Представил себе, как подошёл бы ко мне кто-нибудь, когда я был аспирантом, и спросил: "Ну и чем ты там на своей кафедре физической химии занимаешься?" А я бы такой гордо: "Разрабатываю новые факты!"
По мере чтения некоторых коментов в голове всё громче и громче звучат слова Шнурова: "Ведь если в башне поебень, то что ебень, что не ебень!"
Немедленно вспоминается фильм "Tais-toi!", который в прокате перевели опять как "Невезучие":
- Он идиот.
- Так посадите его в дурку!
- Но он не сумасшедший.
- А в чем разница?
- Психи сидят в психушке за высоким забором. А идиоты толпами по улицам носятся.
>Если честно, глядя на сегодняшних египтян, очень трудно поверить, что они когда-то смогли построить пирамиды. Хоть и прошло немало времени.
Это ты видимо не в курсе, что в Арабской республике Египет живут арабы. А потомки тех самых египтян составляют всего 8% населения (а после "арабской весны" и того меньше).
Ну так-то Стар Трек пораньше Вавилона сняли, да и посмотрел я его раньше. Хотя каюсь. Вавилон только первый сезон смотрел, дальше дюже муть пошла. Может сейчас покруче зайдёт, надо попробовать.
> > Пирамиды, колонны, а мне больше интересен "Коралловый замок", вроде и недавно построенный, а до сих пор ученые копья ломают.
>
> кушать не могут, да
да пиздец, никто не в курсе, как пилить ракушечник
никто не в курсе, сколько он на самом деле весит, как его поднимать краном и как таскать бульдозером
Берут новые факты и разрабатывают их с позиции достоверности. Предположить ваше предположение по поводу интерпретации можно только в случае допущения вашего непонимания смысловой нагрузки на слово Факт.
> А традики либо молчат воды в рот набравши, либо вылазят с опровержениями, но никогда с обоснованиями своих теорий.
>
> опровергать нечего
>
> да и некому
>
Помимо официальной истории знаком с как минимум 6 альтернативными. Подход ученого знать все теории, подход дилетанта быть спецом в одной. Этот на экране спец по обезъянам, зачем лезет в пирамиды?
Спорить на эти темы себе дороже. Спекуляций - ад и тьма. Сам держу мастерскую. У меня есть токарные, фрезерные, сверлильные станки, в том числе ювелирного толка. Имеется кузня и в цеху есть даже аквариум с рыбками, но помимо этого есть возможность съездить и посмотреть самому, те вещи о которых толкует тот же Скляров. Его беда в том, что он ударился в попытки объяснить, то есть превратился в очередного спекуляната, отвлекаясь от фактуры материала и потому, быстро встал в одну очередь с такими идиотами как профэссор Мулдашев.
Но Скляров реально попал в точку - там есть на что посмотреть и над чем задуматься - без "Б". Вообще сплошное отрицалово признак "заинтересованного, пристрастного лица на суде", однако тупичок изначально и не предназначен для любителей подобных вещей - это нужно понимать, прежде чем яростно защищать "святое".
Но я против того, чтобы любые альтернативы всплывали не потому что это было или не было, а потому что это не нужно и крайне вредно нам сегодняшним. Это мешает реальному шагу вперёд ибо для такого шага тупо не остаётся места.
Хотите резать камни лазером - флаг вам в руки режьте! Только для этого нужно будет сильно попотеть. Хотите общаться с людьми живущими у звезды Альфа-Центавра, таки опять же флаг вам в руки - стройте звездолёт и в путь!Ну вам же таким знающим и понимающим такое не слабо?!
Но дело в том, что пока вы мантры читаете, в реальной жизни под вашей жопой костёр разводят и когда он вспыхнет во всю силу, таки в этом пламени растают все ваши благие стремления и останется только мать анархии - демократия, после которой, жизнь в пещере и первобытно-общинный строй - который добывает себе пропитание охотой, собирательством и войной - вам покажется верхом благополучия. И мечты о звёздах останутся только в виде сказок из времён ваших далёких предков, которые в свою очередь обрастут спекуляциями и всевозможными воспоминаниями о будущем.
Доктор : — Язык… язык… закройте… откройте… закройте… откройте. На что жалуемся?
