Сработало два устройства, говорят — в урнах, в контейнерах для еды, из чёрного пороха с гвоздями.
Говорят, вроде ещё несколько (или всего несколько, четыре-пять) устройств не сработали, нашли.
Это хорошо, на них всегда следы есть.
Трое убитых, в том числе один ребёнок восьми лет, больше 144 раненых.
Для американцев это раз плюнуть, судя по продукции Голливуда!!!
А то, что этими плохими оказывается весь остальной мир, ерунда. Дальше Канады и Мексики жизни вообще нет!!!
> Оказывается честно воевать сидя на авианосцах и пуляя ракеты по чужим государствам. А если у тебя нет ответных ракет, ты не можешь подбить авианосец, а вместо этого бомбу взорвешь дома у врага - это нечестно, это жестоко, это бесчеловечно!!!
А на самом деле жестоко но оправданно чтоли? Это война такая - подрывать сугубо гражданские мероприятия с детьми и женщинами.
Ну да ладно, я тебя полюбил, я тебя еще спрошу.
Вот есть отец некоего семейства. Он тебе дал по роже и возможно даже ограбил. А ты пошел и отпиздил его восьмилетнюю дочку и ее маму. Как думаешь как к твоему поступку общество отнесется? Нормальное общество, не то которое в палате на луну воет.
> И это, не стоит мне приписывать всякое, я вообще не про этот теракт.
А о чем же ты зема?
> Тут еще неясно кто взорвал. Вполне может это ЦРУ, что бы оправдать очередную бомбежку, ради торжества демократии, а может американский задрот, которого девица бросила.
> Про то и речь - необходимо понимать, что обязательно останутся документальные следы. Любой служащий 10 бумажек соберет чтоб зад прикрыть и стрелочником не стать.
Про "11 сентября" уже осторожно рассказывают, что знали о подготовке. Кто знает, что скажут лет через 50?
> Не притворяюсь и не верю. Я в который раз упоминаю, что эта разница существует, а в ответ слышу: "Да не, причём тут страна, просто они хорошо работают".
Понятно. Я не заметил, кто здесь высказывался в таком разрезе. Лично я такого не утверждал.
> > А если я остаюсь в рамках закона, почему я должен быть виноват в том, что живу спокойно и сыто?
> Тут проблемы с толкованием слова "виноват". В зависимости от выбора и ты можешь быть виноват во всем, и Менгеле может быть невиновен.
Философски. Кроме сарказма. Понятное дело, что всё в мире относительно. Так что любую ситуацию можно вывернуть наизнанку.
Вот, например, возьмём меня. Я был категорически (с) против участия Канады (да и в целом коалиции) в Ливии. А кто-то в России был также против. Но ни я, ни кто-то в России, не предприняли ровным счётом ничего в этом отношении, а пообсуждали, повысказывались, поотрицали и продолжили жить своими жизнями. В итоге отсутствие действия со всех сторон. Т.е. моё несогласие - оно до абсолютной лампочки, ибо не ни к чему не привело. В то время как отсутствие действия жителя России вторжению не помешало. И как тут можно определить, виноват ли я в том, что живу в государстве, которое поддерживало вторжение в Ливию? Виноват ли тот, кто, живя в России, ничего не смог сделать с этим?
> .s Также никогда не считал действия американской или английской авиации против немцев чем-то преступным. По мне, так Артуру Харрису надо поставить памятник в Москве. Он заслужил его гораздо больше того же Де Голля.
Камрад, как-то разговаривал с китайцем о второй мировой. Зашел разговор об атомной бомбондирвоке Японии американцами, Сказал что жалко что сбросили всего две.
> > Ещё раз повторю нехитрую аксиому - "хочешь лучше, - ищи как или где".
> Либерал?
Да нет, просто реально смотрю на вещи. Сугубо применительно к своей ситуации. При этом повторяю многократно и открыто, - иммиграция - не панацея. Не каждому полезна. Ну, и, добавлю, что я не из тех, кто поливает говном из ведра страну, в которой родился (хоть её и нет давно уже), проживая в иммиграции. Я просто реально сравниваю факты своей жизни в Украине и в Канаде, смотрю и связываю результаты, обнаруживаю зависимости и по итогам делаю вполне однозначный вывод, где лучше ЛИЧНО мне и МОЕЙ семье.
> Защита собственной страны, это подрыв зарядов на международном марафоне, я правильно понимаю ?
Нет.
Данный взрыв неясно кем совершен и с какой целью.
Руководству цитадели демократии на собственных граждан так же насрать как и на негров в Африке.
Если конечно это выгодно.
