Премьер-министр Владимир Путин, баллотирующийся в президенты, после заседания правительственной комиссии по инновациям побывал в тихвинском Богородичном Успенском монастыре и поклонился тихвинской иконе Богородицы. У входа в монастырь его встретил настоятель отец Евфимий, который проводил премьера в собор, где хранится святыня, и рассказал о монастыре.
В соборе Путин поклонился иконе, которая почитается как чудотворная, и поставил свечку. Он также осмотрел храм, передает корреспондент. Настоятель рассказал главе правительства об истории иконы и о том, что к ней приезжали просить благословения на царство все русские цари, начиная с Ивана Грозного, за исключением Николая II.
Премьер поинтересовался текущими проблемами монастыря и тем, как ведутся реставрационные работы. Настоятель монастыря рассказал Путину о том, какие работы ведутся на территории монастыря и на что планируется потратить выделенные правительством обители 450 млн рублей.
На выходе из храма глава правительства немного пообщался с верующими, которые обратились к нему с просьбами. В частности, одна из работающих на территории монастыря женщин рассказала премьеру о том, что ее муж во время работы на Камчатке получил инвалидность и по решению суда ему полагалась компенсация, которую получить, тем не менее, не удается уже в течение нескольких лет.
Когда премьер покидал храм, верующие поблагодарили его за приезд и пожелали удачи во время президентских выборов.
> Десятки лет РПЦ дубасили, загоняли в маргинальное стойло, практически отправили в нокаут <...>
>
> Какие ваши доказательства?
История РПЦ в период с 1917 по 1941, с 1947 по 1989.
Для примера и про один из нокаутов - к 1941 году на свободе оставалось три митрополита, один из них д.б. арестован, в этом случае нельзя было бы рукополагать новых епископов (старые тоже в большинстве были посажены и расстреляны), отсюда - скорый конец РПЦ.
> Да-да, как при царе. Там тоже было как в шоколаде.
Не было как в шоколаде. При царе не было патриарха, Церковь была в угнетенном положении, встроена в гос. аппарат, руководил православными Синод, который в одно время возглавлял, например, атеист.
Вера была обязаловкой, чиновники брали справки о том, что причащались, маразм короче.
В семинариях и духовных академиях так учили, что многие будущие гонители были с "духовным" образованием. Этой ошибки, надеюсь, православные повторять не будут. Да, и Петра I, который обезглавит и загонит Церковь в стойло, не предвидится.
> А Владимир-то, Красное солнышко, ничего, справлялся как-то.
Ты плохого мнения про своих славянских предков - нельзя было их заставить насильно поменять веру, не были они слизняками. При первой же заварухе вернулось бы язычество. Да и христианство на Руси появилось не с Владимиром.
Первый признак ненормальности - считать себя "нормальным". А вот уметь увидеть в себе зло и уметь бороться с ним, это один из шагов к человеческой норме. Православие об этом.
На ТВ, да, обычно приглашают каких-то странных священников - то власовца, то из какой-нибудь "катакомбной" секты, то "либерала" невнятного откуда-то откопают. Такая политика. Тоже самое с русскими националистами - чем комичнее выглядит и говорит, тем чаще приглашают. Еще умиляют на ТВ "православные эксперты" еврейского происхождения (типа Фролова и Милитарева), которые несут либо банальщину либо чушь от лица православных. Такой вот ТВ-формат, приходится Главному сеять разумное, доброе, вечное.
Просто и атеизм не про науку, а про веру в самопроизвольное появление всего, жизни и разума, в том числе, и про веру в вечную смерть. На этом нравстренность трудно построить.
А формирование нравственной молодежи в России - это вопрос национальной безопасности.
Поэтому и предлагаю атеистам помогать православным.
> Очень интересно. Ленин в годы первой революции вывел теорию. Ну а после третьей получилась практика.
Ага. Нафига писать о свободе вероисповедания, если можно всех загнать штыком под жопу куда надо ваххабит -style?
Нафига церемонится с Тихоном-сначала ссылать, потом брать под стражу, потом судить, потом выпускать-если можно решить проблему раз и навсегда ваххабит-style?
Тем не менее, советская власть всех священников по зинданам не пересажала. Хотя основания для этого имелись-Церковь вовсю поддерживала белых и интервентов.
> А религии "Православие" не бывает без Православной церкви.
А РПЦ-это не вся Церковь Христова. И за РПЦ были вполне конкретные косяки. За которые большевики РПЦ и прижали.