Тетушка: — На голову жалуется.
Доктор: — Это хорошо. Легкие дышут, сердце стучит.
Тётушка: — А голова?
Доктор: — А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
> никто не в курсе, сколько он на самом деле весит, как его поднимать краном и как таскать бульдозером
Ну почему же, все известно. Общий вес всех сооружений порядка 1100 тонн, самый крупный "объект" чуть более 30 тонн. И даже после смерти "строителя" ремонтировали, пригнав 50-тонный кран. Только вот ни соседи, ни случайные прохожие кранов там во время строительства не видели и не слышали, что правда не отменяет того, что они могли там быть и "свидетелям" просто неплохо заплатили за молчание. Правда за столько времени ни один свидетель не проболтался и "Коралловый замок" США внесли в Национальный реестр исторических достопримечательностей страны, хотя вроде с чего бы, ведь любая строительная контора с кранами и бульдозерами создаст такое за месяц, если не быстрее.
Вопрос был только об Эрмитаже и только о кукурузе. В комментариях стали обсуждать ее предка. Вавилов о предке современной кукурузы не оставил своего мнения, только об очаге ее возникновения.
Предлагаю быть последовательными.
> Тут я крепко задумался - куда девается вода из обычных писсуаров? Не воруют ли ее злобные рептилоиды с планеты Нибиру? Надо ли смывать за собой? Вообще, нужно ли идти в туалет? И не являются ли сантехники пособниками рептилоидов?
> Масса вопросов!!!
Тут самое главное не обоссаться, или ещё что похуже, в процессе размышлений!!!
> В ВУЗе даже к общей грамотности текста особо не придираются, не говоря уж о тонкостях русского языка и алфавита.
Вот и имеем то, что имеем. Я со своим ПТУ, оконченным в 1987 году, пишу грамотнее, чем некоторые недавние выпускники ВУЗов. С чего бы мне верить, что они в своей области специалисты, при таком отношении к азам? И ведь потом они к нам на завод придут ведь, командовать!
> Вот и имеем то, что имеем. Я со своим ПТУ, оконченным в 1987 году, пишу грамотнее, чем некоторые недавние выпускники ВУЗов. С чего бы мне верить, что они в своей области специалисты, при таком отношении к азам? И ведь потом они к нам на завод придут ведь, командовать!
Это вообще беда. Безграмотность на уровне тупейшей орфографии, которую даже не обязательно знать, а достаточно просто регулярно читать книжки, процветает во всей красе. Иногда читаешь писанину верховно-образованных людей таки да - диво-дивное.
Чота "дочери офицера"(тм) плотно пошли. Чуть ли не в каждой ветке по 3-4 штуки. Похоже, тов. Гоблин и евойный сайт занесены в чОрный список, но пока не в первую десятку.
Прямо вижу желтый листок на столбе, а на нём знакомое "WANTED" и внизу некоторое количество килобаксов.
> Если честно, глядя на сегодняшних египтян, очень трудно поверить, что они когда-то смогли построить пирамиды.
Это аргумент из серии "Если честно, глядя на своих соседей по офису, трудно представить, что когда они смогли победить Гитлера".
> Хоть и прошло немало времени.
Если в среднем за 100 лет меняется три поколения, можно прикинуть сколько поколений поменялось со времени постройки пирамид. Плюс, посмотреть какие теперь народы заселяют те места.
> в статье
>
> Блоки, которые он доставлял, спускаясь к морю, весили 30 тонн каждый
>
> не в карты, а в домино, не Волгу, а три рубля и не выиграл, а проиграл
Это блоки, из которых потом "вырезались" различные объекты в замке, столы, стулья, скульптуры, строилась башня. На территории самого замка такие крупные блоки лежат только в основании башни, и "телескоп" - труба 7 метров в длину направленная на полярную звезду весит так же под 30 тонн. И да, не в карты, а в домино, и не три рубля. Только замок стоит, непонятный аппарат с кучей магнитов есть, и свидетели строительства с использованием крана так и не появились. Хотя может я ни там ищу, и мое знание языков не позволяет найти статью, где четко написано, что такая то компания построила данный замок по заказу гражданина, в русском интернете такого точно нет.
