Против создателей ресурса Interfilm.ru возбуждено уголовное дело. Главными подозреваемыми в расследовании, которое ведет Следственный комитет МВД России, выступают основатели торрент-трекера, российская супружеская пара и некий иностранный гражданин. Об этом сообщает информационное агентство «Интерфакс», ссылаясь на пресс-службу Следственного комитета. По подсчетам правообладателей, деятельность трекера нанесла зарубежным и отечественным компаниям ущерб в размере 38.7 млрд. рублей.
Во время предварительного расследования у более чем 2-х десятков наиболее активных пользователей ресурса проведены обыски. При этом сотрудники правоохранительных органов не исключают, что некоторые пользователи могут стать обвиняемыми по делу Interfilm.ru.
Страшные настают времена. Нет теперь Свободы нигде — даже в интернете. Сидишь себе дома, никого не бьёшь, не режешь, просто гоняешь файлики туда-сюда — а в дверь уже стучат хмурые дяденьки.
Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить. А то и за программное обеспечение.
Я брал данные из опроса с АГ.ру. Там поучаствовало 260 человек. Вот ссылка на статью с ДТФ - там данные подтверждаются. http://www.dtf.ru/news/read.php?id=42562
Правда, в США действительно средний возраст выше - 30 лет. Может поэтому, там и пиратства меньше;)
> а может потому, что с джойстика особо не покамандуешь ?!
Я не спец по приставкам, в смысле спроса на ртс там, но от производителей игр слышал, что возможности есть, однако жанр не востребован настолько, чтобы блокбастеры ебошить.
> У нас неизбежно игры - дело молодых, просто пришло все позже.
Это понятно.
Кстати, уровень пиратства в США 20%. И у нас он с 2004 по 2008 упал на 19п.п. с 87% до 69%. Значит дело не столько в возрасте, сколько в доходах( ведь именно в этот период доходы населения росли). На что я и обращал внимание. Про возраст было сказано только в контексте доходов.
> Кстати, уровень пиратства в США 20%. И у нас он с 2004 по 2008 упал на 19п.п. с 87% до 69%. Значит дело не столько в возрасте, сколько в доходах( ведь именно в этот период доходы населения росли). На что я и обращал внимание. Про возраст было сказано только в контексте доходов.
Ну, скажем, 50 баксов за игру - тоже деньги, хоть и не такие как у нас.
С другой стороны, когда играет 30-летний в игру, то ему и не много надо в год(времени нет), да и без проблем - поэтому лицензия оунли.
А когда шпилит школьник во все подряд, что вобще запустить может толку от него все равно индустрии ноль - времени работать у него нет.
> что возможности есть, однако жанр не востребован настолько, чтобы блокбастеры ебошить.
Да нет у них нихрена возможностей. Нельзя нормально играть в РТС с джойстика, попыток было мно но выходило всегда очень плохо. Вот и невостребован жанр.
Это как драки на ПК сделать нормальное управление на клаве нереально, поэтому убогий МК кучу лет назад.
> Приведи ссылки на данные, которые заслуживают доверия. И которые опровергают написанное автором про политику Сони и Майкрософа в отношении кроссплатформенных игр.
> Я тоже поищу, если что.
>
> Мне интересно разобраться.
Не могу привести, ибо не интересовался никогда.
А вот автор той статейки написал ничем не подкреплённую отсебятину. Это его в пору попросить дать ссылки, подтверждаюзие его правоту.
> Почему же разработчики до сих пор выпускают игры и на PC? Из благотворительности? Может в тех случаях когда производители приставок не компенсируют прибыль с PC или их менеджеры решили что не стоит?
Покажи мне хоть один эксклюзив ААА-класса на ПК, вышедший в 2009 г. Не кроссплатформу на Unreal Engine, а дейсвительно самобытный эксклюзив для ПК ААА-класса?
Немного разбираюсь. Разработкой (+ внедрением, тестированием, сопровождением, интеграцией, миграцией, конвертацией) коммерческого софта в свое время занимался. Ты просто просвети, в чем отличие в разработке игрового софта, что программерам и прочим работягам за высокие продажи манна небесная валится.
Про полные затраты, необходимые для продажи игр, мы разговор не ведем. Я правильно понял?
> Покажи мне хоть один эксклюзив ААА-класса на ПК, вышедший в 2009 г. Не кроссплатформу на Unreal Engine, а дейсвительно самобытный эксклюзив для ПК ААА-класса?
Во-первых резко ты перекинулся вдруг на эксклюзивы. Человек тебя там спросил (если я правильно понял) что почему бы не делать еще и мультиплатформы (то есть еще и на PC выпустить) собрав больше денег. Ты говоришь что дескать это никому не нужно. На это тебе и ответил мол как не нужно когда выпускают.
Далее что в твоем понимании AAA (какие магические буквы) класс? Распиареная, любимая массами игра в которую вбухано куча денег где куча зрелищных сценок?
Если так, то по поводу таких игр не шибко переживаю. Итак их валом. Конечно хотелось бы увидить еще что-то такое же впечатляющее как Crysis эксклюзивное для PC, но и без этого жить можно.
> Продолжается накал разоблачений поклонников PC платформы и торрентоводов.
новость, как обычно, проплачена - куда деваться-то?
> Вот стоит крик что на PC дела плохо, игры все исчезают, да что там, некоторые во всю орут что уже все исчезло и во всем виноваты проклятые торренты. И это несмотря на то что на PC до сих пор выходит немало игр даже тех что есть на приставках, а уж если говорить об истинных эксклюзивах, то что-то о них ни слова, а они тем не менее есть, и их не мало. Просто там нужно вытворять непостижимое - напрягать мозг и отказаться от дивана.
если речь про головоломки - они и на консолях есть :)
> Для меня это и есть истинные PC эксклюзивы, и совершенно непонятно почему все валят только на торренты, а то что вкусы масс несколько другие об этом ни слова, то что компании хотят продвигать свои приставки как простое устройство для игры на диване, народу это нравится тоже ни слова.
велик ли опыт игры "на приставках"?
