Сработало два устройства, говорят — в урнах, в контейнерах для еды, из чёрного пороха с гвоздями.
Говорят, вроде ещё несколько (или всего несколько, четыре-пять) устройств не сработали, нашли.
Это хорошо, на них всегда следы есть.
Трое убитых, в том числе один ребёнок восьми лет, больше 144 раненых.
> Сам вот как думаешь, такая жизнь, за счёт других, она делает человека "виноватым" или нет? Будет ли справедливой некая возможная "расплата"?
Дело не в справедливости даже. Дело тут в неизбежности, и хоть зарыдайтесь. То, что в таких эксцессах страдают относительно самые невиновные, тоже закономерность. Только вот виновников, как обычно, назначают, выводя за скобки главных - хозяев государства грабящего и убивающего весь остальной мир.
> Кому: BankRat, #498 >
> > Расскажи, как план Маршалла опровергает сказанное мной?
> >
> > Не считая того, что "план" не существовал?
>
> Ты план Маршалла с планом Даллеса не спутал? :)
Всю правду про злобных русских, которые несли в другие страны "нищету, голод, болезни и разгул преступности", можно узнать только на Йэху Москвы, там светозарная истина, разоблачающая этих русских негодников, которые цинично пытаются казаться хорошими.
> > "Или где"? То есть ты в курсе, что место работы влияет на оплату? Как же так, ведь и там, и там хорошо работают и даже улыбаются!
>
> Может, в Америке, помимо "хорошо работающих американцев", есть ещё какой-то фактор, повышающий "уровень жизни"?
> Это я к тому что не было никакого особого несогласия обычных граждан с действиями американского правительства. Все они одобряли, и никого скидывать даже не собирались. Их все устраивало. Ну по началу, по крайней мере.
Ну и у нас то-же самое. Сначала граждан устраивал Горбачёв, они его приветствовали, потом голосовали за Ельцина, голосовали в республиках за отделение, и так далее. Помниться в начале девяностых в прессе, кажись в Комсомолке, проводили опрос на тему, кто самый умный. На верху списка были Горбачёв, Явлинский, Ельцин.
про журналистскую этику и т.д. и т.п: чем больше фото- и видеоматериалов, тем легче для следствия. Этичность заключается не в фото- и видеофиксации, а публикации.
> А, ведь ты ничем не отличаешься от мразей, которые после каждого теракта в России радуются и кричат на каждом углу, мол, вот вам, русские за угнетенный народ Чечни.
Для начала было бы неплохо вспомнить что в "угнетенной Чечне" пришли к власти граждане, которые предварительно часть этого самого народа Чечни просто вырезали. А потом начали организовывать на этой территории обыкновенное рабство и разбой по отношению к населению окружающих территорий.
Уравнивать тех, кто на собственной территории урезонивали распоясавшихся бандитов, которые еще и денежки получали от тех же США, с "лучезарными джедаями", бомбившими чужие страны за тысячи километров от собственной территории, это и есть быть настоящей мразотой.
Можно было побежать свергать, но не суметь. Можно было говорить о свержении, но не пытаться, потому что не знать как, побояться, лень и т.д. А можно полностью одобрять преступные действия правительства и стоя аплодировать. Американцы делали последнее! Разницу видишь?
> Это ты из личного опыта такое рассказываешь? Ну, что в барах восторгались убийствами мирного населения?
Да, лично видел и не раз.
> А сейчас будут резко против?
Ну если СМИ им доходчиво объяснит что те очень плохие, то нет конечно. Главное чтобы американцев лично это никак не коснулось. Ну а если не дай бог кто то пострадать из американцев может, ну тогда совсем другое дело.
> Если граждан России почти убедили, что в ВОВ их предки сражались зря (см.баварское и мерседесы), то чем мозг человека одной национальности отличается от мозга человека другой национальности?
И как ты относишься к таким людям, кто считает что в ВОВ зря сражались? Вне зависимости от пропаганды.
> Чем ты принципиально отличаешься от тех, кто сбрасывает бомбы на детей?
>
> Тем, что не сбрасываю бомбы на детей.
Почему бы тебе не ответить за случайные жертвы среди мирного населения Германии и ряда других стран?
Ты как-то постоянно уходишь от вопроса твоей персональной ответственности за действия нашего правительства. А вопросов много, многие захотят спросить лично с тебя.
> Простые джоны, стивы и джеки из простой американской перди, они-то в чем виноваты?
Это не их страна грабит весь мир?
Это не их дети раскидывают "крылатые ракеты с гуманитарной помощью" по всему миру?
Может это не они с чистой совестью потребляют плоды этого грабежа?
