, в которых спасались дети, женщины и старики, а [все] здоровые мужчины умирали. А в том, что выживали племена с социальными правилами поведения как в примере, племена с другими правилами вымирали.
Новости
VIP