> Не так давно была новость про Alan Wake, где Сева опять проводил разоблачения что все из-за торрент паразитов игры нет на PC. Но то что издатель Microsoft которому выгодней продвигать свою приставку и который итак немало эксклюзивов разбазарил и на PC ни слова.
может показаться странным, но статья была про игру, а не про издателя
> Так же ни слова после ошеломляющей статистики о коло-ве скачек Call Of Duty MW2 о том что тупые разработчики следующую часть опять выпускают на PC.
игра Call Of Duty популярна настолько, что неплохо продаётся даже на PC
издатели множества других игр себе такой роскоши позволить не могут
> Ну ты подумай, как так на умирающей платформе, разбазаривают свои деньги. А Fable 3, Dead Space 2?
а Red Dead Redemption, Gears of War 3, Killzone 3, Uncharted 3, серия God of War?
как ты сам-то считаешь, хорошо ли ты знаком с современными играми, имея представление обо всём этом в лучшем случае по ютубу?
> Лично ненавижу наглейших халявщиков, но так же неприятны лицимерные борцы с пиратством которые строят из себя чуть ли не идеалов и с подростковыми черно-белыми понятиями идут на священную борьбу.
они существуют только в твоей голове
> Понятно, что хорошо устроив свою жизнь можно теперь поучать быдло как надо жить, трудиться как Европейцы, чтобы потом жить как они (что-то это напоминает, кстати коммунизм уже построили?)
на данный поток сознания ответить затрудняюсь
> Конечно сложно выбраться из сказочной страны когда хорошо живешь с тремя приставками в обмнимку
вот она - роскошь, жизнь удалась!!!
> рассказывая про рай в котором мы очутились
вы уже там?
> но иногда все-таки можно сделать усилие и выйти в реальность?
ты тоже голодаешь?
> Про то что те кто стаскивает с торрентов не голодают это верно. Однако верно и то что пришить им воровство тоже не совсем правильно.
не надо ничего "пришивать", дело вовсе не в "воровстве"
> Да, слабость что можно утянуть вот так просто. На мой взгляд хорошо бы сделать процесс стягивания и получения халявы хотя бы сложным и проблематичным. Чтобы человек хотя бы потрудился так или иначе или думал мозгами.
получится вряд ли
торрент-паразиты необычайно умны - они ведь играют в ПК-игры
Это отсекет многих. С этой стороны настощими вредителями считаю тех странных фанатичных борцов за свободу информации которые подносят большинству все чуть ли не на блюдечеке и тех кто вообще считает что платить это плохо.
Можно посоветовать бедным отечественным правообладателям, если они считают что их обкрадывают и заниматься творчеством невыгодно пойти к примеру на работу в строительстве, уверен с их талантами в Этой стране они смогут решить проблемы с жильём, или пойти на завод, к примеру на автоваз, и вместо ведер с гайками с конвейера пойдут машины по сравнению с которыми всякие там мерседесы будут выглядеть как жалкие поделки, можно ещё работать в сельском хозяйстве - укреплять продовольственную независимость Этой страны, если квалификация не позволяет то на крайний случай всегда можно пойти дворником - убирать окурки которые мы-быдло бросаем мимо урн. А самое главное какую бы стезю вы не выбрали Вы можете нам наглядно продемонстрировать на своём примере как работать по европейски!!!
> новость, как обычно, проплачена - куда деваться-то?
Конечно некуда, проплевался и ладно. Правда речь скорее не о новости а комментариях.
>если речь про головоломки - они и на консолях есть :)
Нет, не про головоломки.
>велик ли опыт игры "на приставках"?
Вполне. Если в плане игр то тем более, немало игр приставочных на PC повалило в последнее время, есть с чем сравнивать.
>может показаться странным, но статья была про игру, а не про издателя
Уточню, дело не статье а в комметариях там, рассекая шашкой по торрент-парзитам.
>игра Call Of Duty популярна настолько, что неплохо продаётся даже на PC
>издатели множества других игр себе такой роскоши позволить не могут
Как же, к чему был тогда весь цирк что мол берегитесь, следующей части на PC не увидите, вот ведь какая разница между скачкой и продажами, вот какие продажи на PC. Потом, издатели каких игр не могут поволить такого роскошества? Оно в чем заключается? Как быть с Assasin's Creed 2 например? Она мягко говоря менее популярна чем Call Of Duty. А Fable, а Mass Effect и куча других игр? И неужто создатели Uncharted или скажем MGS (кстати о боже, следующая часть тоже будет на PC, на этой гиблой платформе) не получили бы своей прибыли на PC?
>как ты сам-то считаешь, хорошо ли ты знаком с современными играми, имея представление обо всём >этом в лучшем случае по ютубу?
Мне зачем ютуб смотреть когда эти приставочные игры здесь и сейчас на компе есть? Не все, но весьма немало. Ты о чем?
>они существуют только в твоей голове
Нет, не я развожу цирк о торрент-паразитах похоронивших рынок PC.
>на данный поток сознания ответить затрудняюсь
Замкнуло? Жаль.
>вот она - роскошь, жизнь удалась!!!
Ну ясень пень. Теперь можно учить остальных
>вы уже там?
Я нет, там скорее вы в обнимку с приставками.
>ты тоже голодаешь?
Еще как.
>торрент-паразиты необычайно умны - они ведь играют в ПК-игры
Конечно, поголовно каждый скачавший сразу лезет в HEX редактор и ломает игру. Хорошо быть торрент-паразитом, умища просто отбавляй.
Это точно. Будет как в штатах. Ваш колхоз вырастил нелицензионную пшеницу - платите или уничтожайте. При этом самостоятельная заготовка семян запрещена.
> Кино само появилось? Это про информацию, которая существует сама по себе и принадлежит всем?
Оно появилось независимо от меня.
И мой его просмотр, легальный или нет - никак на его появление повлиять не может.
> Вопрос в том, как правильно.
И ты, конечно же, точно знаешь, как оно правильно, а как - нет?
Я вот, например, не считаю правильным пиратские просмотры фильмов и пиратское играние в игрушки.
