Контраст так и бросается в глаза: дорогостоящая, отлично пошитая полевая форма шведов и российский грубый брезент цвета хаки.
Даже новые легкие, пуленепробиваемые каски из керамического материала наподобие кевлара, которые носят россияне, не отличаются сверхсовременным лоском шведских касок, у которых всего лишь примитивная сетчатая подкладка под цельным куполом.
Россияне надевают каски поверх шерстяных шапок, совсем как их деды – стальные каски поверх фетровых ushanki под Сталинградом, Кенигсбергом, Веной и Берлином более 60 лет тому назад.
На поле боя, взглянув на дату, отчеканенную на стреляных гильзах, разбросанных по мерзлой грязи, – это гильзы снарядов, выпущенных из крупнокалиберных пушек бронетранспортеров – я вижу, что все они помечены "71" и двумя советскими звездами: значит, были сделаны в 1971 году.
Изучив осколки, мы возвращаемся в армейскую stolovaya.
Она отапливается дровяной печкой, конструкция которой не изменилась со времен Сталина.
В столовой мы начали этот день с завтрака: приторно-сладкий черный чай, серый, как положено по уставу, хлеб и куски salo – свиного лярда с солью, которая выглядела так, словно ею впору скорее посыпать дороги.
По дороге один из наблюдателей, полковник Серкин, расспрашивает молодого российского солдата о том, как тот владеет РПГ.
Это оружие представляет собой дешевую трубу из стали и пластмассы, которая стреляет 40-миллиметровыми снарядами. Его максимальная дальность – 500 метров, наиболее эффективная – 300, снаряды могут пробить дыру в бронированной стальной плите толщиной два сантиметра.
Но это динозавр, сконструированный в 70-е годы и с тех пор почти не модернизированный. Если вооруженный им солдат надеется вывести танк из строя, ему придется подобраться к противнику на опасно близкое расстояние.
Я спрашиваю, когда это оружие разработано. Серкин начинает оправдываться. "Да, возможно, конструкция старая, но это оружие остается самым эффективным для функций, ради которых оно разработано", – замечает он, отряхивая грязь со своей формы. Возможно, он прав.
Но мои полевые наблюдения за одряхлевшей боевой машиной России совпадают с мнением экспертов, полагающих: хотя Россия и играет бицепсами, она явно уже не способна больно кусаться.
Так что же стряслось? Как этот гигант холодной войны превратился в неэффективную силу?
Гниение началось в 90-е годы, когда недофинансируемая армия перестала отдавать приказы внутри страны и переключилась на экспорт запасов оружия, которые у нее уже имелись.
Заметку, конечно, писал матёрый интеллектуал и отпетая сволочь.
Ушанки фетровые, Сталин у него помер не ранее 1971 года, и РПГ, оказывается, плохой (чтоб я так жил, как он плохой).
Но в целом — весьма наглядно, что сделал со страной и с армией Ельцин.
> Кому: Borsalino, #420 >
> > Это достигается тем что солдат ежедневно принимает душ, бреется и стрижется, меняет белье минимум раз в три дня, а формы у него нескольо комплектов соответствующих назначению.
>
> В полевых условиях?
> Можно ещё солдата брызгать антисептиком и духами. Возить на машине с персональным водителем, а офицерам строить отдельные особняки. Вопрос: насколько все эти армии боеспособны, как готовы перенести тяготы большой войны, как справляются с боевыми задачами в масштабах не отдельного спецподразделения уровня РД-взвода, а скажем дивизии?
Ыыы. "Ты же мужчина, терпи." это да, это мощно. Н-да. Распиздяйство и наплевательское отношение к собственной армии списывать на "так и было задумано", а также на то, что это подготовит к боевым действиям. Вы не знаете, кстати, почему в армиях вероятного противника солдатам и офицерам готовят в одной столовой и по совместительству одно и тоже?
Мне напомнить товарищу, в каком отношении гитлеровские войска разносили советские в первые месяцы войны? В какой отношении американская армия уничтожила иракскую (там было пол миллиона человек, где они сейчас?). Как американская армия удерживает огромную страну? Про то, что солдат там в год гибнет меньше, чем в российской армии, не ведущей боевых действий. Хотя, спишите все это на сверхфинансирование. Чтоб уж сразу.
> Кому: Ипостас Архонтов, #376 >
> > На вооружении американской армии до середины 80-х стоял кольт образца 1915г.(!)
> > Что удивительно, ни один журналист не обратил внимания на вопиющий факт американской отсталости
>
> 1) Наделали дохрена.
> 2) Надежный механизм.
> 3) Не американской, а лишь ее маленькой части. Надеюсь объяснять, почему кольты предпочтительнее пистолетов не надо?
Опа...кольт то не 15, а 11 года - модель 1911. и он не надежнее пистолета, он и есть пистолет.
очень себе приличный пистолет. И менять его не было нужды, потому как надежен, убоен, а
тактика не настолько изменилась, чтоб от него что-то другое требовалось. Оружие - не мобильник.
> Ну а насчет рпг и абрамсов - иракцы умудрялись жечь этим рпг абрамсы в массовых масштабах, и это старой гранатой. Страйкеры новые, что американцы дофига бабла вбухали на разработку + столько же за перевозку самолетом, тоже неплохо горят. Про евреев и Меркаву уже писали.
Да это в основном плоды фантазий арабских пропагандистов, подкрепившихся неплохим местным гашишем
Отечественные ура-патриоты в стиле "ушанками закидаем и портянками задушим" оченно такое дело любят транслировать, ещё с советских времён. Раньше они в ТАСС сидели и гнали туфту, а теперь на иракваре и подобных отстойниках
Только они себе почему-то не задают вопросы, а где, собственно [результат] действий мастеровитых РПГ-стрельцов?
Если они жгли абрамсы в массовых масштабах, где массовые потери в экипажах? Почему Ирак был полностью захвачен в совершенно неприличные сроки группировкой, в несколько раз уступающей по численности обороняющейся армии? Иракцам РПГ не подвезли? Генералов всех скупили за баксы? Где массовые потери в танковых частях евреев, если арабы якобы сожгли под сотню только меркав?
А разгадка на самом деле простая: никаких "массовых масштабов" не было
Любой современный танк можно заломать и устаревшим оружием, и даже вероятно бутылкой с бензином. Нельзя только задачу по обороне страны решить с устаревшим оружием, бездарными командирами и кое-как обученными солдатами, даже если очень-очень ненавидишь прАклятых пендосов. Проблемы статистического свойства возникают: не получается как-то "массовых масштабов"
>> Одно печалит - меньше статей про вражескую матчасть,
>> больше инфы общего характера.
> Ага я тоже обратил внимание. Печаль разделяю.
Сдаецца мне, все меньше наши спецы шшупають вражецкие изделия своими ручонками.
И все больше делают дайджесты всяких джейнсов, зольдат унд техников
и прочих дефенс ревю. Косвенно это подтверждают цветные фотки - не будешь же
их насильно в ч/б переделывать. Качество воспроизведения показывает, что
утянуты эти фотки были из журнала, который печатался на бумаге классом повыше,
нежели ЗВО.
>> Потмоу револьверы удобны в НАЗах держать - кинул, и лежит себе. Летчикам и пр.
>У него калибр интересный 11,43 (ЕМНП)Такой вот "Прибор все вопросы решает"(с). Ну и масса соответствующая. Для НАЗа >самое то.
>А на себе таскать утомительно.
Ээээ... Про какой кольт речь? 1911? Так он и не револьвер вовсе, а автоматический пистолет.
Я сначала занервничал - что за гандон написал? а потом увидел inopressa.ru - сразу полегчало!...
Только надо было написать что ушанки мы одеваем поверх шлемов и к каждому воинскому подразделению приписан медведь, который возит тележку с трубами (рпг), а в свободное время играет на гармошке и бухает вместе с солдатами. Так смешнее.
PS Пробовали солить сало мелкой поваренной солью результат - полный отстой! А грубого помола - самое то! :)
> И чего? Про напасть первыми. Собирался, а может и пугал тем, что собирался. Нападение, знаете ли, не всегда является атакой, иногда еще и защитой. Ссылки на [авторитетных пацанов, типа Суворова], давать не надо?
И чем это он авторитетный? Тем что выдает свои измышления за архивные данные и на их основании делает далеко идущие выводы?
> Только то, что вы написали (даже про силу трения) противоречит физике 9 класса. Сила трения обратна направлению движения, т.е. если вы не хуйнули себе заспину, то отдача быть должна. :)
Вот если на пальцах: ракета летит вперёд. И легонько цепляясь за трубу тянет её за собой. Гдеж тут противоречие?
г-на журналиста должно быть сильно удивляет: как это наши предки навешали люлей фашистам, несмотря на то, что форма у тех была гораздо более стильная и эстетичная).
> Камрад, в полевых условиях он пришивать подворотничек будет? это только в горячечном брекду толстопузых генаралов.
Ну да, в полевых условиях все спят в лужах. Нет тебе вообще ничего кроме окопа и ружья.
> Да хотя б где он те чистую тряпку на это найдет?
У старшины роты, камрад.
> охолони родимый! почитай ветеранов на сайте "Я помню" - ни про какие подворотнички там ни слова нет.
> баня раз в месяц, чирьи, вши. Одежду не стирали а прожаривали. зачастую просто выкидывали.
> Вот что такое полевые условия.
Ты ещё войну 1812 года вспомни.
> да и сейчас я не слышал чтоб солдаты этим занимались в боевых выходах.
А слышать не надо. Надо самому разок попробовать. Утренний осмотр никто не отменял. Даже в полевых.
> ЗЫ. кстати. защитники кирзачей, подворотничков и портянок с ушанками - хоть кто нибудь использует это в повседневной жизни? Нет. даже там где условия максимально похожи - в деревне и турпоходах никто такой херью не занимается.
Военное обмундирование на удивление практичное. Выглядит непрезентабельно, да. Однако люди применяют в повседневной жизни. В ночной клуб не ходят конечно, но за городом, где нет асфальта - самое то. А в условиях сырости - портянки это мегавещь! Тока их надо уметь наматывать :)
Сам РПГ-7 действительно практически не модернизировали - нет необходимости. Труба, она и в Африке труба. Постоянно модернизируются выстрелы(гранаты) для РПГ.
Когда то давно, присутствовал при дружеской перепалке хохла и араба, на предмет сала. Главный аргумент араба был, как вы можете есть этот замороженный 100% жир?
Сдается мне у этого викинга, такое же представление о сале, как у араба.
> Ну а насчет рпг и абрамсов - иракцы умудрялись жечь этим рпг абрамсы в массовых масштабах, и это старой гранатой.