И разве это не они в массе своей одобряют такую политику собственной страны?
Вообще, про то, что «вы не свергаете свое преступное правительство» говорил в одном из обращений, если не ошибаюсь, Шамиль Басаев. Этим он оправдывал свои теракты в России, мол, если вы не свергаете ваше правительство, значит, вы заодно и такие же преступники и значит вас можно убивать.
Нормально тут некоторые подводят. Не иначе, как из ичкерийского леса пишут.
Ну и гражданин bqbr0 раскрылся в полной мере. Что называется — научи дурака богу молиться :)
> Камрады а вот вопрос возник.
>
> Когда началась ВОВ, наши летали бомбить Берлин.
> А результаты бомбёжки известны?
>
> Ну там пром объекты были или ещё чего зацепили?
На город вывалили 21 тонну бомб, что для малого числа самолетов, действовавших в ночное время было весьма успешным. В городе были пожары, около тридцати - разрушения имелись, накрытые немчики тоже. Про пром объекты неизвестно, немцами в письмах на фронт упоминается разрушенный артиллерийский завод.
Плюс еще весьма и весьма сильный удар по престижу фюрера и его гоп компашки. Геринг обосрался со своими заявлениями, что на берлин не упадет ни одна бомба. Министерство Геббельса даже попыталось скрыть тот факт. что бомбили наши, пытались списать на бриттов. Бритты тролили в ответ, утверждая, что берлин в эти ночи не бомбили. Простые фрицы знали, кто их приложил - вместе с бомбами сбрасывали и листовки.
Для сорок первого года - операция вполне себе успешная.
> Может уже хватит нести конспирологиеский бред по типу - "Я знаю как оно в Мире на самом деле".
Это ты, для начала, в Вашингтон письмо направь, что это они в своих старых фильмах Америку оговаривают, дескать с террористами дружит. Конспирологи что ли?
В более серьёзных источниках, чем х/ф, этого тем более не скрывают. Так что реакция твоя очень удивляет.
Вот, к примеру, на одном конcпирологическом сайте висит статья: http://oper.ru/news/read.php?t=1051611963 и там (подумать только!) намёки на связь "исламистов" с Англией. А это про 19 век.
> Вот есть такой фильм "ФСБ взрывает Россию", того же толка про срывание покровов, только про нас.
Какого "того же"? Тебя не смущает, что это они сами рассказывают: как организовывали, как давали деньги, как ставили задачи?
А эти ваши "разоблачительные фильмы" я не смотрел, в пример приводить бессмысленно — не знаю, о чём там.
> Про трррористические организации я достаточно осведомлен.
Работаешь в ЦРУ?
>Не доказано и не задокументировано никак. Просто очевидное предположение, но доказухи нет.
Угу. И участие США в войне в Афганистане "никем не доказано", да.
> Ну и гражданин bqbr0 раскрылся в полной мере. Что называется — научи дурака богу молиться :)
Гражданин очень давно обратил на себя внимание.
Вообще граждане в патриотическом угаре перестают себя контролировать и начинают вести себя в точности как критикуемые ими "либерасты".
> Виновных в бостонском теракте найдут или назначат -- тут никаких сомнений. А кто ответит за Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию? За миллионные жертвы?
Так назначили уже виновных, и в исполнение привели. Милошевича в тюрьме приморили. Саддама повесили. Усама за Афган ответил. Суда не было, но мусульманский обычай соблюли - в течении суток в море сбросили. Может быть даже в свиную шкуру не завернули, гуманизм проявили. С Каддафи вот не цивилизованно получилось - народ на улице растерзал. Дикари, что с них взять.
> Она?! Теперь понятно, почему мне был дан линк бибера для просмотра + рекомендации. Фу, фу!!
Да я в тему про Бибера после гениальнейшего откровения нашей любимой котозебры "А времена Моцарта ушли лет этак 100 назад" уже и заходить боюсь!
А то вдруг узнаю ещё чего-то эдакого, и это окажется навсегда!!!
> Почему бы тебе не ответить за случайные жертвы среди мирного населения Германии и ряда других стран?
Это Югославия напала на США и устраивала на ее территории немыслимые зверства? Или это была Ливия?
> Ты как-то постоянно уходишь от вопроса твоей персональной ответственности за действия нашего правительства. А вопросов много, многие захотят спросить лично с тебя.
Что тебе непонятно в моем ответе? Ты 90-е годы застал в сознательном возрасте?
> Учебник истории открыл хотя бы, эксперт. Про план Маршалла почитал.
И?
Расскажи ка нам малограмотным, про план Маршалла?