Но и рассматривать их в качестве [ущерба] - это тоже неправильно. Тем более, что считаю, являйся пиратство источником лишь ущерба - его давно бы придушили заинтересованные лица.
А слепой подход а-ля кино=шиномонтажка нифига не отражает ситуации.
Скорее тогда уж получается так, что покатал ты на своей машине друзей - и давай-ка вези их на шиномонтажку, денег колесному мастеру занести. А то как же - он услугу оказал, которой они тоже воспользовались.
> Ты просто просвети, в чем отличие в разработке игрового софта, что программерам и прочим работягам за высокие продажи манна небесная валится.
Я не знаю, что работягам валится. Я знаю, о чём и как думают те люди, на деньги которых осуществляется разработка игр. И какие цели они преследуют.
Ну а если ты сам не понимаешь (а это очевидно), в чём отличие рынка софта и рынка игр, то уж я тем более не смогу тебе объяснить.
> Про полные затраты, необходимые для продажи игр, мы разговор не ведем. Я правильно понял?
Мой пример был сильно упрощён, о чём я сразу предупредил. Чтобы расписать, как оно на самом деле - надо писать текста страниц на 10-15. И то, боюсь, больше выйдет. [Лично я] ради твоего просвещения этого делать не буду - мне за это не платят.
> Во-первых резко ты перекинулся вдруг на эксклюзивы. Человек тебя там спросил (если я правильно понял) что почему бы не делать еще и мультиплатформы (то есть еще и на PC выпустить) собрав больше денег. Ты говоришь что дескать это никому не нужно. На это тебе и ответил мол как не нужно когда выпускают.
Ладно, на пальцах ещё раз. Ты делаешь дело "А", которое тебе приносит хороший, стабильный, прогнозируемый доход. Есть у тебя ещё дело "Б", на которое ты можешь затратить трудоресурсы, но с большим риском невозврата инфвестиций. И есть ещё дело "В", в той же области, в которой и "А", где всё спокойно и прогнозируемо, и где риск мал.
Зачем я буду тратить своё время на какое-то "дожимание", "с целью срубить сколько-то-там бабла", когда я в тоже время могу заняться следующим проектом, прибыль от которого будет больше? \
Задача игроделов - заработать деньги, а не просто осчастливить поклонников видеоигр.
Вот например игры на Unreal Engine легко перенести с платформы на платформу: движок один и тот же, а всё наполнение игры - оно единое для этого движка. Но не все делают игры на этом движке, а портация стоит приличных денег и времени, но не приносит денег из-за любителей халявы.
> Далее что в твоем понимании AAA (какие магические буквы) класс? Распиареная, любимая массами игра в которую вбухано куча денег где куча зрелищных сценок?
Игры ААА - это высокобюджетные игры. Например, Дьябла 2, Дьбла 3, Старкрафт 2, тот же Кризис может быть. Игры такого класса стоят много денег (графика, актёры, сюжет, музыка и пр.) и рисковать такими деньгами - дело серьёзное. Вот на консолях такой риск существенно меньше, т.к. любителей халявы нет (ПС3) и пренебрежительно мало (коробокс).
> Если так, то по поводу таких игр не шибко переживаю. Итак их валом. Конечно хотелось бы увидить еще что-то такое же впечатляющее как Crysis эксклюзивное для PC, но и без этого жить можно.
Кризис - унылый проходняк. Да, графика впечатляющая. Но сама игра - неинтересная. Первый Кризис ещё прошёл, а Warhead даже покупать не стал. Кроме графики игре похвастать нечем. Т.к. Кризис 2 выходит и на консолях, надеюсь, что играть будет интересно, а то примитивный тир первого выпуска и аддона не порадовал ни разу.
Да, если из моего поста №828 всё равно ничего не понятно, советую поискать в интернете что такое "маржинальная рентабельность" и критерии оценки экономической эффективности.
> Кризис - унылый проходняк. Да, графика впечатляющая. Но сама игра - неинтересная. Первый Кризис ещё прошёл, а Warhead даже покупать не стал. Кроме графики игре похвастать нечем. Т.к. Кризис 2 выходит и на консолях, надеюсь, что играть будет интересно, а то примитивный тир первого выпуска и аддона не порадовал ни разу.
Мне первый как раз и понравился. Warhead же превратили в консольные рельсы в угоду массам, любителям типичных голливудских AAA проектов. Боюсь со вторым будет тоже самое, и в таком виде он тебе наверняка понравится. Я же по поводу подобных игр не сильно переживаю.
>Но не все делают игры на этом движке, а портация стоит приличных денег и времени, но не приносит денег из-за любителей халявы.
Почему тогда столько игр переносят? Можешь назвать истинные затраты по портированию?
Почему это происходит в основном с X-Box а с Sony нет? Что, у Microsoft какие-то особые игры?
>Да, если из моего поста №828 всё равно ничего не понятно, советую поискать в интернете что такое "маржинальная рентабельность" и критерии оценки экономической эффективности.
> Да нет у них нихрена возможностей. Нельзя нормально играть в РТС с джойстика, попыток было мно но выходило всегда очень плохо. Вот и невостребован жанр.
>
> Это как драки на ПК сделать нормальное управление на клаве нереально, поэтому убогий МК кучу лет назад.
Не знаю, что-то разрабатывалось точно. Когда-то шутеры от первого лица не приставках казались смешны. Близзард обещает тоже дальше делать все для приставок.
> Ну эти то разговоры давно ведутся, с конца 90х наверно, если не раньше.
> На ПЦ лет десять уже хардкорную рпг не сыщешь.
Разговоров не слышал, но игры стали гораздо проще. Хорошо, когда можно в настройках добится нормального челенджа, чтобы не превращалось все мышедвигство и пальцежимство. Но обычно нет.
Периодически встречаю надпись "Х принадлежат эксклюзивные права на распространение У на территории СНГ и странах Балтии".
Покупка У через стим нарушает права Х?
Недополученная прибыль у Х возникает? Или может стим делится?