если в статье написано, что дырку можно только лазером, то и с весом камней могут на порядок наврать
каковы габариты наибольшего камня?
какова плотность ракушечника, по твоему мнению?
> если в статье написано, что дырку можно только лазером, то и с весом камней могут на порядок наврать
Да статью взял первую которая в поисковике выскочила. Не особо вдаваясь что именно в ней написано. А ученые давно этот замок вдоль и поперек излазили и рассчитали веса всех сооружений, что там стоят. Общая масса, как писал, около 1100 тонн. Ворота 2м ширина, 2,3 высота, толщина 0,5 масса 9 тонн. Общий вес башни порядка 250 тонн, самый высокий объект 12 метров, вес 28,5 тонны.
Это не ученый, это бодрый дебил, который поверив, что он что-то нашел, подгоняет под это дело всё, что под руку попадётся. Не гнушаясь прямым подлогом.
Настоящий ученый, у него дело есть, настоящее, его. От которого ему приходится отрываться, чтобы очередного "генно-модифицированного инопланетянами" гонят ссаными тряпками.
> Ты сначала докажи, что ты не верблюд, а потом уже чего-то от науки требуй.
И вот здесь подпишусь всеми шестью руками что у меня есть. Действительно - пролети как фанера над Парижем, зажги взглядом камень, обрати воду в молоко а берега в кисель - будь добр, сделай всё это. Без шуток. Вполне серьёзно, тут даже можно чтобы без научного объяснения - просто по факту. Все разговоры существующей науки обращаются в атомные бомбы, ледоколы и подводные лодки, орбитальные станции и прочее, а во что обратились те же разговоры альтернативы? Можно сказать, что их не финансируют, но про то же аненёрбе этого не скажешь, там вроде бы с баблом всё было не кисло.
Вообще, первый признак дебила или шарлатана, как раз на финансовом вопросе и завязан. Как говорил мой личный, духовный гуру из одного КБ военного толка - если у тебя есть техническая идея и ты не способен представить мне её в действующем виде, собрав её из подручных средств с ближайшей свалки, пусть даже в виде детской игрушки, но игрушки действующей, то ты такую, свою идею не реализуешь, даже если в твоём распоряжении будет мешок золота и вся мировая промышленность.
> Настоящий ученый, у него дело есть, настоящее, его. От которого ему приходится отрываться, чтобы очередного "генно-модифицированного инопланетянами" гонят ссаными тряпками.
Да все проще. Достаточно беглого взгляда на материал (статью, книгу и тп), что бы оценить его качество. Если это шлак, то и время на него тратить не надо. Посмеются, пожмут плечами и забудут. Опровержениями особо настырного бреда занимаются исключительно для лечения публики, которая начинает активно в него верить.
> Да все проще. Достаточно беглого взгляда на материал (статью, книгу и тп), что бы оценить его качество. Если это шлак, то и время на него тратить не надо. Посмеются, пожмут плечами и забудут. Опровержениями особо настырного бреда занимаются исключительно для лечения публики, которая начинает активно в него верить.
Это не всегда так. Например такое изобретение, как РПГ-7 сделал человек которого считали чудаком и к которому относились весьма несерьёзно. Да и вообще, беглым взглядом на вещи хорошие стихи не сочиняют.
> Помимо официальной истории знаком с как минимум 6 альтернативными. Подход ученого знать все теории, подход дилетанта быть спецом в одной. Этот на экране спец по обезъянам, зачем лезет в пирамиды?
Подход ученого — знать массив достоверных фактов, которым любая альтернативная теория не должна противоречить.
Причем здесь РПГ-7 и стихи? Речь идет об оценке, если можно так сказать, научности представленного на суд общественности материала. Это как проверка орфографии, если угодно.
> Например такое изобретение, как РПГ-7 сделал человек которого считали чудаком и к которому относились весьма несерьёзно.
Кто из нижеперечисленных считался чудаком, которго считали несерьезным и где про него можно почитать?