"...Когда о Прохорове пишут, как о кандидате в президенты России, практически всегда добавляют эпитеты "миллиардер" или "олигарх", или оба вместе. При этом, каждый пишущий понимает, что эпитеты эти в России всегда будут вызывать зависть, злобу и прочие негативные эмоции. Как правило, при помощи этих нехитрых уловок манипулируют общественным сознанием фанаты и поклонники, а зачастую, просто жополизы гораздо более серьезного миллиардера Владимира Путина.
И если Прохоров заработал свои миллиарды, находясь на старте, в равных со всеми условиях, не был на госслужбе и не носил погоны, и так же как все подвергался и рисковал, то есть: несколько раз мог разориться, мог быть убит, мог лишиться бизнеса (не один раз), мог сесть в тюрьму (как и любой из нас), мог быть ограблен компаньоном (устоял и выиграл), то Владимир Путин (чуть не сказал - заработал!) нажил свои миллиарды, будучи дважды президентом России и в третий раз - президентом России в статусе премьер-министра..."
http://roizman.livejournal.com/1311419.html
> Вы отрицаете части из которых складывается целое, или отрицая целое, признаете части, из которого это целое состоит? Поясните.
Поясняю ещё раз. Я отрицаю необходимость церкви для поклонения христианскому богу на основании того, что цитата явно говорит о том, что для этого достаточно собраться вдвоём-втроём. Ваши рассуждения о структурной организации церкви считаю не имеющими отношения к ведущейся дискуссии. Если у Вас на сей счёт иное мнение, потрудитесь его обосновать.
Вот прям все любили РПЦ до невозможности, но вот так просто несколько человек от власти приезжали в село, закрывали церковь, но никто от большой любви и не пикнул. Такое возможно?
РПЦ до 1917 года и в Гражданскую как организация (как организация) проявляла себя не с лучшей стороны.
> с 1947 по 1989
А когда после 1989го табаком и водкой по-крупному торговала - это, видимо, светлый период истории.
> Ты плохого мнения про своих славянских предков - нельзя было их заставить насильно поменять веру, не были они слизняками. При первой же заварухе вернулось бы язычество. Да и христианство на Руси появилось не с Владимиром.
Так и знал, что все летописи - вранье! Хорошо, что ты поведал нам Правдуъ!
Это если родитель - мусульманин, то да, автоматом.
А вот с этой дачей имений, если родитель - немусульманин - непонятки у меня.
Ну и главный, да, вопрос - может ли мать-мусульманка просить за немусульманина, а точнее - за своего ребенка родившегося вот в таком вот браке. По-идее такого не должно происходить по определению, но вот, жизнь по-интереснее предположений.
> А вот с этой дачей имений, если родитель - немусульманин - непонятки у меня.
Как в анекдоте:
Родился в молодой семье ребёнок. Папа русский, из казаков, мама еврейка. Две родни усиленно спорят о имени для новорожденного. После дискуссии пришли к компромиссу: [Изя]слав.
> Не знаю точно, но по-моему, это не так. В исламе, насколько мне известно, можно просить за немусульман.
От мазхаба зависит. Для справки: в некоторых странах все девочки до 9 лет зовутся Фатимой. :)
> Ну и эта, введение в ислам происходит через произнесение шахады, емнип.
Обязательно и при свидетелях.
> А все дети считаются мусульмаами, до определенного возраста, после которого или принимают ислам или не принимают.
Опять же зависит от того, суннит ты или шиит. Вона друзы, к примеру, у них религия наследственная. То есть если ты там родился - то друз и всё (ну не считай принципа такийя). И стать друзом невозможно.
> А лучше спросить у Diggera, толкьо что-то пропал он из этого треда.
> То есть нормально, когда сперва по телевизору Капица расскажет про большой взрыв, а потом поп про сотворение мира за 7 дней? У тебя шизофрения что-ли?
Картина Репина приплыли.
Вообще та днем называют часть суток от утра до вечера.
То-есть ночь не учитывается.
Ладно не будем придираться,пусть будет 7 суток.
Что такое сутки?
Правильно: единица измерения времени, приблизительно равная периоду обращения Земли вокруг своей оси.
А теперь маленький прикол:
Солнце было создано на 2 сутки.
Так что размер суток может сколь угодно большим.
> > Ф. Бэкон- православный?!
> По моему субъективному мнению, Френсис имел в виду необходимость у народа общей веры в абстрактные ценности, что-то не материальное должно быть сакральным.
Речь шла о гражданине, которые привёл слова Френсиса Бэкона, а не о самом Бэконе.