> Я брал данные из опроса с АГ.ру. Там поучаствовало 260 человек. Вот ссылка на статью с ДТФ - там данные подтверждаются. http://www.dtf.ru/news/read.php?id=42562
спасибо за цинк
я действительно оперировал данными какого-то забугорского исследования
Приветствую всех форумчан!
Не знаю, писали здесь об этом или нет, но...
Во-первых, торренты, они условно-бесплатны. Мы же платим за доступ к интернету, кто больше, кто меньше. Как аналог, могу привести ситуацию, с телевидением. Вроде бы есть общедоступные каналы, НО за услуги антенной службы надо платить. Представим, что по телевизору идёт какой-либо фильм, который можно купить на DVD. Я его записываю и даю посмотреть другу. А друг тоже записал. И таких друзей много. И вот у нас у всех много нелицензионных копий. Кого будем сажать?
В-вторых, меня умиляет подсчёт упущенной прибыли. Т.е. по умолчанию считается, что любой скачавший должен купить диск, если у него нет других вариантов посмотреть данное, с позволения сказать, произведение? Отнюдь, большинство воздержится от приобретения кинокартины, если не будет уверено в том, что фильм стоящий (от слова стоимость, в смысле за него имеет смысл заплатить!).
В-третьих, создателям кинокартин вообще надо молиться на распространителей фильмов в интернете. Раньше как было. Узнать о новинках кино, о том, стоит ли смотреть данный фильм, можно было только из печати, из афищ, от друзей. А теперь! Раздолье!. Кучу отзывов почитал, мнением поделился, фильм скачал. И в кино! Ну, к примеру, "Аватар". Не у всех, точнее, у единиц, есть дома большой экран, 3D, многоканальная акустика. Простым-то людям, чтобы насладиться полноценным просмотром - прямая дорога в кинотеатр. Спасибо рекламе - торрентам!
В-четвёртых. Расправа над конкретно взятым ресурсом - очередная показательная акция. Просто кто-то кому-то что-то ЗАНЁС (или недонёс). Вот вам и публичная порка.
Моё личное мнение.
Так от чего тогда правообладатели такие злые, если "реклама" на торрентах бесплатна, и судя по твоей логике с "аватаром" мега эффективна?
Из-за чего шум? Где подвох? Не понятно!
> Перед тем, как призывать покаяться наших ворюг, призовите покаяться зарубежных за нахальное воровство нашего контента.
Если речь опять про Пажитнова, то "контент" в любом случае его, а не ваш. А Пажитнов, если что, живёт в США.
Сложно представить, как проблемы одного западного жителя могут "оправдывать" пиратство в России. Особенно если российские пираты пиратят произведённое в России же.
> Именно "формально," в свете того, что делается на Западе. Пиратство не у нас родилось.
Также не у нас родились: мужеложство, убийства, людоедство. Считаю, надо перестать мешать жить родным людоедам, пока остальное человечество не ответит за их "изобретение".
> Вместо того, чтобы задействовать свой персонал в очередном проекте на ПК, я лучше задействую их в новом проекте на консолях, т.к. он при равных трудозатратах принесёт больше прибыли. Ничего личного, просто бизнес.
Все это справедливо для наших разработок под лозунгом "скодено,озвучено,придумано,написано и нарисовано профессиональными программистами".
Разработка игры - это в основном не код, а в бОльшей степени рисование артов, картинок, интерфейса, текстур, моделирование 3д-моделей, анимирование 3д-моделей, написание сценария, диалогов, скриптов, музыки, озвучка, рендер, сведение роликов. А всё вышеперечисленное практически не отличается в версиях для пк и консолей (ну только что текстурки в меньшее разрешение пережать и пост-эффекты урезать для консолей, но это вообще десятитысячная часть от всей разработки).
Поэтому очень-очень вряд ли освободив кодеров от кодинга версии для ПК, они тебе сделают еще одну 12-милионную игру для консолей.
> Если бы там не было проблем, обычные игры уже перестали бы выпускать.
:) Ага вот так сразу, все припозли к ним на коленях.
>"Плевать на качество" - в чём выражается?
Задержки, пережатая картинка, более плохие цвета, более низкое разрешение, более слабые настройки в играх (текстуры и эффекты потому что не хватает вычислительных мощностей). Вполне немало.
>Ну так это пройдёт.
Тебе пойдет.
>Какие "другие факторы"? И кто собирается этих людей спрашивать, в чём они хотят сидеть?
Конечно, приставят пистолет ко лбу и заставят покупать :).
Из еще других факторов на данный момент высокая цена. Многих конечно легко поймать на удочку с постепенным выуживанием денег даже если в результате выходит допроже но отнюдь не всех.
>Именно суперконкурент. Идея настолько хороша, что противопоставить ей просто нечего.
Ах да, забыл добавить что не всех устраивает хранение данных на каких-то удаленных серверах. И даже в США Интернет как не удивительно совершенно еще не годится для этого сервиса. Но ладно проблемы с Интернетом решатся, но чтобы он сравнялся с качество выдаваемым PC на Full HD со всеми настройками (а это нужны бог знает какие сервера чтобы допустим обеспечить игроков тысячами Crysis'ов или любимых GTA 4, причем все это жрет неимоверно энергии, и должно обслуживаться) до этого еще лет 10-15. А там настольные системы опять уже уйдут вперед.
> Так может просто графике в играх расти особо некуда? Пиксели больше не бросаются в глаза, квадратные головы персонажей не встречаются.
Это пока не попробуешь играть на FullHD мониторе со сглаживанием и анизотропией. Мне без сглаживания играть крайне неприятно, толк от разрешения теряется. Когда включил GTA 4 было очень неприятно, и никаких настроек в этом плане. Благо народные умельцы постарались. И не только сглаживание поправили. При наличии компа и прямых рук можно получить дивную картинку. Приставочкам далеко до этого. К примеру http://www.youtube.com/watch?v=P61xn3UAnyw&feature=related Ну и можешь сам погуглить enb series моды. Даже San Andreas умудрились подтянуть http://www.youtube.com/watch?v=Rhm15vZ5nlU
> Я не знаю, что работягам валится. Я знаю, о чём и как думают те люди, на деньги которых осуществляется разработка игр. И какие цели они преследуют.