Вот если бы солдаты оккупированного США Ирака взорвали бомбу, тогда я бы ответил определенно.
Вот это: "И таки да - многие пользуются айпэдами и ездят на хороших машинах. Просто работать умеют и могут." было похоже.
Ну не поняли друг друга и ладно. Я тоже не утверждал, что "деньги им легко даются" или "все они в роскоши живут".
> Я был категорически (с) против участия Канады (да и в целом коалиции) в Ливии. А кто-то в России был также против. Но ни я, ни кто-то в России, не предприняли ровным счётом ничего в этом отношении, а пообсуждали, повысказывались, поотрицали и продолжили жить своими жизнями. В итоге отсутствие действия со всех сторон. ... И как тут можно определить, виноват ли я в том, что живу в государстве, которое поддерживало вторжение в Ливию? Виноват ли тот, кто, живя в России, ничего не смог сделать с этим?
Ну вот это интересный вопрос, как тут можно противодействовать. Но, подозреваю, что ответ — никак.
> В то время как отсутствие действия жителя России вторжению не помешало. И как тут можно определить, виноват ли я в том, что живу в государстве, которое поддерживало вторжение в Ливию? Виноват ли тот, кто, живя в России, ничего не смог сделать с этим?
> Открой и почитай. Тогда, может, поймешь, откуда растут ноги американского благополучия.
Неужели исключительно за счет помощи разрушенным и слаборазвитым странам???
Теперь мне понятно зачем США бомбят весь мир - что бы потом им бескорыстно помочь!!!
Иначе говоря, русский тебе не родной, или лет тебе крайне немного.
Вопросы были предельно простые, а словосочетания самые распространенные.
По-русски конечно.
> Нет.
> Данный взрыв неясно кем совершен и с какой целью.
Тогда при чем тут я и мое представление о защите собственной страны ? Я говорю лишь о том, что "убивать" людей (не казнить, наказывать, или лишать жизни по какой-либо причине наприме в связи с заразой. Именно "убивать") нельзя, что вешать ярлыки "это плохая нация" и грести всех под одну гребенку это дурость и нельзя, и что причины происходящего в мире редко когда зависят от большества (кроме совсем критических).
> Кому: HOHOL, #546 >
> > В марафоне участвовали только граждане США?
>
> В московском метро ездят люди, возможно, всех национальностей мира.
В московском метро ездят люди [возможно] всех стран и национальностей, но в международном марафоне [заведомо] участвуют люди всех стран и национальностей.
Так понятнее?
Называется двойные стандарты на практике..)
Причем убежден что неосознанно даже.
> > Ты не охренел ли в мудром геополитическом запале нации на плохие/хорошие делить?
То есть есть такая нация - американец?
Иначе говоря в Гитлеровской Германии была такая нация - гражданин 3 рейха.
Как с твоей точки зрения граждане 3 рейха несли ответственность за творимые ими преступления, или их зря наказали?
Удивительно сколько собралось людей свято верящих верящих во всемогуществу правительства США. Людей убежденных, что на территории США невозможен теракт осуществленный без ведома или под руководством американских властей.
Вот где истинные американские патриоты!
> Иначе говоря, русский тебе не родной, или лет тебе крайне немного.
> Вопросы были предельно простые, а словосочетания самые распространенные.
> По-русски конечно.
Предлагаешь на твои, так сказать, вопросы отвечать?
Я могу только одно на них ответить. Все будет хорошо.
> Удивительно сколько собралось людей свято верящих верящих во всемогуществу правительства США. Людей убежденных, что на территории США невозможен теракт осуществленный без ведома или под руководством американских властей.
Но ведь действительно, терракты происходят очень редко. А порох и оружие, как тут пишут, чуть ли не свободно продают. И, как говорят в телевизоре, вокруг толпы террористов и всяких психов, ненавидящих всё живое.
Как же так? Почему так мало стреляют и так редко взрывают? Уж не власти ли им мешают?
> У одних народов это получалось хорошо, у других совсем никак.
Как мило.
Значить когда одни народы замечательные и у них все получается, видимо в силу врожденного ума и трудолюбия, а у других не получается никак, видимо из-за врожденной лени и тупости (ну а как еще иначе может быть?) - это хорошо, это демократия.
А как отвечать за разбои и убийства - так народ не виноват, это нацизм, это кровавый тоталитаризм и говорить такое может только мразота последняя!!!
>Неужели так же и столько же резали как в Америке индейцев???
>И столько же вывезли на московские плантации чукч, сколько негров из Африки вывезли в Техас???
Ребята вот не знают, что мы Сибирь захватили, а ты уже вперёд забегаешь.