Вы и сами пишете: умудрялись. И "старой гранатой" это советским вооружением вы имеете в виду? Вы говорите, я надеюсь, про компанию 91 года? А то к современности ваше утверждение не применешь. Из берданки, как рассказывают, в Ираке и апач подстрелили, из этого не следует, что берданка это круто и что ей надо всех вооружать.
> Могу сказать следующее.
> Одежду стирает не наряд. Одежду стирает каждый воин свою.
Если нашему воину дать десять комплектов гламурных шмоток как предлагает Борсалина - он только стиркой и будет заниматься. То есть нужны специальные парни, которые будут все это добро стирать. Я в таком ключе про наряд писал.
кстати, форма то рулит
в своё время в экспидициях на Кваквазе тока в ней и ходил
было два комплекта - купленое в Военторге новая, и старая дедущкина афганка. Что характерно афганка производства хрен знает какого года. Но живучая, да. Кирзачки там не носил, неудобно в горах. В горах - берцы. Обычные такие берцы. Походу тоже из кирзы.
А тяжелая артиллерия финнов в это время развлекалась севернее:
"У него хватило ума долбиться как дятлу в направлении Алакурти и Кандалакши в 1941-42, где финская армия понесла самые тяжелые потери за время своего существования".
> Все вполне объяснимо. Просто власть знала, что на самом деле из себя представляет интеллигенция и как с ней надо обращаться.
> Получается, автор сам прямо говорит, что все великие произведения и великие открытия были совершены благодаря той власти, а не благодаря интеллигенции, которая была лишь проводником. :-)
Никто никого ни за что не держал.
Тут как-то был разговор о роли барыг при создании ценностей (материальных, культурных - не суть).
Так вот, советская власть была барыгой, заставляющей работать на себя, организующей условия труда.
Естественно, от работы ожидался вполне определённый результат.
Под лозунгом: "дайте свободу творцам" система была разрушена.
Свободные творцы, как выяснилось, самоорганизоваться не могут.
Результат - творцы вписываются в системы корпораций (опять-таки барыг), по сравнению с которыми несвободы клятого "совка" - детский лепет.
[кто-то вписался, а многие, как выяснилось, кроме советской власти нахер никому не нужны]
> На снаряд сила трения дейтсвует назад, а на установку, соответсвенно - вперед.
Нарисуйте это, пожалуйста. На бумаге. Посмотрите. Внимательно. И как вы себе представляете одну и ту же силу трения, действующую в разных направлениях?
> > защитники кирзачей, подворотничков и портянок с ушанками - хоть кто нибудь использует это в повседневной жизни? Нет. даже там где условия максимально похожи - в деревне и турпоходах никто такой херью не занимается.
Я занимаюсь такой "херью". Именнно в деревне и в турпоходе использую кирзачи.
Практика показала их преимущество перед другими видами обуви.
Портянки - неотделимая часть кирзачей. Зимой юзаю фланелевые,
иногда применяю шерстяные носки.
Ушанка - зимой - наилучший головной убор, защищает мозги от
холода (у кого есть мозги и ушанка).
Подворотничок - да, атавизм. Но тем не менее, дешевле и проще
менять/стирать подшиву, чем всё ХБ.
> г-на журналиста должно быть сильно удивляет: как это наши предки навешали люлей фашистам, несмотря на то, что форма у тех была гораздо более стильная и эстетичная).
Известно как - заградотряды НКВД пулеметными очередями в спину гнали солдат на позиции неприятеля!!!
См фильм "Враг у ворот"
> Так вот, советская власть была барыгой, заставляющей работать на себя, организующей условия труда.
> Естественно, от работы ожидался вполне определённый результат.
>
> Под лозунгом: "дайте свободу творцам" система была разрушена.
> Свободные творцы, как выяснилось, самоорганизоваться не могут.
>
> Если нашему воину дать десять комплектов гламурных шмоток как предлагает Борсалина - он только стиркой и будет заниматься. То есть нужны специальные парни, которые будут все это добро стирать.
Ну у бойца и сейчас несколько видов одежды.
Про пуговицы на гимнастёрке.
Давно. Ещё на службе. Ротный говорил, что пуговицы нужны для быстрого снятия
её самой с тела. В случае загорания. Хотя бы от напалма.
Реально , она может расстегнуться одним движением.
Это дергая её за полы. То бишь как бы распахивая.
Но нужна работа с пугавицами и "дырками" куда они продеваются.
> Ты херню-то не пиши, дорогой!
> > Смех блин да и только! Почитай хотяб что пишут люди, реально учавствовавшие в боевых действиях. "Первомайку" Зарипова почитай! Где там кто что покупает, бля. Военнослужащие спецназа ГРУ, к примеру - срочники. Все обмундирование им выдает государство.
>
> Наклонись, и говно из ушей вылей! Эти самые неграмотные бойцы в данный момент защищают тебя, обсоска. И если приходится, жизнь отдают без скулежа! Сапогами в тебя кидать мало, лещей бы тебе хороших навешать, МД.
Значит так родимый. Я на твою персону не переходил. держи себя в руках. коль не умеешь общаться -учись.
Если ты не умеешь читать - это к маме и папе, а также к школе.
я писал про профессионалов. Пехота, пусть и называемая Спн.ГРУ меня не интересует/ Результат этих участий - печальный. мы (увы!) просрали 2 войны и платим контрибуцию чеченам. Те кто должны с кайлом в руках отрабатывать прощение - щеголяют с корками и оружием, которое не стесняясь применяют даже посреди Москвы и Питера.
Про то кта там меня защищает трындеть не надо ладно? Защищают они там "конституционный порядок".
Если ты. мой неграмотный друг не в курсе - нынешняя кончституция это то что приняли после расстрела Белого дома.
мне этот порядок похеру.
равно как"и факт нахождения или отсутствия Чеченской республики (а также других жаждущих независимости "маленьких и гордых народов") в составе РФ.
Если мозги тебе заменяет телевизор и журнал "Братишка" - твоя беда, не моя
> Нарисуйте это, пожалуйста. На бумаге. Посмотрите. Внимательно. И как вы себе представляете одну и ту же силу трения, действующую в разных направлениях?
Юноша, я к.ф.м.н - это раз, и не один год вел практические занятия у студентов - два. И вот таки качественные задачи на непонимание приходилось применять не раз.
Вот, теперь и вас учу. Возьмите две свои ладони и сложите. Потом одну из них потяните вниз (допустим правую). Вила трения, действующая на правую ладно будет направлена, соответсвтенно ВВЕРХ (против движения), а на левую, соответственно, ВНИЗ.
> Кому: radioactive, #406 > Если они жгли абрамсы в массовых масштабах, где массовые потери в экипажах? Почему Ирак был полностью захвачен в совершенно неприличные сроки группировкой, в несколько раз уступающей по численности обороняющейся армии? Иракцам РПГ не подвез...
А тебе надо что бы было всё "масштабно"...
И что бы "до последнего солдата"
Для американцам те потери, что они несут в Ираке - катастрофа.
А сколько раненных.
Для государства убитый выгоден тем , что расходы меньше.
А с инвалидами столько мороки.
По поводу израильских танков - ну не Курская дуга конечно. Кто бы спорил
> противоречит физике 9 класса. Сила трения обратна направлению движения, т.е. если вы не хуйнули себе заспину, то отдача быть должна. :)
объясняю на пальцах: Именно при выстреле вперёд, а не себе за спину !! то, что сила трения, направлена в противоположную сторону я знаю, но снаряд то летит именно вперёд, и эту самую силу он ПРЕОДОЛЕВАЕТ, т.е. пытается утащить за собой гранатомёт, но мы то его крепко держим... допустим мы зафиксировали снаряд в стволе намертво.. при пуске срабатывает реактивный двигатель снаряда... за спину как раз направлена реактивная струя... и если ты крепко-крепко вцепишьсся в гранатомёт да ещё и подпрыгнешь вверх дабы исключить из уравнения силу трения твоих ног о землю, то полетишь ты с гранатомётом именно вперёд, впрочем, думаю, не далеко :))) а при исходных данных тебя немного качнёт вперёд (почти неощутимо) в момент выхода снаряда из фиксатора...
ещё пример: ты запускал ракеты-фейерверки ? может видел, что б при старте ракета, направленная в чистое небо двигалась вниз, зарывалась в землю, а уж оттуда устремлялась в звёздную высь ?!?! если видел просвети.. а принцип тот же...
> > Самый главный признак, по мнению британских журналистов, уебишности и отсталости нашей армии - портянки!
> Это по мнению всех нормальных людей. равно как и подворотнички (их ведь пришивают не для чистоты и красоты а оттого что один и тот же комплект формы у нас солдыты используют и для учебы и для работы и для физо).
Есть мнение, что армия она для того чтобы воевать и солдата должны учить воевать. И, опять же есть мнение, что учить солдата воевать надо в тех условиях, в которых он и будет воевать. То есть чтобы сразу было ясно что жрать он будет то, что приготовлено в полевых условиях, а не в ресторане... Срать будет под кустом, а не на унитазе с подогревом... И 3 комплектов формы у него в боевых условиях не будет, так же как и сменных носков, а портянку много из чего соорудить можно. Но это конечно мое мнение, "нормальным людям" виднее...
> мне этот порядок похеру.
> равно как"и факт нахождения или отсутствия Чеченской республики (а также других жаждущих независимости "маленьких и гордых народов") в составе РФ.
То есть, тебе похеру территориальная целостность нашей страны??? Я правильно тебя понял?
> Нарисуйте это, пожалуйста. На бумаге. Посмотрите. Внимательно. И как вы себе представляете одну и ту же силу трения, действующую в разных направлениях?
Камрад, это две силы трения, они приложены к разным телам (одна - к снаряду, другая - к трубе).
Ну и до кучи по третьему закону Ньютона эти силы равны по модулю и противоположны по направлению.
> Кому: AndRay, #479 >
> > На снаряд сила трения дейтсвует назад, а на установку, соответсвенно - вперед.
>
> Нарисуйте это, пожалуйста. На бумаге. Посмотрите. Внимательно. И как вы себе представляете одну и ту же силу трения, действующую в разных направлениях?
> У РПГ отдачи нет в принципе... стрелял знаю... при выстреле наоборот наблюдается небольшая тяга вперёд (паскоку снаряд реактивный, летит сам, и шоб выйти из ствола ему необходимо преодолеть сопротивление силы трения)
> SSS (неправильная раскладка). Н-да. Не, я не сомневаюсь, что вы стреляли. Только то, что вы написали (даже про силу трения) противоречит физике 9 класса. Сила трения обратна направлению движения, т.е. если вы не хуйнули себе заспину, то отдача быть должна. :)
Учите матчасть, боец. Сила трения вылетающего снаряда по полям нарезов используется даже
в системах автоматики с подвижным стволом. При выстреле ствол движется вперед, а затвор остается
неподвижным. Экзотика конечно, но работает. Так что сила трения работает не так, как вы помните.