Вот такие цели они преследуют сейчас:
"Популярный Котик Activision (он же генеральный директор издательства) продолжает высказывать недовольство консолями. У Роберта нет никаких претензий к их технической стороне, однако распределение доходов его никак не устраивает. По словам Котика, 60% пользователей Xbox Live являются таковыми исключительно ради Call of Duty, но на доходах Activision это никоим образом не сказывается, зато Microsoft рубит капусту огромными кочанами."
От себя. Пиратство есть. И никто в издательствах не знает сколько принёс бы проект, если бы не было пиратов. Поэтому выпускают сначала на консолях, а потом на ПК для доп.прибыли. Если разработка велась на мультиплатформенном двигле, затраты на выпуск ПК-версии минимальны, а прибыль может быть реальна. Поэтому эксклюзивов для консолей и мало.
> Например, в Германии - да, в договоре стоит 38 часов, потому что по закону больше нельзя.
> А на практике на многих фирмах вкалывают по 12 часов. Можешь работать и по 8 часов в день, но уволят при первой же возможности.
> Так может просто графике в играх расти особо некуда? Пиксели больше не бросаются в глаза, квадратные головы персонажей не встречаются.
Часто встречал в играх отражающие и преломляющие поверхности? Не плоское зеркало, а честные, и не отражающие куб-мапу небом или бликами размытыми, а реальный, к примеру, зеркальный пол? Вспомни как бутылки в играх и бокалы делают. Просто полупрозрачные призрачные модели. Отражения есть? В лучшем случае куб-мап. Подповерхностное рассеивание есть? А честное освещение, с переотражением света? Нету. Почему? Консоли не потянут. Компы, правда, пока тоже не особо, но отражения потянут на большом количестве предметов. Честное освещение в принципе тоже, если не сильно детализированное.
> :) Ага вот так сразу, все припозли к ним на коленях.
Ползти никуда не надо. Можно сделать свой сервис.
> > "Плевать на качество" - в чём выражается?
> Задержки, пережатая картинка, более плохие цвета, более низкое разрешение, более слабые настройки в играх (текстуры и эффекты потому что не хватает вычислительных мощностей).
Итого 3 проблемы: есть задержки, жрёт траффик, нужен серьёзный сервер.
Третья проблема решается тупо деньгами. Вторая рассосётся со временем. С первой пока не ясно.
> > Ну так это пройдёт.
> Тебе пойдет.
Написано - пройдёт.
> > И кто собирается этих людей спрашивать, в чём они хотят сидеть?
>
> Конечно, приставят пистолет ко лбу и заставят покупать :).
Конечно нет, у нас же свободный рынок. Хочешь играть в гири на иксбоксе - покупай и играй. А хочешь
на ПК - тоже проблем нет, сиди и мечтай.
> Из еще других факторов на данный момент высокая цена.
Какая?
> > Именно суперконкурент. Идея настолько хороша, что противопоставить ей просто нечего.
> Итого 3 проблемы: есть задержки, жрёт траффик, нужен серьёзный сервер.
>
> Третья проблема решается тупо деньгами. Вторая рассосётся со временем. С первой пока не ясно.
На самом деле, все три проблемы решаются тупо деньгами. Но их, видимо, тупо нет - и вот это уж точно рассосётся только со временем. С каким временем - неизвестно.
Да, и иметь что-то [своё] всегда круче, чем брать это в аренду.
> Читал. Узнав это, ты сможешь ответить на вопрос?
[смотрит мутными глазами]
Эта. Попробуй оспорить авторские права Пажитнова на тетрис. Выданные в СССР. И аргументировано, пожалуйста. Подсказка: для начала докажи, что 5=4, пента=тетра. Заодно, если не сложно, объясни мне, как в реальном мире создать головоломку, полностью работающую по правилам тетриса. Правила и составляющие исходной головоломки, на мой взгляд, да и людей, которые проводили патентную экспертизу при СССР существенно переработаны, более того, тетрис сделан виртуальным, в отличие от пенталмино, на тогдашний момент. Тебе знакомо понятие "патентная экспертиза"?
> Есть какое-то особое, восточное, авторское право?
Вот и я не знаю, как там с правами, если известные корпорации позволяют себе класть хуй на правообладателя. Ты вообще в тему выступил. Только на днях за 7-летний бардак с правами один изобретатель "Тойоту" засудил, за выпуск гибридных авто, без отчислений ему лично. Идею гибрида он патентнул. 7 лет судился и прижал "Тойоту". Другие компании, выпускающие гибриды, уже ожидают от него подобных исков. По НТВ репортаж был. Вот так корпорации поступают с правообладателями. 7 лет недополученной прибыли с каждого гибрида.
> Думаю, надо определиться, в чём обвинять "западных сволочей". В плагиате, пиратстве или ещё каком злодеянии.
Это верно. Начнём с несоблюдения корпорациями авторских прав, неоднократно, с целью наживы, с особым цинизмом.
В EA Mobile, например, с тобой не согласятся. А вот смеяться над тобой - будут. Громко.
> Потому что мало кому интересны создатели игр вообще. Кто сделал WoW? А GTA?
Может и так. И вааще, кто такой Ромеро???
Лирическое отступление. Мне на днях знакомый медик рассказал. К нему пришли молодые медики-сопляки и на полном серьёзе заявили, что Арбидол - аглицкая разработка. Медик аж взвыл (это с его слов!) и разъяснил ребятам, кто они после этого в его глазах. Деградируем-с.
> Потому что Пажитнов не прилагает усилий для раскрутки себя.
Верно. В борьбе обрёл права свои, хе-хе. И тихо делает своё дело.
> Ну и, наконец, потому что к современным реализациям тетриса Пажитнов имеет очень отдалённое отношение.
Согласен. Разумеется, [лично] уже не имеет отношения.
>А хочешь на ПК - тоже проблем нет, сиди и мечтай.