> Ну вот это интересный вопрос, как тут можно противодействовать. Но, подозреваю, что ответ — никак.
Если здраво размышлять, то, конечно никак. А если радикально, то один из крайних выходов - вербоваться и ехать воевать на стороне Ливии, например. Причём как мне, так и тому россиянину, который против вторжения. Если мыслить не крайностями, то собирать сторонников, направлять петиции, пикетировать власти на предмет:
а) в России - заставить власти выразить протест и всячески содействовать сворачиванию операции в Ливии
б) в Канаде - заставить власти отказаться от участии во вторжении.
В общем, не сидеть "недовольным в интернетах", а что-то активно предпринимать.
В целом, мы пришли к чему-то общему. Я как раз имел ввиду, что неверно полагать, что среднестатистическому американцу ежеминутно сыплется манна небесная и вообще всё даётся легко. Хотя и очевидно, что проще (в некоторых аспектах значительно), чем в других местах планеты.
> Удивительно сколько собралось людей свято верящих верящих во всемогуществу правительства США.
Я свято верю, что правительство США извлечёт из теракта максимум пользы.
И абсолютно неважно, кто его совершил - ЦРУ, ФБР, Алькаеда или какой псих.
Виновными назначат кого надо.
Да как-то всё руки не доходят. Они же постоянно всякую макулатуру шлют. Ну и я как смотрю в зарплатный квиток, так всё время расстраиваюсь: сколько начисляют и сколько реально на руки дают. отнимают почти 40% (налоги, страховка, пенсион (с ним вообще непонятно, нафига он мне)). Короче, в эту всю бухгалтерию лезть -- расстройство одно. Но надо узнать -- действительно интересно. Спасибо за совет, камрад.
>Это ты, для начала, в Вашингтон письмо направь, что это они в своих старых фильмах Америку оговаривают, дескать с террористами дружит. Конспирологи что ли?
В каких именно фильмах? Вот если про Рембу 3, то пацаны, которые против СССР воевали сейчас в правительстве Афгана и у пиндосов в союзниках (см. "Северный Альянс")
>В более серьёзных источниках, чем х/ф, этого тем более не скрывают. Так что реакция твоя очень удивляет.
Лично я более серьёзных источников чем х/ф и не видел. Понятно, что некоторые причины и следствия очевидны (и я в принципе того же мнения), но все с чем встречался - всевозможные художественно-околонаучные домыслы без ссылок на факты и документального подтверждения
>Вот, к примеру, на одном конcпирологическом сайте висит статья:
> Что награбленное — оно в инфраструктуре? То есть, в науке, культуре, медицине, в вооруженных силах в частности и в безопасности в целом? Что награбленное — оно в зданиях, предприятиях, портах и авианосцах?
Есть, кстати, еще один момент. Люди с разных стран все это добро везут в США сами в своих головах и карманах потому, что там это ценится. И капилалл, и ум, и умение работать. Например, некоторые россияне из России вывозят и аккуратно все это в США складывают. Потому, что боятся, что в России у них это отберут те, кто верят, что для того, чтобы хорошо жить, нужно грабить.
> Я свято верю, что правительство США извлечёт из теракта максимум пользы.
> И абсолютно неважно, кто его совершил - ЦРУ, ФБР, Алькаеда или какой псих.
> Виновными назначат кого надо.
> А на самом деле жестоко но оправданно чтоли? Это война такая - подрывать сугубо гражданские мероприятия с детьми и женщинами.
Вот и "цивилизованные немецко-фашистские товарищи" тоже крайне возмущались дикими действиями советских партизан!!!
> Ну да ладно, я тебя полюбил, я тебя еще спрошу.
Я мил человек не полит корректен и живу в варварской стране, поэтому нетрадиционную любовь воспринимаю крайне хреново.
> Вот есть отец некоего семейства. Он тебе дал по роже и возможно даже ограбил. А ты пошел и отпиздил его восьмилетнюю дочку и ее маму. Как думаешь как к твоему поступку общество отнесется? Нормальное общество, не то которое в палате на луну воет.
Приведенный пример исключительно точно характеризует твой возраст. Ты его сверстникам задавай, возможно им он покажется точным и логичным.
> А о чем же ты зема?
Вряд ли я твой земляк. Если ты понимаешь что это такое.
А то о чем я говорил я объяснил. Читай, и если встретишь незнакомые слова, тогда конкретно и спрашивай их значение. Не я так еще кто то объяснит.
> А может даже ФСБ.
Все может быть.
Скоро узнаем кто и что потребует бомбить в отместку.