> То есть нормально, когда сперва по телевизору Капица расскажет про большой взрыв, а потом поп про сотворение мира за 7 дней? У тебя шизофрения что-ли?
Все тропари, Новый и Ветхий завет знал он назубок: твердо знал, в какой день что произведено богом. Павка решил расспросить отца Василия. На первом же уроке закона, едва
поп уселся в кресло, Павка поднял руку и, получив разрешение говорить,
встал:
- Батюшка, а почему учитель в старшем классе говорит, что земля миллион лет стоит, а не как в законе божием - пять тыс... - и сразу осел от визгливого крика отца Василия:
- Что ты сказал, мерзавец? Вот ты как учишь слово божие!
Не успел Павка и пикнуть, как поп схватил его за оба уха и начал долбить головой об стенку. Через минуту, избитого и перепуганного, его выбросили в коридор.
> Как мне объясняли - все дети считаются мусульманами
Да, слышал про такую байку, только у нее вроде как есть границы естественного применения - если у ребенка - родители - мусульмане. Обсуждение семьи мусульманки жены и немусульманина мужука тут получается навроде обсуждения сферического коня в вакууме.
> Ты плохого мнения про своих славянских предков - нельзя было их заставить насильно поменять веру, не были они слизняками. При первой же заварухе вернулось бы язычество. Да и христианство на Руси появилось не с Владимиром.
Атас!
Пиши ещё, давно так не жгли на исторические и религиозные темы.
Ну блин, смех смехом.
Знаком с кадром, который хочет всех загнать в православие, а недовольных-того, секирбашка.
Причем кадр-из новообращенных. И на редкость серьезен.
> > Картина Репина приплыли.
> Вообще та днем называют часть суток от утра до вечера.
> То-есть ночь не учитывается.
> Ладно не будем придираться,пусть будет 7 суток.
> Что такое сутки?
> Правильно: единица измерения времени, приблизительно равная периоду обращения Земли вокруг своей оси.
> А теперь маленький прикол:
> Солнце было создано на 2 сутки.
> Так что размер суток может сколь угодно большим.
> Повторяю. Христианство на Руси было задолго до Василия.
Я про другое, я про вот это:
>
> Ты плохого мнения про своих славянских предков - нельзя было их заставить насильно поменять веру, не были они слизняками. При первой же заварухе вернулось бы язычество.
Эдакие предки мне представляются аля Конана Варвар.
> А! Крестили да. С выдумкой. Народу положили - караул.
Да вот тоже мне, доебались со своим крещением, у людей дела, скотина не кормленная, дрова на зиму не заготовлены, а они - креститься иди в речку, итицкая сила!
> Да вот тоже мне, доебались со своим крещением, у людей дела, скотина не кормленная, дрова на зиму не заготовлены, а они - креститься иди в речку, итицкая сила!
Кому: Пенсионер, #613 > Поясняю ещё раз. Я отрицаю необходимость церкви для поклонения христианскому богу на основании того, что цитата явно говорит о том, что для этого достаточно собраться вдвоём-втроём. Ваши рассуждения о структурной организации церкви считаю не имеющими отношения к ведущейся дискуссии. Если у Вас на сей счёт иное мнение, потрудитесь его обосновать.
Ну, сначала вернемся к цитате, которую Вы процитировали, как основной аргумент к своему тезису. Вот она полностью без купюр :
10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
*****
Внимательно перечитайте еще раз. Здесь о коллективном воздействии на грешника : сначала один пытается его перевоспитать, затем 2-3 собратьев, затем церковь. Основная мысль – ценен каждый человек, важно бороться за каждого, даже за обормота, который всех достал.
Это как при Советах : сначала человека воспитывает мастер, затем бригада, и только после этого товарищеский суд.
Наличие структуры в том и другом случае имеется : есть части из которого состоит целое, и есть целое , которое состоит из частей.
> Внимательно перечитайте еще раз. Здесь о коллективном воздействии на грешника : сначала один пытается его перевоспитать, затем 2-3 собратьев, затем церковь.
Тебе цитаты о ненависти И. И. Христа к собственной матери привести?
Извини, я что-то запамятовал - солнце и луну на день четвёртый сотворили:
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: день четвертый. (Бытие)
> Вообще та днем называют часть суток от утра до вечера.
Согласный.
> Что такое сутки?
> Правильно: единица измерения времени, приблизительно равная периоду обращения Земли вокруг своей оси.
Обратно согласный.