Зачем мечтать? На ПК их и прошел :) Ничего такого особенного, учитывая шум и раскрутку. Неплохая игра, но не более. Пропускаю вторую и третью части со спокойной душой. Авось и наверстаю когда-нибудь :)
>Какая?
Ну погугли. Сам помню что 10 баксов ты платишь сразу даже не играя ни во что. Плата за аккаунт. Дальше еще больше.
>Я бы сказал - техническая грамотность.
Развелось вас грамотеев :)
>FullHD - это считай нормальный 17" СRT монитор по разрешению, тоже ничего нового.
> На самом деле, все три проблемы решаются тупо деньгами.
Не совсем. Скорость света не деньгами не переправишь :) Только если везде не поставить локальные сервера и чтоб они все удовлетворяли требованиям. Представляю этакие местные города машин как в Матрице :)
> Только на днях за 7-летний бардак с правами один изобретатель "Тойоту" засудил, за выпуск гибридных авто, без отчислений ему лично. Идею гибрида он патентнул. 7 лет судился и прижал "Тойоту". Другие компании, выпускающие гибриды, уже ожидают от него подобных исков.
И заметьте - ни слова о уголовном преследовании, не говоря уж о посадках руководителей и владельцев. Но вот если человек воспользовался чем-то принадлежащим корпорации, то тут не только штрафы, но и посадки светят. Симметрично.
Нет, конечно. Надо ещё сделать адское усилие и заказать железо. Потом получить, подключить и начать пользоваться. Проблема вселенского масштаба, короче.
> > Вторая рассосётся со временем.
> За которое настольные системы уйдут еще вперед.
В какой "перёд" они могут уйти? Требования у игр чуть подрастут и картинка получше станет. А потом эти "ушедшие вперёд" игры начнут крутить в onlive.
> >А хочешь на ПК - тоже проблем нет, сиди и мечтай.
> Зачем мечтать? На ПК их и прошел :)
Первую часть. И убедил себя, что следующие тебе не интересны. Как не интересно и всё остальное, что на ПК не выходило.
> >Какая?
> Ну погугли. Сам помню что 10 баксов ты платишь сразу даже не играя ни во что. Плата за аккаунт. Дальше еще больше.
То есть ты не знаешь. А вот википедия пишет, что цена вопроса - 15$ в месяц. Это 180 в год. За возможность не делать апгрейд. Невероятная сумма, просто уму не постижимо.
Сколько будет стоить, когда такие сервисы начнут между собой конкурировать - и представить страшно.
> > FullHD - это считай нормальный 17" СRT монитор по разрешению, тоже ничего нового.
> :)) Ну не пались ты так. 17" да еще CRT выдаст тебе максимум 1280x1024
А ты, знаток. Может хоть погуглишь перед разоблачениями?
> > Сглаживание в играх появилось сто лет назад. Сто лет назад его начали включать и играть с ним.
> И что?
И то, что это никак не "новая технология".
> На приставках его нет.
Искренне сочувствую приставочникам. Речь, кстати, шла о ПК.
> А всего-то рейтрейсные отражения\преломления и честное освещение (GI).
Про рейтрейсинг писал уже. Это именно новый уровень, его пока не используют, поэтому и толку нет говорить.
В рамках того, что в ходу сейчас, отличия между "настройками на максимуме" и "настройками не совсем на максимуме" - не слишком велики.
> Ты игру с фоткой спутаешь? Нет.
Ну, спутать - не спутаю, но особого отторжения грамотно сделанное не вызовет. Разработчики обычно понимают, что не надо трогать то, что компьютер всё равно не сможет нарисовать. И думаю, что в таких сценах рейтрейсинг ничего особо не добавит, выглядеть будет практически так же, как и без него.
> Говоришь, некуда развиваться?
Скорее не "некуда развиваться", а "никуда не развиваются".
> Перед тем, как призывать покаяться наших ворюг, призовите покаяться зарубежных за нахальное воровство нашего контента.
>
> Если речь опять про Пажитнова,
Уже не только про него, см. выше. Интеллектуальное воровство такого масштаба, оказывается, не единичный случай, представь себе. И не только в сфере IT.
>то "контент" в любом случае его, а не ваш.
Ага.
>А Пажитнов, если что, живёт в США.
Т.е. ушлые западные ребята не только гражданина СССР могут кинуть, но и "своего"?
>Сложно представить, как проблемы одного западного жителя могут "оправдывать" пиратство в России. Особенно если российские пираты пиратят произведённое в России же.
Верно. Ты отстаиваешь права корпораций? За что они боролись, на то и напоролись.
> Кому: 11-17, #741 >
> > Именно "формально," в свете того, что делается на Западе. Пиратство не у нас родилось.
>
> Также не у нас родились: мужеложство, убийства, людоедство. Считаю, надо перестать мешать жить родным людоедам, пока остальное человечество не ответит за их "изобретение".
Неа. Речь о другом. Страна "победившей деморатии" США с её тотальным электронным контролем, одно АНБ чего стоит, почему-то (почему?) не может (не хочет?) ввести [своих] пиратов в рамки. Пираты в США есть, появились не вчера. Такой подход к пиратству "формален". Что-то явно здесь не так :)
> В EA Mobile, например, с тобой не согласятся.
>
> Сколько миллионов долларов они заработали на продаже тетриса в 2009 году?
Не говорят, заразы. Коммерческая тайна.
...Культовая русская головоломка, разработанная в 1984 году, сейчас перешла отметку в 100 млн. загрузок на всех мобильных платформах с того момента, как EA получила права на Tetris в 2005 году...
...Впервые игра появилась на мобильной платформе благодаря G-Mode в Японии в 2001 году, поэтому общий объем продаж мобильной версии тетриса еще больше, чем 100 миллионов.
Несмотря на преклонный возраст головоломки, игра по-прежнему продается по 20 млн. копий в год или 55 000 в день, а в App Store на сегодняшний момент Tetris занимает десятое место в списке самых загружаемых приложений...
http://www.procontent.ru/news/15081.html
> В твоих фантазиях.
Ну, я бы посмеялся, например.
> И вааще, кто такой Ромеро?