Что там про бескорыстную помощь?
Наверное как бедные американцы отрывали от себя последний кусок? Исключительно, что бы "помочь" разрушенной войной Европе?
Сами голодали, но делились последним.
На этом примере наглядно видно всю тоталитарнось и бесчеловечность "кровавого Сталина", отказавшегося от бескорыстного плана!!!
> Не-не, не съезжай с темы,
>
> Тебе пятнадцать лет?
Это ты кого косплеить пытаешься?
> Я свое мнение по этому поводу уже высказывал. Если интересно -- найдешь.
Искать его не интересно.
А сформулировать ты его не можешь, постоянно пишешь какую-то ерунду и кокетничаешь.
> По какому курсу Гайдара на Югославию меняешь?
А тебе ли не всё равно? В тебя расплатиться-то не хватит ни за одно, ни за другое.
Хотя вина твоя и там, и там. Ты же сербов не спас, сколько их погибло?
Теперь сербы имеют полное право тебя убить.
Ну, если раньше "поклонники" Гайдара не доберутся.
> Тогда реши вопрос
С чего это я должен за тебя вопросы решать? Ты отвечать-то за всё вышеуказанное будешь или опять под ветошь проканаешь?
> То есть ты в курсе, что место работы влияет на оплату? Как же так, ведь и там, и там хорошо работают и даже улыбаются!
Ты притворяешься или правда веришь, что существует возможность адекватного равенства в этих вопросах в разных уголках планеты, учитывая, насколько разобщено её население, насколько разны географические и климатические условия?
Мне, например, очень нравится концепция "Туманности Андромеды" и "Часа быка" Ефремова, и я готов жить так, начиная хоть с сейчас (если ты в курсе, о чём идёт речь в книгах). Другое дело, что многие другие не готовы и не хотят этого. Да и понятно же, что это утопия.
> Может, в Америке, помимо "хорошо работающих американцев", есть ещё какой-то фактор, повышающий "уровень жизни"?
Простой народ это интересовать никогда не будет. Народ будет в первую очередь интересовать благосостояние себя и своей семьи. Плюс в Северной Америке есть тенденция бояться закона, ибо закон рьяно исполняется соответствующими службами. Именно поэтому здесь относительный порядок и спокойствие. А то, что тут акцентируется, что народ косвенно виноват в жертвах в Ираке, Ливии и прочего - глупо ожидать, что народ будет выбирать политиков, которые агитируют за бедность и передачу ресурсов странам третьего мира, во имя "чтобы все жили равно, счастливо и долго". Народ будет выбирать политиков, которые обещают в первую очередь благосостояние. Это так же естественно, как справление нужды. И не стоит идеализировать толпу. Население в мире уже перевалило за отметку 7 миллиардов. Полагать, что все будут жить одинаково и иметь одинаковые возможности - глупости.
Ещё раз повторю нехитрую аксиому - "хочешь лучше, - ищи как или где".
Добавлю, что лично я считаю, что при этом нужно оставаться в рамках закона (что и делаю). А если я остаюсь в рамках закона, почему я должен быть виноват в том, что живу спокойно и сыто? Кстати, спокойствие и сытость - не единственная цель в жизни лично для меня. Это, так сказать, первый шаг. Это основание, которое позволяет найти время и возможность для саморазвития. А иначе зачем?
> ?
> Расскажи ка нам малограмотным, про план Маршалла?
> Что там про бескорыстную помощь?
> Наверное как бедные американцы отрывали от себя последний кусок? Исключительно, что бы "помочь" разрушенной войной Европе?
Открой и почитай. Тогда, может, поймешь, откуда растут ноги американского благополучия.
> Даже как-то неудобно объяснять: перед тем как что-то стало нашим, было проделано то же самое действие. Про Ермака слыхал?
Неужели так же и столько же резали как в Америке индейцев???
И столько же вывезли на московские плантации чукч, сколько негров из Африки вывезли в Техас???
> Я вот на американцев работал по 12 часов в ночь.
Правильно понимаю: имея вид нажительство или гражданставо ты работал 12 часов в ночь, имея 2 выходных в неделю, 10-12 отпускных в год? Академический интерес, а то вдруг там словосочетание "сутки через трое" закатилось за диван нечаянно.
То, что унтерменшей под рабочими визами или уж тем паче нелегалов нагибают не хило - это совершенно другой раздел. В оригинальном посте юноша толковал про трудовой американский народ, который всё непосильным трудом не корысти ради. Только вот фильма Office Space пользуется бешенной популярностью именно с того, что там люди узнают себя любимых - будь то официантка, корпоративный работник или строитель.