> Но ни я, ни кто-то в России, не предприняли ровным счётом ничего в этом отношении, а пообсуждали, повысказывались, поотрицали и продолжили жить своими жизнями
> Люди с разных стран все это добро везут в США сами в своих головах и карманах потому, что там это ценится.
Вот была такая страна — СССР. Это была одна из двух стран, которые могли содержать фундаментальную науку полностью. В результате действий США в Холодной войне СССР перестал существовать. И ученые, обученные на народные деньги, повезли знания в США. И бандиты, распродав народное достояние, повезли капиталы туда же. Сплошные заслуги США.
> Например, некоторые россияне из России вывозят и аккуратно все это в США складывают. Потому, что боятся, что в России у них это отберут те, кто верят, что для того, чтобы хорошо жить, нужно грабить.
А еще на Кипре складывали. Ведь там не Россия, там ЕС — не обманут!
Я ведь пишу тут нечто противоположное тому, что по Йэху Москвы рассказывают. А вот кое-чьи возражения находятся как раз в струе тезисов этого замечательного радио.
> Удивительно сколько собралось людей свято верящих верящих во всемогуществу правительства США. Людей убежденных, что на территории США невозможен теракт осуществленный без ведома или под руководством американских властей.
> Вот где истинные американские патриоты!
Не то слово. Обязательно какие-то теории заговора всегда притянут. А допустить что всё это в состоянии провернуть 2-3 подонка по чертежам из интернета у людей никак не получается, наверно потому что не интересно. Их скорее всего поймают достаточно быстро потому что домашние бомбы оставляют много следов.
> > Тогда при чем тут я и мое представление о защите собственной страны ?
Откуда мне знать про твои представления о защите собственной страны? Ты про них еще не высказывался?
Или я таковые не заметил.
> Я говорю лишь о том, что "убивать" людей (не казнить, наказывать, или лишать жизни по какой-либо причине наприме в связи с заразой. Именно "убивать") нельзя, что вешать ярлыки "это плохая нация" и грести всех под одну гребенку это дурость и нельзя, и что причины происходящего в мире редко когда зависят от большества (кроме совсем критических).
А тебе отвечают - зависит от обстоятельств.
Я конечно понимаю, ты наверное пацифист и возможно крайне религиозен, но есть случаи когда это зло оправданно, и даже (о боже мой) совсем не зло. И с нациями так же. Когда большинство нации участвует в убийствах и грабежах, одобряет эти безобразия и пользуется их плодами, то такие нации нужно привести в чувство. Желательно до того, пока они все остальных не перебьют и не вцепятся в глотки друг другу.
Тем временем
>"Мы на край Земли пойдем, чтобы найти ответственных за это подлое преступление, и сделаем все возможное, чтобы они предстал перед судом", - пообещал сотрудник ФБР.
> Но ведь действительно, терракты происходят очень редко. А порох и оружие, как тут пишут, чуть ли не свободно продают. И, как говорят в телевизоре, вокруг толпы террористов и всяких психов, ненавидящих всё живое.
>
> Как же так? Почему так мало стреляют и так редко взрывают? Уж не власти ли им мешают?
Это не секрет - власти и мешают. Ловят, понимаешь, террористов,
а широкой публике не сообщают. Такие они, власти. И с этим ничего сделать нельзя.
> Мне вот интересно, к чему ведешь? "Надопростолучшеработать"?
Это был мой ответ на заблуждение о легких деньгах в США. Их, конечно, в абсолютном числе и побольше получается чем в Корее, но и расходы им подстать. Если твои минимальные расходы на семью 4K в месяц (снять жилье + еда + плюс медицина + садик ($1000/месяц) + немного одежды) - будь добр их заработать. Не заработал - иди жить на улицу. Заработал больше - честь тебе и айпэд. Многие в результате крутятся как белки. У матерей-одиночек - вообще жесть.
> > > Еще, говорят, в Демократической республике Конго много стреляли.
>
> > Чечню или что-то подобное на территории США, надеюсь, видно?
>
> Ну так то, что в США нет ни "Конго", ни "своей Чечни" — это чья заслуга?
> А на самом деле жестоко но оправданно чтоли? Это война такая - подрывать сугубо гражданские мероприятия с детьми и женщинами.
>
> Вот и "цивилизованные немецко-фашистские товарищи" тоже крайне возмущались дикими действиями советских партизан!!!
А так это вот так советские партизаны воевали, значит? Не знал.
> > Ну да ладно, я тебя полюбил, я тебя еще спрошу.
>
> Я мил человек не полит корректен и живу в варварской стране, поэтому нетрадиционную любовь воспринимаю крайне хреново.