"Ручной противотанковый гранатомет (РПГ). Разработан Красноармейским подразделением ГСКБ-47 (ныне - ГНПП "Базальт"), главный конструктор - В.К.Фирулин. Разработка начата в 1958 г. В создании гранатомета принимали участие Тульское ЦКИБ СОО, Ковровский механический завод (непосредственно работы по гранатомету в ковровском ОКБ-575 вел В.В.Дегтярев), Высокогорский механический завод, Нижне-Тагильский завод «Планта» и др., главный конструктор ОКБ-575 А.Никифоренко, главный инженер ОКБ-575 И.Потапов, начальник 5-го отдела ОКБ-575 А.Сорокин, а также ведущий конструктор РПГ-7 В.Дегтярев, конструкторы А.Алымов, М.Горбунов, А.Ивашутич, А.Севастьянова и др. Выстрел ПГ-7В к гранатомёту РПГ-7 сконструирован В.К.Фирулиным (Государственная премия 1964 г.)."
> Да все проще. Достаточно беглого взгляда на материал (статью, книгу и тп), что бы оценить его качество. Если это шлак, то и время на него тратить не надо.
Какого мнения пан Адам про последние "Звездные Войны" ?
> Ну есть еще одна история о том, как в китайской гробнице нашли швейцарские часы.
Вот ты требовал у всех ссылки на описание предков окультуренной кукурузы, но сам говоришь о каких-то "швейцарских часах в китайской гробнице", ничем не подкрепляя свои слова. Кто нашёл? Когда нашёл? В какой гробнице нашёл?
> Главные мегалитические сооружения - самые крупные пирамиды были построены задолго до появления египетской цивилизации, ещё в до всемирного потопа - примерно 10-12 тысяч лет до н.э. либо могущественной протоцивилизацией, либо инопланетной.
> Во всех религиях всех народов мира присутствуют т.н. боги, и говорится, что именно боги создали людей, и ни в одной - что человек естественно эволюционировал.
Покажи мне хоть одну религию, в которой говорится, что не боги создали животных, а они естественно эволюционировали. Что там на эту тему православие сообщает? Что Бог создал всю живность в шестой день Творения. И где тут про эволюцию?
> По поводу Фоменко к сожалению, невежественен в данном вопросе, но как уже сказано, да имеет, а еще имеет право быть раскритикованным логикой и фактами.
Критике Фоменко на Тупичке был недавно посвящён тред на тысячу страниц с лишним. Там доказательств и опровержений - хоть залейся.
> Этот на экране спец по обезъянам, зачем лезет в пирамиды?
Ну есть один спец в математике, который лезет в историю. И у него много адептов, считающих себя посвящёнными в Великую Истину, ставящую шах и мат современной науке.
> Вопрос был только об Эрмитаже и только о кукурузе.
Так ты скажешь, почему так заинтересовался именно Эрмитажем? А не московским Историческим музеем с его прекрасной экспозицией на тему дохристианской Руси?
> Вавилов о предке современной кукурузы не оставил своего мнения, только об очаге ее возникновения.
Каким образом Вавилов смог определить очаг возникновения окультуренной кукурузы, не обнаружив её предков?
> Помимо официальной истории знаком с как минимум 6 альтернативными. Подход ученого знать все теории, подход дилетанта быть спецом в одной.
Дурак ты, а не учёный. Знать официальный школьный курс (не теорию) и 6 ненаучных теорий (высосаных из пальца, а не основанных на научном методе) - это подход мудака, а не учёного.
>Помимо официальной истории знаком с как минимум 6 альтернативными.
Я надеюсь эти 6 не из комиксов?
>Подход ученого знать все [научные] теории, подход дилетанта быть спецом в одной. Этот на экране спец по обезъянам, зачем лезет в пирамиды?
Как бы попроще донести. Понимаешь, обьяснение фактов и явлений деятельностью неведомых высших сил (инопланетян, богов, рептилойдов, анунаков и пр.) в принципе антинаучно.
Это примерно так же, как объяснять гром и молнию гневом Перуна. Ну а считать те же пирамиды доказательством присутствия инопланетян и прочих анунаков - это как считать молнию доказательством существования Перуна.
Почти все альтернативные теории строятся на ложных логических выводах и откровенном придумывании недостающих фактов. То есть, ложные по определению.
"я не специалист по этому вопросу" но скажу, покажу ...
"30 секунд искал в гугле" при том что интернет - большая помойка.
и чем этот подход отличается))
Обывателям и учёным очень интересно, например как и зачем кто то строил из огромных ровных плит и рваных камней одну и туже стенку. Это действительно интересно!