> Нарисуйте это, пожалуйста. На бумаге. Посмотрите. Внимательно. И как вы себе представляете одну и ту же силу трения, действующую в разных направлениях?
Я тебе страшное скажу - силы всегда в противоположных направлениях действуют при взаимодействии 2-х тел))))))))
см. 3-й закон Ньютона.
>>РПГ-7 основан на немецком противотанковом оружии Panzerfaust, разработанном в конце Второй Мировой войны.
Важная поправка - это принципипально не так. "отец" нашего РПГ - американский базука - у них с фаустпатроном очень много отличиев :-) Кстати и немцы свой "офенрор", гораздо более эффективный чем "эрзац" Панцерфауст разработали на основе трофейных базук.
>Камрад финны нам ее объявили в 1941 в июне. В ответ на бомбежки нашей авиацией их городов. Я считаю причина серьезная.
Каких в жопу городов, бомбили им финские аэродромы - так как "нейтральные" финны с 10х чисел июня представили свои аэроромы для базирования НЕМЕЦКИХ боамбардировщиков и порты для кораблей осуществлявших минные постановки в финском заливе (см Талинский переход, когда именно эта финская пакость страшно сыграла), Да блин нейтралы во всю дудку. И немецкие самолеты с нейтральных финских аэробромов летали бомбить нас. В общем они войну де юре объявили хотя и 25 июня после ДВУХ дипломатических предупреждений - "уберите немцев из финляндии", войну де факто вели с самого ее начала. Так что Финляндия еще и преступник с точки зрения законов ведения войны, помимо всего почего - нарушившая статус нейтральной страны.
Вот вам и прямой ответ зачем начали бомбить и почему только для всяких ламеров это тайна :-)
>И в течении месяца полностью уничтожили 11 мех.корпус. крупнейшие бронетанковое сидение мира на тот момент,
Ви кажется курите какие то низкокачественные финские шишки. Итак смотрим в документы - Е. Дриг. "Мехкорпуса крайной армии" (есть и сайт www.mechcorps.rkka.ru) 11й мехкорпус - 3 армия. Западный ОВО. Волковыск. Наличие танков на 22,06,1941 - 241 (из них БТ и Т-26 - 200, КВ- 3 штуки, Т-28 средних - 28), бронемашин - 96 средних Ба-10, 45 легких ба-20. 6 тягачей. Воевал в районе Гродно, междуречье Бобр- Неман. Где вы там взяли фиииинннов в упор не вижу :-)
Или вы про Ленинградский 1й мехкорпус? Ну так сюрприз сюрприз он не был разгромлен. Хотя в нем правда числилось (с поломанными и учебными ажно 1039 танков никакого разгрома не было - танки корпуса воевали на ленфронте до 1944 года и прорыва блокады. Это сам корпус переформировали - раздергали на отдельные соединения сначала одну танковую дивзию (3ю) отправили под Псков-Остров (где там фиииииннны ?)
Против финнов воевала одна 1я тановая дивзия этого корпуса (Алакурти-Петрозводск) - так что интересно полного разгрома не случилось и тут . Да в ходе переформирования у двизии отобрали пехоту и артиллерию (без 3-го батальона 2-го ТП, 1-го МСП, 3-го батальона 1-го ТП - отправленные в Ленинград) а танки свели в танковый батальон ( в составе 42-го стрелкового корпуса был сформирован 107-й отдельный танковый батальон) из которого в 1943м опять сделали 90-й танковый полк.
Так что вот не надо сурового гона лосей про суровых финских парней. Все изучено подробно. И получается что разгромили финнннны не мехкорпус а одну дивизию неполного состава (в дивизии 3 полка - убрали 2 батальона танков и ВСЮ пехолу) и то разгромили так некачественно что она воююет под другими номерами . В общем в сад суровые финские сказки :-)
>Я вообще никак в самолетах не разбираюсь, но с какого перепугу как папу стратегисекой авиации указали нечто итальянское, а не Илью Муромца - не понял.
Все правильно камрад. Увы все верно - папой стратегической авиации стал первый СЕРИЙНЫЙ тяжелый бомбардировщик (наши хотя и сделали Муромца раньше но не смогли запустить его в СЕРИЮ - моторы к Муромцам закупались в ГЕРМАНИИ :-). А Илья Муромец - он увы - в серии второй. Первым был запущеный в серию еще в 1914 Капрони-тримоторе. Остальное наша безумная пропаганда. Да и доктрину стратегической авиации составил итальянский генерал Дуэ. Вот такие оне макаронники.
>Выдержка из книги Солонина. Можете поднять архивные документы.
Все понятно. Сказки Марка Солонина не подтверждаются НИКАКИМИ документами. Так что в ту же кучу что и резуна его болезного. Врет сей перец как сивый мерин.
>А на Карельском перешейке они действительно тормознули на старой границе. Потому что тут проходит КаУр - Карельский укрепрайон. Это цепь железобетонных укреплений, которая начинается в Сестрорецке и упирается в Ладогу. Вот в него они и уткнулиcь. Просто он построен был на старой границе еще в 30-х.
ИМенно - а брать КаУр они без тяжелой артиллерии не смогли. А свою финскую тяжелую артиллерию они потеряли к тому времени колотясь в лоб на Алакурти (как раз там где их останавливали части 1й танковой дивзиии 1го мезхкорпуса, который финны ЯКОБЫ разгромили :-) И брать КаУР финны отказывались (после двух неудачных попыток прорыва) пока немцы не подкинут им тяжелых орудий. А тяжелых орудий у немцев самих не вагон был :-) Не дали-с. Вот финны и стали "миролюбивыми".
>Кажется уже 22 июня советская авиация бомбила румынскую территорию.
НПЗ и аэродромы. Чем финны отличались от них?
ТЕм что Румыния объявила войну СССР 22,06 и только после этого румынские самолеты 22,06 бомбили советскую территорию а 9 румынских дивизий пошли в наступление. Румыны оказались честным агрессором - и действовали в нормах международного права. Объявили войну и вперед... "Траяйнску романиа марэ" :-) А финны - мелкие пакостники.
>Они в тот момент были нейтралы. Мы попросту их заставили войти в войну.
Та та та. Финские девушки не могли отказать бравым немецким парням. Простите это никого не интересует - нарушил статус нейтралитета отвечай за свои поступки :-)
> И немецкие самолеты с их аэродромов Ленинград не бомбят.
Именно - немецкие самолеты с финских аэробромов не бомбят ленинград только по одной причине - они летают на Прибалтику, где советские войска. И там бомбят. А немецкие корабли из финских портов 21,06 СТАВЯТ мины в Финском заливе. НАши увы ждут дозором немецкие минопостановщики на Нарген-Поркало Уд-сской позиции, на входе в Финский, а немцы УЖЕ тут с 16,06 - добрые, нейтральные финны провели боевые немецкие корабли внутренними фарватерами - в советский тыл. Спасибо финикам, век не забудем такой нейтрелитет.
>Еще раз поясняю что финны считали своей границей НИКАК не совпадает с тем что считали МЫ их границей.
Это их трудности. Потому они и сдули все 4 советско-финские войны (1918-19, 1921, 1939-40 и 1941-44) потому что никак не могли определиться что они считают границей :-) Да кстати в 3х из этих войн финская сторона выступила агрессором :-) Мирные , труполюбивые финники. Все им было мало.
>В Карелии по глубокому финскому мнению (ни как не совпадающему с моим) исторически жили финно-угоры.
Оба - на. А почему тогда Карелию сразу не отдать венграм? Они же угоры? Мало ли что финны считают границей (они в 1930е рисовали Великюу финляндию до Урала) - границы были определены между странами по соглашениям и будь любезен их выполнять. Мало того что в 1939 Советско-финская война отчасти случилась именно от неправильного прочтения финнами Ореховицкого договора, им еще раз захотелось наступить на те же грабли. Велкам плиз.
>Получается финны 10 (прошлый раз оговорился сказал 11) мех корпус вынесли (еще раз крупнейшее танковое соединение)
И вновь продолжается бред :-) Итак 10й мехкорпус - 23 армия. Ленинградский ВО. Новый Петергоф. на 22,06 всего 540 танков (меньше чем в любой германской ТГ :-), так что точно не крупнейшее танковое соединение. Танков БТ-2 - 139, БТ-5 - 142, Т-26 - 177, 9 бронетранспортеров (офигенная редкость для красной армии, но таки да были, ажно 9 штук на шасси Т-26), 38 огнеметных, 41 лгкий и тяжелый бронеавтомобиль. 8 тягачей. Часть техники неисправная (что и понятно БТ-2 очень старые танки, из Т-26 почти четверть - пулеметные двухбашенные).
Итак как же го разгромили финнны - смотрим :-) - 198я моторизованная дивизия в ходе боев на Карперешейке в РЕЗЕРВЕ 23й армии (ей после переименования еще в "Искру" воевать, отвлекающий удар наносить в 1943м :-), из пяти танковых батальонов (в мехкорпусе их всего 7 :-) - делаем танковую группу 23й армии -4 по стрелковым дивзиям и 1 в резерве (воевали опять таки до 1943) То что осталось - два последних баталона на Петрозаводск , 18 июля управление 10-го механизированного корпуса было переформировано в управление правого фланга обороны Лужской оперативной группы, находившейся под командованием генерал-лейтенанта Пядышева. В подчинении бывшего корпусного управления оказались различные стрелковые и артиллерийские части. В конце августа оно было обращено на формирование управления новой 55-й армии. 20 июля 24-я танковая дивизия вошла в состав 41-го стрелкового корпуса.
То есть опять никакого РАЗГРОМА - Мехкорпус лсишком громозкая структура для карперешейка распределен побатальонно по дивзиям, а из его артиполков, стрелковых подразделений и тыла организуется 55я армия - воюющая до Победы.
Так сказки Марка Солонина том второй просто :-)
>А расколупать танковый корпуc - так не расколупал Манергейм даже не то что корпуса - дивзию 1ю танквоую - не смог. Колупали либо немцы (рубежи Псков-Остров и Петергоф - Стрельна, либо наше командование - переформируя части для более оптимального их использования (в Карелии такие простите дороги , что идти по ним нормально может разве что танковый батальон, на худой конец бригада не больше :-)
>Есть интересный факт. Немцы не бомбили Липецк.
Нет такого факта. Немцы бомбили Липецк -03,06,1942 (потерян 1 самолет) и в 1943м (потерь не было, но и бомбы в комбинат не попали). По металургическому комбинату.
То есть они бомбили Липецк - просто сделали это крайне некачественно. Не шмогли. А в 1941м не бомбили = хотели комбинат целым захватить.
>БТР (кстати, разве он гильзы наружу вываливает?
наружу вперед для пулеметного БТР-80, у пушечного БТР-80 А - назад вбок вроде как. Пушка там открыто установлена, на дистанционной установке - куда ей еще гильзы то кидать :-).