А вот говорят воинствующий гомофоб - это латентный гомосек. Не сдерживай себя, противный!!!
> Приведенный пример исключительно точно характеризует твой возраст. Ты его сверстникам задавай, возможно им он покажется точным и логичным.
Приведенный пример и вопрос - он нормальный как раз. Про точность, правда, не скажу, ведь аналогия -она всегда аналогия. Я думал она тебя на мысли натолкнет какие, но видать ошибся я в тебе, понадеялся слишком.
> Вряд ли я твой земляк. Если ты понимаешь что это такое.
> А то о чем я говорил я объяснил. Читай, и если встретишь незнакомые слова,
Насчет земляка я погорячился, признаю да.
Ну а слова то мне знакомы и даже предложения вроде, а вот мысли и в целом отношение к случившемуся - марсианские все.
> Есть, кстати, еще один момент. Люди с разных стран все это добро везут в США сами в своих головах и карманах потому, что там это ценится. И капилалл, и ум, и умение работать. Например, некоторые россияне из России вывозят и аккуратно все это в США складывают. Потому, что боятся, что в России у них это отберут те, кто верят, что для того, чтобы хорошо жить, нужно грабить.
Действительно!
Если украсть в России и вывести в США то будет цело.
А если оставить там где украл могут и отобрать.
Нехорошо!!!
Правда теперь уже отбирать начали везде..))
А их всегда назначают. Иногда может совпасть с обжигающей правдой, которая никому не интересна.
> Вся аналитика коту под хвост?
Аналитека должна заниматься одним вопросом - после произошедшего какой очередной подляны ждать от наших друзей? Всю остальную аналитеку надо нахуй на мороз. Особенно ту, где аналитеки скорбят вместе с fellow americans.
Дело ведь не в том, что ловят, дело в том, что ловят не всех.
А учитывая количество е****ых на всю голову, удивительно, что ловят большинство.
> Так если кругом враги, врагам свободно продают оружие и [взрывчатку], а власть их всех успешно ловит — получается, власть действительно могущественна?
1. С взрывчаткой - это какие-то фантазии, я не знаю.
2. Там использован был(как говорят) чёрный порох.
Во времена СССР совершенно спокойно продавался по охотничьему билету.
3. Могущество власти - вопрос философский.
Про то, что ловят всех - это сказки. Вас кто-то обманул.
> Виновных всегда назначают.
> И неважно, что там на самом деле.
>
Может статистка какая какая есть? Доказательства? Ну чтоб утверждения про "всегд" и "назначают" не были голословными. В противном случае было бы правильно добавлять "я так думаю/мне так кажется".
> И ученые, обученные на народные деньги, повезли знания в США. И бандиты, распродав народное достояние, повезли капиталы туда же. Сплошные заслуги США.
Именно так. Искренне хотелось бы, конечно, чтобы это все везлось в Россию, она богатела и становилась сильнее, но Россия как-то не умеет это с благодарностью принимать.
Ты адекватное пиши, а не противоположное. А то ту шизофазию, что ниже, понять невозможно.
>Всю правду про злобных русских, которые несли в другие страны "нищету, голод, болезни и разгул >преступности", можно узнать только на Йэху Москвы, там светозарная истина, разоблачающая этих русских >негодников, которые цинично пытаются казаться хорошими.
Кому: Хмурый_Сибиряк, #568 > Открой и почитай. Тогда, может, поймешь, откуда растут ноги американского благополучия.
Кому: Абдурахманыч, #615 > Неужели исключительно за счет помощи разрушенным и слаборазвитым странам???
> Теперь мне понятно зачем США бомбят весь мир - что бы потом им бескорыстно помочь!!!
Парни, как я понимаю, прения не утихают уже не факту произошедшего терракта, по факту почему США такая богатая и сытная страна?