> Кому: HOHOL, #546 >
> > В марафоне участвовали только граждане США?
>
> В московском метро ездят люди, возможно, всех национальностей мира.
В московском метро ездят люди [возможно] всех стран и национальностей, но в международном марафоне [заведомо] участвуют люди всех стран и национальностей.
> В городе были пожары, около тридцати - разрушения имелись, накрытые немчики тоже.
Спасибо.
А вот про тех убитых тоже нужно говорить что они были мирными жителями и они не отвечают за действия своего фюрера?
Нам нужно каяться за невинно убиенных?
> Прямо. Благополучие Америке построено не на бомбежках иракских и афганских детей.
Не только на них, так точнее. Благополучие криминального пахана (мирового в данном случае) построено не только на грабежах и убийствах, но и на выдающихся личных способностях мирного характера. Кто же это отрицает.
> Тут есть уверенные в том, что такое нет так как капитализм ободрал уже пол мира и в США все купаются в роскоши.
Дорогой друг.
Ты вообще понимаешь, что роскошь — она не в доме персонального американца?
Что награбленное — оно в инфраструктуре? То есть, в науке, культуре, медицине, в вооруженных силах в частности и в безопасности в целом? Что награбленное — оно в зданиях, предприятиях, портах и авианосцах?
> Полагать, что все будут жить одинаково и иметь одинаковые возможности - глупости.
>
> Ещё раз повторю нехитрую аксиому - "хочешь лучше, - ищи как или где".
А я видел. Да ты хоть сейчас зайди на любой англо-язычный новостной сайт и почитай какие комментарии там люди оставляют в новостях о Сирии/Ливии/Египте/Ираке/Афганистане/Корее/Иране и т.д. 80% комментариев в стиле "Сколько можно с ними церемониться? - Надо всю страну накрыть ковровым ядерным ударом!" Такого тоже не видел и не слышал?
> Ты не охренел ли в мудром геополитическом запале нации на плохие/хорошие делить?
Не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Никого я не делил на плохих и хороших. Многие тут пытаются представить что простые американцы категорически не согласны с внешней политикой США, но ничего не могут поделать со своим злобным правительством, которое им заслали с Марса. Я сказал что это не так. Внешнюю политику США (включая убийство жителей Ирака/Афганистана и т.д. в интересах США) американцы в массе поддерживают. Хотя эта поддержка в последнее время снижается.
> Ты притворяешься или правда веришь, что существует возможность адекватного равенства в этих вопросах в разных уголках планеты
Не притворяюсь и не верю. Я в который раз упоминаю, что эта разница существует, а в ответ слышу: "Да не, причём тут страна, просто они хорошо работают".
> Народ будет в первую очередь интересовать благосостояние себя и своей семьи.
Но те, за счёт кого они повышают своё благосостояние, будут питать к ним определённую неприязнь.
> Народ будет выбирать политиков, которые обещают в первую очередь благосостояние. Это так же естественно, как справление нужды.
Не менее естественно "расплачиваться" за этот выбор.
> А если я остаюсь в рамках закона, почему я должен быть виноват в том, что живу спокойно и сыто?
Тут проблемы с толкованием слова "виноват". В зависимости от выбора и ты можешь быть виноват во всем, и Менгеле может быть невиновен.
Кого, говорю, пытаешься изобразить вопросами?
Мнение твое понятно - взрывать людей плохой национальности с семьями можно, главное, чтобы лично ты не пострадал. Остальное теряется в ужимках.
Про вину тебе сказал я, исходя из твоей логики: российское правительство не отстояло Косово в составе Сербии, "бросив" косовских сербов. Ты это правительство не сверг. Значит ты полностью его одобряешь. Следовательно за смерти сербов спрашивать нужно лично с тебя.
Ну а хамить можешь пытаться друзьям по нацистскому кружку.
> Ты если что-то сказать хочешь — скажи. Не ходи вокруг да около.
Я лишь к одному - благополучие скалачивалось не одну сотню лет. У одних народов это получалось хорошо, у других совсем никак. И рассказывать "мы хорошие", а вы "плохие" это по детски. Так получилось, что Наши предки вышли в лучшие, и мы этим пользуемся. Так же как много других народов. Наше благосостояние стоит на базе того, что Наши предки отвоевали, придумали, подсмотрели, украли, так или иначе зделали. Их (Американское в данном случае) благосостоянии стоит на том же.
Я правильно понимаю, ты из США пишешь?
Или я должен сделать вывод по комментариям на англоязычных ресурсах о тотальной поддержке американцами бомбардировок мирного населения?