> А теперь маленький прикол:
> Солнце было создано на 2 сутки.
> Так что размер суток может сколь угодно большим.
[Православная логика детектед]
Ай маладца. Теперь объясни мне, тупому, как размер суток может быть сколь угодно большим, если он "приблизительно равен периоду обращения Земли вокруг своей оси"? Земля была не той системы, по которой сутки теперь считают или как?
В очередной раз убедился в Вашей неспособности понимать прочитанное. Вы даже не заметили, что процитировали несколько отдельных тезисов, опрометчиво считая их одним. 19-й и 20-й стихи - отдельная мысль.
Я так понимаю, Вы отказались от намерения обосновать релевантность ваших пассажей относительно структуры церкви теме моей дискуссии с камрадом Ойгеном? Вы у Киплинга рассказы о Маугли не читали?
> Как историк раскрой присутствующим глаза. Вон и камрад Андрюнечка интересуется. Есть разночтения в свидетельствах о реквизированном и большая недосказанность в освещении финансовой деятельности Коминтерна. Неужели это упирается только в мою веру по этому вопросу?
Как историк, я скажу следующее - если ты видвинул тезис:
> В прошлый раз, когда отнимали ценности у церкви под предлогом борьбы с голодом, [на эту борьбу пошла малая толика отнятого. Большую часть Троцкий потратил на мировые революции].
то ты его и должен доказывать. Без документальных подтверждений - это уровень сплетен бабушек на лавочке. Представишь доказательства - я признаю свою неправоту.
> Немедленно возникает еретический вопрос - это бог звиздабол или библия не от бога?
Есть мнение, что для старого еврея Моисея с компаньонами, днём было время, когда светло, а ночью, когда темно. Безотносительно вращения Земли, небесных тел (светильников) и т.д.. Могли просто не понять, что им бог нашептал!!! Может он им ещё и про квантовую механику говорил!!!
> Если они тебе так представляются - это не значит, что так было на самом деле.
Чисто для справки, это была ирония.
Люди живущие в сельской местности без медицины, электричества, нормального питания, одежды и прочего, по определению не могут быть такими как Конан Варвар (Арнольд Шварценеггер).
> Люди живущие в сельской местности без медицины, электричества, нормального питания, одежды и прочего, по определению не могут быть такими как Конан Варвар (Арнольд Шварценеггер).
Это ты про кого? Славянские племена? В каком веке?
> Немедленно возникает еретический вопрос - это бог звиздабол или библия не от бога?
Немедленно возникает православный ответ: лохи, неразумно чтущие, там не про земные сутки (ибо Земли не было и Солнца), пусть местные мудрые евреи прочитают первоисточник, там про "эон", про период.
P.S. Почти в каждой Библии есть страница 666. Я в ужасе. Как жить дальше?
Хех, ну вы углубились в обсуждение создания :). Тогда уж можно сказать, что в библии не говорится про планету земля и солнце с луной. Бог создал некую воду, некую сушу, некий свет и какие-то светила, а шла ли речь про всю планету - неизвестно. А про небесную твердь - вообще непонятно.
> В очередной раз убедился в Вашей неспособности понимать прочитанное. Вы даже не заметили, что процитировали несколько отдельных тезисов, опрометчиво считая их одним. 19-й и 20-й стихи - отдельная мысль.
Нет. У Христа, если Вы в6нимательно читали Библию, как правило, проповедь на определенную тему сопровождается притчей, затем язык притчи переводится на бытовую тему, а поле этого следует общий вывод в виде формулы, оформленной в стиле ВЗ. Почитайте внимательно. Если Вы не обратили внимание на некую деталь, не значит, что тот, кто обратил на нее внимание- клинический идиот, или, что этой детали нет.
Можно, Вас попросить о корректности в диалоге?
>
> Я так понимаю, Вы отказались от намерения обосновать релевантность ваших пассажей относительно структуры церкви теме моей дискуссии с камрадом Ойгеном? Вы у Киплинга рассказы о Маугли не читали?
Вы не обратили внимание в предложенной для Вас цитате четкую структуру :
- один верующий,
- маленькая община (2-3 чел)
- народ в церкви (все верующие )
Ну и кто не в состоянии освоить текст?
Я читала Киплинга, не только Маугли, но мы это не обсуждаем
> Есть мнение, что для старого еврея Моисея с компаньонами, днём было время, когда светло, а ночью, когда темно. Безотносительно вращения Земли, небесных тел (светильников) и т.д.. Могли просто не понять, что им бог нашептал!!! Может он им ещё и про квантовую механику говорил!!!