Лет пять назад сняли очень доходчивый фильм про это дело, называется "Бесценный доллар". Ссылка на Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=Af4siXua3Jc Многие граждане почему-то забыли Карла Маркса с его бессмертным "Капиталом". Там же подробно рассказано почему владелец капитала имеет право присваивать прибавочную стоимость. Только во времена Маркса капитал был больше промышленность представлен (средствами производства, или как гласит финансовая наука - основными фондами). После второй мировой войны уровень индустриализации США вышел на мировые масштабы, плюс получили выплаты за лендлиз союзникам (включая СССР). Выплаты за лендлиз производились исключительно физическим золотом. Плюс денег напечатали на покрытие военных расходов. В итоге в США к 1949 году было сосредоточено 83% мировых банковских запасов физического золота. Поэтому возник естественный вопрос у владельцев печатного станка, как использовать этот капитал? Вот и возникла мировая система торговли, где USD является основным платежным средством. Так появилась в 1944 г. бреттон-вудская валютная система. Кстати, СССР активно принимал участие в её становлении (поскольку выплачивал платежи по лендлизу), но после окончания выплат к 1949 г. вышел из неё и начал создавать свою валютную систему на территории стран СЭВ. А вот когда у США физическое золото закончилось к 1970 г. (им тогда уже принадлежало не более 20% физического золота в мировых масштабах), то возник "как бы сам собой" в 1972-1973 гг. финансовый кризис, который потом стал экономическим, а устроено это было через картельный сговор между арабскими шейхами и спец.службами США. Пострадали от кризиса конечно страны Западной Европы, а обогатились США и СССР (мы в то время были одним из крупнейших нетто-экспортеров нефти). Итогом кризиса стало отказ от золота для обеспечения USD, а в замен придумали SDR (специальные права заимствования, этакую виртуальную валюту). Но итогом было создание ямайской валютной системы, в которой USD является по-прежнему мировой резервной валютой, но обеспеченной только лишь ВВП и ВНП экономики США. Вот и весь ответ, на вопрос почему в США живут так богато и сытно, а вот в Камбоджи или Сомали бедно и голодно. Дальше работают уже чисто финансовые законы перераспределения прибыли в пользу владельцев финансового капитала (то есть ФРС), поскольку они её владельцы. Так что во времен Маркса почти ни чего не изменилось. Появилась лишь неоколониальная система ограбления, основой которой стала военная мощь США. Механизм этой системы прост - сначала война и разрушение экономической инфраструктуры страны (как в Ираке, например), а затем завоз на эту территорию физических долларов (да-да, именно в пачках и полиэтиленовых спец.упаковках, потому что валюта - это особый вид товара, по тому же Марксу). Ну а далее все и все знают. Поэтому, парни, как мне кажется зря не стоит ломать копья, они еще для другого пригодиться могут, тем более что мнения то у обоих верные.
Что у них есть интерес - записывать в пидары как можно больше народу, чтобы неполноценность не так ощущалась. И чем наглее - тем лучше. Воротит тебя от целующихся мужиков - оказывается, ты сам латентный гомосек.
Пидары, одним словом.
> Может статистка какая какая есть? Доказательства? Ну чтоб утверждения про "всегд" и "назначают" не были голословными. В противном случае было бы правильно добавлять "я так думаю/мне так кажется".
Правда - это то, что выгодно мне.
Мне выгодно одно, тебе - совершенно другое, раз ты за врагов вписываешься.
И не надо ничего добавлять. Любой пост, даже со "статистикой" - есть выражение частного, личного мнения.
> Что у них есть интерес - записывать в пидары как можно больше народу, чтобы неполноценность не так ощущалась. И чем наглее - тем лучше. Воротит тебя от целующихся мужиков - оказывается, ты сам латентный гомосек.
> Пидары, одним словом.
Слушай, раз ты всякие уловки пидарские знаешь, скажи. Вот был такой господин Уэф. Он когда фразу произносил "я тебя полюбил я тебя научу" это он так молодого грузина хотел научить говно перемешивать да? И еще вопрос вот тот кто встревает с вескими замечаниями, его как назвать надо по твоему?
> Про "11 сентября" уже осторожно рассказывают, что знали о подготовке.
Фига се - "осторожно"! ;) У них фильмы показывают по "центральному" ТВ о том, как за 6 лет до 9/11 коллекционного воина Аллаха за хвост поймали на Филлипинах, запытали креативного и он выдал гирлянду планов под кодовым название bojinka: на мелком самолёте с взрывчаткой залететь в форточку штаб квартиры ЦРУ в Вирджинии; взорвать самолёты, летящие из Азии в США; угнать коммерческий самолёт вместо Cessna с взрывчаткой, и последняя идея была много самолётов наугонять и небоскрёбы знаменитые снести. В 96-ом доклад прибыл в США. ЦРУ с ФБР на тот момент семьями не дружили, в гости не ходили, сплетни не обсуждали. У одних доклад на столе с подробностями о чём мечтается, другие ведут странненьких арабов в лётных школах, но информацией конкурирующей фирмы не обладают, ну чтоб нагрянуло озарение.
Тут и патриоты начинают склоняться к мысли, что могли спец-службы присечь на разных этапах, но решили позволить кульминацию в расчёте на мега-PR, никак не ожидая столь мощного "успеха" от узколобых пещерных жителей.
> Это для меня невосполнимая утрата, а для тебя - отличнай повод снова разыграть обиду и с'ехать с темы.