На всяких рен тв, пошло паникуют и сенсациируют по этому поводу.
При этом есть нормальные люди, которые интересуются давно, и пишут о том, что уже сами вычитали, чаще формулируя вопросы, чем предлагая варианты ответов. Что в этом плохого?
> "Ручной противотанковый гранатомет (РПГ). Разработан Красноармейским подразделением ГСКБ-47 (ныне - ГНПП "Базальт"), главный конструктор - В.К.Фирулин. Разработка начата в 1958 г. В создании гранатомета принимали участие Тульское ЦКИБ СОО, Ковровский механический завод (непосредственно работы по гранатомету в ковровском ОКБ-575 вел В.В.Дегтярев), Высокогорский механический завод, Нижне-Тагильский завод «Планта» и др., главный конструктор ОКБ-575 А.Никифоренко, главный инженер ОКБ-575 И.Потапов, начальник 5-го отдела ОКБ-575 А.Сорокин, а также ведущий конструктор РПГ-7 В.Дегтярев, конструкторы А.Алымов, М.Горбунов, А.Ивашутич, А.Севастьянова и др. Выстрел ПГ-7В к гранатомёту РПГ-7 сконструирован В.К.Фирулиным (Государственная премия 1964 г.)."
Потрясающие знания! - Вот что значит век интернета! Хорошо, что не википедия меня просветила, что родился я не в капусте.
Я не знаю, что думает adam о "Звездных войнах", но знаю, что в США не патентуют вечные двигатели без работающей модели; в Великобритании вообще не патентуют вечные двигатели; Королевская академия наук Франции еще в XVIII веке отказалась от рассмотрения вечных двигателей. Видно, не один adam, услышав о вечном двигателе, смело говорит: "Фуфло!"
> Ты еще статей Эрнста Мулдашева не читал. Вот там жесть. Реально, человек ищет Ктулху. Правда не говорит, может уже нашел?
Мулдашев мне запомнился революционным методом вычисления расстояний между географическими объектами с точностью до метра с помощью нитки и школьного глобуса. Фоменка в панике рвёт волосы.
Интересно, почему именно на теме исторических наук у граждан так капитально башню сносит?
Это даже здесь, на Тупичке, по количеству комментов заметно. В жизни уже побаиваюсь со знакомыми на тему истории разговаривать. Вот вроде нормальный человек, разумный, рассудительный. Но как копнешь в сторону истории - бывает так раскрываются, что хоть беги!
Почему именно на истории так клинит?
> Да статью взял первую которая в поисковике выскочила. Не особо вдаваясь что именно в ней написано. А ученые давно этот замок вдоль и поперек излазили и рассчитали веса всех сооружений, что там стоят. Общая масса, как писал, около 1100 тонн. Ворота 2м ширина, 2,3 высота, толщина 0,5 масса 9 тонн. Общий вес башни порядка 250 тонн, самый высокий объект 12 метров, вес 28,5 тонны.
> "я не специалист по этому вопросу" но скажу, покажу ...
> "30 секунд искал в гугле" при том что интернет - большая помойка.
> и чем этот подход отличается))
Тем, что некто заявляет, мол, никакой информации по такому-то вопросу найти не смог. Некту возражают - с помощью элементарного поиска в Интернете информации по этому вопросу можно найти довольно много. А если обратиться к профильной литературе, например, вообще отверзнутся бездны.
> При этом есть нормальные люди, которые интересуются давно, и пишут о том, что уже сами вычитали, чаще формулируя вопросы, чем предлагая варианты ответов. Что в этом плохого?
То, что зачастую одни и те же вопросы задаются по пятому кругу. В недавнем треде о фоменковщине на пальцах разъяснили, как с помощью древних инструментов обрабатывали гранит. Тем не менее к текущему обсуждению присоединятся граждане с позицией "А докажите, что древние с помощью примитивных инструментов могли обрабатывать гранит". Хотя всё было шесть раз доказано.
Никому верить нельзя. И океанов не четыре, и строить можно было без кранов и алмазных абразивов, и в гору 100тонн поднять не проблема, ээээх [швыряет шапку о земь], одна надежда на коллайдер.