> Мнение твое понятно - взрывать людей плохой национальности с семьями можно, главное, чтобы лично ты не пострадал. Остальное теряется в ужимках.
Откуда ты сделал такой мощный вывод? Приведи цитату.
> Про вину тебе сказал я, исходя из твоей логики: российское правительство не отстояло Косово в составе Сербии, "бросив" косовских сербов. Ты это правительство не сверг. Значит ты полностью его одобряешь.
Я ни разу не употребил слово "вина". Это ты придумал и приписываешь мне то, чего я не говорил. Точно так же, как Хмурый Сибиряк придумал и приписал мне одобрение бостонского теракта.
> Следовательно за смерти сербов спрашивать нужно лично с тебя.
А вовсе не тех, кто бомбил или резал. Это замечательный пример детского мышления.
> Или я должен сделать вывод по комментариям на англоязычных ресурсах о тотальной поддержке американцами бомбардировок мирного населения?
Чуть ли не весь наш вконтакт, фейсбук и прочие интернеты состоят из либерально настроенных оппозиционеров, которые, не видя там сторонников нынешней власти, делают вид, что их нет. А на выборах — оно само так получается. Ну или же фальсификации, конечно же.
> > Давайте уподобляться Маккейну. Расскажем про то как американцы все сами заслужили.
Не передергивай. Так никто не говорит.
Но эти ваши стоны про честную войну просто умиляют.
Оказывается честно воевать сидя на авианосцах и пуляя ракеты по чужим государствам. А если у тебя нет ответных ракет, ты не можешь подбить авианосец, а вместо этого бомбу взорвешь дома у врага - это нечестно, это жестоко, это бесчеловечно!!!
И это, не стоит мне приписывать всякое, я вообще не про этот теракт. Тут еще неясно кто взорвал. Вполне может это ЦРУ, что бы оправдать очередную бомбежку, ради торжества демократии, а может американский задрот, которого девица бросила. Боюсь что правды мы и не узнаем.
> Правильно понимаю: имея вид нажительство или гражданставо ты работал 12 часов в ночь, имея 2 выходных в неделю, 10-12 отпускных в год? Академический интерес, а то вдруг там словосочетание "сутки через трое" закатилось за диван нечаянно.
Не совсем правильно - я здесь на них работал, в Москве. Просто заказчиками были янки, и товар уходил в штаты, точнее на Аляску, где-то они там газопровод вели. Шестьдесят восемь - семьдесят рабочих часов в неделю, шестидневка. Для неквалифицированного понаехавшего платили исправно, правда работа была мама не горюй, я после нее оглох малость
Немногие сейчас в России могут сказать, что делали товар, который покупали крупные американские заказчики, а мне вот подвалило. Чисто случайно, я когда устраивался понятия не имел, что делать буду
> А вот про тех убитых тоже нужно говорить что они были мирными жителями и они не отвечают за действия своего фюрера?
> Нам нужно каяться за невинно убиенных?
A la guerre comme a la guerre. Я не считаю, что с противником который наплевал на все законы ведения боевых действий надо вести себя по-джентельменски. Каяться не за что не собираюсь, невиновных там не было. Родственником, бомбившим немчиков и их друзей горжусь, хотя мало что о нем пока знаю, он умер почти сразу после войны.
p.s Также никогда не считал действия американской или английской авиации против немцев чем-то преступным. По мне, так Артуру Харрису надо поставить памятник в Москве. Он заслужил его гораздо больше того же Де Голля.
> Я лишь к одному - благополучие скалачивалось не одну сотню лет. У одних народов это получалось хорошо, у других совсем никак.
Это повод закрыть глаза вообще на всё?
> И рассказывать "мы хорошие", а вы "плохие" это по детски.
А сами понятия "хорошо" и "плохо" ещё можно использовать или они тоже не актуальны?
> Наше благосостояние стоит на базе того, что Наши предки отвоевали, придумали, подсмотрели, украли, так или иначе зделали.
В последнее время — гораздо больше "сделали", чем "украли".
Но желание "покопаться в прошлом, ужаснуться и всех простить" — странное. Отмотай тогда сразу на миллионы лет. Выяснится, что наши предки были амёбами, плавали в океане и спокойно поглощали себе подобных. Можем ли мы теперь, зная это, осуждать маньяка Чикатило, который сущий ребёнок по сравнению с этими ужасными предками?
> Их (Американское в данном случае) благосостоянии стоит на том же.
Только у Америки это происходит сейчас. Это не буквы из книжки, это кровь и страдания людей вокруг. Возможно, и твоих близких в том числе.
Новости
VIP