>
> Понятия не имею.
Странно. На протяжении треда ты много писАл про игры, а тут такое. А фамилия "Кармак" тоже ничего не скажет?
> Будете и дальше путать праздное любопытство с безграмотностью - деградируете ещё сильнее.
> Покажи мне хоть один [эксклюзив] ААА-класса на ПК, вышедший в 2009 г.
Вы, консольщики, прям помешаны на этом слове. Если игра хорошая, почему она должна быть именно "эксклюзив"? Вы думаете ПК-игроки кушать не смогут, если будут знать, что в их любимую игрушку играют и на консолях?
Да нет фигня, любой школьник справится. Надыбает тупо денег и подключит.
>В какой "перёд" они могут уйти? Требования у игр чуть подрастут и картинка получше станет.
Пока Интернет связь дорастет до передачи 1080p картинка на настольных системах уйдет далеко вперед. Понимаешь какая скорость нужна для такой картинки чтоб не было пережатая ерундень?
>А потом эти "ушедшие вперёд" игры начнут крутить в onlive.
Мечтайте :)
>И убедил себя, что следующие тебе не интересны. Как не интересно и всё остальное, что на ПК не выходило.
Про остальное исключительно в твоей голове. Я уже отписывался тут что непрочь сыграть в эксклюзивы от Sony, хотя и не шибко рвусь ибо тоже чисто приставочный формат. Что касается GeOW, то мне надо вдоль и поперек проходить все части и вникать в некий глубинный смысл чтобы понять что за игра. Я прошел первую, этого более чем достаточно. Вторая такая же, только больше тех же щей.
>Может хоть погуглишь перед разоблачениями?
Может ты сам предоставишь монитор в 17" да еще CRT чтобы выдавал разрешение 1920x1080 c AR 16:9 умник? Пока выглядит как полная ахинея, чтобы на таком экранчике да еще CRT выдавались такие разрешения в AR 16:9.
>И то, что это никак не "новая технология".
А причем тут новая или нет? Этой далеко не новой технологии на приставках нет.
> Ничто не мешает тебе подключить мышь к консоли. CnC3 есть, RedAlert3 есть, Supreme Commander 2 есть. R.U.S.E. скоро появится. Играй - не хочу.
приставка это "диванное" развлечение. Это как джойстик на ПК. Можно но почти ни у кого нет. Ибо все заточено под клаву мышь.
CnC3 - гуано
RedAlert3 -гуано
Supreme Commander 2- гуано
по сравнению с ПК
R.U.S.E. -увидим.
С таким выбором говорить играй нехочу ?!
Могу посоветовать поиграть в файтинги на ПК
Street fighter
MK1
MK2
MK3
MK ultimate
Выбо шикарный, играй нехочу называется.
> Конспирология всегда в почёте. ;) А автор статьи занимается откровенной манипуляцией.
Я, кстати, сразу написал что речь идет про слухи. Они мне показались правдоподобными, т.к. Сони выгодно, чтобы рынок ПК-игр сдулся. Я их захотел разобрать. Твой пост, как думаешь, сильно помог разобраться?
> Может ты сам предоставишь монитор в 17" да еще CRT чтобы выдавал разрешение 1920x1080 c AR 16:9 умник?
Камрад, у Самсунга в свое время были 757 модели, там 1920 на 1440 разрешение выдавалось. Понятно, что 4:3, полоски сверху-снизу дадут 1080 от 1440. Возможно у Сони что-то было.
А вот интересно, будут ли "выводы" из того, что если ты по 17-шкам оказался не в курсе, то и [все], что ты сказал - лажа.
> Разработкой (+ внедрением, тестированием, сопровождением, интеграцией, миграцией, конвертацией) коммерческого софта в свое время занимался. Ты просто просвети, в чем отличие в разработке игрового софта,
Козырный коммерческий софт - это эксклюзив.
Который продаётся не ста тысячам пользователей за 10 евров, а одному заказчику за три миллиона евро, к примеру. Плюс поддержка-сопровождение.
М-да, а копирасты все не уймутся. Надо же, еще один пиатский ресурс прикрыли, какое счастье! В очередной раз нищебродное быдло поставили на место! Тьху!
> Камрад, у Самсунга в свое время были 757 модели, там 1920 на 1440 разрешение выдавалось. Понятно, что 4:3, полоски сверху-снизу дадут 1080 от 1440.
Это уже интересно. Но все же 4:3 и если разговаривать о качестве с чего началось а не принципиально о существовании мониторов то это полная ерунда на таком-то экранчике с 4:3.
>А вот интересно, будут ли "выводы" из того, что если ты по 17-шкам оказался не в курсе, то и [все], что ты сказал - лажа.
Как, вообще все лажа? :) Если по мониторам то без проблем, ошибки свои признаю. Но 16:9/16:10 не найдешь мониторов. Я точно не уверен, но тут вероятно ограничения из-за лучевой трубки.
Вообще я далее не буду настаивать в неправильном направлении ушел спор. В плане существования CRT с высоким разрешением я оказался частично неправ. Но речь была изначально о качестве.
Еще один пост чтобы прояснить. Ты изначально написал что играм может некуда расти (а это был твой ответ человеку который написал что из-за приставок прогресс стопорнулся). Я это не воспринял как фразу в общем, потому что это вообще очень странно, даже кино где используются мощнейшие системы, и скажем Камероновский Аватар показывает сколько надо еще расти чтбы получить фотореалистичную картинку. Если речь о том что гнаться за графикой бешанно как раньше не стоит это еще ладно. Но то что расти некуда уж совсем странно. Если бы ты был фотографом - понял насколько это странно звучит. Недавно кстати решил поинтересоваться хотя бы цветопередачей нынешних мониторов, так был нехилый срыв шаблонов. И разница чувствуется неслабо когда есть с чем сравнить.
Поэтому в целом я воспринял скорее это как что некуда расти по сравнению с тем с какой картинкой играет основная масса людей например на приставках (портативные не в счет, это несколько другое). И сравнил с чем-то что гораздо лучше и есть именно сейчас. Все эти лесенки без AA, растянутые разрешения смотрятся нормально и кажется что некуда расти пока не сравнишь.