Истину глаголешь. Моисей, мужик умный, конечно, был, но откровение записывал в меру своего опыта фараонпринца-животновода. Записывал, кстати, клинописью или иероглифами? Умные люди подскажут.
Трудно ожидать от такой записи чего-то глубоко научного, кроме как искреннего честного пересказа того, что увидел (услышал?). Хотя некоторые ученые-христиане, к моему удивлению, подтверждают соответствие научных истин и Книги Бытия. Книг по этой теме масса. Читал не все.
> Атеизм - как раз именно про науку, а не про веру. Верующим в ТНБ это знание недоступно.
Даже как-то неловко умнейшим людям напоминать простые вещи.
Наука не открыла законов превращения неорганической материи в жизнь, а атеисты верят.
Наука ничего не может сказать о причинах Большого Взрыва, а атеисты верят в то что если само собой бабахнуло, то само собой и самоусовершенствовалось и саморазвилось до жизни и разума. Чудеса! Православные нервно кадят в сторонке.
Среди современных ученых сколько угодно христиан - значит наука никак не противоречит христианским убеждениям.
Кстати, современную науку основали самые махровые фанатичные христиане (Ньютон, Лейбниц, Паскаль, Деккарт и т.д.) в том числе для того, чтобы демифологизировать картину мира и покончить с язычеством.
Огромное количество атеистических фальсификаций типа эмбрионов Геккеля (до сих пор в школах отравляют сознание детей) и пилтдаунского человека (клей и напильник вам в помощь) тоже как-то заставляют усомниться в научности атеизма.
> Атеисты самостоятельно могут формировать нравственную молодежь, это не является привилегией православных.
Результат за окном - потребительские ценности и эгоизм. В школах светское атеистическое образование с поддельными эмбрионами Геккеля и прочими научными достижениями. ОПК по Москве массово провалили - умные люди из минобразования умело навязали светскую этику, то бишь опять атеизм. В Татарстане, Чечне, Ингушетии и т.д. - детки в пику ОПК активно изучают ислам.
> Ловко ты необходимость и пользу воспитания в хорошем коллективе переводишь на необходимость постройки Храмов и Церкви как института.
1.Моим собеседником Пенсионером была предложена, в качестве основного аргумента, сильно усеченная цитата. Я эту цитату развернула и попыталась разъяснить суть сказанного, используя понятный для него пример эпохи СССР. Это запрещено? У Вас, по приведенной полностью цитате, есть конкретные замечания и аргументы против ?
2. Думаю, что община верующих сама должна определять необходимость постройки храмов, а так же сама должна определять необходимость сохранения Церки как института. Остальное сообщество должно следить является ли данная религия/ секта вредной (изуверской) для всего сообщества (запрещать или разрешать деятельность) и согласовывать выделение земли для строительства, там, где решит все сообщество.
> И если Прохоров заработал свои миллиарды, находясь на старте, в равных со всеми условиях,
>
> Да-да. Именно так оно и было, ага!!!
Каменты жгут там:
- У меня не вызывает ни зависти ни злости Евгений Касперский, он сделал свой капитал своим трудом.
А Прохоров просто жулик из 90-х который обокрал своих соотечественников пользуясь несовершенным законодательством.
- А кто мешал другим пользоваться несовершенством законодательства при равных условиях??
> Результат за окном - потребительские ценности и эгоизм.
Правильно, только в истинно православном СССР практиковался коллективизм и не придавалось большого значения потребительским ценностям!
> В школах светское атеистическое образование с поддельными эмбрионами Геккеля и прочими научными достижениями.
Каждый должен написать в РОНО, чтобы преподавали строго Закон Божий, основы Корана и физкультуру. Факультатив "Как правильно и выгодно толковать Талмуд" только за отдельную плату.
> ОПК по Москве массово провалили - умные люди из минобразования умело навязали светскую этику
Вопреки мнению родителей, всех поголовно мечтавших об ОПК!
> В Татарстане, Чечне, Ингушетии и т.д. - детки в пику ОПК активно изучают ислам.
Ты не поверишь, но в Саудовской Аравии дети изучают ислам, наверное тоже в пику ОПК.
> То есть нормально, когда сперва по телевизору Капица расскажет про большой взрыв, а потом поп про сотворение мира за 7 дней? У тебя шизофрения что-ли?