>Кстати, на БТР ставят-таки "крупнокалиберные" пушко - 120 мм.
Точно. Это "Нона" была, на БТР-Д шасси. Журналист грамммотный был. :-)
>А-10 по Резуну расшифровывается как "Автострадный-10"
А-20 таки. Только расшифрока еще проще - А - Харьковское КБ, Б- Ленинградское кб и так далее. По буковкам. Если в Харькове проектировали паровоз (Харьков это ХПЗ :-) то он то же на испытания выходил как индекс А-107 скажем. Автострадный паровоз млин :-)
>У них все снаряды последней разработки корректируются по GPS.
Ой не все :-) Это пока опытные разработки, а чем в Ираке струляют сами можете взглянуть. А корректируемые снаряды у нас то же есть - и мины иминометные - "Краснополь", "Смельчак" и т.п. Другое дело что пока это слишком дорого... И таких снарядов малый процент от общего числа боеприпасов. А дря некоторых видов огня они например просто не нужны. Ставите вы скажем огневую завесу - зачем каждый снаряд корреткировать? Вали "чугунки" - лишь бы была расчетная плотность огня - статистика жертву сама найдет.
>Еще егеря немецкие, генерала Дитла. Они тоже добровольно остановились?
Дитль был севернее. Ему то же не повезло - только он наступать раскочегарился - как ему во фланг десант в Западной Лице. Днем, в наглую, несмотря на Люфтваффе. Поневоле остановишься и стоял он так думая о вечном - три года :-)
>40-мм осколочная -то? Вряд ли больше.
Ага точно - шведу показали "гвоздь" - его кстати компетентные товарищи очень хвалят, жалко мало их пока, дорогой мол. Ибо термобарическая это хорошо. но и куча колечек с насечкой разлетаюющиеся от "гвоздя" в стороны-вперед то же недурно :-) "Гвоздем" наверное и правда (если взрыватель не взводить :-) можно пробить 2 сантиметра :-) (Гвоздь - осколочный боеприпас к РПГ-7 - просто лом такой, с насечкой).
>3)"Адмирал Кузнецов" – единственный авианосец России. тут стоит добавить, что ни у одной страны мира кроме США авианосцов вообще нет.
Это не так - полноценные авианосцы есть еще у Франции (Карлуша фон Голый) :-) Бразилии (Минас Жераис, ПЛО, и Сао Паулу - купленый у Франции Фош - ударный) Индии (Вириат, к нему правда нет полноценных самолетов, только "Хариеры", но авианосец есть).
Авианосцы носители СКВП есть у Англии (3 + 1 "учебный" +1 вроде строют ), Испании (1), Италии (1+1 достраивается), Таиланда (1) и строится 1 в Японии.
>Я как раз недавно говорил, что Ленинград спас Маннергейм !!!
Это не так. Почитайте И.Пыхалова например. "Блокадные мифы".
Цитирую :К 1 сентября 1941 года финская армия сумела выйти на Карельском перешейке к линии старой государственной границы и в течение нескольких дней пыталась ее штурмовать. 3 сентября финским частям удалось взять Старый Белоостров и ряд населенных пунктов за рекой Сестрой. 4 сентября они захватили один из передовых дотов Карельского укрепрайона. Одновременно части 6-го корпуса Карельской армии двинулись в обход Ладожского озера через реку Свирь, чтобы замкнуть внешнее кольцо блокады и тем самым полностью отрезать город от страны. Командующий им генерал Пааво Талвела впоследствии признал, что Маннергейм еще 5 июня 1941 года предложил ему командовать этим корпусом именно для атаки бывшей столицы империи.
В преддверии предстоящего взятия Ленинграда уже была заготовлена торжественная речь, с которой должен был выступить будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви. В ней говорилось:
«Пала впервые в своей истории некогда столь великолепная российская столица, находящаяся вблизи от наших границ. Это известие, как и ожидалось, подняло дух каждого финна... Для нас, финнов, Петербург действительно принес зло. Он являлся памятником создания русского государства, его завоевательных стремлений».
Такие вот спасатели. Даже речь заготовили заранее :-). Они спасли тем что просто НЕ ШМОГЛИ. Но хотели.
>Ты не в курсе, что мешало России забрать такой по проекту авианосец с гордым именем "Варяг"
Отчасти тем что "Варяг" как раз не освсем такой как Кузнецов. У него была другая бортовая электроника - вместо "Марса-Пассата" 2 "Форума" стояло, то есть нет взаимозаменимости... А доводить было нечем в 1991-94. А пока суд да дело с доводкой - бравые украинцы так разворовали "Варяг" на цвет мет, что дешевле чтало новый построить (стоимость корпуса и машин корабля сейчас жалкие проценты от цены бортовой электроники), да что там корабля - танк без электроники и потики стоит дешевле чем прицельный комплекс который на танке стоит.
В общем в 1992 240 лимонов баксов за Варяг пожадничали, не до того Гайдарке было, а в 1994 - он уже ни копейки дороже металолома не стоил увы :-(
>Здесь вообще всё просто: готовность 98 %, даже оружие уствновленно и когда-то была даже корабельная команда.
Нафига нам это счастье... Оно же сгнило за 10 лет безвластия... Лучше котлы на паре "Современных" заменить - будет тот же ракетный залп и два корабля вместо одного. Что у украины 3-4 года у стенки простояло - восстановлению не подележит. ТАм уже ни капли цветмета не осталось :-)
>Если они жгли абрамсы в массовых масштабах, где массовые потери в экипажах? Почему Ирак был полностью захвачен в совершенно неприличные сроки группировкой, в несколько раз уступающей по численности обороняющейся армии? Иракцам РПГ не подвезли? Генералов всех скупили за баксы?
Официально списали 57 абрамсов. Много это или мало счиатйте сами. Официально погибло около 40 танкистов - много или мало считайте сами. А что генералов и правда скупили за баксы - так в сем никто и не сомневается. Ирак прежде чем с ним воевать "размягчали" 12 лет.
>В какой отношении американская армия уничтожила иракскую (там было пол миллиона человек, где они сейчас?).
А американцев и войск коалиции 340 000. С учетом того что Ирак с 1991 в фактической блокаде - результат предсказуемый.
А теперь 300 000 амеров и их партнеров не могут КОНТРОЛИРОВАТЬ Ирак. Они держат отдельные районы (Багдад и нефтянку :-) , а кругом зона анархии и гражданской войны. Амеркианская армия не может эффективно осуществлять оккупацию Ирака, что и требовалось доказать.
>Про то, что солдат там в год гибнет меньше, чем в российской армии, не ведущей боевых действий. Х
Это не так вы сравниваете процент несчастных случаев в 1,2 милионной российской армии с ограниченным контингентом США в Ираке, причем не включаете в эти цифры небоевые потери американцев, от тех же самых несчастных случаев (типа нашли два придурка неразоврвашийся РС - стали пилть, 4 200х и 13 100х в результате :-). А сколько кстати гибнет в боях проамерикнаских иракцев - руками которых США воююет :-) Их как и южных вьетнамцев в 1960-73 американская пропаганда не учитывала никогда...
Да и то поименный спискок американских потерь в Ираке за период с http://cryptome.net/dead/dead-gallery.htm и http://www.defenselink.mil/news/casualty.pdf дает нам совсем другие циферки чем рассказы про армию РФ - 2182 только убитых только американцев в 2003-2006 (без учета коалиции и без жертв небоевых инцидентов). За 2007 пока нет официальной статистики. Ждем-с.
Так что не надо сказочек про белого бычка. Темпы потерь вполне сравнимы с начальным этапом войны во Вьетнаме, 1960-1966 год.
>>РПГ-7 основан на немецком противотанковом оружии Panzerfaust, разработанном в конце Второй Мировой войны.
Важная поправка - это принципипально не так. "отец" нашего РПГ - американский базука - у них с фаустпатроном очень много отличиев :-) Кстати и немцы свой "офенрор", гораздо более эффективный чем "эрзац" Панцерфауст разработали на основе трофейных базук.
>Камрад финны нам ее объявили в 1941 в июне. В ответ на бомбежки нашей авиацией их городов. Я считаю причина серьезная.
Каких в жопу городов, бомбили им финские аэродромы - так как "нейтральные" финны с 10х чисел июня представили свои аэроромы для базирования НЕМЕЦКИХ боамбардировщиков и порты для кораблей осуществлявших минные постановки в финском заливе (см Талинский переход, когда именно эта финская пакость страшно сыграла), Да блин нейтралы во всю дудку. И немецкие самолеты с нейтральных финских аэробромов летали бомбить нас. В общем они войну де юре объявили хотя и 25 июня после ДВУХ дипломатических предупреждений - "уберите немцев из финляндии", войну де факто вели с самого ее начала. Так что Финляндия еще и преступник с точки зрения законов ведения войны, помимо всего почего - нарушившая статус нейтральной страны.
Вот вам и прямой ответ зачем начали бомбить и почему только для всяких ламеров это тайна :-)
>И в течении месяца полностью уничтожили 11 мех.корпус. крупнейшие бронетанковое сидение мира на тот момент,
Ви кажется курите какие то низкокачественные финские шишки. Итак смотрим в документы - Е. Дриг. "Мехкорпуса крайной армии" (есть и сайт www.mechcorps.rkka.ru) 11й мехкорпус - 3 армия. Западный ОВО. Волковыск. Наличие танков на 22,06,1941 - 241 (из них БТ и Т-26 - 200, КВ- 3 штуки, Т-28 средних - 28), бронемашин - 96 средних Ба-10, 45 легких ба-20. 6 тягачей. Воевал в районе Гродно, междуречье Бобр- Неман. Где вы там взяли фиииинннов в упор не вижу :-)
Или вы про Ленинградский 1й мехкорпус? Ну так сюрприз сюрприз он не был разгромлен. Хотя в нем правда числилось (с поломанными и учебными ажно 1039 танков никакого разгрома не было - танки корпуса воевали на ленфронте до 1944 года и прорыва блокады. Это сам корпус переформировали - раздергали на отдельные соединения сначала одну танковую дивзию (3ю) отправили под Псков-Остров (где там фиииииннны ?)
Против финнов воевала одна 1я тановая дивзия этого корпуса (Алакурти-Петрозводск) - так что интересно полного разгрома не случилось и тут . Да в ходе переформирования у двизии отобрали пехоту и артиллерию (без 3-го батальона 2-го ТП, 1-го МСП, 3-го батальона 1-го ТП - отправленные в Ленинград) а танки свели в танковый батальон ( в составе 42-го стрелкового корпуса был сформирован 107-й отдельный танковый батальон) из которого в 1943м опять сделали 90-й танковый полк.