Главное не победить, а громко заявить о своей победе.
На вопрос о внятных террористических организациях, так и не ответил. Вскольз упомянутая Аль-каида, еще худший бред чем протоколы сионских мудрецов. Ибо как не посмотришь на деятельность Аль-каиды, так сразу ощущение что они полные идиоты, так как при внешней риторике против США, везде своими действиями играют США на руку. А если в Аль-каиде одни идиоты, как они совершили самый сложный терракт современности - 9/11?
По спонсорам террактов в России. Первое: где обитают/обитали такие деятели как Ильяс Ахмадов, Ахмед Закаев, Умар Хабуев, Апти Бисултанов ну и знаменитый ББ?
Второе
> 20 января в Вашингтоне на деньги «Национального фонда за демократию», организации финансирующейся конгрессом США через бюджет госдепартамента, состоялась презентация книги Ильяса Ахмадова «Чеченская борьба: завоеванная и потерянная независимость»
> Ахмадов - эмиссар чеченских террористов, адъютант Басаева и так называемый «министр иностранных дел Ичкерии» - преступник, объявленный в международный розыск. Это не помешало ему получать в США «грант Рейгана-Фасцелла». По этому гранту предоставляется полностью оборудованный офис, выплачивается приличная ежемесячная стипендия, оплачивается медицинская страховка, погашаются транспортные расходы.
Третье
http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=4964 Позиция Кубы.
Я привел исключительно факты, без намека на конспиралогию и домыслы. Инфы об этом естественно гораздо больше, можешь сам порыскать на тему - американские инструкторы, деньги за взрывы, иностранные наемники в чечне. Вполне показательно участие американцев в 888, или там тоже конспиралогия? И захваченные Хамеры - выдумка?
> По спонсорам террактов в России. Первое: где обитают/обитали такие деятели как Ильяс Ахмадов, Ахмед Закаев, Умар Хабуев, Апти Бисултанов ну и знаменитый ББ?
Что-то публику понесло. Неизвестно кто и зачем - но спорят уже о том, толерантно ли было бомбить Берлин в 41 году и прочие слезинки ребенка.
У нас в стране ежедневно умирают десятки детей. Если вы такие трепетные - почему не оплакиваете? и не соболезнуете?
В мире детей помирают тысячи. Ежедневно. По данным ЮНИСЕФ - по 24 тысячи в день. Тоже что-то вопля скорби нету.
А тут прям изошли все. Ах как люто жаль американское дитя! Врать-то зачем? Да плевать вы на него хотели, но ведь так приятно выглядеть комильфо! Может хотя бы не пообделаи от горя? Или пообедали как обычно? Ах, какие мы жалостливые, умереть не встать.
> Именно так. Искренне хотелось бы, конечно, чтобы это все везлось в Россию, она богатела и становилась сильнее, но Россия как-то не умеет это с благодарностью принимать.
Как интересно, а тебе не приходило в голову, что в Америке не потому хорошо платят ученым и различным специалистом потому что ценят, а потом что там наварованного бабла немеряно, попробуй с ними потягайся. К тому же это гораздо удобней, сманить баблом готового специалиста, чем тратить миллионы долларов на выучивание своего.
Охренеть логичный фильм! Алилуйя, достаточно посетить пару занятий на Сессне - и можно водить "Боинг". Какие чертовски головастые эти арабы! Наверное за это их евреи и не любят. Завидуют!
Этак любой араб, прокатившись на трехколесном велосипеде может влегкую водить гоночные автомобили, посрамяэ всяких там слабосильных Шумахеров. О, это страшные люди - арабы! И Боинг всосут в Пентагон и атакуют так, что американсике пилоты бы не взялись.
Ты если хотел сумничать, глянул бы предыдущую полемику. А факт у меня идут после числительных маячков, свои ощущение насчет аль-каиды, к фактам не приписывал.
> а тебе не приходило в голову, что в Америке не потому хорошо платят ученым и различным специалистом потому что ценят, а потом что там наварованного бабла немеряно,
Отговорки, отговорки... В Росси на зарплату ученым бабла хватает - они не такие прожерливые, как олигархи-миллиардеры, коих в России немало.
> К тому же это гораздо удобней, сманить баблом готового специалиста, чем тратить миллионы долларов на выучивание своего.
Вот и я говорю, почему бы России не сменивать баблом чужих ученых?
В России не все благополучно, что не отменяет для меня понятие - родной страны. Но даже если мы прям завтра приобретем наконец национально ориентированную элиту, и будем пытаться выманить своих ученых обратно, с печатным станком ФРС все равно тягаться не сможем. Все богатсво наших олигархов, которое мы допустим национализируем, не способно сравниться даже с дефицитом бюджета США.