В целом у PC есть сейчас немалый потенциал, но все застопорилось на урвоне приставок. Не имея больших денег конечно чувствуешь удовлетворение что не надо апгрейдиться чтоб вот эта игрулина на всю мощь пошла. Но с другой стороны хочется прогресса и тем более можно понять тех у кого хватает денег.
Ну так, говорим волшебное слово "логика", и все! :)
> Если по мониторам то без проблем, ошибки свои признаю. Но 16:9/16:10 не найдешь мониторов. Я точно не уверен, но тут вероятно ограничения из-за лучевой трубки.
> Вообще я далее не буду настаивать в неправильном направлении ушел спор. В плане существования CRT с высоким разрешением я оказался частично неправ. Но речь была изначально о качестве.
> Ты изначально написал что играм может некуда расти (а это был твой ответ человеку который написал что из-за приставок прогресс стопорнулся).
Камрад говорил о том, что нынешняя графика уже достаточно хороша, чтобы не надо было прямо выдираться, улучшая и улучшая графику каждый год, чтобы не бросались в глаза пиксели и квадратные бошки. Хотя и квадратные бошки не мешали рубиться в квейк.
> и скажем Камероновский Аватар показывает сколько надо еще расти чтбы получить фотореалистичную картинку. Если речь о том что гнаться за графикой бешанно как раньше не стоит это еще ладно. Но то что расти некуда уж совсем странно. Если бы ты был фотографом - понял насколько это странно звучит.
В Аватаре уйма роскошных панорамных планов для неспешного любования и охуевания от красот.
На фотографию ты тоже сидишь и пялишься, рассматривая и любуясь деталями.
В играх, особенно в быстрых экшынах, такие тонкие нюансы не так уж и важны.
> В целом у PC есть сейчас немалый потенциал, но все застопорилось на урвоне приставок. Не имея больших денег конечно чувствуешь удовлетворение что не надо апгрейдиться чтоб вот эта игрулина на всю мощь пошла. Но с другой стороны хочется прогресса и тем более можно понять тех у кого хватает денег.
...застопорилось не в последнюю (а может, и в первую) очередь из-за торрентоводов. Т.е. фактически все приличные игры на пыце - это порты с консолей (когда портировать просто). То, что после крузиса геймдевелоперы не забабахали ни одного мега-проекта изначально под пц и все его ресурсы - результат именно подхода "информация должна быть свободной для всех, я только у друзей скачал и друзьям раздал".
Комрад, у нас был "эксклюзивный" софт стоимостью порядка миллионов и были "коробки" стоимостью в районе тысячи. В рублях.
Тут комрадов с 1С случаем нет? Может они что скажут (не выдавая коммерческой тайны). У них и Бухгалтерия явно не по цена миллиона евро есть и игрушки они выпускают.
> Пока Интернет связь дорастет до передачи 1080p картинка на настольных системах уйдет далеко вперед. Понимаешь какая скорость нужна для такой картинки чтоб не было пережатая ерундень?
Кажется, для передачи картинки FullHD 1080p вполне хватает 25-30Мбит и местами даже 802.11g справляется (это по отзывам владельцев больших плазм, которые фильмы смотрят со своих "дюн" и "попкорнов" по сети). Текущая скорость доступа в Инет у меня лично - 15Мбит, т.е. совсем немного осталось (да и надо ли в игре такое качество, это ж не фотоальбом).
> Камрад говорил о том, что нынешняя графика уже достаточно хороша, чтобы не надо было прямо выдираться, улучшая и улучшая графику каждый год, чтобы не бросались в глаза пиксели и квадратные бошки. Хотя и квадратные бошки не мешали рубиться в квейк.
Если в этом плане то понятно. Но расти еще как есть куда. И опять же все дело в сравнении. Когда-то для меня Half-Life был верхом реализма и никаких квадратных бошек не видел. А теперь? Хотя глаза все те же, а вот мозг видит иначе в сравнении.
>В Аватаре уйма роскошных панорамных планов для неспешного любования и охуевания от красот.
В плане Аватара имел в виду что даже он еще не так близок к фотореалистичной картинке. Да, скачок впечатляющий, но до финиша еще не так близко.
>...застопорилось не в последнюю (а может, и в первую) очередь из-за торрентоводов. Т.е. фактически все приличные игры на пыце - это порты с консолей (когда портировать просто). То, что после крузиса геймдевелоперы не забабахали ни одного мега-проекта изначально под пц и все его ресурсы - результат именно подхода "информация должна быть свободной для всех, я только у друзей скачал и друзьям раздал".
Ну опять. Это один из факторов. Да, есть такое. Но не забывай что народ любит игры попроще, пореже обновлять оборудование да и разработчикам легче рубить капусту на одном и том же железе меняя в своих движках по минимуму, штампуя кучу казуальных проектов. Эти факторы не менее важны чем проклятые паразиты на торрентах, а может и более. На консолях, на массовом игроке изначально проще зарабатывать. Так же кк проще лепить тучу блокбастеров-аттракционов чем пытаться замахнуться на нечто оригинальное.
> Комрад, у нас был "эксклюзивный" софт стоимостью порядка миллионов и были "коробки" стоимостью в районе тысячи. В рублях.
>
> Тут комрадов с 1С случаем нет? Может они что скажут (не выдавая коммерческой тайны). У них и Бухгалтерия явно не по цена миллиона евро есть и игрушки они выпускают.
Ты это к чему написал? Я говорил про серьёзный коммерческий софт, а не про утилитки за три копейки и не про коробки "допили программу сам".
Для тебя будет открытием узнать, что продукты типа "1С:Предприятие" айтишные конторы под каждую приличную компанию пилят индивидуально, а не ставят из коробки за тысячу рублей?
Ты не видишь разницы между "обеспечить продажу ста тысяч коробок софтины" (и предотвратить пиратство этой софтины по торрентам) и "разработать и внедрить автоматизированную систему управления предприятием"?
Новости
VIP