Так что вот не надо сурового гона лосей про суровых финских парней. Все изучено подробно. И получается что разгромили финнннны не мехкорпус а одну дивизию неполного состава (в дивизии 3 полка - убрали 2 батальона танков и ВСЮ пехолу) и то разгромили так некачественно что она воююет под другими номерами . В общем в сад суровые финские сказки :-)
>Я вообще никак в самолетах не разбираюсь, но с какого перепугу как папу стратегисекой авиации указали нечто итальянское, а не Илью Муромца - не понял.
Все правильно камрад. Увы все верно - папой стратегической авиации стал первый СЕРИЙНЫЙ тяжелый бомбардировщик (наши хотя и сделали Муромца раньше но не смогли запустить его в СЕРИЮ - моторы к Муромцам закупались в ГЕРМАНИИ :-). А Илья Муромец - он увы - в серии второй. Первым был запущеный в серию еще в 1914 Капрони-тримоторе. Остальное наша безумная пропаганда. Да и доктрину стратегической авиации составил итальянский генерал Дуэ. Вот такие оне макаронники.
>Выдержка из книги Солонина. Можете поднять архивные документы.
Все понятно. Сказки Марка Солонина не подтверждаются НИКАКИМИ документами. Так что в ту же кучу что и резуна его болезного. Врет сей перец как сивый мерин.
>А на Карельском перешейке они действительно тормознули на старой границе. Потому что тут проходит КаУр - Карельский укрепрайон. Это цепь железобетонных укреплений, которая начинается в Сестрорецке и упирается в Ладогу. Вот в него они и уткнулиcь. Просто он построен был на старой границе еще в 30-х.
ИМенно - а брать КаУр они без тяжелой артиллерии не смогли. А свою финскую тяжелую артиллерию они потеряли к тому времени колотясь в лоб на Алакурти (как раз там где их останавливали части 1й танковой дивзиии 1го мезхкорпуса, который финны ЯКОБЫ разгромили :-) И брать КаУР финны отказывались (после двух неудачных попыток прорыва) пока немцы не подкинут им тяжелых орудий. А тяжелых орудий у немцев самих не вагон был :-) Не дали-с. Вот финны и стали "миролюбивыми".
>Кажется уже 22 июня советская авиация бомбила румынскую территорию.
НПЗ и аэродромы. Чем финны отличались от них?
ТЕм что Румыния объявила войну СССР 22,06 и только после этого румынские самолеты 22,06 бомбили советскую территорию а 9 румынских дивизий пошли в наступление. Румыны оказались честным агрессором - и действовали в нормах международного права. Объявили войну и вперед... "Траяйнску романиа марэ" :-) А финны - мелкие пакостники.
>Они в тот момент были нейтралы. Мы попросту их заставили войти в войну.
Та та та. Финские девушки не могли отказать бравым немецким парням. Простите это никого не интересует - нарушил статус нейтралитета отвечай за свои поступки :-)
> И немецкие самолеты с их аэродромов Ленинград не бомбят.
Именно - немецкие самолеты с финских аэробромов не бомбят ленинград только по одной причине - они летают на Прибалтику, где советские войска. И там бомбят. А немецкие корабли из финских портов 21,06 СТАВЯТ мины в Финском заливе. НАши увы ждут дозором немецкие минопостановщики на Нарген-Поркало Уд-сской позиции, на входе в Финский, а немцы УЖЕ тут с 16,06 - добрые, нейтральные финны провели боевые немецкие корабли внутренними фарватерами - в советский тыл. Спасибо финикам, век не забудем такой нейтрелитет.
>Еще раз поясняю что финны считали своей границей НИКАК не совпадает с тем что считали МЫ их границей.
Это их трудности. Потому они и сдули все 4 советско-финские войны (1918-19, 1921, 1939-40 и 1941-44) потому что никак не могли определиться что они считают границей :-) Да кстати в 3х из этих войн финская сторона выступила агрессором :-) Мирные , труполюбивые финники. Все им было мало.
>В Карелии по глубокому финскому мнению (ни как не совпадающему с моим) исторически жили финно-угоры.
Оба - на. А почему тогда Карелию сразу не отдать венграм? Они же угоры? Мало ли что финны считают границей (они в 1930е рисовали Великюу финляндию до Урала) - границы были определены между странами по соглашениям и будь любезен их выполнять. Мало того что в 1939 Советско-финская война отчасти случилась именно от неправильного прочтения финнами Ореховицкого договора, им еще раз захотелось наступить на те же грабли. Велкам плиз.
>Получается финны 10 (прошлый раз оговорился сказал 11) мех корпус вынесли (еще раз крупнейшее танковое соединение)
И вновь продолжается бред :-) Итак 10й мехкорпус - 23 армия. Ленинградский ВО. Новый Петергоф. на 22,06 всего 540 танков (меньше чем в любой германской ТГ :-), так что точно не крупнейшее танковое соединение. Танков БТ-2 - 139, БТ-5 - 142, Т-26 - 177, 9 бронетранспортеров (офигенная редкость для красной армии, но таки да были, ажно 9 штук на шасси Т-26), 38 огнеметных, 41 лгкий и тяжелый бронеавтомобиль. 8 тягачей. Часть техники неисправная (что и понятно БТ-2 очень старые танки, из Т-26 почти четверть - пулеметные двухбашенные).
Итак как же го разгромили финнны - смотрим :-) - 198я моторизованная дивизия в ходе боев на Карперешейке в РЕЗЕРВЕ 23й армии (ей после переименования еще в "Искру" воевать, отвлекающий удар наносить в 1943м :-), из пяти танковых батальонов (в мехкорпусе их всего 7 :-) - делаем танковую группу 23й армии -4 по стрелковым дивзиям и 1 в резерве (воевали опять таки до 1943) То что осталось - два последних баталона на Петрозаводск , 18 июля управление 10-го механизированного корпуса было переформировано в управление правого фланга обороны Лужской оперативной группы, находившейся под командованием генерал-лейтенанта Пядышева. В подчинении бывшего корпусного управления оказались различные стрелковые и артиллерийские части. В конце августа оно было обращено на формирование управления новой 55-й армии. 20 июля 24-я танковая дивизия вошла в состав 41-го стрелкового корпуса.
То есть опять никакого РАЗГРОМА - Мехкорпус лсишком громозкая структура для карперешейка распределен побатальонно по дивзиям, а из его артиполков, стрелковых подразделений и тыла организуется 55я армия - воюющая до Победы.
Так сказки Марка Солонина том второй просто :-)
>А расколупать танковый корпуc - так не расколупал Манергейм даже не то что корпуса - дивзию 1ю танквоую - не смог. Колупали либо немцы (рубежи Псков-Остров и Петергоф - Стрельна, либо наше командование - переформируя части для более оптимального их использования (в Карелии такие простите дороги , что идти по ним нормально может разве что танковый батальон, на худой конец бригада не больше :-)
>Есть интересный факт. Немцы не бомбили Липецк.
Нет такого факта. Немцы бомбили Липецк -03,06,1942 (потерян 1 самолет) и в 1943м (потерь не было, но и бомбы в комбинат не попали). По металургическому комбинату.
То есть они бомбили Липецк - просто сделали это крайне некачественно. Не шмогли. А в 1941м не бомбили = хотели комбинат целым захватить.
>БТР (кстати, разве он гильзы наружу вываливает?
наружу вперед для пулеметного БТР-80, у пушечного БТР-80 А - назад вбок вроде как. Пушка там открыто установлена, на дистанционной установке - куда ей еще гильзы то кидать :-).
>Кстати, на БТР ставят-таки "крупнокалиберные" пушко - 120 мм.
Точно. Это "Нона" была, на БТР-Д шасси. Журналист грамммотный был. :-)
>А-10 по Резуну расшифровывается как "Автострадный-10"
А-20 таки. Только расшифрока еще проще - А - Харьковское КБ, Б- Ленинградское кб и так далее. По буковкам. Если в Харькове проектировали паровоз (Харьков это ХПЗ :-) то он то же на испытания выходил как индекс А-107 скажем. Автострадный паровоз млин :-)
>У них все снаряды последней разработки корректируются по GPS.
Ой не все :-) Это пока опытные разработки, а чем в Ираке струляют сами можете взглянуть. А корректируемые снаряды у нас то же есть - и мины иминометные - "Краснополь", "Смельчак" и т.п. Другое дело что пока это слишком дорого... И таких снарядов малый процент от общего числа боеприпасов. А дря некоторых видов огня они например просто не нужны. Ставите вы скажем огневую завесу - зачем каждый снаряд корреткировать? Вали "чугунки" - лишь бы была расчетная плотность огня - статистика жертву сама найдет.
>Еще егеря немецкие, генерала Дитла. Они тоже добровольно остановились?
Дитль был севернее. Ему то же не повезло - только он наступать раскочегарился - как ему во фланг десант в Западной Лице. Днем, в наглую, несмотря на Люфтваффе. Поневоле остановишься и стоял он так думая о вечном - три года :-)
>40-мм осколочная -то? Вряд ли больше.
Ага точно - шведу показали "гвоздь" - его кстати компетентные товарищи очень хвалят, жалко мало их пока, дорогой мол. Ибо термобарическая это хорошо. но и куча колечек с насечкой разлетаюющиеся от "гвоздя" в стороны-вперед то же недурно :-) "Гвоздем" наверное и правда (если взрыватель не взводить :-) можно пробить 2 сантиметра :-) (Гвоздь - осколочный боеприпас к РПГ-7 - просто лом такой, с насечкой).
>3)"Адмирал Кузнецов" – единственный авианосец России. тут стоит добавить, что ни у одной страны мира кроме США авианосцов вообще нет.
Это не так - полноценные авианосцы есть еще у Франции (Карлуша фон Голый) :-) Бразилии (Минас Жераис, ПЛО, и Сао Паулу - купленый у Франции Фош - ударный) Индии (Вириат, к нему правда нет полноценных самолетов, только "Хариеры", но авианосец есть).
Авианосцы носители СКВП есть у Англии (3 + 1 "учебный" +1 вроде строют ), Испании (1), Италии (1+1 достраивается), Таиланда (1) и строится 1 в Японии.
>Я как раз недавно говорил, что Ленинград спас Маннергейм !!!
Это не так. Почитайте И.Пыхалова например. "Блокадные мифы".
Цитирую :К 1 сентября 1941 года финская армия сумела выйти на Карельском перешейке к линии старой государственной границы и в течение нескольких дней пыталась ее штурмовать. 3 сентября финским частям удалось взять Старый Белоостров и ряд населенных пунктов за рекой Сестрой. 4 сентября они захватили один из передовых дотов Карельского укрепрайона. Одновременно части 6-го корпуса Карельской армии двинулись в обход Ладожского озера через реку Свирь, чтобы замкнуть внешнее кольцо блокады и тем самым полностью отрезать город от страны. Командующий им генерал Пааво Талвела впоследствии признал, что Маннергейм еще 5 июня 1941 года предложил ему командовать этим корпусом именно для атаки бывшей столицы империи.