Я нисколько не приуменьшаю масштаб трагедии и искренее соболезную семьям пострадавших, но справедливости ради скажу. Я в США живу и работаю. Чисто для справки, чтобы тут кто-то сильно перетруждался, я не заметил. Работают как все и уж точно не больше наших работяг.
А уж офисные работники, например программисты, так вообще лаботрясы по сравнению с нашими ребятами.
Что характерно действия США показывают верность старого постулата - из кризиса есть выход только через войны. Что печально - мы тоже в виде мишени. Пока перед нами Сирия, Иран, Корея (хотя с ней вряд ли связываться будут. если Китай рыкнет) - а дальше многие человеколюбы смогут на своей шкуре узнать - как оно прекрасно, когда тебя и твоих детей бомбят во имя мира и демократии.
> Так вот, если (декларируется) что внешнюю политику США определяют их граждане (демократия же?), то значит они все в какой-то мере ответственны за то, что США творят по миру?
>
> Угу. Этот вопрос уже задавали, пока вроде никто не ответил. Но, думаю, для западных мастеров пропаганды это не проблема, нагородят отговорок.
Камрад. Для этого без всякой пропаганды достаточно ознакомиться с конституцией США, функциями, полномочиями и правилами импичмента президента США и Конгресса.
Так вот, внешнюю политику определяют не граждане, а Госдеп и Президент. Однако войну может объявить только Конгресс. Президент может наложить вето на законопроект Конгресса, но Конгресс может 2/3 голосов отменить это вето. В свою очередь, Президент является главнокомандующим. Т.е. даже если он не имеет ни малейшего желания начинать войну, но конгресс её начал, ему по должности приходится работать главнокомандующим. Он может подать в отставку, конечно. Но как быть, если он обещал избирателям прекратить войну? А сделать это можно только убедив Конгресс?
Но это лирика. Дальше интереснее. Президент не может распустить Конгресс. Вообще. В свою очередь, Конгресс может объявить импичмент Президенту. Но только за за государственную измену, взяточничество или другие серьёзные преступления (согласно американского УК, в котором статьи "прекращение войны и вывод войск из Ирака", равно как и "начало войны и оккупация зарубежной страны нет").
Более того, в Конституции США вообще ничего не сказано о каких либо особых запретах на поведение на международной арене. Более того, конституция США прямо наделяет Конгресс полномочиями начинать войны, и определять и карать акты пиратства, тяжкие преступления в открытом море и преступления против права наций. Учитывая, что про права наций указано в одном пункте с двумя морскими темами, то, видимо, имеется морское право.
И вся Конституция с первых же слов пропитана тем, что и Президент и Конгресс должны в первую очередь защищать благосостояние американских же граждан. И без сентиментов относиться к врагам и тем, кто их поддерживает (очень интересное определение измены в Конституции, да).
И самое главное - нигде, ни в одном из документов, нет упоминания, что американский народ определяет внешнюю политику. По идее, он, избрав на определённый срок Президента и Конгрессмена, вообще не может вообще досрочно прекратить их полномочия. Даже если те ну вообще делают не то, что избирателю обещали. Можно дождаться окончания срока и выбрать других. Можно устроить массовые акции и погромы, чтобы ушлые конгрессмены с президентом почувствовали, что жареным запахло... Кстати право подавлять мятежи у Конгресса есть - гарантированно конституцией. Это право использовалось в 1861 году, когда Южные штаты сказали "довольно кормить спекулянтский Север", а Северу это крайне не пондравилось.
Но вот всё же пока не настолько пока высок антивоенный градус в народе США, чтобы погромы устраивать и идти свергать правительство. То ли простым американским работягам действительно некогда за политикой международной следить, то ли свободные СМИ качественно запудривают мозги, то ли до сих пор запуганные 11м сентября. Не знаю. Скорее всего, всего понемножку. Но недовольных политикой Вашингтона там действительно немало. Как внешней политикой, так и внутренней.
Ну а если каждый кандидат в президенты и конгрессмены обещает прекратить войны и вернуть солдат домой, то кого ж выбирать ещё? Особенно, если нет в УК статьи для бывших президентов и конгрессменов как "Невыполнение предвыборных обещаний на президентском посту".
Так что на самом деле, при всей кажущейся свободе американских граждан, на реальную внешнюю политику федерального правительства, они, к сожалению, вряд ли могут влиять напрямую как фактически, так и юридически... Уже лет двести как.
Новости
VIP