Телевизор это еще не все. Интересно бюджет академии наук сравнить с финансированием РПЦ. Есть у меня подозрение, что уйти в серьезный отрыв у академии вряд ли получится. Только один этот монастырь получил 2-3% бюджета сибирского (к примеру) отделения РАН. А сколько монастырей у РПЦ так и представить страшно. Кроме того, у академии землю отнимают, в отличие от церкви. Причем, ладно бы государство забирало, а то в пользу фонда непонятного происхождения, возглавляемого человеком со странной фамилией, передают. Ситуация для страны, руководитель которой заявляет о какой то там модернизации, мягко скажем странная.
> Вы не обратили внимание в предложенной для Вас цитате четкую структуру :
Я на хорошем русском языке довёл до Вашего сведения, что эта структура никакого отношения к теме дискуссии не имеет. Если Вы и впредь собираетесь с упрямством транспортного средства Иисуса твердить одно и то же, то не трудитесь. Надеюсь, и Вам известно, что доказательная сила аргумента не меняется при его повторении.
> мы это не обсуждаем
Это как раз имеет непосредственное отношение к нашему с Вами диалогу.
> они воют, выкрикивают бессмысленные песни, приглашают Народ Джунглей взобраться к ним и вступить с ними в бой. ... никогда не выполняют задуманного, потому что их памяти не хватает до следующего дня.
Вы бы не прыгали между своими мыслями, как между ветками, и слушали собеседника тоже, а не только себя - можно было бы продолжать разговор, а так ... Благодарю Вас за бессодержательную беседу, мадам :)
> Наука ничего не может сказать о причинах Большого Взрыва
Наука не может сказать много о чем. Причем прекрасно об этом знает и на Истину в последней инстанции не претендует. И вот тут:
> атеисты верят в то что если само собой бабахнуло, то само собой и самоусовершенствовалось и саморазвилось до жизни и разума
- слова "атеисты" и "верят" крайне неуместны. Научная картина мира строится на основании фактов и логики, ни первое ни второе к этому отношения не имеет.
> Наука не открыла законов превращения неорганической материи в жизнь, а атеисты верят.
Боюсь, у вас серьезные проблемы с логикой
> ОПК по Москве массово провалили - умные люди из минобразования умело навязали светскую этику, то бишь опять атеизм. В Татарстане, Чечне, Ингушетии и т.д. - детки в пику ОПК активно изучают ислам.
С самого начала было понятно, что из этого ОПК ничего хорошего не выйдет. О чем адекватные люди вполне предупреждали.
> Наука не открыла законов превращения неорганической материи в жизнь
> Наука ничего не может сказать о причинах Большого Взрыва
Ты пиши проще: новостями научного мира не интересуюсь, чем занимаются биологические лаборатории, адронные коллайдеры не знаю, но верю.
> Результат за окном - потребительские ценности и эгоизм.
То ли дело в "единственная из развитых стран, где большинство населения сказали, что религия играет «очень важную роль» в их жизни." Ну и, по всему видать, христиане России конечно же не отличаются потребительскими ценностями, а особо духовенство на иномарках.
> В школах светское атеистическое образование с поддельными эмбрионами Геккеля и прочими научными достижениями. ОПК по Москве массово провалили - умные люди из минобразования умело навязали светскую этику, то бишь опять атеизм.
Только вот в СССР советское атеистическое образование не позволяло стремится к эгоцентризму и потребительским ценностям.
> В Татарстане, Чечне, Ингушетии и т.д. - детки в пику ОПК активно изучают ислам.
Может потому, что они мусульмане и сейчас не СССР с тоталитаризмом, а свобода, которая лучше чем несвобода. Ну и, конечно, до ОПК, они активно ислам не изучали, я правильно понимаю?
Кому: Пенсионер, #695
> Я на хорошем русском языке довёл до Вашего сведения, что эта структура никакого отношения к теме дискуссии не имеет. Если Вы и впредь собираетесь с упрямством транспортного средства Иисуса твердить одно и то же, то не трудитесь. Надеюсь, и Вам известно, что доказательная сила аргумента не меняется при его повторении.
Хорошо, зайдем с другого бока. Вы САМИ привели цитату Христа, усеченную. В той же цитате без купюр, Христос упомянул церковь и ее роль в данном конкретной случае (по теме проповеди Христа). Вы для чего вообще привели цитату? Извините, но практика : здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали - не катит.
Вот еще раз эта цитата полностью, с выделенным красным .
***
10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между [тобою и им одним]; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще [одного или двух], дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, [скажи церкви]; а [если и церкви не послушает], то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Новости
VIP