В преддверии предстоящего взятия Ленинграда уже была заготовлена торжественная речь, с которой должен был выступить будущий президент Финляндии Юхо Паасикиви. В ней говорилось:
«Пала впервые в своей истории некогда столь великолепная российская столица, находящаяся вблизи от наших границ. Это известие, как и ожидалось, подняло дух каждого финна... Для нас, финнов, Петербург действительно принес зло. Он являлся памятником создания русского государства, его завоевательных стремлений».
Такие вот спасатели. Даже речь заготовили заранее :-). Они спасли тем что просто НЕ ШМОГЛИ. Но хотели.
>Ты не в курсе, что мешало России забрать такой по проекту авианосец с гордым именем "Варяг"
Отчасти тем что "Варяг" как раз не освсем такой как Кузнецов. У него была другая бортовая электроника - вместо "Марса-Пассата" 2 "Форума" стояло, то есть нет взаимозаменимости... А доводить было нечем в 1991-94. А пока суд да дело с доводкой - бравые украинцы так разворовали "Варяг" на цвет мет, что дешевле чтало новый построить (стоимость корпуса и машин корабля сейчас жалкие проценты от цены бортовой электроники), да что там корабля - танк без электроники и потики стоит дешевле чем прицельный комплекс который на танке стоит.
В общем в 1992 240 лимонов баксов за Варяг пожадничали, не до того Гайдарке было, а в 1994 - он уже ни копейки дороже металолома не стоил увы :-(
>Здесь вообще всё просто: готовность 98 %, даже оружие уствновленно и когда-то была даже корабельная команда.
Нафига нам это счастье... Оно же сгнило за 10 лет безвластия... Лучше котлы на паре "Современных" заменить - будет тот же ракетный залп и два корабля вместо одного. Что у украины 3-4 года у стенки простояло - восстановлению не подележит. ТАм уже ни капли цветмета не осталось :-)
>Если они жгли абрамсы в массовых масштабах, где массовые потери в экипажах? Почему Ирак был полностью захвачен в совершенно неприличные сроки группировкой, в несколько раз уступающей по численности обороняющейся армии? Иракцам РПГ не подвезли? Генералов всех скупили за баксы?
Официально списали 57 абрамсов. Много это или мало счиатйте сами. Официально погибло около 40 танкистов - много или мало считайте сами. А что генералов и правда скупили за баксы - так в сем никто и не сомневается. Ирак прежде чем с ним воевать "размягчали" 12 лет.
>В какой отношении американская армия уничтожила иракскую (там было пол миллиона человек, где они сейчас?).
А американцев и войск коалиции 340 000. С учетом того что Ирак с 1991 в фактической блокаде - результат предсказуемый.
А теперь 300 000 амеров и их партнеров не могут КОНТРОЛИРОВАТЬ Ирак. Они держат отдельные районы (Багдад и нефтянку :-) , а кругом зона анархии и гражданской войны. Амеркианская армия не может эффективно осуществлять оккупацию Ирака, что и требовалось доказать.
>Про то, что солдат там в год гибнет меньше, чем в российской армии, не ведущей боевых действий. Х
Это не так вы сравниваете процент несчастных случаев в 1,2 милионной российской армии с ограниченным контингентом США в Ираке, причем не включаете в эти цифры небоевые потери американцев, от тех же самых несчастных случаев (типа нашли два придурка неразоврвашийся РС - стали пилть, 4 200х и 13 100х в результате :-). А сколько кстати гибнет в боях проамерикнаских иракцев - руками которых США воююет :-) Их как и южных вьетнамцев в 1960-73 американская пропаганда не учитывала никогда...
Да и то поименный спискок американских потерь в Ираке за период с http://cryptome.net/dead/dead-gallery.htm и http://www.defenselink.mil/news/casualty.pdf дает нам совсем другие циферки чем рассказы про армию РФ - 2182 только убитых только американцев в 2003-2006 (без учета коалиции и без жертв небоевых инцидентов). За 2007 пока нет официальной статистики. Ждем-с.
Так что не надо сказочек про белого бычка. Темпы потерь вполне сравнимы с начальным этапом войны во Вьетнаме, 1960-1966 год.
Кому: Kimsky, #310 > В оригинале про "красоту" (или сверхсовременный лоск) сказано не было:
>
> Kevlar-type helmets the Russians wear lack the superior finish of the Swedish helmets, with just a basic webbing liner beneath the one-piece dome.
>
> Имеется в виду лучшая законченность, завершенность шведских касок - в противовес нашей "подтулейке". Может у шведов какой-нибудь полимерный вкладыш. черт знает. А отнюдь не "полировка", и уж тем паче - не "лоск".
>
Интересно как ты узнал что под superior finish имеется в виду "лучшая законченность" ? Мне вот почему-то кажется что это "превосходная отделка".
> если серьезно то количество заказов для МО растет ахуенными темпами. как у заводов так и у НИИ. впрочем смотря с чем сравнивать.
Откуда информация?
У меня одногруппник работает в таком НИИ.
Денег получает мало, очень мало для его уровня знаний и умений. Да и заказов у НИИ не особо прибавилось - как был штиль, так и щас.
А вот магазины, ночной клуб и склады с территории режимного объекта так и не убирают.
Деньги-то любят все.
> Для государства убитый выгоден тем , что расходы меньше.
Зато хоть кратковременно, но плохо по политическим соображениям. Многократно демонстрируеммая картина прибытия гроба под флагом действует негативно на общество.
> А с инвалидами столько мороки.
Это точно. Хуже, если они ещё говорить начнут, а потом бросать медальки на ступеньки капитолия.
Кому: Sir G, #372 > Когда был в Косово с удивлением обнаружил, что на вооружении итальянских НАТОвцев до сих пор стоят MG-42/59 под стандартный 7,62-мм патрон НАТО.
> Даже фотка где-то есть с этим чудом.
Это чудо называется MG-3, чутка доработанный MG-42 с НАТОвским патроном 7.62х51.
Открою страшную тайну - даже "дефолтные" немецкие натовцы до сих пор с ним служат, не только итальянцы, датчане и многие другие. МГ-3 до сих пор на вооружении в ряде стран. В Германии в порядке эксперимента на вооружение пробовали принять пулемет ХК-21, но, по слухам, он оказался чересчур точным для пулемета (в итоге решили, что пулеметчики начнут с ним играть в снайперов и проебут поставленную перед ними задачу, пулемет снабдили дисковым магазином, оптикой и отдали спецназу - получилась автоматическая винтовка повыщенной точности, которую можно использовать и для точной стрельбы, и для огневой поддержки в случае необходимости)
Сам имел обращение и с тем и с другим ;) Но больше понравился ХК-21Е.
Лично у меня сложилось впечатление, что рассказывают про показ мод, а не про учения: каски не модные, поэтому они говно. Не глядя на техническое превосходство.
> Нарисуйте это, пожалуйста. На бумаге. Посмотрите. Внимательно. И как вы себе представляете одну и ту же силу трения, действующую в разных направлениях?
Вот нарисуй и посмотри... и бумажка эта думаю тебе пригодицца )
камрад, мне тоже много чего не нравится, но что - бардак лучше что ли? как тебе такая аналогия из времен русско-японской войны, когда всякая высокопоставленная мразь в столице продавала Россию японцам, а солдаты зачем-то уперто воевали? может им сразу надо было сдаться? что, оттого что даги лезгинку на Манеже танцуют, надо из Дагестана уйти - отдать его бандитам? причем тут 93 год и Белый дом? Мне вон, вообще, коммунизм нравится как строй, так что - сидеть и медитировать - нихеранебудуделатьненавижуэтусистему?
> Ыыы. "Ты же мужчина, терпи." это да, это мощно. Н-да. Распиздяйство и наплевательское отношение к собственной армии списывать на "так и было задумано",
"Дядя Петя, ты дурак"? (С)
> а также на то, что это подготовит к боевым действиям.
Безусловно к боевым действиям надо готовиться на курорте, летом, с коктейлями и ночными дискотеками под открытым небом с лазерным шоу.
> Вы не знаете, кстати, почему в армиях вероятного противника солдатам и офицерам готовят в одной столовой и по совместительству одно и тоже?
Нет я этого не знаю. Видел фотки американских столовых: по нашивкам там были одни рядовые и сержанты. Может это фотографы кадры неудачно брали. Смешанные столовки "для всех" видел в репортажах про авианосцы и подлодки. Там да: все дружно, меню одинаковое.
> Мне напомнить товарищу, в каком отношении гитлеровские войска разносили советские в первые месяцы войны?
А не обсеришься? А то вдруг сюда ФВЛ заглянет...
> В какой отношении американская армия уничтожила иракскую (там было пол миллиона человек, где они сейчас?).
Родной, не выставляй себя дураком. Ни один серьёзный эксперт не брался даже натягивать там на какое-то равенство армий. Войска коалиции были лучше подготовлены, лучше вооружены, лучше снабжались.
> Как американская армия удерживает огромную страну?
Говорят в прошлом году потеряли 900 человек убитыми и 2500 раненными. Потеряли пару сотен единиц техники. Примерно так и удерживает...
> Про то, что солдат там в год гибнет меньше, чем в российской армии, не ведущей боевых действий.
Родной, обсуждение про херню написанную в статье и некоторые выводы из херни. Обсуждения "как у нас всё заебись" тут не было. Не надо тут глаза никому открывать.
> Хотя, спишите все это на сверхфинансирование. Чтоб уж сразу.
Если вдруг погоны подрисуют не обижайся, ты их уже почти заслужил.
>>РПГ-7 основан на немецком противотанковом оружии Panzerfaust, разработанном в конце Второй Мировой войны.
>
> Важная поправка - это принципипально не так. "отец" нашего РПГ - американский базука - у них с фаустпатроном очень много отличиев :-) Кстати и немцы свой "офенрор", гораздо более эффективный чем "эрзац" Панцерфауст разработали на основе трофейных базук.
Подожди! Всегда считал, что РПГ-2 базируется на немецком Панцерфаусте 150. Разве это не так?
> Можно ещё солдата брызгать антисептиком и духами. Возить на машине с персональным водителем, а офицерам строить отдельные особняки. Вопрос: насколько все эти армии боеспособны, как готовы перенести тяготы большой войны, как >справляются с боевыми задачами в масштабах не отдельного спецподразделения уровня РД-взвода, а скажем дивизии?
судя по тому что америкосы не платят иракцам дань и дают люлей по всему свету - справляются
судя потому как выглядят их люди и как они добровольно сами идут в армию, а не приволакиваются туда во время облав - все это не спроста и не зря.
Кому: razoom1, #476 > НесведущЪ, проясните: действительно ли скажем в армиях Франции и Великобритании помимо полевой и парадной форм есть еще специальные подвиды, как то: спортивная, рабочая (для хозработ) и т.п.
Камрад - хозработами (сад и огрод) в нормальной стране армия не занята. Армия она чтоб воевать и убивать, а не свиней выращивать
Спортивная форма, а также разные виды полевой в буржуинских армиях есть. (BDU, комбезы всякие и т.п.)
Более того, я как то видел по ТВ что первые недели новобранец в США ходит в кроссовках и бегает точно в них - ибо с непривыку берцами ноги скалечить можно.
хотя их штатные ALTAMA вполне комфортная обувь.
> Опа...кольт то не 15, а 11 года - модель 1911. и он не надежнее пистолета, он и есть пистолет.
>
> очень себе приличный пистолет. И менять его не было нужды, потому как надежен, убоен, а
>
> тактика не настолько изменилась, чтоб от него что-то другое требовалось. Оружие - не мобильник.
Нужно было его менять. Он тяжелый, у него не самая оптимальная система предохранителей, малоёмкий однорядный магазин, неудобная разборка. Надёжность у него - тоже не ахти. И ремонтировать его, мягко говоря, тяжеловато.
Про калибр - вообще не говорю.
Неделю назад наш мэр Чайка организовал поход на завод "им. 68-ми Коммунаров" чтобы рассмотреть корабль и разработать ряд мер по его дальнейшему использованию.
По результатам этого похода потом были сделаны несколько предложений: довести корабль до 100-процентного состояния и продать любой иностранной державе, поскольку Украина отказывается тянуть на себе содержание этого корабля (был уже опыт - несколько лет на корабле жила корабельная команда и пыталась даже проходить службу - ни хера не получилось - потом всех выгнали на дембель), либо сделать из него плавучий музей на воде - но на это тоже нужны бабки.
Проект готовится для рассмотрения и принятия решения по нему Верховной Радой.
> Ыыы. "Ты же мужчина, терпи." это да, это мощно. Н-да. Распиздяйство и наплевательское отношение к собственной армии списывать на "так и было задумано", а также на то, что это подготовит к боевым действиям.
Камрад, ну не могут, не могут они снести что вот их гоняли 10 в кирзе , а кого то не будут! Что им баня раз в неделю, а кто то как человек будет каждый день мыться... и т.п.
А то что вместо подшивания куска простыни можно просто кинуть одежду в машинку и одеть свежую - тож вообще "сотрясание основ"!
Камрады. а мож тогда возродим суворовские панталоны, парики, пудру сыпать начнем, а?
> судя по тому что америкосы не платят иракцам дань и дают люлей по всему свету - справляются
> судя потому как выглядят их люди и как они добровольно сами идут в армию, а не приволакиваются туда во время облав - все это не спроста и не зря.
Её платит американский налогоплательщик. Это про дань. Вроде даже счётчик электронный повесили.
Или я не прав?
Кому и где они дали люлей.(Башни - близнецы - это за что и как понимать)
Можно и другие моменты напомнить. Хотя бы посольство в Африке.
> судя по тому что америкосы не платят иракцам дань и дают люлей по всему свету - справляются
Иракцам они не дань, но платят. Подкуп есть неплохое оружие, когда на него денег хватает.
> судя потому как выглядят их люди и как они добровольно сами идут в армию,
Вот это неправда. У них очень серьёзный недобор и кадровые проблемы. В связи с этим регулярно задерживаются плановые увольнения и солдаты в том же Ираке сидят зачастую больше чем им обещают. К качеству боевых действий кстати имеет 10-е касательство, нормально воюют и с переработкой.
> а не приволакиваются туда во время облав - все это не спроста и не зря.
Работу рекрутёров можно наглядно просмотреть в пропагандистском фильме Майкла Мура "Фаренгейт 9/11".
> Камрад - хозработами (сад и огрод) в нормальной стране армия не занята. Армия она чтоб воевать и убивать, а не свиней выращивать
Хозяйственными работами я в том числе обозвал сооружение полигонов, обслуживание материальной части и оружия. Все что не относится к боевым действиям в смысле здесь и сейчас, и решается силами армии, её специализированных подразделений. Строительные и инженерные войска, ремонтные части.
> Спортивная форма, а также разные виды полевой в буржуинских армиях есть. (BDU, комбезы всякие и т.п.)
>
> Более того, я как то видел по ТВ что первые недели новобранец в США ходит в кроссовках и бегает точно в них - ибо с непривыку берцами ноги скалечить можно.
> хотя их штатные ALTAMA вполне комфортная обувь.
Желательно ссылки.
Сколько показывают по телеку новобранцы бегают в камуфляжных штанах и зелёных форменных футболках, на ногах естественно армейские боты и никаких кроссовок.
> 4 сентября они захватили один из передовых дотов Карельского укрепрайона
Это т.н. "Миллионер" - артиллерийский полукапонир - он не был прикрыт пулеметными дотами, не успели достроить. Финны удерживали его всю войну. В 44-м наши выкатили 203мм на прямую наводку и долбили весь день. В итоге гарнизон не выдержал и ушел, взорвав за собой ДОТ.
http://www.kaur.ru/articles/millioner.php
> Камрад финны нам ее объявили в 1941 в июне. В ответ на бомбежки нашей авиацией их городов. Я считаю причина серьезная.
Камрад, Виталий, я смотрю вы апологет финской версии истории и так называемой Войны продолжения, которая в России иначе кроме как Великая Отечественная не называется. Если вам интересно, то поищите журнальчик Suomi-Saksa, который про финских арийцев, друзей немецких арийцев, а также про жидо-большевиков, управляющих ордами монголов.
Еще, наверное, вам будет интересна вот такая информация о добрых финах:
Финское правительство недавно рассекретило сведения о смертности русских в лагерях военно-пленных. Всего погибло около 19000 чел. При этом уровень смертности русских составлял 34%, тогда как для других национальностей не превышал 5%. В основном русские умирали от плохого обращения, расстреляно было всего около 1000 человек. Проще говоря их не кормили и не лечили.
> А то что вместо подшивания куска простыни можно просто кинуть одежду в машинку и одеть свежую - тож вообще "сотрясание основ"!
>
Ты не ответил. Сам лично хоть раз подшивал собственноручно "кусок простыни"? Дался он тебе... Машинку, куда бельё кидать, ты с собой в рюкзаке носить будешь?
>Камрад - хозработами (сад и огрод) в нормальной стране армия не занята.
Фотографию британского полкового козла кинуть?
К вопросам о хозработах? Обслуживание техники в парке - хозработа или нет. Уборка территории? Работа в столовке?
Молчу про НОАК - вот уж армия как корпорация. У вас есть сомнения в боеспособности НОАК?
>Подожди! Всегда считал, что РПГ-2 базируется на немецком Панцерфаусте 150. Разве это не так?
Не так. ПГ-6 был на базе немецкого гранатомета (и то "гранатбюхе", а не Панцерфауста), РПГ -1 имел грантату по типу Фауста но самостоятельной разработки пусковую трубу. РПГ-2 стал комбинацией трубы по типу РПГ-1 с гранатой по типу базуки :-) Вот СПГ-82 по типу немецкого Офенрора, что да то да. "Фаутпатрон" был немецким эрзацем от безнадежности. Вы посмотрите как там прицеливание соуществлялось :-) Его никто не копировал после войны.
> Кому: Виталий, #33 >
> Остановились они там, где их остановили, а именно - у Карельского урепрайона. Например г. Белоостров несколько раз переходил из рук в руки. Белоостров ни какого отношения к территории Финляндии не имел. Финны прошли по перешейку между Ладогой и Онегой, заняли Петрозаводск, организовали там концлагерь. Вышли на реку Свирь, у Лодейного поля перешли ее у Свирьстроя и заняли территорию до Онеги, до города Ошта. Пытались соединиться с немцами, но им не дали.
> Что они творили за Онегой - поищи сам. Эти территории ни когда не принадлежали Финляндии.
>
> >>А вот зачем наши войска в ответ на нападение немцев начали бомбить нейтральную Финляндию сие тайна.
> Ни какой тайны - бомбили аэродромы.
> http://www.aroundspb.ru/finnish/waywar/resume.php
Не города Ошта, а село Ошта. Оштинский сельсовет родина моя.. До сих пор на эхо войны можно наткнуться..Деды стояли насмерть. Не пустили вражину.. Подкопы под доты рыли..
Оштинская оборона
Осенью 1941 года военные действия на территории Вологодской области велись уже не только в небе, но и на суше. 29 августа немцы захватили станцию Мга, а 8 сентября взяли Шлиссельбург, и Ленинград оказался в блокадном кольце. Именно с этого времени активизировала свои военные действия Финляндия. На Ладожско-Онежском перешейке Г.Маннергейм сосредоточил четыре финские дивизии и пять бригад. Противник наносил удар сразу на двух направлениях. На юго-западном направлении он намеревался форсировать реку Свирь и соединиться с немцами, а на юго-восточном - обойти южную оконечность Онежского озера, выйти к Мариинской водной системе и углубиться на территорию Вологодской области.
В эти дни войска финской армии противостояли части 7-й Отдельной армии, которой командовал генерал К.А.Мерецков. Под натиском превосходящих сил противника, не имея достаточной артиллерийской и авиационной поддержки, наши войска вынуждены были отступать. 2 октября 1941 года финские войска взяли Петрозаводск. Одновременно враг устремился к истоку Свири. В ночь на 1 октября финны форсировали реку и огнем своей артиллерии подожгли поселок Вознесенье. Ввиду явного превосходства противника державший здесь оборону 74-й отдельный разведывательный батальон начал вынужденный отход. Теперь финские войска находились всего в 17 километрах от районного центра Вологодской области Ошта.
К началу Великой Отечественной войны в Оштинском районе, находящемся на северо-западе области, проживало 13020 жителей - в основном вепсы и русские. 3 октября 1941 года началась эвакуация населения пяти сельсоветов. Проходила она в спешке, под артиллерийским огнем противника. Эвакуацию помогал осуществлять Оштинский истребительный батальон, сформированный из местных жителей. В ночь на 7 октября 1941 г. первая группа Оштинского истребительного батальона вышла к деревне Коромыслово, севернее и западнее которой держал оборону 74-й отдельный разведывательный батальон. Вторая группа обнаружила в деревне Симаново финнов. Под покровом ночи бойцы отряда подобрались к местам ночлега вражеских солдат и подожгли их. Выскочившие из домов финны были перебиты, и лишь немногие нашли спасение в лесу.
8 октября 1941 г. наступление частей финской армии было приостановлено. Вытегру спешно прикрыли части 272-й стрелковой дивизии, прибывшие туда пешим 100 км маршем. На следующий день первые подразделения этой дивизии прибыли в Ошту. Финны попытались с ходу взять этот населенный пункт, но сделать этого не смогли. Батальоны 1065-го и 1063-го стрелковых полков и Оштинский истребительный батальон стойко держали оборону.
18 октября финны после мощной артиллерийской подготовки заняли деревню Коромыслово, но уже на следующий день в наступление по всему фронту перешла 272-я стрелковая дивизия. Наши войска сковали оборону противника под Оштой, но выбить финнов с занятых ими выгодных рубежей не удалось. 15 декабря 1941 г., получив пополнение, дивизия вновь попыталась наступать, но понесла большие потери и успеха не добилась ни на одном участке фронта. Если бы не отважные действия санитаров-носильщиков, потери в личном составе могли быть еще больше. Только один наш земляк Михаил Харитонов за пять дней боев вынес из-под огня противника 38 раненых бойцов.
В апреле 1942 года оборону Ошты вела уже 368-я стрелковая дивизия. 10 апреля все части и соединения дивизии получили приказ перейти в наступление. Изматывающие бои длились десять дней, но не принесли ожидаемого результата. К 20 апреля наступательные действия на всем участке Оштинской обороны прекратились. Так называемая "позиционная война" велась здесь вплоть до июня 1944 года. Артиллеристы вели огонь, саперы начиняли землю смертоносным металлом, разведчики совершали ночные вылазки. 19 июня 1944 года командир 368-й стрелковой дивизии В.К.Сопенко приказал своим бойцам прорвать оборону противника и перейти в наступление в направлении на Петрозаводск и Ладву. В результате наступления к 24 июня Оштинский район был освобожден от вражеской оккупации.
Кому: shadoff74, #542 > Срать будет под кустом, а не на унитазе с подогревом...
А вот не надо бы мне писать вот так, не отделяя строку от строки! Но мне насрать на окружающих, и я буду писать вот так, а модераторы будут убивать мои посты.
> Опа...кольт то не 15, а 11 года - модель 1911. и он не надежнее пистолета, он и есть пистолет.
>
> очень себе приличный пистолет. И менять его не было нужды, потому как надежен, убоен, а
>
> тактика не настолько изменилась, чтоб от него что-то другое требовалось. Оружие - не мобильник.
>
> Его меняют, когда надо, а не когда модно.
изменился класс индивидуальной брони, потому и вернулись к 9 мм - пробивная способность выше, ну и в довесок всякие ништяки вроде увеличения дальности эффективной стрельбы, меньшего веса при большем боезапасе и т.п.
а вообще, раз пошла такая пьянка, конструкция ТТ (тульский токарева) конструкцию 1911 повторяет.. только калибр у него 7,62, через это дикая пробивная способность, если мне склероз не изменяет ему подвластен 3-й класс брони. в отличние например от ПМ-а.
Мега-комрад, тут мнения разошлись, так пришел маленький северный пушной зверь к нашей оборонке или нет?
Одни говорят - полный цугундер, другие - все ништяк, бабки рекой, подъем охрененный.
У меня сложилось впечатление, что истина где-то посередине....
> Кому: ФВЛ (FVL), #547 >
> >>РПГ-7 основан на немецком противотанковом оружии Panzerfaust, разработанном в конце Второй Мировой войны.
> >
> > Важная поправка - это принципипально не так. "отец" нашего РПГ - американский базука - у них с фаустпатроном очень много отличиев :-) Кстати и немцы свой "офенрор", гораздо более эффективный чем "эрзац" Панцерфауст разработали на основе трофейных базук.
>
> Подожди! Всегда считал, что РПГ-2 базируется на немецком Панцерфаусте 150. Разве это не так?
Панцерфауст - это однозарядное ружо, вышибающее гранату пороховым зарядом из заглушенного
с казны ствола. Офенфор и базука используют реактивный снаряд. Ну и РПГ - та же хрень
(Если я ничего не забыл)
А кольт 1911 всё же вполне приличный пестик. По крайней мере, для середины прошлого века.
> > Ну не знаю. Армейский камуфляж народ таскает весьма в большом количестве. Правда его хер достанешь, а что достанешь - не по размеру. Поэтому приходится подгонять по размерам с помощью швейной машинки
Не сказал бы. В магазинах спецодежды в любое время суток можно приобрести армейский камуфляж любого размера. Что показательно, его правда народ таскает. Еще замечал, что многие частные организации, своих монтажников в Советский летный костюм наряжают, прилепив к нему логотип организации. Ушанка действительно дико спасает в любые морозы. Портянки тоже достаточно практичны. Единственное что хотелось бы отметить, что все это не круто смотрится. Ну, знаете, бравый пендостанский солдат, с пачкой Camel, перетянутой ленточкой на каске, и стремный русский в ушанке. Понятное дело, что первого гораздо приятней поместить на вкладыш из жвачки Lazer, так как второй вариант не эстетичный, зато дешевый удобный и практичный.
Два объяснения: 1) Уперлись в Карельский УР а с артиллерией тяжелой был напряг. 2)Предполагалось, что Питер возьмут немцы, потому пытались отхватить себе до капитуляции СССР побольше территории. Потому и поперли по пути наименьшего сопротивления
По поводу армии он прав, что с армией сделал Ебень но по поводу оружия и питания он докозал что полный МегаЭксперт во первых не серый хлеб и не "положено по уставу" как этот дЁбил пишет, а !!!ржаной хлеб!!! и пшеничный в день положено 750 грамм вроде так по пищевой раскладке я в 2005 году уволился и точно помню, у каждого солдата в кармане кителя была "раскладка" продовольственая и вещевая там всё написано что и как выдают это во первых, и во вторых этот "Эксперт" даже в могучий яндекс поленился глянуть РПГ-ручной противотанковый гранатомёт и пробивает он не "пару см" как пишет этот мудак а 3000 мм стали специально сделан был так как у пиндусов башня чуть менее 3000 мм и у нас тоже у Т80 27см в толщину, а сплошную бетонную стену и того 1.7 метра бьёт.
> "Дядя Петя, ты дурак"? (С)
Хороший вопрос. Предлагаю следущие варианты, когда не хочется отвечать: вы дурак, вы не понимаете, вы не доросли, послужите, посидите, попишите, походите. Почему-то такие ребята могут напиать, что фильм говно, хотя сами снимать не умеют, а вот написать, что в армии творится распиздяйство другим не позволяют. Интересно, почему?
> Безусловно к боевым действиям надо готовиться на курорте, летом, с коктейлями и ночными дискотеками под открытым небом с лазерным шоу.
Замечательный прием. Он же прием - подъебка. я сам подъебки люблю, но иногда с ними можно сесть в лужу, как увидит внимательный читатель в следующем посте.
> А не обсеришься? А то вдруг сюда ФВЛ заглянет...
А это принято в таком стиле изъясняться? Ок. в отношении 1 к 50. Рабоче-крестьянскую. Если не больше. Вот вам простенький такой пример: во время войны лушчий ас, Покрышкин, сбил 64 самолета, а лучший немецкий -- 354. Отчего бы это?
> Родной, не выставляй себя дураком. Ни один серьёзный эксперт не брался даже натягивать там на какое-то равенство армий. Войска коалиции были лучше подготовлены, лучше вооружены, лучше снабжались.
Хм,родной, не выставляй ты себя дураком. Лучше подготовлены, это, как? Они же не были готовы также к тяготам военной службе, как российские войска, лучше вооружены -- ну да, лучше. Но не против полумиллионной армии. Лучше снабжались -- ну вот, видите, даже вы признаете, что качество снабжения влияет на эффективность боевых действий.
> Говорят в прошлом году потеряли 900 человек убитыми и 2500 раненными. Потеряли пару сотен единиц техники. Примерно так и удерживает...
Официальную статистику, плиз, в студию. Я сравнивал с Российской армией. 900 бойцов, я думаю, что тоже в РФ погибло, никак не меньше.
Про глаза открыл -- я не открываю глаза. Я себя развлекаю. Как могу. Статья фигня -- дык, ну фигня, а что обсуждать тогда?
Слышь, ты это того...
"Эти" люди от того что они с корочками и званиями для МЕНЯ моими соотечественниками не становятся.
Поинтересуйся по какому принципу в тех краях становятся "силовиками" и для чего
Более того, считаю факт нахождения в органах лиц кавказских национальностей боольшой ошибкой.
> То есть, тебе похеру территориальная целостность нашей страны??? Я правильно тебя понял?
Я не считаю НАШЕЙ страной Чечню. Как не считаю своими соотечественниками кавказцев.
Сов. власть не успела окультурить их достаточно чтоб они ими стали. сейчас их лучше отторгнуть чем пострадать.
Воплей про целостность и интернационализм не надо.
Просто посмотри объявления о сдаче жилья - "сдам квартиру русской семье", "русская семья снимет квартиру". - никто из известных мне русских не хочет жить рядом с кавказцами. Не надо лицемеритьКому: MaTpockuH, #509
> почитай ветеранов на сайте "Я помню" > Ты ещё войну 1812 года вспомни.
Угу, только вот генералитет наш именно на ВОВ воспитан.
> [Россияне надевают каски поверх шерстяных шапок, совсем как их деды – стальные каски поверх фетровых ushanki под Сталинградом, Кенигсбергом, Веной и Берлином более 60 лет тому назад.] >
> Прастите, а как надо? -8 все-таки
>Это т.н. "Миллионер" - артиллерийский полукапонир - он не был прикрыт пулеметными дотами, не успели достроить. Финны удерживали его всю войну. В 44-м наши выкатили 203мм на прямую наводку и долбили весь день. В итоге гарнизон не выдержал и ушел, взорвав за собой ДОТ.
Ну да - "миллионер" прозвище по аналогии с финскими дотами, типа для солидности. Взяли его финские саперы. А на деле - типовой полукапонир на 2 76,2мм орудия. Финны захватили (вроде 4) еще несколько недостроенных ДОС (не ДОТ а ДОС, то есть возможно просто укрытие с амбразурой) в предполье и на сем устаканились. Переть вперед нет артиллерии и сапер.
> Еще раз поясняю что финны считали своей границей НИКАК не совпадает с тем что считали МЫ их границей.
> В Карелии по глубокому финскому мнению (ни как не совпадающему с моим) исторически жили финно-угоры. Значит территория их.
Да, я тоже видел шикарные карты Великой Финляндии от Балтийского моря до Урала. Ага. За это и живут в Финляндии немного скукоженной.
> > Для американцам те потери, что они несут в Ираке - катастрофа.
> Замечательно. Откуда вы это взяли? С того, что там больше публикаций?
Это из опыта въетнамской войны.
Или вы думаете, что это не так?
При том, что американцы в Ираке не ведут активных боевых действий.
Для примера Тора - Бора (Тура Бура - по нашему :)
Про публикации не понятно. Это о чём?
Новости
VIP
